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    50
    2017年08月01日：16:02

    悪魔なのに神様に仕える「マスティマ」とかいう必要悪

    situ


    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:29:45.825 ID:r2H/WpLJ0
    ユダヤ教の「マスティマ」という悪魔について知ったんだけど


    マスティマ（Mastema）またはマステマ、マンセマット（Mansemat）は、ユダヤ教の『ヨベル書』の中で語られる悪魔の一つである
    （書籍によっては天使ともされている）。マステマはヘブライ語で「敵意」、または「憎悪」を意味する。

    この悪魔は、神のためにサタンに近い任務を果たし、すなわち人間を害し、また誘惑する事で神への忠誠心を試みる存在であるとも言われている。
    その意義においては、人間の信仰心と善性を見極めるための必要悪の存在であり、まぎれもなく神に帰属する者と言われている。

    マスティマは悪魔の大軍を配下に所有しているが、神によって完全に管理されている。
    エジプト脱出の時、逃げるユダヤ人を追う悪魔たちを押し止めるために、神はマスティマの天使軍を派遣した。

    （Wikipediaより）
    https://ja.wikipedia.org/wiki/マスティマ



    なんかややこしいな
    ※こちらは上級天使についての話です。

    宗教画に出てくる『頭だけの天使』、こいつの正体ってなんなの？
    http://world-fusigi.net/archives/8653450.html

    引用元: ・ユダヤ教の「マスティマ」という悪魔について知ったんだけど







    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:31:42.340 ID:r2H/WpLJ0
    悪魔の大軍を率いてるのに神の支配下ってどういうことだよこれ・・・
    神やべー

    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:32:28.432 ID:dCjKiRrt0
    おとり捜査官ってことでしょ

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:33:29.113 ID:r2H/WpLJ0
    >>3
    まあ、そういうことなんだろうね

    ていうか、神って性格悪そう

    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:10:21.783 ID:mrHtOWVmM
    >>5
    信仰心を試すために弟の心臓を捧げさせる神だぞ
    正確いい訳がない

    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:12:23.975 ID:r2H/WpLJ0
    >>60
    やっぱ神ってサイテーだわ

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:34:52.898 ID:NDat8dJ70
    リゼルグのOSとか左門のボスとかその辺のアレな

    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:35:21.544 ID:r2H/WpLJ0
    天使でいいんじゃないかな

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:35:40.677 ID:Vdu7MgsY0
    素手で床殴ってるイメージしかない

    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:36:58.404 ID:r2H/WpLJ0
    配下の悪魔達はマステマが実は神の指示で動いてるって知ってるのかな？

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:37:12.348 ID:TWEliwgid
    ヤハウェって言っときゃ退治できるんでしょ

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:38:03.194 ID:ryyJ7g6lH
    ヤハウェよりヤーヴェの方が好き

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:37:53.108 ID:r2H/WpLJ0
    もしかしたら配下も実は天使だったり？

    16: 直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP 2017/07/31(月) 16:39:08.237 ID:8rs+r7Cw0
    悪魔のような天使

    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:40:28.157 ID:r2H/WpLJ0
    >>16
    悪魔のふりをした天使だな


    「マステマ」はエヴァ初号機の武器の名前で使われてた

    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:40:37.465 ID:M9DLFZCs0
    神と悪魔は対立構図にないぞ
    神様がおってその下に悪魔がいる

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:42:59.504 ID:r2H/WpLJ0
    >>18
    じゃあサタンも「神の敵対者」とか言われてたりするけど実のところは神に忠実だったりするの？

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:43:12.494 ID:M9DLFZCs0
    それも違う気がする
    担当部署が違うだけの同僚だろ
    キャリア組か現場組かみたいな感じはあるけど

    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:44:01.029 ID:M9DLFZCs0
    >>21
    そもそもサタンとかかなり後世に作られた存在だ
    対立煽りしたいやつが作ったかわいそうな存在だよ

    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:44:38.750 ID:gDgylp80d
    >>21
    神に敵対した事にされて、天使との権力争いに負けたのがサタン

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:41:40.502 ID:7aq8BSYL0
    神も善性だけの存在じゃねえしな

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:43:31.969 ID:TWEliwgid
    ユダヤ教じゃ神は他の全てを超えた絶対超越の存在だし配下にいてもおかしくないのでは

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:45:08.278 ID:hTRStGfv0
    アドナイさんは嫉妬深くて疑り深い神だから…

    ヤハウェ（アドナイ）

    ヤハウェは旧約聖書における古代イスラエルの唯一神の名である。

    この名はヘブライ語の4つの子音文字で構成され、神聖四文字、テトラグラマトンと呼ばれる。神聖四文字とこれを「アドナイ」（わが主）と読み替えるための母音記号とを組み合わせた字訳に基づいて「Jehovah（イェホヴァ）」とも転写され、日本語ではエホヴァ、エホバとも表記される。

    この読み方は16世紀前半にガラティヌスがそのように音訳したのに端を発すると言われている（ただし「Jehova」の表記は遅くとも14世紀には使われていた）。近代の研究によって復元された原音に基づいて、これを「Yahweh（ヤハウェ）」と読むのが主流となっている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ヤハウェ

    Tetragrammaton_scripts
    フェニキア文字、アラム文字、およびヘブライ語活字によるヤハウェの名

    Ajrud
    シナイ半島のクンティレット・アジュルド遺跡で発掘されたピトスの破片に描かれたヤハウェとアーシラト

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:45:25.476 ID:gDgylp80d
    ユダヤ教はカバラのセフィロトを理解するところから始めないと

    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:46:49.132 ID:q7HxMZZs0
    マスティモンの元ネタか

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:47:30.216 ID:LEBwGum30
    旧約の神は妬む神

    32: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 16:49:22.368 ID:qK4QEeEB0
    サタンって言うのは元々ヘブライ語の敵対者を意味する言葉であって
    初期の聖書だと神の敵も天使の敵も人間の敵も広義の敵もみんなサタンなのよねー

    それが単体の天使/悪魔として解釈されるようになったのがマスティマ、そして後世のサタンだねー

    マスティマの場合は「人間に試練を与える天使」としての敵だよねー　そういうことさー

    サタン

    サタンは、ユダヤ教、キリスト教とイスラム教における悪魔。ヘブライ語ではサタンというが、アラビア語ではシャイターンという。 ユダヤ教、キリスト教では神の敵対者、イスラム教では人間の敵対者とされる。 キリスト教の神学においてサタンは、かつては神に仕える御使いでありながら堕落して悪魔となり、地獄の長となった存在である。ただし、自由主義神学（リベラル）ではサタンの人格性を否定することがある。 しかし、一方でサタンが殺した人の数は神よりもずっと少ないとする説もある。

    wiki-サタン-より引用

    ルシファー

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:49:28.792 ID:r2H/WpLJ0
    アニメやゲームとかだとサタンは実はいいやつみたいな扱いされてるの多い気がする

    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:55:00.799 ID:LEBwGum30
    >>33
    インドで悪魔の扱いされていた存在を
    護法善神として取り込んだ仏教の影響

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:56:07.380 ID:r2H/WpLJ0
    >>36
    日本特有だな

    超絶イケメン設定は元からだっけ？

    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:53:59.463 ID:r2H/WpLJ0
    サタンも「ルシファー」「ルシフェル」「サタナエル」
    ややこしい

    ルシファー

    ルシファー (Lucifer) は、明けの明星を指すラテン語であり、光をもたらす者という意味をもつ悪魔・堕天使の名である。正統キリスト教、特に西方教会（カトリック教会やプロテスタント）において、堕天使の長であるサタンの別名であり、魔王サタンの堕落前の天使としての呼称である。

    天使たちの中で最も美しい大天使であったが、創造主である神に対して謀反を起こし、自ら堕天使となったと言われる。堕天使となった理由や経緯については様々な説がある。神によって作られた天使が神に背いて堕天使となったという考えは、旧約偽典ないしキリスト教黙示文学の『アダムとエバの生涯（英語版）』にみられる。その中で悪魔はアダムに向かって、自分は神の似姿として作られたアダムに拝礼せよという命令を拒み、そのために神の怒りを買って天から追放されたのだと語る。

    大グレゴリウスやセビーリャのイシドールスは、罪を犯して堕落する前のサタン（＝ルシファー）はすべての天使の長であったとし、中世の神学者たちも、サタンはかつて最高位の天使である熾天使か智天使の一人であったと考えた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ルシファー

    Lucifero

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:55:08.423 ID:ffL6Oahf0
    ルシファーも大分後世になって初めて名前出てきたというね

    38: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 16:55:17.107 ID:qK4QEeEB0
    実はユダヤ教にはルシファーがいないんだよー
    キリスト教時代にできたものだからねー
    ベリアルとサマエルが大人気だよー

    40: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 16:57:04.035 ID:qK4QEeEB0
    そもそもルシファーはラテン語だしねー　サンキューネブカドネザル二世ー

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:58:36.515 ID:r2H/WpLJ0
    ルシフェル→ルシファー
    バアル・ゼブル→ベルゼブブ

    この辺は「異教徒が信仰する神など認めない！悪魔だろ悪魔！！」って感じなんだったか

    ベルゼブブ

    「蠅の王」の異名を持つ強大な悪魔だ。
    元来はシリアの神で、ペリシア人の都市エクロンの守り神「バアル・ゼブル」だった。
    バアル・ゼブルとは「崇高なるバアル」の意味だが、イスラエル人はこれを「バアル・ゼブブ」すなわち「蠅のバアル」と呼んで嘲笑し、悪魔化させた。

    蠅は、キリスト教では腐敗や病気など、ネガティブなものの象徴だが、マルコム・ゴドウィン『天使の世界』では、バアル・ゼブブのルーツに関してこう記している。『多くの古代宗教においては、蠅は魂を運ぶと信じられ、民間信仰では女が蠅を呑むと子を孕むとされている。

    ルシフェルの天使と悪魔の辞典-より引用
    関連：ベルゼブブ-wiki-

    Beelzebub

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 16:59:20.418 ID:ffL6Oahf0
    昔「天使のルシフェルが堕天したからelが消えてルシファー」みたいなの公然と言われてたよね
    綴り見てみろよっての

    43: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 17:01:00.345 ID:qK4QEeEB0
    アレは多分ボゴミル派のサタナエル辺りとネタが混ざったんじゃないのー

    44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:02:39.581 ID:M9DLFZCs0
    ボゴミル派以外にサタナエルの記述ってあるんか？姉よ

    ※姉よ ＝ 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI（コテ）

    51: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 17:04:27.096 ID:qK4QEeEB0
    そこまでは知らないよー　グノーシスとかと関係してたりとか聞いたような覚えがないようなー

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:07:52.598 ID:M9DLFZCs0
    ブルガリアのごく一部だし多分グノーシスあんまり関係なくね？競技的にも真逆だし

    61: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/07/31(月) 17:11:06.665 ID:qK4QEeEB0
    >>56
    天使悪魔関係はここ最近は全然調べてないからわかんないや
    ゾロアスター教的二元論がどうのこうのとかなんとか

    64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:15:09.550 ID:M9DLFZCs0
    >>61
    一応お前の好きな地中海文化の一つだぞ調べとけよ宿題な

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:02:44.758 ID:ffL6Oahf0
    アダメルとか何でも天使にしちゃう時代の話とかもあってのことなんだろうねどNE！

    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 17:43:36.541 ID:sycQ0WfdM
    これってマッチポンプそのものじゃね
    やっぱ神ってゴミクズだわ

    82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/31(月) 18:41:18.181 ID:r2H/WpLJ0
    >>78
    バレたら信仰心もくそもないな
    さめるわ










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:38 ID:5qajS8B50*
    忠誠心を見せてちょうだい
    2  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:45 ID:IB1T3SEE0*
    スカイリムのエドラとデイドラみたいな
    3  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:51 ID:XNDhtTMO0*
    キリスト教でもよく見る書き方だけど
    悪魔の人間の信仰心を試すとか
    自分たちの神を正当化するために都合よく悪魔・邪神とされた地域宗教の正当な神のこと、そんなとこに騙されるなって言いたいんでしょ
    率いてる軍隊とかその邪神協信者の事指してるっぽいし
    4  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:51 ID:HqWHmlfr0*
    まぁユダヤ・キリスト教は今でもそういう考え方だよな。だからアメリカでは出会い系に未成年のふりした警官が書き込んで、引っ掛かったやつを逮捕したりする。
    5  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:55 ID:VG8dULfF0*
    ディブクの位置付けは？
    6  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:55 ID:7X9A7SfF0*
    ＞すなわち人間を害し、また誘惑する事で神への忠誠心を試みる存在であるとも言われている。




    そのくせ　　神「俺を試しては　いｗｗｗけｗｗｗなｗｗｗいｗｗｗ」
    だからな　なんなんコイツ
    7  不思議な名無しさん :2017年08月01日 16:57 ID:OhY.eIMi0*
    ユダヤの神は人間にルールと契約を強いて恭順を試す存在だから
    キリスト教において慈悲と友愛を示すものとして解釈された存在
    祈れば答えるものというのは人間の勝手な解釈
    8  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:01 ID:8FA63fnM0*
    ヨブどかいうドM（度を越したマゾ、の意）に対してあそこまでボッコボコにできるヤハウェｗｗｗｗｗｗ

    「あいつは利益を期待して俺を崇拝してるわけじゃないからどれだけ痛めつけても大丈夫」とかさすがに頭沸いてるわ。サタンもドン引き
    9  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:11 ID:AIRlWyXf0*
    オー　と　アー　という神がおわしましたとさ
    10  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:13 ID:WcdO8pY40*
    まあ　現代社会に例えると在ってもおかしくないな　悪魔からしたら驚異的なスパイでしょ　悪魔がマステマを仲間だと思ってて悪魔の姿なのに天使と内通してたらどんどん天使側に有利な情報流れてくからね・・・。
    11  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:38 ID:4SQtIPZf0*
    ＞悪魔のような天使

    思いつくのは、サリエルって天使だわ。
    悪さした天使を裁く存在だとかで
    デカい鎌持ってて、もろ「アイツ」そっくりなんだわ。
    12  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:40 ID:EY1KHXr40*
    全知全能の癖に信仰心を試すとかよくわからんな
    13  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:49 ID:WcdO8pY40*
    >12 そういえば　こんな話あったな　創造神が人間を創造して完成まじかにサタンにつばを掛けられて　人間は欠陥を抱えたまま誕生したみたいな神話？
    つばを掛けられなければ完璧な存在だったらしいが・・・。仮定として世の中に良い人悪い人居るのはつばを掛けられたせいでその悪の芽（欠陥品）を摘むという意味なのかもな・・・信仰心を試すというのは　意外と良くできてるな
    14  不思議な名無しさん :2017年08月01日 17:57 ID:DdS6Fv.Y0*
    こいつ神の僕になりそう
    せや、ギョウザにしたろ!
    15  不思議な名無しさん :2017年08月01日 18:24 ID:c3wl7dBG0*
    サマエルとかマンセマットっていうのはnaruto風にいえば神の「暗部」と呼ぶべき存在
    神のためという大義名分はあるが
    ひとつひとつの行いを切り取って見れば悪にしか見えないという
    16  不思議な名無しさん :2017年08月01日 18:25 ID:A7hAYyxy0*
    基本的に一神教の神が一番の虐殺者だからな、自分を信じない、自分の存在に近づこうとしたら大虐殺大虐殺大虐殺。。。どんだけメンヘラやねんw
    あとは自分の信者が異なる神を信じてると大虐殺やっても民族浄化をやっても知らんぷりw
    存在として悪魔の長が神なんじゃないw
    17  不思議な名無しさん :2017年08月01日 18:39 ID:VquytjCo0*
    特にルシファーのくだり読んで思ったけど、昔の人たち設定考えるの楽しかったんだろうなあw
    18  不思議な名無しさん :2017年08月01日 18:42 ID:vvGCDUZm0*
    やっぱ一神教はクソカルト野郎だわ、消えれば良いのに
    19  不思議な名無しさん :2017年08月01日 18:45 ID:vvGCDUZm0*
    ※17　でもマジで信じて殺し合いが起きてるのは悲しいよなぁ…
    20  不思議な名無しさん :2017年08月01日 19:59 ID:7LRPYlmm0*
    ほほぅ！　ほほぅ…！
    21  不思議な名無しさん :2017年08月01日 20:06 ID:0pduFXaO0*
    この街に溢れているよ
    22  不思議な名無しさん :2017年08月01日 20:12 ID:f5MCaAjF0*
    ロードサポートA
    23  不思議な名無しさん :2017年08月01日 20:19 ID:rO6lTfl70*
    よく「神が人間を試す」ってあるけど、まさに人間が考えた設定だよな
    神のくせにどんだけ自分に自信がないんだよ、女々しすぎ
    24  不思議な名無しさん :2017年08月01日 20:27 ID:bRcA2gKN0*
    自ら遺伝子に「他の生物を犠牲にして生き残る」ことをきっちり組み込んでおいて
    人間がプログラム通りに動いたら
    それを元に罰をあたえる神（の概念）ってどっかおかしいよな

    本当は人間の問題じゃなくて、プログラマー側の問題なのに

    難病や奇病、奇形を集めたスレまとめがあったが
    あれ見れば遺伝子がどれだけエラーだらけなのかよくわかる
    25  不思議な名無しさん :2017年08月01日 21:01 ID:mNAsPIUe0*
    死姉ってもう5年くらいvipにいるな
    26  不思議な名無しさん :2017年08月01日 21:19 ID:GZhYG6qN0*
    そりゃぁ神様が1番人殺してるからな
    27  不思議な名無しさん :2017年08月01日 22:20 ID:4JV00rRp0*
    逆に神のショボさ、小ささが浮き彫りにならないか？
    ドシッと構えるでもなくみみっちいわー。
    さっすが、1週間も働かず仕事をやめて、以来ずっと引きこもっている奴は違いますねぇ。
    28  不思議な名無しさん :2017年08月01日 22:38 ID:ibXYTHeZ0*
    ワイはシャーマンキング思い出した
    29  不思議な名無しさん :2017年08月01日 22:54 ID:z5ZM.YJU0*
    マ・・・エスティマ・・・？
    30  不思議な名無しさん :2017年08月01日 23:21 ID:KHnvkM720*
    自分以外の神を貶め、信仰を奪い、人間に永遠に来ることの無い「救い」をちらつかせ
    人間の不幸をすべて悪魔に押し付ける。そんな今の唯一神　YAハゲを神の座から引きずり下ろす。
    赤くないけど赤い人「小僧　俺の神頃しとなれ。
    31  不思議な名無しさん :2017年08月01日 23:37 ID:bRcA2gKN0*
    もしも「魂の修行という名目なら、人間をどんな目にあわせてもいい」
    みたいな神がいるなら

    この世に存在したすべての人間の苦しみ・屈辱・孤独
    例えば焼け死ぬ時や窒息する時の激痛や恐怖も含めて
    それらを全て休みなく体感してみてほしいね創造主とやらは

    人間の口を借りて脅したり言い訳するのはなしで
    32  不思議な名無しさん :2017年08月02日 00:50 ID:Ibbqrebf0*
    我が名を讃えよ　唯一神YHVH
    33  不思議な名無しさん :2017年08月02日 00:59 ID:hRiC80eO0*
    ムーかなんかで聖書の神は神の犬だとかあったなぁ（遠い目
    34  不思議な名無しさん :2017年08月02日 01:02 ID:awyz3SaQ0*
    真・女神転生SJのリメイク発売間近の今タイムリーな記事だわね
    マンセマット絶許
    真4で多少は株上げたが絶許
    35  不思議な名無しさん :2017年08月02日 01:24 ID:pcjZhzNR0*
    全能なのに疑心から自由になれない存在で、
    常に試したがるのは小心だからだ
    36  不思議な名無しさん :2017年08月02日 06:13 ID:RduhzVbB0*
    人造の神って輪廻そのものやね。
    永遠に自分の尻尾食べる蛇は静止画と変わらん。
    こりゃ解脱（諦め）もありな気がしてきた。
    37  不思議な名無しさん :2017年08月02日 11:02 ID:e0GEiUjf0*
    存在しないものに対する汝ら人間の
    憎しみという名の信仰心は素晴らしいものだ
    だがそれは間違いではない
    所詮人間が自分の力で決めたことなど
    ないのだから全て過去の産物でしかない故に
    38  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:27 ID:yXhNpJs60*
    悪魔？
    んなもの、神(いるとすればだが)が自分の手先として使ってるだけだろ
    〇察や司法、八さんだって、ある勢力の手先になってるな？て場合があるだろ！
    39  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:29 ID:bWxHGzch0*
    ムォ…ムォッ… グォフッ……
    40  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:32 ID:yXhNpJs60*
    ※16

    確かに同感
    旧約聖書にはなにを隠そう(隠してないけど)ユダヤの民による多民族の大虐殺が記されている
    勿論ユダヤ人は全く知らんぷり
    アホか？
    41  不思議な名無しさん :2017年08月02日 15:28 ID:bQUtGMqt0*
    どうやらこの中にも真・女神転生４FINALをやった人がいるみたいやな。
    YHVHを堕として更にボコボコにするとかアトラスさんパネェと思いましたわｗ

    まぁこんなマッチポンプ邪神はボコボコにされて当然だと思うけどなｗ
    42  不思議な名無しさん :2017年08月02日 19:12 ID:L8A8SbDP0*
    そういう設定にしてぼこぼこは
    マッチポンプなのでは？
    まあ原典のヤハウェが糞な設定なのは
    わかるけど、それは他の宗教も変わらん。
    悪魔はアスラやら他の宗教でも、他の宗教は糞とするためによく使われるし、
    ヤハウェの性格はさすがにそこまで
    酷くなくてもゼウスやらいるし、
    大量殺戮や自作自演はヴィシュヴァールーパ
    とかいる。
    ヤハウェだけ糞々言われるのは
    よくわからん
    宗教が糞はわかるが
    43  不思議な名無しさん :2017年08月02日 21:03 ID:rM4qFEsW0*
    糞な性格で強権的だからこそ、信じる事が出来るのが大事なんだと思う
    昔だって、神様なんて本当はいないんじゃね？　って思う人はいただろうけど、そういう人は、辛い現実が目の前にあるだけだから、なんとか逃避先を用意してあげなきゃならない。
    信じられ無きゃ罰が当たるぜと言って、放っておいても辛い世界なんだから、当然の事ながら悪い事が起こる。そういう中で、実は神様の罰なんだぜって事にすれば、ある程度はその辛さも納得できるだけまだ幸福っていうそういう世界で生み出された神様なんだから仕方ない。
    44  不思議な名無しさん :2017年08月02日 21:15 ID:bQUtGMqt0*
    ヤハウエがクソなだけならまだいいけど
    信奉している奴等が輪をかけて邪悪でクソなうえに
    権力持ってるから質が悪い。
    45  不思議な名無しさん :2017年08月04日 08:24 ID:iv6lzsK.0*
    米４２そうそう、ギリシア神界の神々もかなりキチッてるからね。
    ゼウスは帝釈天同様　女を拐っては置かしはらmせるし、アテネはメデューサやアルケニーの美貌や器用さに嫉妬して悪魔に変えたり、若い男を人柱にしてパルテノン神殿作ったり・・・、上げたらキリないわ。
    46  不思議な名無しさん :2017年08月04日 14:56 ID:tdWRiC4.0*
    他の神がどうであれここでの話題はヤーウェの下僕マンセマットの
    話題なのだからヤーウェが叩かれるのは当然でしょ。
    加えて、ヤーウェの悪行に関しては現在進行系や、なんせ信者共が
    神の名の元に世界中でドンパチやってるからなｗ
    47  不思議な名無しさん :2017年08月04日 18:49 ID:.U2Utfgc0*
    警察とヤクザの関係みたいなもんやね
    48  不思議な名無しさん :2017年08月05日 15:01 ID:T9KNr48n0*
    ユダヤ由来の悪魔って、悪霊とは違って元来人間を試すモノって意味だからな
    49  不思議な名無しさん :2017年09月03日 11:03 ID:UaVvo0UT0*
    一神教信者は、色々な矛盾を受け入れなきゃいけないから大変だな
    無理な設定がすごいことになる
    多神教も設定すごいけど、一部を除いてあんまり対立しないからほとんど放置だよね
    結果、異形と呼ばれる像なり図像が遺って後世の研究者に「ナンじゃこりゃ？」って頭捻らせる
    こういうのだって、日本じゃマッチポンプとか言われるけど信者なり教会はまともに議論してるんでしょ？
    50  不思議な名無しさん :2017年09月07日 15:01 ID:Eb0MdLL90*
    コンスタンティンはアメリカ映画にしちゃ珍しく天使が敵で最後サタンに手助けしてもらうってシナリオだったな
    神は善悪のわからないただのガキみたいな台詞もあるし中々攻めた映画だった

     
     

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