1
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:11 ID:nnOdNyRB0
*
自分と無関係な人に5億年過ごさせて100万円手に入るようなものって考えたら押せないかな…
2
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:12 ID:QnSLaKrH0
*
言い換えれば「五億年耐えないと忘れられない」んだけどな
3
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:15 ID:zrTwtKY90
*
いやそもそもあと1時間後に終わるとか絶対分からんだろ
4
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:16 ID:wtPYUZDR0
*
押そうと押すまいと一秒ごとに10億年の体験をさせられ、それを自覚も出来ず生きている現状。
どうせ仮定の話だ。
5
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:20 ID:3JDL5VFT0
*
6
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:29 ID:UD8gJBdS0
*
パソコンのエンターキーが分かりやすい例だな。
１００万のために５億年って考えるから押さない派がいるんだろうな。
目の前のキーが報酬ゼロの５億年ボタンと仮定すると押すのは何も躊躇わないわな
7
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:35 ID:CTxGlZRC0
*
五億年に囚われすぎだろ
如何な苦痛だろうと狂気だろうと永劫と同義の時だろうと完全リセットで元の時間に戻るんだから結局その時間はなかったってことだ
手元に有る100万だけが事実だよ
8
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:37 ID:3epHlc.l0
*
ちょっと待て
スレタイだとあと1年と1時間残ってることになるんだがｗ
9
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:40 ID:WcKwCjSL0
*
寝て起きるのと変わらんからな、普通に考えれば押すのが正解
10
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:42 ID:e8th7..e0
*
※7
想像力がないとこういう思考になるのかな
マジで本気で言ってんだとしたら馬鹿すぎてやばい
11
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:42 ID:7gi5O30L0
*
そもそも自分の生殺与奪以上の権利を相手に与える意味が分からんわ。そんな得たいの知れない存在を命をかけてまで信じられるのか？
12
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:43 ID:GwBpyS550
*
時計やカレンダーもないんだし五億年も四億年も感覚ではわからんだろうな
13
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:45 ID:6EWABUX90
*
14
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:46 ID:KxclnS1A0
*
15
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:54 ID:5IBAt.Hb0
*
16
不思議な名無しさん :2017年07月21日 22:55 ID:..yvHuU80
*
17
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:00 ID:ZVIu7soA0
*
※10 ※15
こいつらは思考力が無いことがわかった
18
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:01 ID:c1sGIk4k0
*
人生の記憶も死ねば失われるんだから押す派は何のために金が欲しいのかな？
19
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:01 ID:7f.TiRvn0
*
漫画を読むと、五億年過ごすのが本当だとわかるので絶対押さないけど、目の前で友達が一瞬で百万もらったのみたら押すやろなー
20
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:02 ID:KP3Hi3Vm0
*
五億年あったら年給一円でも五億なのに百万てセコイセコイw
21
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:03 ID:3vigdOXi0
*
そもそもこの話には物理的な矛盾があるから、思考実験としても成立してないぞ
22
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:06 ID:myi1xO2u0
*
23
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:06 ID:LGsYVfgu0
*
※16
回数制限がないなら一回押したやつはそのまま何度も押すのは間違いないだろうな
24
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:08 ID:0g01aXKD0
*
これって当初から思ってたけど、5億年ってとこが非現実的すぎて逆に実感わかんし、とっさに出た適当な数字感あって違和感しかないんだけど、これが500年とかならまだ現実味があって想像しやすい気がするんだけどなー
25
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:09 ID:.JAv50aR0
*
21
矛盾も何もファンタジーに決まってるだろこんなんw
人は5億年も生きられませんよ？
26
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:10 ID:xraaYHlL0
*
記憶消えるのに押さない意味がわからん
本当にわからん
27
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:10 ID:LAsBIHh60
*
押さないと思いたいけど実際ボタンが目の前にあったらそんなテクノロジー信じられないし連打するかもしれない
28
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:10 ID:15VZgW.h0
*
マジレスすると、何もない空間に隔離されるなら今とまったく違う時間感覚になるから時が経つほどツラサはなくなる。
１年が１分とか、そういった感覚になるよ。
29
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:11 ID:7f.TiRvn0
*
米25
脳に5億年感じさせるように働きかければ、物理的には一瞬でも成り立つんだよなー
ま、それでもファンタジーだけどさ
30
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:12 ID:qx2Gkqjg0
*
ただしどうしてもというのなら5億年→5秒間、100万円→10億円でもよい
31
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:13 ID:z.AOjBiA0
*
主観時間一年につき二百万が最低ラインやな。
百万とか話にならん。
32
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:15 ID:z.AOjBiA0
*
※28
こういう根拠の無いことを堂々と述べる人の脳って、どういう異常が起こってるのか興味ある。
33
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:15 ID:qYBINUJ40
*
100年か1000年かわからないが、5億年の中ではスタート直後と言える段階で
例の「考えることをやめた」の精神を会得できると思う
だから5億年という設定にはあまり意味が無いはず
34
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:15 ID:CkQhsZxY0
*
35
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:23 ID:4S.z3dxQ0
*
ボタン押さない派は2chの書き込みボタンが5億年ボタンである可能性を否定できないことについてはどう考えてんの？？
これについて押さない派の誰か考えを教えてくれ
36
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:26 ID:cfSaM5.J0
*
37
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:27 ID:DexSBK8Q0
*
「5億年あったら人の足でも1光年くらい歩けるやろか」
またずいぶん詩的でＳＦ的な発想だなー
5億年ボタンは堂々巡りが多くて食傷気味だったが
いい言葉を見つけられた
ＧＪ
38
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:31 ID:ONnNrgva0
*
自分のクローンが今の自分の記憶を引き継ぎ、自分は無駄な巨大虚無時間を無慈悲に送らされることが確定している
その条件があるかないか、が個人と自我にとってどれほど大切なのかが想像できてない
条件なしであるなら、毎日寝る度に実行している。寝るのも、五億年ボタンであると認識せずにボタンを押すのも、その前後の自己を決定的に乖離させる要因にならない
条件の有無で違う結論になることを理解できないのは赤ん坊実験と同じレベル
39
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:37 ID:zxtw1Jmg0
*
40
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:38 ID:5.gKKOvu0
*
※35そんな機能を2chにもたせられる程の技術があるワケないし
もたせる意味も無い
41
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:39 ID:qYBINUJ40
*
5億年経過した瞬間、約束通り100万円を得て全ての記憶を消されるか
記憶はそのままで100万円は無しかを選べると言われたらどうするかな
42
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:41 ID:xQzmmmmv0
*
※40
じゃあ何で5億年ボタンは押せないねん
客観的に見たらただのボタンやで
43
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:50 ID:DCL.9KiN0
*
まぁ、他の人にバイト頼んで連打してもらうだけだがな
問題はバイトが目の前で１００万出てくるのにバイト料だけで満足してくれるかだが
44
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:53 ID:3epHlc.l0
*
※35
押しても100万円出てこないので、書き込みボタンが5億年ボタンである可能性は0です(笑)
45
不思議な名無しさん :2017年07月21日 23:57 ID:z.AOjBiA0
*
※37
年二万キロあるかないといかんから、一日にすると五十キロちょいくらいか？
不可能じゃないかもしれんが厳しいな。多分無理。
46
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:08 ID:AbcylRx80
*
ゲームとかパソコンとか言ってるアホ
今の欲望思考向こうに行ったら数年で崩壊するわ
47
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:08 ID:QFDZuT2C0
*
バイト君に連打させた結果無数のワイが五億年経験してる想像して草生えた
仮に現実にあったとして、リスクが大き過ぎて押せんよな
絶対に五億年経過したら戻ってこられるか分からんからな。他の危険性も考えなアカン
友達が押してたら押すやろうけど
48
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:13 ID:poAn7Y1U0
*
49
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:14 ID:AlnIUnwZ0
*
現実にあったら友達にお前押せよとかなんとか言って冗談半分で押させて100万手に入れたのを確認して連打だろうな
50
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:25 ID:4yngvOCG0
*
なんでエンターキーの話になってんだｗｗ
この議論は5億年経験することが確定してる上で押すか押さないかの思考実験だろ
51
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:29 ID:4u4kY6D.0
*
正直5億年は途方もなさ過ぎて迷う余地なく絶対押さんわ
1年と言われてようやく悩むレベル
52
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:29 ID:gIiVXT3b0
*
5億年でたっぷり勉強するとか思ったけど、そもそも何ももっていけないのか
そして5億年たったら記憶ないのか
53
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:30 ID:OKAZDOFk0
*
忘却も含め全て受け入れ宇宙と調和してる状態でそんなアホな事考える訳ないだろ
5億年連打も一時の瞬きに過ぎず、永遠ではない事くらいアホでも分かるし
54
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:31 ID:2Ey2JrOg0
*
押す奴は想像力無さすぎ
この漫画のやつみたいに後悔する
55
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:31 ID:TjjQ9Zd00
*
ネット環境があればというが
そのネットが更新されるということは
外の世界も一応時間が経過してることの証左だから
多分100年200年くらいで文明崩壊で
ネットが更新されなくなって
何も変化のなくなった壊れないPCを
うん億年眺め続けるだけになるだろうな
56
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:32 ID:5M.y28OB0
*
57
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:40 ID:vDLAIxoJ0
*
異空間に飛ばされてから10秒後の心境の方がヤバそう
58
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:41 ID:t4Gatcjk0
*
記憶が消えるからいいじゃん派はただの机上の空論
実際は5億年の苦しみを味わうことになる
59
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:49 ID:sOVaspBg0
*
※58
実際に体験してもその記憶がないんだが？
お前が前世（があったとして）で壮絶な体験をしていても前世の記憶がない以上「そんな体験はしていません」としか言えんだろう
60
不思議な名無しさん :2017年07月22日 00:58 ID:9n1mNCyC0
*
俺だったら友達に「一瞬で百万もらえるボタンあるんだけどやる？」
っていって連打させまくって何割かもらうわ
61
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:05 ID:B6QHQCeW0
*
62
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:07 ID:oZQ1MHHe0
*
忘れるから押すぜーって言ってる奴には是非押してもらいたい。
そして、忘れるから押すぜーと言ったことを後悔しながら五億年の孤独を過ごしてほしい。
63
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:10 ID:qMSEakue0
*
隣で押した奴のをおまえのモンは俺のモンだ～いって言って強奪すればええやん
64
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:12 ID:vylMtvMI0
*
※60
お前に5億年ボタン勧めた奴は1000万だったんやで
さらにその上の奴は1億だった
65
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:14 ID:y.W9YNdJ0
*
確実に貰える百万円と本当に起こるか怪しい苦痛だったら押すかなと思ったけどよく考えたら知らない人にお金あげるよとか言われたらタダでも遠慮するわ
66
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:51 ID:v.rKDJEJ0
*
後悔しようが死なないし忘れるんだから何も影響ねえじゃん
ご自慢の想像力ｗちゃんと働かせろよ
67
不思議な名無しさん :2017年07月22日 01:56 ID:F5Zcn8ZY0
*
本当の俺は五億年の俺なのか押した後の俺なのかどっちだ
68
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:05 ID:E5.KIi140
*
忘れるけどなかったことにはならないんだぞ？怖すぎるわ！
69
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:19 ID:.RfE4.wO0
*
永遠に比べたら五億年なんてしょーもない気がしてきた
70
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:19 ID:vskCp4eg0
*
71
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:22 ID:.tYrDoi20
*
地球が生まれてから45億年。その九分の一。
ホモサピエンスが生まれてから20万年。その2500倍。
72
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:23 ID:.tYrDoi20
*
73
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:25 ID:YNEU080k0
*
※68
でもさ、押して五億年経過して記憶を消去された自分と押さずにいた自分
そこに何か違いはあるのだろうかって思うわ
五億年経験したとしてもその過程全てを消去されたならそれらは無かった事と同意じゃないだろうか？
74
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:26 ID:OKAZDOFk0
*
自分の意思であやしげなボタン押さなくても
選択の余地無く強制的に5億年迷走やらされる可能性がある
つか誰でも死んだら結局似たような事になる
75
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:33 ID:UbIUbDLW0
*
76
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:35 ID:xzi4UZR10
*
もしボタンを押すとするなら一度に１００回連続押すわ
感覚的に5億年も500億年も変わらないだろうし
77
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:37 ID:M4E1T8zO0
*
押す人は絶対に頭悪いやろなぁ
今押す自分がとんでもない苦痛を味わうんだぞ、忘れるからどうこうじゃなく現在進行の事を考えろよ
78
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:41 ID:UDhiNjKh0
*
タイトルがめんどくさい。
「5億年達成の1時間前」でいいだろ。
79
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:44 ID:UDhiNjKh0
*
お金は無限でいいよな
百万てｗ現実で普通に貯めるわそさ
80
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:46 ID:UDhiNjKh0
*
5年とか500年ならむちゃくちゃ苦痛だろうけど5億年だと途中から感じ方が変わるかもな。
カーズは考えることをやめたみたいな。
81
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:52 ID:YNEU080k0
*
※77
そこで>>97の理屈が出る訳だよ
俺も感情的に怖えから押せないけど理屈で語るならa→cとなる訳でbの五億年は存在しなかった事になる訳だしな
ただ感情的に考えるとa→bの過程が小便漏らすほどにおっかないんだよな
82
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:52 ID:xKYjminC0
*
５億年もあれば、その間に蓄積した思考を持ち帰る術を絶対に確立できるはずだろ
83
不思議な名無しさん :2017年07月22日 02:54 ID:UaScjkwK0
*
84
不思議な名無しさん :2017年07月22日 03:09 ID:E5.KIi140
*
※７３
記憶になくてもトラウマとして残ってるなんて現実でもあるわけだしなぁ
マンガでも「忘れる」は強調されてるけど、その辺のリスクとかがノータッチなのが怖いのよ
85
不思議な名無しさん :2017年07月22日 03:11 ID:Yw7hDysb0
*
真っ暗な空間でぼーっと過ごすって言ってたのに、下にタイルある時点でもう嘘つきだよね
金返せよって思ってもしょうがないけど、騙されたって思うな
86
不思議な名無しさん :2017年07月22日 03:20 ID:YNEU080k0
*
※84
こういうのは思考実験な訳だし記載されてないデメリットについて考える必要はないだろ
87
不思議な名無しさん :2017年07月22日 04:22 ID:Ay1ZPi.Q0
*
記憶が無くなるというところがこの話の穴かと思ったが、バカを誘い出すポイントというのが正解なのかなw
88
不思議な名無しさん :2017年07月22日 04:26 ID:y.mqiD200
*
89
不思議な名無しさん :2017年07月22日 05:48 ID:2lW0U5XY0
*
※1で言いたいこと言われてた。
記憶が有ろうが無かろうが、苦痛が発生する時点で押しちゃダメ。それはつまり、他人(自分)が受ける苦痛をどれだけ共感できるか。押しちゃえる人は共感能力に創造力の無い人。あるいは肉眼で見えない出来事は幻想のように曖昧にしか感じられない人。
90
不思議な名無しさん :2017年07月22日 05:59 ID:obX4uHsw0
*
今生きてる自分が、こういう体験「別世界で5億年過ごしてそれを忘れて帰って」はいない、と断言できない以上、100万円をもらえる方がいい。ボタンを押そうが押すまいが、それがすでに起こっている可能性は完全には否定出来ないのだから
91
不思議な名無しさん :2017年07月22日 06:05 ID:XQJetGqy0
*
５億年ボタンはただのボタンで押させる奴が何らかの方法で別空間に送って１００万出すのか、ボタンの機能で送って１００万がどこからともなく出てくるのか。
前者の場合１００万出てくる度に嬉々としてボタン押し続ける奴がいた場合、資金が底をついてしまったらどうするのか。
後者の場合ボタン押す装置作って代わりに押させた場合どうなるのか。
記憶が消されるというが、例えば５億年の間暇に飽かせて身に着け繰り返し行った技能や筋肉は残るんじゃないのかとか色々気になる
92
不思議な名無しさん :2017年07月22日 06:17 ID:TSb8LjLy0
*
ボタンを借りて他人に「一年間何も無い空間で過ごすと10万もらえるバイトが・・」と勧めるんですね。
どうせお勤め後は時間経過の記憶も失ってるんだし！！
93
不思議な名無しさん :2017年07月22日 06:32 ID:8enYWpv.0
*
記憶消えるならどんな目にあってもいいと言ってる奴が理解できん
五億年放置じゃなくて500万年拷問受ける設定でも押すんだろうな
人生も死んだら記憶リセットだからどんな辛い目にあってもいいってことかな
94
不思議な名無しさん :2017年07月22日 06:49 ID:5olWwm8K0
*
永遠とも言える長い時間の中でボタンを押してしまったことを後悔し続けるかも知れない。
でも、5億年が終了する5分前には押して良かったと思うだろう。
たとえその記憶を消去されるとしても良かったと思うだろう。
それだけで良い。
95
不思議な名無しさん :2017年07月22日 07:27 ID:Cts5Ezwr0
*
※93
何でそうやって設定をすり替えるの
運命と時の牢獄に囚われること自体がすでに拷問なんだよ
この問題に他の例えは必要ない。邪魔
96
不思議な名無しさん :2017年07月22日 08:38 ID:y1wH2JDn0
*
押さない派は完全に論破されてるやん
2chのボタンについてなんの反論もできないとかw
でもそれはそうだよな
自販機や部屋の電気のボタンが5億年ボタンだったとしても記憶が消える以上絶対に気づくことはないんだから
97
不思議な名無しさん :2017年07月22日 09:01 ID:Z0TWl.8e0
*
98
不思議な名無しさん :2017年07月22日 09:35 ID:Itj.CCVS0
*
※93
でも押す派のうち何割かは「5億黙って過ごすくらいならギリギリ耐えられそう」とかちょっと思ってる節あるよね？だとしたら、「どうせ記憶が消えるなら、最初からないのと一緒」って主張は一貫性がないよね
そもそもその主張が通るなら、「100万円もらったって、その記憶は所詮どうせ六十年で消えて、消滅する、最初からないのと一緒」とも言える。なぜ残り60年の人生のために５億年残り人生を無駄にする必要があるのか。どちらを過ごす自分も、同じ自分なのに、なぜ一方だけを贔屓するのか？
押さない派の人にも聞きたいけど、例えば5億年を体験するのが、自分ではなく、自分をそっくりそのまま再現したコピー人間の方で(ボタンを押した瞬間にコピー人間が生成されて５億年空間に転送される)、自分自身はそのまま100万円をもらえるという設定だったら押します？
それなら押すというならそれもまたおかしな話。
意識の連続性が、個人を決定付けるのだとしたら、コピー人間の方に感情移入しない理由はない。コピーとはいえ、それをあなた自身と区別することは出来ないのだから。
結局、この問題の本質は、５億年を過ごす人間に、どの程度感情移入できるかという話に尽きる。
99
不思議な名無しさん :2017年07月22日 10:16 ID:7LfKFxTf0
*
苦痛を感じようが感じないが関係ねーだろ。
全部忘れるんだから。
100
不思議な名無しさん :2017年07月22日 10:27 ID:Acm0SVTt0
*
ほーんと押す派はアホやな、5億っていう数字が理解出来ないんだろなあ
あと記憶が消えるからーとかほざいてる奴、お前ら100年も生きてない癖によく言えるわ想像力無さすぎでしょwww
101
不思議な名無しさん :2017年07月22日 10:47 ID:xpqJmaw30
*
時間を測る手段が無いからもうすぐ終わりとかわからないよね
102
不思議な名無しさん :2017年07月22日 10:50 ID:9t0wzKhY0
*
「寝られない、死ねない、発狂できない」設定なのに100年で発狂するとか言ってるのは何なの？
発狂できないのであれば、5億年でも苦しみはないように思えるし、一体何が苦痛の原因なの？
103
不思議な名無しさん :2017年07月22日 10:59 ID:HuaAky.30
*
そもそも、「死ねない」のは負傷しないのか、治癒するのか、
その健康状態（体調）が強制的に維持されるのかで随分違うと思う。
漫画では床に書くため歯を抜いていたし、
うっかり転んだり自殺図ったりで負傷しようものなら５億年痛みを伴うとか？
104
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:02 ID:5jTSzsE40
*
>ボタン押さない派は2chの書き込みボタンが5億年ボタンである可能性を否定できないことについてはどう考えてんの？？
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
真面目に書き込みボタンが５億年ボタンの可能性あるって考えてるの？
やっぱ押す派ってあほやなw
105
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:10 ID:ATb.zKUx0
*
※104
思考実験である以上現実的にありえないなんてのは何の反論にもなってないぞ
106
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:28 ID:bEgvmlvx0
*
何か押す派と押さない派の主観の押し付け合いになってね？
自分には嫌なことでもそれが嫌でない人もいる、なんて普通のことやろ。
「○○と思ってる奴は考えが浅い」なんて価値観を押し付けても仕方ない。
バンジーが好きな人は喜んで飛び降りるけど
嫌いな人にはその気が知れないだろう。
107
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:28 ID:ATb.zKUx0
*
「体験していない自分」と「体験したけど忘れた自分」の違いが説明できない以上、押す方が合理的だと思う
俺は「今まさに生きている自分」が苦しむのは嫌だから押さないけどね、たとえ消えてなくなるとしても
108
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:29 ID:Kcl3Fi0b0
*
俺らみたいなクズが五億年掛けたところで真理に辿り着くわけないじゃん
109
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:33 ID:5jTSzsE40
*
米105それは５億年ボタンの話題だろ？
米96とか
「ありえない」これで論破なんだが？？
実際に自販機が５億年ボタンと仮定するなら
「押さない」ただそれだけのこと
別のありえない仮定を持ち出すのが全く持って意味不明
110
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:36 ID:5jTSzsE40
*
自分でも知らないうちに５億年ボタン押してました、記憶消えてますwって漫画じゃないからなこれ
自販機やらエンターキーはもうこれで論破な
111
不思議な名無しさん :2017年07月22日 11:45 ID:Usnix7Jk0
*
スイッチ押した自分は、五億年体験したあと消えるって解釈しているから押せない
百万円を貰ったのは別の世界の自分で、スイッチを押した自分じゃない
112
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:01 ID:.XbYyHcp0
*
押す派の方が現実主義者の傾向があるな
例えば幽霊がいるかもしれない家に肝試しに行くとする
押す派は幽霊がいるかいないか分からないけどいないと仮定して行くのに対し、押さない派は確実にいると仮定して話を進める感じ
まぁ、どちらが賢いかは主観によるけど
113
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:25 ID:dYNsgRlh0
*
押す派は2パターン居ると思う
記憶をなくすのなら体感的に5億年なんてないから押す・そもそも5億年の話を信用せず、何か大金が出てくる便利スイッチだから押すってパターンな
114
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:45 ID:.tYrDoi20
*
このボタンを押した人にはそれから五億年間の間、肉体労働を不眠不休で永遠としてもらいます。その間思考も肉体も朽ちることはなく、五億年経つとあなたはその記憶も全て忘れ元のままの肉体で今この瞬間に帰ってくることができます。貴方は五億年働いてくれましたが、完了後には実質労働時間はゼロ秒になりあなたにとっては何にも働いていないのと区別できないので貴方に渡せる額は百万円です。結果的にはあなたはただで百万円を手に入れることができます。
押す派の人で結局忘れるからという理屈を持ち出す人は、五億年間の内容が労働やら虐めやら精神攻撃やら何であっても受ける、内容は関係ない、ということになるが、いかがか。そもそも何にもない空間に五億年も相当狂っている状況ではあるが。まあ百万は安すぎるね。
115
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:46 ID:.tYrDoi20
*
思考実験なのだから信用問題とかは想定しなくていいんやで
116
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:48 ID:.tYrDoi20
*
>>115
言い方を間違えた。言われたことが起こる確率は100％だから、信用せずに押す、というのを考える必要はない。
117
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:49 ID:5jTSzsE40
*
押す派は金額が上がれば押すのか？
押さない派は報酬がなくても押すのか？
も興味ある
118
不思議な名無しさん :2017年07月22日 12:52 ID:5jTSzsE40
*
逆だった…
押さない派は金額が上がれば押すのか？
押す派は報酬がなくても押せるのか？
だった
119
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:03 ID:70CIdUyf0
*
死ぬ代わりに記憶を引き継いだ自分のクローンが100万円貰えるボタン、と言い換えてもいいのかな
120
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:03 ID:zzmKxAiI0
*
他人が押してるとこ見ても
ただたんにボタン押して１００万もらえるだけにしか見えないから
押さないってのは難しそうだな
ただ瞑想出来る人はデメリットをメリットに変えられそうだな
121
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:16 ID:jITH3oaH0
*
122
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:33 ID:D3o5yAre0
*
押す派に対する反論が殆どブーメランになってるバカが多数いますねぇ・・・
123
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:36 ID:.jdYYXIH0
*
米109
ありえるかありえないかというのはただの論点ずらし
現実に5億年ボタンなんて無いに決まってるしな
5億年ボタンというものがあったとして、普段何気なく押しているボタンが5億年ボタンでも絶対に気づくことはない
つまり「このボタンは5億年ボタンです」と言われたところで自分では認識できないし確認する方法も無いので押しても何の問題もないという事になる
124
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:42 ID:5jTSzsE40
*
米123
いやだから
そういう漫画じゃないから
お前読んだことないだろ
125
不思議な名無しさん :2017年07月22日 13:51 ID:TszbDZ9e0
*
医療が発達して将来記憶喪失になるタイミングが事前に分かったとして、記憶喪失になる前の生活は忘れるからどうでも良いとは思わん。
別に記憶喪失後の生活基盤の為に記憶喪失前に頑張るとかじゃなく、その場その場で可能な限り苦痛を味わいたくないのが普通だからな。
押す派は五億年に現実味を感じないせいで、五億年をあたかも偽側の人生みたいに言うけど五億年も本物の人生だからな。
126
不思議な名無しさん :2017年07月22日 14:20 ID:NzkJ0UYG0
*
127
不思議な名無しさん :2017年07月22日 14:27 ID:SpxhdCLy0
*
押すよ。何の問題もない。
むしろアラブの金持ちとかやってくんねえかな。
128
不思議な名無しさん :2017年07月22日 14:43 ID:FX7HHJl30
*
連打するわ
お前ら脳の仕組みを全く分かってない
これ５億年もいらんねん
３年で十分
脳ってのは使わないとシナプスが出なくなるから、思考も苦痛も快楽も何も感じなくなる
そうなるのに３年だ
あとの役五億年は全く時間を感じない。
もしシナプスに変化がないとするなら、同じ気持ちのまま５億年過ごせるってことだ。
でも人間はそうじゃない。設定がデタラメなんだよ。そんなボタンは存在しない。
129
不思議な名無しさん :2017年07月22日 14:49 ID:YPlq8OOa0
*
俺は絶対に押さないわ
記憶が消える？それがなんなのかと
5億年苦しむなんて絶対無理や
130
不思議な名無しさん :2017年07月22日 15:31 ID:Itj.CCVS0
*
押す派の人は、「逆５億年ボタン」があったら押さないんだよな？
つまり押すと100万円を失うが、５億年間、想像しうる最大の快楽と幸福がが続く、この世の極楽で過ごせるボタン、ただし５億年後には記憶が消えて元に戻る。
100万円、５億年という数字が極端なら、好きな正の数字に置き換えてもいいけど、
「どうせ記憶が消えるなら、何が起こっても自分には関係ない」理論で押すのだとしたら、このボタンは押さないべきってことになるよね。どんな数字であっても。
131
不思議な名無しさん :2017年07月22日 15:50 ID:.miULRtB0
*
132
不思議な名無しさん :2017年07月22日 15:51 ID:Zpif17rl0
*
※130
5億年じゃなくて2時間弱だし、100万円じゃなくて3万円ほどだけど同じ経験ある
友人いわく「あんなにはしゃいでるお前は見たことない」というくらい楽しんでたらしいキャバクラの記憶が全く無かった
俺からしたらいつの間にか諭吉が消えてる怪現象でしかない
すげぇ悔しい
133
不思議な名無しさん :2017年07月22日 15:58 ID:.miULRtB0
*
米128～130の流れで見るとホントに面白い
仕組みの最上階が認知機能と言えるかな？
認知限界を超えることは出来ないから、想像でしか可能性は探れないけどね
134
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:01 ID:.miULRtB0
*
関連性や同一性が無いなら、その時気分次第でフワッと飛び降りしてても良いのかな
少なくとも非連続な私は未来と逸れに付随するものを共有してるよね
135
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:12 ID:.QJHqo1S0
*
136
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:16 ID:lrim5pc30
*
137
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:21 ID:.miULRtB0
*
やらかして顔面蒼白とか、職員室呼ばれて血の気が引くみたいな感覚って関係ある（消費された）かもね
もしそうだとしたら、躾と称して、無自覚に、子供や弱い存在に、恐怖を与える与えてきた親や教師って、鬼だと想うわ
独り言申し訳ない
138
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:28 ID:UZfDT0qA0
*
139
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:39 ID:.miULRtB0
*
学習って言い換えると「自らの問いや限界に対するより高度な自制機能の獲得」の事なのかもねしれないね
140
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:43 ID:2dT8BI7W0
*
ボタン押して五億年経験した後、金だー！！ってまたボタン押す自分がみっともないし、五億年経験してる間は必ず後悔する。でも終わるとまたボタン押して五億年経験する。こんなマヌケになりたくないから押さない。
100万円はほしい
141
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:45 ID:Rvc0zYV20
*
どんな苦痛も忘れるんだから大丈夫ってのは、死んだら全部なくなるんだからってのとほぼ同じだと思うんだが
今の自分が苦痛を感じるのが嫌だから俺は押さない
142
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:48 ID:Rvc0zYV20
*
書き込みボタンの話だけど、それが5億年ボタンだったら気付かない内に何度も苦痛を味わってることになるな。
それを知ってたら俺はその連鎖を終わらせる。そうすれば今の意識のある自分は苦痛を味わずに済む
143
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:49 ID:tCCDDt.80
*
144
不思議な名無しさん :2017年07月22日 16:52 ID:2dT8BI7W0
*
逆に5億年の記憶消さなくていいから、空飛ぶ超能力ほしい
145
不思議な名無しさん :2017年07月22日 17:19 ID:nJmLWvBq0
*
もうこのネタ何度目か分からんけど、これボタン押したあとの２回目がこえーわ。
１回目は説明受けて押したとして、２回目押すか否かの時、手元には百万、五億年過ごした記憶はない。また説明を受ける。
押すか押さないか
146
不思議な名無しさん :2017年07月22日 17:24 ID:g60JP1tY0
*
200回連打するから10億円下さい
そして5億年を200回ではなくて1000億年を1回でお願いいたします
記憶をリセットされるより一気にやる方が楽だ
147
不思議な名無しさん :2017年07月22日 17:30 ID:.miULRtB0
*
※145
実写化決定！
理解してても、そのシュチュエーションだけで十分恐いｗ
ボタンが嘘でも気が狂う自信あるｗ
148
不思議な名無しさん :2017年07月22日 19:29 ID:X36KGeIi0
*
君が5億年かけて辿り着いた真理なんて大したことないやで
149
不思議な名無しさん :2017年07月22日 19:56 ID:ICs2KiM30
*
150
不思議な名無しさん :2017年07月22日 20:19 ID:DiWTa4KI0
*
これ押さない派のヤツに
「キーボードを一つ叩くたびに千年、異空間に飛ばされる
金は貰えないけど、記憶は同様に無くす」
って試しにいっても遠慮なしにガンガンキー叩いてて笑ったわ
151
不思議な名無しさん :2017年07月22日 20:56 ID:.DzYzdgT0
*
152
不思議な名無しさん :2017年07月22日 20:56 ID:TAheXd190
*
五億年ボタンは思考実験だから実在したらって前提で議論してるだけでお前以外誰も本当に実在すると思ってないよ
153
不思議な名無しさん :2017年07月22日 21:28 ID:S3jqmSfs0
*
154
不思議な名無しさん :2017年07月22日 21:55 ID:G0GB.tOg0
*
155
不思議な名無しさん :2017年07月22日 21:56 ID:.miULRtB0
*
※152
そういう決め付けは
「どっちの立場も言えないよね」
って、皆思ってるよ
で、皆こう言う誘導に気をつけてね
156
不思議な名無しさん :2017年07月22日 21:58 ID:.miULRtB0
*
※148
その一文から（だからこそ）、勉強になる（だろう、なった）
有り難うございます！
157
不思議な名無しさん :2017年07月22日 21:59 ID:1yPNzCJt0
*
例えば10年肥溜めに落ちる、でも同じ理屈は通ると思うけど、絶対にいやだわ
これダンテ神曲リンボみたいな世界だからな、幸福も叱責も無い一番ぬるい地獄。それで麻痺しとる阿保が多過ぎる。
158
不思議な名無しさん :2017年07月22日 22:11 ID:MXn4fjuu0
*
押しても次の瞬間記憶なく100万やろ。
押すに決まってる。
159
不思議な名無しさん :2017年07月22日 22:45 ID:7zyZvVnL0
*
24時間休まず歩いても１光年だと25億年以上かかるなあ
160
不思議な名無しさん :2017年07月22日 23:40 ID:NUezLXzY0
*
これボタンに確実に効果があると理解している前提で押さないっていってる奴と
ボタンに効果があるかわからないから（非現実的だから）忠告を受けても押すって奴とで言い争ってる感じになってないか
161
不思議な名無しさん :2017年07月22日 23:56 ID:.miULRtB0
*
唯物主義との対立と思うじゃん？ｗ
おれガッチガチの唯物論者だったけど、２ｃｈのコメ説
信じるわ
シュレディンガーのﾈｺ さまｎ舐め過ぎだったわ
162
不思議な名無しさん :2017年07月22日 23:57 ID:HmNva4wx0
*
山崎パン未経験者→押すにきまってんだろｗ
山崎パン 経験者→絶対押さない(真顔
163
不思議な名無しさん :2017年07月23日 00:14 ID:FOcyE8aG0
*
164
不思議な名無しさん :2017年07月23日 02:34 ID:Ym1a5Z7m0
*
前世がどうの言ってる人いるけど、つまり
「来世で１００万円分幸せになるから、今世は最悪な人生」
でしょ？嫌だわ
165
不思議な名無しさん :2017年07月23日 04:17 ID:np3DerKo0
*
あの5億年とやらを経験したスネ朗が「悟った何か」とは
「これは漫画だった」。
166
不思議な名無しさん :2017年07月23日 05:46 ID:KcxAN4Uv0
*
167
不思議な名無しさん :2017年07月23日 09:25 ID:1PkDMU7D0
*
168
不思議な名無しさん :2017年07月23日 12:35 ID:B4mRsCEV0
*
いつも見てるはずの夢と五億年ボタンの五億年ってなにがちゃうねん
169
不思議な名無しさん :2017年07月23日 13:38 ID:sQLgt0aG0
*
夢の場合は寝る前の自分と夢の中が連続してないところが5億年ボタンと大きく異なる。
眠ることに例えるなら、
・布団に入るが眠れない→布団から針が出てきて刺される→毎分その針の数が増えて行く→朝までその苦痛が続くことを絶望しながら耐え続ける→朝を迎えて全て忘れ、何事もなかったかのように清々しく目覚める
くらいが妥当では。
こうなることを事前に知っていて、布団に入ることをためらうのが押さない派。朝になればなんともないじゃんと思うのが押す派。
170
不思議な名無しさん :2017年07月23日 13:50 ID:sQLgt0aG0
*
押す派
「エンターキーと同じだろ？押した次の瞬間100万円だろ？押すわw」
ポチッ
「あれ？5億年世界なんすけど。100万じゃないんすけど。うわぁぁぁ」
<"次の瞬間100万円"になるように記憶を書き換えてもらえるまで、あと5億年>
171
不思議な名無しさん :2017年07月23日 15:19 ID:xeBdFD2r0
*
悟り開いた人間からすればそれこそ低次元の話やろ
宇宙の真理に到達した人間がそんなちっぽけなこと気にするかよ
172
不思議な名無しさん :2017年07月23日 17:03 ID:kvo.5Vr60
*
173
不思議な名無しさん :2017年07月23日 17:19 ID:nxlF.BXl0
*
なにも刺激のない環境に置かれるんだろ？
1ヶ月経たないうちに何も考えられなくなりそう
174
不思議な名無しさん :2017年07月23日 19:32 ID:vY2byOvk0
*
※170みたいに、漫画に書かれてる内容をただ書き写しただけみたいなコメントって何がしたいんだ？読んでない奴に配慮してるってなら分かるが
175
不思議な名無しさん :2017年07月23日 22:52 ID:INHQXzhC0
*
なにもさせないっていう拷問があるくらいなのに５億年とか精神が死ぬわ。
176
不思議な名無しさん :2017年07月24日 00:26 ID:woda8OTW0
*
※167
すまん、何がどう違うのか教えてくれないか？
177
不思議な名無しさん :2017年07月24日 02:03 ID:gUKJepji0
*
なんで終わった後の自分の事しか考えず
これから五億年過ごす事を考えないのか不思議
押す派は致命的に想像力が欠如してると思う
178
不思議な名無しさん :2017年07月24日 03:33 ID:ELl5AzMo0
*
押したくないけど目の前で他の人が押して金ゲットしたら押しちゃうんだろうなと思う。
179
不思議な名無しさん :2017年07月24日 13:39 ID:RUcevb5q0
*
いまから地獄に落ちるよ
生まれ変わるときは記憶は消えるし、地獄で苦しんだぶんだけ勝ち組保証されてるから大丈夫だよ
と言われて喜んで地獄に落ちる奴って頭おかしいだろ？
180
不思議な名無しさん :2017年07月25日 16:16 ID:.SyXilD60
*
5億年閉鎖環境で外的刺激もなくただ自律思考期間を得られるだけ
これでなんで真理を得られることになるん？
181
不思議な名無しさん :2017年07月26日 18:29 ID:vi.hnhxG0
*
>>327
むしろボタンを押した人間は連続していて、5億年過ごすのは自分の分身だと思った。
182
不思議な名無しさん :2017年07月27日 02:28 ID:Tc..9cHY0
*
記憶消えるから別人派は記憶喪失になった人間は全て別人と換算するの？
183
不思議な名無しさん :2017年07月27日 16:17 ID:piseC3.k0
*
俺馬鹿でチキンだから何らかの不具合で五億年分の記憶が消えなくなってしまったってのが怖い
だから押さない
184
不思議な名無しさん :2017年07月29日 08:42 ID:4N.80XVw0
*
実際にそんなボタン押したときの「感じ」が想像だにできないんだよな。
押さない派の人は、エンターキー押すたびに五億年体験してるけど忘れてるから気付いてないだけかもしれないという仮説にちゃんと反論してほしい。
185
不思議な名無しさん :2017年07月29日 13:38 ID:EHy91Io50
*
※184
仮にエンターキーが5億年ボタンになっていたとして、忘れてしまうから気付くことはできないというのは、あなたの言う通りなので、そこに反論する必要はないと思う。
でも、エンターキーが5億年ボタンになっていることを知った時点で、次にそれを押せるかどうかが問題。今までは大丈夫だったとしてもそれは書き換えられた偽の記憶であり、次に押す時には確実に5億年世界に飛ばされるということを知ってしまったら、自分はそれはもう押さない。
186
不思議な名無しさん :2017年07月30日 09:22 ID:6hPUNFxt0
*
※185
んー
言い方変えると、私やあなたのＰＣのエンターキーが５億年ボタンではないとちゃんと証明できないなら、件の１００万円もらえる５億年ボタンを押すことにリスクはほぼないだろうと考えてもらわなきゃならない。
エンターキーが本当に５億年ボタンだと仮定すると、いまこうしてる間も私は何度も５億年を体験してるはずだが、いまこの文章を打っている"わたし"は苦痛はおろか、なんの違和感もなく、いつも通り普通に自室でＰＣのキーボードを叩いている。
いま感じている"感じ"が、５億年ボタンの全てなら、押すことにはなんらリスクはない。
もちろんこれは仮定の話で、ほぼ100％エンターキーは5億年ボタンじゃないだろうから、わたしはきっと5億年を体験なんてしていないだろうけど、それでも、ちゃんと5億年ボタンじゃないと証明してほしい。そうでないと、押さない派が押す派をバカとかキチとか言ってることに憤りを感じる。
187
不思議な名無しさん :2017年07月30日 16:56 ID:hKXpWyDm0
*
※186
あなたの言ってることは「五億年期間外だと五億年のことは分からない」ってだけで結局五億年のことを考えてないようにしか見えない
残り寿命が50年として五億年ボタンを押した後、今「感じている」感じが当たりの確率は単純に考えると1000万分の1
世の中低確率の当たりのことしか考えない人ばかりじゃないんだよ
188
不思議な名無しさん :2017年07月30日 21:29 ID:FI.3Cbyh0
*
※186
まず5億年ボタンでの自分の状態を
A:ボタンを押す前の自分
B:5億年体験中の自分
C:記憶が消され現実世界に戻ってきた自分
とした場合、
(ア)A→Bの自分は意識が連続している
(イ)A→Cの自分も意識が連続している
(ウ)でもBもCも本当の自分であるにも関わらず、お互いの体験を共有できない状態
となります。漫画に描いてある通りなので、ここまではいいと思います。
ここでエンターキーに話を戻してみます。
確かに(イ)の自分がCである時点から考えると、上の(ウ)のとおりエンターキーも5億年ボタンも、そこまでにどんな苦痛があったとしても知覚できませんし、苦痛の有無すら証明することはできません。
しかし、考える要素は本当に(イ)だけで良いのでしょうか。あなたは
>いま感じている"感じ"が、５億年ボタンの全てなら、
と書かれましたが、5億年ボタンの全てには(ア)も含まれており、そこがエンターキーとの決定的な違いだと考えます。
全てが終わったCの時点からだけでは"エンターキーと同じ"という考え方から抜け出すことはできませんので、これから5億年を体験しなくてはならないAの自分の観点からも考えてみてはいかがでしょうか。
189
不思議な名無しさん :2017年08月06日 01:30 ID:bobwCaSF0
*
190
不思議な名無しさん :2017年08月06日 01:39 ID:bobwCaSF0
*
論理的思考ができる※186みたいな人がいてよかったわ
191
不思議な名無しさん :2017年08月06日 15:35 ID:apRuex9y0
*
※186
※185は要約すると確定的に五億年ボタンだと明らかにされているのならば押したくないということではないでしょうか？
そう考えた時エンターキーが五億年ボタンではないという証明が何の役に立つのでしょうか？
192
不思議な名無しさん :2017年08月10日 00:28 ID:B52u2Pc30
*
バイトですら1年ぐらいがんばりゃ100万ごとき貯めれるのに
193
不思議な名無しさん :2017年08月11日 13:52 ID:lx2zfjR80
*
折角だし、新しい5億年ボタンを考えたよ！
押したら5億年で不老不死、5億年経つと戻ってこれて
出てくるのは5億円、記憶をなくすのは一緒
しかし空腹は感じる、しかも空腹の苦しみは時間に比例して襲ってくる
飛ばされる空間にはGがたくさんひしめき合ってて空腹を癒すにはGを食わなければならない
194
不思議な名無しさん :2017年08月21日 16:36 ID:NeOiJy8.0
*
195
不思議な名無しさん :2017年08月21日 16:53 ID:NeOiJy8.0
*
>>188
記憶が消えるという設定はどこへ？
もし同じようなもので、30年ボタンとかいって30年間苦痛しかない(けど利益は簡単に想像がつく、石炭や宝石類の採掘みたいな)強制労働をさせられて、記憶を消去されるボタンがあったら、それは確実に押したくないな
想像できうる範囲の苦痛のほうが精神的に嫌だし、発明した側(或いは所有者)からの明らかな搾取と、自分やボタンを押した人間に対する侮蔑は1秒後でも確実に続くだろうから1秒後の世界に明らかに悪い変化が起きる
196
不思議な名無しさん :2017年08月21日 17:06 ID:NeOiJy8.0
*
押さない派の「苦痛を感じるだろうな」という想像が「1秒後に消去されて存在しなくなっているはずの苦痛」を生み出しているのでは？
押さない派は連続性のみを求めているから、「記憶は消去」という設定と矛盾したことを言う
押す派だって、記憶が消去されないで5億年過ごしてこいって言われたら多分やらないと思う
間の5億年が1秒後の自分と連続していたら1秒後に押した人間は発狂しているはずだからね
197
不思議な名無しさん :2017年08月21日 17:27 ID:NeOiJy8.0
*
クローンという設定はないはず
パラレルワールド的に考えるなら5億年ボタン出さなくても普通に生活してるだけでクローンが無限に増えてることになる
前提を無視したり勝手に設定を作ったりしたら問題にもならなくないかな？
それを言ったら、押す派であっても、まず、どんな人が何の目的でどうしてお金をくれるのか、が5億年ボタン以前に問題になるはず
もし自分は5億年の世界に行って、1秒後には自分のクローンが元の世界に戻ってくるのであれば、また話は別だと思うし
198
不思議な名無しさん :2017年08月22日 18:52 ID:Q2txTCfW0
*
押したらどうなるかなんて誰にもわからないだろ？
本当に5億年経験するかもしれないし経験しないかもしれない
なのに押す派は現実の書き込みボタンが絶対に5億年ボタンだと前提で話してる
やっぱ押す派って馬鹿だわ
199
不思議な名無しさん :2017年08月23日 00:04 ID:NVSZEtQt0
*
※196
ボタンを押した"自分"が5億年を過ごさないと、その1秒後がやってこないんだが。
記憶を消してもらえるまで何して過すつもりなんだよ。
200
不思議な名無しさん :2017年08月24日 17:51 ID:UO.mxPJ50
*
漫画だと他者の目線からの5億年の様子が見せられてるけど、実際には誰も録画してないうえ、本人すら忘れてることなわけだし
自分も含めた観察者が記録(記憶)していないものを、存在したと言えるのだろうか？
現実世界ならまだしも、何もない空間では時間を量る術もないし、脳に刺激を与えるものもない
実際には漫画のように賢くなったり悟ったりはしないと思う
いや、むしろ無に近くなるとしたら悟ったと言うべきか
強いて言うなら、死ぬことと似ているじゃないかな
或いは寝ること
寝ている間に正確な時間を感じることはできるのだろうか？
押さない派の人に無理矢理ボタンを押させても、1秒後には、「えっ？もう終わり？」という反応をするんだろうな…
そういう人は、今の1秒の間に5億年の苦しみがあったのか、と想像して怯えるのだろうか？
201
不思議な名無しさん :2017年08月24日 18:03 ID:UO.mxPJ50
*
※18
向こう(5億年)では金は使えないけど、こっち(現実)では金は使える
202
不思議な名無しさん :2017年08月25日 23:22 ID:Nzor8.7r0
*
※130
逆５億年ボタンとか言ってるヤツはアホ。
結論として１００万円が消えてるのに「な？押さないだろｗｗ」ってｗｗ
５億年ボタンは結論として１００万増えるから押すの。
結論の金銭収支がマイナス（赤字）になってるのに押すわけ無いだろ。
旨味の持って行く場所が全く違う、論外。
哲学にもなっていない。
苦痛を味わう代わりに記憶が消えて１００万ゲット。
快楽を味わって代わりに記憶が消えて１００万マイナス。
最後の着地地点がプラスな事がこの論点の醍醐味なのにそれを逆にしたら
選択結果なんて「押さない」の方が圧倒的に多いに決まってる。
203
不思議な名無しさん :2017年09月14日 00:33 ID:8dU.Qs530
*
「押すに決まってるやろwww」(ポチー
↓
一週間後
「押さなきゃ良かった……後何年や……」
こうなるのがオチ、忘れるにしても体験したくないわ
204
不思議な名無しさん :2017年09月16日 09:20 ID:1FVxWPO90
*
ボタン連射してるやつのを1束くらい抜き取ってもバレなくね？
205
不思議な名無しさん :2017年10月11日 13:06 ID:PDdafaiY0
*
5億年の末辿りついた真理が消える～みたいなのは論点ズレるしどうでもいいからやめてほしい
押す派がアホなんだよ
押したら次に100万持ってると思い込んでるんだから
押したら時系列的には異空間に行くんだぞ
押したら100万が出てきてる光景じゃなくて異空間なんだよ
206
不思議な名無しさん :2017年10月11日 13:08 ID:PDdafaiY0
*
「エンターキーが5億年ボタンかもしれないぞ」って詭弁もおかしいから
もしそうなら押した瞬間異空間に行くはずだから
207
不思議な名無しさん :2017年10月11日 13:09 ID:PDdafaiY0
*
「腹をナイフでめった刺しにして、後遺症と痛みの記憶は一切消した後100万やるから ナイフで刺されてくれ」って言われたらやるの？やらないだろ
やるって言ったらナイフで刺される事を体験するのは確定なわけだからな
それは絶対に避けられないわけで
208
不思議な名無しさん :2017年10月25日 05:50 ID:fV80WZBV0
*
寝ているときに見る夢はほとんど忘れているらしいが
もしかしたら5億年放置される夢もあるかもよ
209
不思議な名無しさん :2017年10月26日 22:38 ID:XTHeHBW40
*
このネタ見るたび、5億年って設定が長すぎてバランス悪いと思ってしまう。
210
不思議な名無しさん :2017年10月28日 17:45 ID:eOY31fz40
*
5億年前の地球って超大陸ゴンドワナとかの時代でカンブリア爆発でようやく海中の生命が多様化したくらいの時期だからな
そこから5億年で地球も生命も激しく進化を繰り返して現代に至ってるわけで、確かに設定としてはいくらなんでも長すぎる
まあ頭が悪い奴が考えてるから仕方ないんだけどね
211
不思議な名無しさん :2017年12月28日 20:24 ID:PQ6TZ7Qb0
*
ボタンを押してこのボタンの原理をまず解明して記憶が消える抜け道を探る。
そのあと真理を解明したり次の次元にいく方法やら全次元の真理を解明するために
次のボタンを押すことを検討する。・・・神に至る・・てのはどうだろか？
212
不思議な名無しさん :2018年01月19日 13:02 ID:1t96T60C0
*
213
不思議な名無しさん :2018年01月28日 00:27 ID:BAx0QUc90
*
214
不思議な名無しさん :2018年02月04日 08:47 ID:MXfHfw6c0
*
わんちゃんにボタン押したら餌がもらえるよう手懐ける
あとはわかるな？
215
不思議な名無しさん :2018年02月04日 08:51 ID:MXfHfw6c0
*
※206
本気で言ってる？
その異世界に言った記憶が無くなるからこその論争やん
216
不思議な名無しさん :2018年02月07日 14:57 ID:MV6PyaVX0
*
ボタン押すやつて複数のことを並列して同時に考えられなさそう
217
不思議な名無しさん :2018年02月14日 16:09 ID:eovcxqI00
*
押す派がわりと居るのが謎だよなあ
お前らは、百年後にリセットされるボタン押して今の人生やってるんだぞ
たった百年ぽっちで文句言うくせに、五億年は平気とかわけわからんわ
218
不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:19 ID:AGd3x1h20
*
219
不思議な名無しさん :2018年03月25日 16:07 ID:rcIbxeM40
*
確実に5億年過ごすのがわかってれば絶対に押さないけど実際に目の前にボタンがあったとして5億年過ごすなんてオカルトを信じられるかと言われたらそれはまた別問題だから押してしまうかもしれない
220
不思議な名無しさん :2018年03月25日 22:12 ID:2oP3ak0j0
*
目の前にそのボタンがあって、その効果が100パーセント担保されているなら押さない
少しでも、つまり本当に5億年過ごす、という事が疑わしいと思うなら、押す
この場合は漫画がある訳で、フィクションとしては効果は担保されてるけど、もしも現実にそんなものが出てきたら俺は多分効果を怪しむ
目の前にスーパーサイヤ人が現れるのと同じ、純粋に信じられるわけない
221
不思議な名無しさん :2018年03月26日 00:21 ID:MR1en7EG0
*
5億年ボタンって客観的に見ればただのボタンだよな。
もしかしたら、俺たちは眠りにつくたびに、意識は、隔離された空間で5億年過ごし、忘却させられてから起きてるかもしれないし、俺は余裕で押す。
222
不思議な名無しさん :2018年03月27日 20:56 ID:jTOornUw0
*
押す派は自分を客観視しすぎてる
主観的に考えれば辛い思いをするのは今の自分なんだから押せるわけがない
223
不思議な名無しさん :2018年03月28日 23:28 ID:LD.cttPv0
*
記憶喪失があろうが無かろうが押した直後から5億年までは同じ条件だから
記憶喪失が無い場合は5億年不幸かつ残り約100年も狂ったままで不幸＝5億100年不幸
記憶喪失が有る場合は5億年は不幸のままで残り約100年は幸運＝5億年不幸
よって押さない
224
不思議な名無しさん :2018年04月03日 23:06 ID:I6EG6OqK0
*
いくら記憶失うゆうて五億年の拷問に耐えるのは勘弁やぞ
押す奴は後で記憶消してからだ治療してやるから足切断させてとか言われてもやるんやろうな
どんだけﾏｿﾞだよ
225
不思議な名無しさん :2018年04月08日 04:37 ID:oLiyoyTc0
*
押す派は、押す前の自分と5億年後の自分が連続しとると考えとるんやろな。
押す前の「今の自分」と4億と9999....秒後までの自分は連続してるんやで？何年経ったら時間の感覚無くなるとか自我無くなるとかは人智の及ばん範囲やけど、俺は例え半年でも嫌や。
226
不思議な名無しさん :2018年05月02日 10:23 ID:LmQ0R98i0
*
自分が消える事に恐怖するのかそれともやっと死ねると安堵するのか
227
不思議な名無しさん :2018年05月06日 19:47 ID:WpJxtXZA0
*
500,000,000年の人生＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜100年の人生
こう考えるから押す押さないの話になってしまう
前提がまちがってるよ
このボタンで人生終わりますってそれだけの話でしょ
228
不思議な名無しさん :2018年05月11日 16:29 ID:uIOR7lTc0
*
＞全部忘れるんだから赤の他人がやってるのと変わらんだろ
逆で自分が5億年苦しんで赤の他人に100万円渡すのと一緒なのでメリット無し
229
不思議な名無しさん :2018年05月12日 15:16 ID:bHLd8FOC0
*
押す派はボタン押してどの位で押した自分を後悔するか考えてみる
寝られないのも含めると1か月位で後悔してそう
1年で一周して楽しくなってそう
10年でもう一周して押した自分を後悔してそう
100年で人格変わってそう
1000年で10回位人格変わってそう
まあ押す派はそこまで深く考えていない
230
不思議な名無しさん :2018年07月15日 20:37 ID:nVv66mAB0
*
でも、5億年ボタンは押してからの記憶が断たれるんだ。
例えるなら、今でもこうやってキーボードのひとつひとつを
無意識に入力しているけれど、この内のたったひとつ
押したときに5億年経っているような感じなんだろうし
それならやっぱり、その恐怖なんてものは無いはず。
それに、5億年間その無の世界に野放しにされてる間は
疲労はあっても眠気と空腹やのどの渇きもないんだから
まさに「時間が無い現代日本人」にとって非常に
恵まれたスイッチと言う風に考えられないか？
231
不思議な名無しさん :2018年07月22日 21:03 ID:H3SScsAR0
*
エンターキーの例えはそもそも経験上の問題だろ、比較にならない
何回押しても飛ばされた感じがない、だから何回でも押す
232
不思議な名無しさん :2018年09月20日 17:50 ID:udlLX0vC0
*
ボタンを押して目の前に金が出てくる自我と五億年放置されたのちに消される自我の二人が存在するのよ
自分が後者じゃないという確信はないんだな
233
不思議な名無しさん :2018年10月29日 04:30 ID:NBxiiFZh0
*
このコメント欄の連中なら10億年後もまだマウント取り合ってそう
234
不思議な名無しさん :2018年11月17日 04:58 ID:EVgr8W.k0
*
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/21(金) 01:43:17.65 ID:CZLHtbms0
ボタン押さない派は2chの書き込みボタンが5億年ボタンである可能性を否定できないことについてはどう考えてんの？？
頭悪すぎやろこのガイジ
100万円手に入らないのに2chの書き込みボタンが5億年ボタンな訳ねぇだろ
しかも5億年ボタンとか作り話やしある訳ない
作り話信じ込んでるガイジ多すぎな
235
不思議な名無しさん :2018年11月17日 05:03 ID:EVgr8W.k0
*
236
不思議な名無しさん :2018年11月22日 13:00 ID:zOTpQkXu0
*
2、3年で気が狂い自我が完全に崩壊しもう自分が自分でない様な夢心地的な感覚にドンドンなっていくか？もしくは押す前の記憶が全部なくなり性欲が赤ちゃん並みになって5億年世界しか知らない状態で行けるんなら押せるかもｗ
もちろん5億年経つと押す前の自分に戻れるのが条件でｗ
237
不思議な名無しさん :2019年01月07日 22:06 ID:5gGV9SKT0
*
記憶が消えたとしても、異次元でもう1人の俺が苦しんでるなんてかわいそうだから押さない！
猫にも押させない！
238
不思議な名無しさん :2019年02月04日 01:24 ID:SzBFbyhH0
*
自分が5億年なんていう途方もなさすぎる時間を過ごす苦しみを味わいたくないのでムリ。
どうせ忘れるんだからいいじゃんとはとても思えない…理屈じゃない
239
MORITA :2019年02月04日 19:56 ID:hoN6r7.R0
*
ただ暇なだけで痛くもかゆくもないんだったら５億年でもなんとか耐えられるかも。拷問だったら５万年でも耐えられないけど。
240
不思議な名無しさん :2019年02月05日 10:08 ID:2UmF3Gq60
*
5億年ボタンの4億9999万9999年目364日23時
もうこの時点までいくと どれだけの日数が経っているか把握してないと思う
241
不思議な名無しさん :2019年02月13日 18:52 ID:.avRyWpm0
*
※203
ホントこれに尽きる
自分が5億年体験するという事実は変わらんぞ
記憶が無くなろうが記憶を無くすまでに5億年過ごすんやぞ
242
不思議な名無しさん :2019年02月22日 22:46 ID:wheXx.OD0
*
あなたが今見えている世界が一般的な生活範囲なら五億年ボタンはありません
あなたが見ている世界が億万長者ならボタンは実在するかもしれませんね
243
不思議な名無しさん :2019年02月24日 09:35 ID:MwyxXAiW0
*
当然押さないが金は欲しいので、押す派の馬鹿を探して手数料差し引きで押させるだけ
244
不思議な名無しさん :2019年03月04日 10:49 ID:AFz8gih20
*
実際に今まで何年生きてきたかって考えると5億年なんて無理。そんだけ長けりゃどっちが本当の人生かもよく分からなくなるしな。
仮に今の現実が5億年ボタンチャレンジの途中と考えると気がおかしくなるわ。
245
不思議な名無しさん :2019年03月07日 01:41 ID:uAI69wiY0
*
結婚して子供出来てからは押す派になったな自分は犠牲になってもいい
246
不思議な名無しさん :2019年06月22日 03:42 ID:V.MXpdc90
*
※59
お前の言う前世なんちゃらを5億年に当て嵌めるなら
「来世の来世で記憶決して100万円貯金ある家庭に産まれる代わりに来世では現世の記憶継続したまま何もない空間で5億年過ごしてもらうぜ」
みたいなことだよな
100万円は少な過ぎると思うのは俺だけか？
10回おしたらそれを10回繰り返すわけだよね
総合的になんか損する気がするから俺は押さないわ
セオリー通り来世は現世の記憶引き継がないけど5億年｡その次の来世はやっぱり記憶消えるけど100万スタートだよ
なら少し考えるわ
247
不思議な名無しさん :2019年07月14日 06:54 ID:L86KJAXn0
*
押した瞬間自分が二人に分岐するようなもんかな
一瞬でお金をもらえる自分と五億年体験しないといけない自分に分岐する
五億年体験してる自分は刑期を終えてもお金もらってハッピーにはなれない
記憶が消されるってことは分岐した時点からのすべてが抹消されるわけで
こいつは存在しなかったことにされる
お金を貰えるのは一瞬でお金をもらえる方に分岐した自分だ、
248
不思議な名無しさん :2019年07月17日 03:16 ID:.6aXXufz0
*
連打一択だわ。
エンターキー理論で説明は終わってる。現実的に不可能とかそういうのいいから、仮にエンターキーが金の出ない5億年ボタンだったとする。どうやら異空間に飛ぶ感覚がないからという反論があるみたいだが、飛ぶ感覚がないのは当たり前じゃないか異空間の記憶は消されてるんだから。異空間に飛ばされてすぐの時から5億年経った時までの記憶は一切残らない。だからエンターキーが5億年ボタンだと気付けないし、気付いたとしても今までと同じように何も起こっていないように感じるだけ。覚えてなくても5億年の苦痛を味わったという過去があるだけで嫌だから押さない派ならまだしも、過ごす5億年が怖いから押さない派はこれに反論できる筈がないんだが。
249
不思議な名無しさん :2019年07月17日 12:39 ID:WERQqPYP0
*
毎回割りに合わないと思ってしまう。
せめて一千万円ぐらいにはしてやれと。
というか一年に一円でも5億円になるのに100万て。
250
不思議な名無しさん :2019年07月18日 00:57 ID:tADQCqin0
*
何も無い空間だと3日で気が狂うとか聞いた事あるな
気が狂ったら５億年とか案外余裕かもしれんな
251
不思議な名無しさん :2019年07月18日 05:40 ID:BA8Yjhz80
*
終わった後しか考えてないってあったことなんも覚えてないんだから別にそれでいいじゃん？
252
不思議な名無しさん :2019年07月18日 10:49 ID:BA8Yjhz80
*
>>248
これが全てよな
だがな、連打しすぎたら札束だらけになってジンバブエドル状態になってまう
253
不思議な名無しさん :2019年07月18日 18:09 ID:7Te9TECF0
*
未だにエンターキー理論がどうとか言ってる奴いるんだな。
んなもん論点のすり替えだと散々突っ込まれてるだろうに
あくまでここで言ってるのは5億年過ごすとわかってて押すのかどうか
そこから話を逸らすのはそれこそ押さない派に対して真っ当な反論ができないと言ってるようなもの
254
不思議な名無しさん :2019年08月19日 14:15 ID:ny8VkouC0
*
エンターキーだの書き込みボタンだの言ってる奴らは馬鹿っていうかただの屁理屈だよな
そもそも論点が違うわ
255
不思議な名無しさん :2019年10月04日 10:25 ID:AnbshELl0
*
256
不思議な名無しさん :2019年10月04日 10:29 ID:AnbshELl0
*
257
不思議な名無しさん :2019年10月21日 02:45 ID:PbxC.QrN0
*
今ある意識が5億年体験し、消えていくんやぞ。
押した後の意識は今と同じようで違う。
258
不思議な名無しさん :2019年10月21日 05:21 ID:5yO5M2h90
*
押す派とかいうガイジは文明の発展を妨げる思考回路してるから今すぐに首括って死んでくれな
259
不思議な名無しさん :2019年10月21日 05:26 ID:5yO5M2h90
*
押さない派「たとえ忘れるとしても5億年過ごすのが苦痛だから押さない」
押す派「エンターキイイィィィ！！！💢💢」
は？5億年ボタンの効果を知って押すか押さないかの検討をしてるんだが？
260
不思議な名無しさん :2019年10月26日 19:17 ID:qnmdDk1q0
*
俺は押したくない派
もしボタンに効果の保証がない状態で出されたら、好奇心や欲に流されて押してしまうかもしれないけど
思考実験として見るなら絶対に押さない
たとえ記憶を消されるとしても自分に苦痛を与えたくない
押さない派の多くは「少なくとも積極的には押さない」という思考実験をしているんだから押す派のエンターキー云々は的外れだ
261
不思議な名無しさん :2019年10月28日 17:41 ID:xcip5qrm0
*
100万円もらえない設定で、仮にスマホやパソコンの電源ボタンを5億年ボタンにしたら、押す派も押さない派も押すことになるだろう
何故なら誰もそんなこと信じないから
262
不思議な名無しさん :2019年10月28日 23:14 ID:F2tyyH.30
*
263
不思議な名無しさん :2019年10月28日 23:44 ID:W1ovcquh0
*
そりゃあパソコンもスマホも生活に根付いたものだし、電源ボタン（ついでにキーボードも）を「押さざるを得ない」側面があるでしょ。前提条件がフェアじゃない
5億年ボタンは100%未知のボタンを出されて、「ボタン押したら何もない空間で5億年の生活が始まるよ！でも実際は一瞬で5億年の間の記憶は消えて100万円ももらえるよ！」とは言われるけど、その話のどの部分を信じるのも自由だし、その上で押すのも押さないのも自由。100万円のために積極的に押すことはあっても、キーボードのように消極的に押すことはないので、その置き換えは無意味。この論争のメイン派閥は「話を全て信じたうえで押す派」と「話を全て信じたうえで押さない派」なので、信用うんぬんの問題は的外れだと思う
264
不思議な名無しさん :2020年08月07日 02:07 ID:9LzkMpI80
*
押さない派のレベルが低すぎる
エンターキー云々は5億年ボタンを押した者が
押した後でどう感じるか
（5億年過ごすのは別空間、記憶は消される、現実での時間経過は無し）
の例えだろうに
それすら理解できないのか？
265
不思議な名無しさん :2020年08月14日 00:38 ID:KFZr4ujG0
*
実はエンターキーが報酬無しの5億年ボタンだと知ったらどうするか？
たぶんこれまでに過ごしてきた無数の恐怖の5億年を想像して発狂するな
266
不思議な名無しさん :2020年08月31日 16:15 ID:IpFzto5q0
*
本当だと知ってたなら絶対に押せないな
100万ごときで
267
不思議な名無しさん :2020年09月03日 17:01 ID:aqf6t0O50
*
究極的には推すかどうかの瞬間の葛藤があるだけだからな
推した瞬間の記憶もなくなるなら、突然１００万円ぽんと渡されて、「君、やっぱりボタン押したよ」て言われるようなもん
268
不思議な名無しさん :2020年09月11日 19:30 ID:SlOMGy290
*
5億年の苦痛は味わうけど現世になんのデメリットもないし、飛ばされた世界では生存の保障はされるから押さない方がもったいない。
こんな意図不明な二択を提示できる高次の存在がいるならとっくにその世の中どうにかなってるしな。
押す押さない議論よりもなんの比喩か、どんな教訓が隠されてるかって話の方が興味ある。
269
不思議な名無しさん :2020年09月12日 06:34 ID:HNcJer900
*
百万より5億年生きれる(?)事に魅力を感じる
怖いし後悔するんだろうけど押すかもしれない
270
不思議な名無しさん :2020年09月24日 12:46 ID:3hTaAxib0
*
271
不思議な名無しさん :2020年09月27日 04:20 ID:yPqpNt2p0
*
押さない派です
もしエンターキーが5億年ボタンだったと解明されたならその瞬間から僕は押しません。理由は怖いから
272
不思議な名無しさん :2020年09月27日 04:31 ID:yPqpNt2p0
*
あなたは時を止める能力者です。
1度使用すると解除されるのは5億年後です。
273
不思議な名無しさん :2020年09月27日 04:34 ID:yPqpNt2p0
*
272です。
あなたは時を止める能力者です。
1度使用すると解除されるのは5億年後です。
5億年間の記憶はなくなりますが、100万円貰えます。
これなら押すって言ってる馬鹿にも想像しやすいかな？
274
不思議な名無しさん :2020年10月10日 14:28 ID:sbzvp.c30
*
ログアウトと同時に記憶が消えるアクセルワールドみたいなもんだろ。
一瞬で脳内で５億年体験させられてるのなら脳の負荷がものすごいことになってそう。
275
不思議な名無しさん :2021年05月11日 20:43 ID:sNqXCych0
*
5億年の体験も、記憶が消える感覚も、誰も分からないんだからお互いを罵り合うのはやめろよ…まあそれがこの漫画の狙いなんだろうけど…
押した自分と100万円を貰う自分が感覚的に連続してるかどうかも、押した自分と5億年体験する自分が感覚的に連続してるかどうかも誰にも証明ができないんだから、相手側の知能や想像力を貶す権利なんてないよ
もしも「1億円貰える」or「この世の謎全てを知ることができる」ならどっち？
もし絶対に死なない体になったらどうする？
人生にひとつだけセーブポイントがあるとしたらどこでセーブする？
1日に一冊触れた本を完璧に理解暗記する能力vs30億円
さてお前ら、それでもドラえもんの「どこでもドア」使うの？
