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    彡(゚)(゚)で学ぶ巷で人気のエセ科学

    1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:29:31 ID:fqg
    このスレでは身の回りで聞くエセ科学について書いてくで

    ここでいうエセ科学っていうのは、まあ
    科学的根拠が薄かったり、なかったりするのに
    さも科学的な事実であるかのようにふるまってること、ぐらいに考えてくれや

    疑似科学

    疑似科学とは、うわべだけの科学や、誤った科学のことであり、科学的方法に基づいていると誤って考えられたり、あるいは科学的事実だと(間違って)位置付けられてしまった 一連の信念のことである。疑似科学(pseudoscience)という言葉は、科学哲学で伝統的に用いられてきた。科学の手法とは、実験結果が再現でき、他者が間主観的に検証可能であるということ(Intersubjective verifiability)である。科学とはあくまで現象の再現性であり、メカニズムの解明のことは指していない。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/疑似科学

    PhrenologyPix
    【トンデモ】ブラックホールを素粒子重力理論で紐解いてみる
    http://world-fusigi.net/archives/8630074.html

    引用元: 彡(゚)(゚)で学ぶエセ科学





    2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:29:51 ID:fcz
    銀イオンとか水素水とか?

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:30:26 ID:fqg
    >>2
    まあそんなかんじのやつや

    ほな書いてくで



    4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:31:27 ID:fqg
    ケース1 コラーゲンサプリ


    彡(゚)(゚)「テレビでもつけるか。・・・ん? なんや通販番組か。平日昼下がりのこの時間のテレビは通販ばっかで嫌やわ」


    TVアナウンサー「今若い男性の間でも美肌ブームが加速しており、美肌がモテ男子の必須要素に・・・」


    彡(゚)(゚)「ほーん。でもまあニキビだらけで洗顔も風呂もひと月に一回のワイには無関係な話やな」


    TVアナウンサー「・・・そこでこのコラーゲンサプリの登場です!このコラーゲンサプリは高級スッポンから抽出したぷるぷるコラーゲンを・・・」


    彡(゚)(゚)「サプリねぇ。でも効果あるかどうかなんて分からんし、お高いんでしょう?」

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:32:02 ID:Vd0

    7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:32:41 ID:fqg
    TVアナウンサー「ではここで、このサプリ愛用者に実際の感想を聞いてみましょう」


    (´・ω・`)「このコラーゲンサプリで人生が変わりました!お肌がトゥルットゥルになって、マイ息子も9cmから28cmに伸びましたっ!!!(※個人の感想ですテロップー」


    彡;(゚)(゚)「!!? う、うそやろ!?」


    (´・ω・`)「おまけにハゲまで完全に治って、人生モテモテです!なんでこのサプリをもっと早く飲まなかったのか後悔してます!(※個人の感想ですテロップー」


    彡;(゚)(゚)「ハゲまで治るだと・・・!?」


    (´・ω・`)「今なら一箱12粒が6回払いで毎月6000円で買えるなんて、夢みたいですね!画面の前のあなたもほら急いで!(※個人の感想ですテロップー」


    彡(^)(^)「これは買いやで!!金はマッマの財布から抜き取ればええやろ!!今すぐ10箱ぶん注文や!」 ポチー

    10: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:34:27 ID:fqg
    ~数か月後~


    彡()()「なんでや・・・何の効果もあらへんやんけ・・・」


    彡()()「肌は相変わらずのブラマヨ吉田やし、マイ息子も全然伸びんし、頭皮もハゲ散らかしたまんまや・・・」


    彡()()「おまけにマッマには財布から金抜き取ったのばれるし・・・」


    彡()()「この余った大量のサプリと借金、どうすればええねん・・・」

    14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:35:10 ID:fqg
    【解説 1/2】

    マイ息子やハゲはともかく、美容のためにとうたったコラーゲン含有のサプリはいまだに多い。
    いわく、「飲むだけでお肌がプリプリに!」といったように、さも経口摂取したコラーゲンが
    そのまま肌にハリを与えるかのような書き方で宣伝する。

    コラーゲンはタンパク質であり、つまりアミノ酸の集合体である。
    人体を構成する主要なタンパク質であり、肌の弾力性や柔軟性の維持に重要であることは間違いない。

    しかし言うまでもないがタンパク質は経口摂取すると胃腸の中で消化酵素によってアミノ酸にまで分解されるため、
    経口摂取したコラーゲンがそのまま肌にまで行くなどということはあり得ない。

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:36:13 ID:Vhv
    はぇ^、

    19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:36:24 ID:k52
    アミノ酸直接接種したほうがええんやろか

    20: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:36:30 ID:fqg
    【解説 2/2】

    分解されたアミノ酸は体内で再びタンパク質合成の材料に使われるが、体内には無数のタンパク質があるため、
    コラーゲン合成に使われるとは限らない。

    最近は動物実験で皮膚の改善効果が得られた、というような報告もあるようだが、
    少なくとも根拠に乏しい現在では懐疑的に見ざるを得ないシロモノだと言えるだろう。

    このケースのように、何かしらの商売に絡んでいることが多いのが似非科学の特徴であるといえる。

    23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:38:25 ID:fqg
    ケース2 血液型性格診断


    (´・ω・`)「あれ? 冷蔵庫に入れておいたピノがないや」


    彡(゚)(゚)「おーそれならさっきワイが食ったで」


    (´・ω・`)「え? なんでさ、楽しみにとっておいたのに」


    彡(゚)(゚)「まーまーアイスごときで細かいこというなや」


    (´・ω・`)「ひどいよー、今から買ってきてよ」


    彡(゚)(゚)「は? ワイが? 何ギャーギャー騒いどんねんこれだからB型はデリカシーあらへんねん」


    (´・ω・`)「・・・え?」

    24: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:40:22 ID:fqg
    彡(゚)(゚)「ホンマB型はこれだから嫌やねん、マイペースで他人いらつかせるし」


    (´・ω・`)「・・・」


    彡(゚)(゚)「いつもワイに暴言はいてイライラさせるし」


    (´・ω・`)「・・・」


    彡(゚)(゚)「ホンマにワイをいらつかせる天才やわ、これだからB型は――」ウダウダ


    (´・ω・`)「・・・じゃい」


    彡(゚)(゚)「あ?」


    (´・ω・`)「お前じゃいっ!!!!」グーパンアゴバキー


    彡()()「グエー死んだンゴ」

    28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:41:51 ID:fqg
    【解説 1/2】

    いまだに日本人が大好きな「血液型性格診断」。

    つっこみどころは色々あるが、最大の問題点は「そもそも『性格』って何やねん」ということを
    明確に定義していないことと言える。
    ”どういう状況で””どういう対応をすることにより””このような「性格」であると言える”というような
    一般化がされておらず、どうとでもこじつけて解釈できるような曖昧なものを「性格」として
    表している。こんなものは科学ではない。

    またABO式血液型とは、ヒトの赤血球の細胞膜上に発現している抗原の種類によって分類されるもの
    であり、この区分が人間の性格にどのようにして反映されるのか、合理的な説明はない。

    31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:43:32 ID:fqg
    【解説 2/2】

    「血液型性格診断」についてまともな科学的根拠は全くなく、1970年に出版された
    能見正比古という人物による血液型の書籍が日本で大流行したために生まれた疑似科学といえる。

    この手の話は合コンの会話のタネとして冗談交じりにしゃべるぐらいに留めるべきであり、
    このケースのように「〇〇型はこういう人間に決まってる!だからあいつは――」なんて本気で言い出すと
    痛い人間になってしまうので気を付けよう。

    32: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:46:54 ID:fqg
    ケース3 牛乳有害説


    彡(^)(^)「にしても、無職で童貞歴イコール年齢のワイも一児の親になるとはなぁ。子どもはかわいいもんやで」


    ムスッコ「パッパと一緒にお散歩たのしー!」


    彡(^)(^)「おうおう。ホンマに人生なんて分からんもんやで。なぁムスッコよ」


    ムスッコ「ねーパッパー、散歩してたらノドかわいたー」


    彡(^)(^)「おーそうかそうか。じゃあそこの自販で好きなジュース選び」


    ムスッコ「やったー!じゃあ牛乳にするー!」


    彡(●)(●)「だめや」


    ムスッコ「・・・え?」


    彡(●)(●)「ええか、牛乳にはな、人体に悪いモンが一杯入っとるんや」


    ムスッコ「えー、でも牛乳飲んだら背が伸びるってテレビが言ってたけど・・・」


    彡(●)(●)「そんなもんはでたらめや。ええか、牛乳飲みすぎたら骨粗しょう症になんねん」

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:46:56 ID:lFG
    糖質制限ダイエットがエセなのか気になる

    35: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:47:38 ID:SMu
    初耳の説だぁ……

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:47:41 ID:Vhv
    こわい

    37: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:48:15 ID:fqg
    ムスッコ「こつそ・・・?」


    彡(●)(●)「それだけやあらへん。牛乳飲むとアトピーや花粉症にもなんねん。本にそう書いとった」


    ムスッコ「パッパこわいよ・・・・・・分かった、じゃあ別のジュースに・・・」


    彡(●)(●)「せや、このコーヒーがええ。ムスッコよ、このコーヒー使って浣腸するんや」


    ムスッコ「はぁっ!?」


    彡(●)(●)「その本に書いとったんや、コーヒー浣腸で腸内洗浄すれば健康になるって」


    ムスッコ「ヒェッ・・・」


    彡(●)(●)「コーヒー浣腸で腸の毒素を排出するんや!せやからケツ出せや!さあ今すぐケツ出せ!おらおらっ!!」



    ――― BAD END ―――

    38: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:50:11 ID:fqg
    【解説 1/3】

    かつてテレビ番組で某ママさんタレントが「子どもに牛乳を飲ませない」と発言したことで
    一躍有名となった、この「牛乳有害説」。

    そのタレントいわく、「牛乳を飲むことで体内のカルシウムが尿と一緒に排出される」
    「乳製品を多くとっている国は骨粗鬆症にかかりやすい人が多い国だ」とのこと。しかしこの発言は
    同じ番組に出演していた専門家がすぐに否定した。

    しかし、ネット上では最近でも「牛乳有害説」にまつわる話が後を絶たない。
    この説の発端は外科医の新谷弘実という人が書いた「病気にならない生き方」という著書である。
    その本によると、牛乳が有害である根拠として

    ・牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる
    ・牛乳を毎日たくさん飲んでいる米国などでは股関節骨折と骨粗鬆症が多い
    ・日本でアトピーや花粉症の患者が急増した第一の原因は学校給食の牛乳にある

    といった点を挙げている。
    しかし医師や栄養学者などの学識者はこれらの主張には科学的根拠がないとし、
    きっぱりと否定している。

    39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:53:27 ID:fqg
    【解説 2/3】

    たとえば「牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる」という主張だが、本の中には以下の記載がある。

    「牛乳を飲むと、血中カルシウム濃度は急激に上昇する。
     そのため一見すると、カルシウムがより多く吸収されたように思いがち。
     しかし急激にカルシウムの血中濃度が上がると、体は血中のカルシウム濃度を通常値に戻そうと
     恒常性コントロールが働き、血中の余剰カルシウムを腎臓から尿に排出してしまう。
     つまり、カルシウムをとるために飲んだ牛乳のカルシウムは、かえって
     体内のカルシウム量を減らしてしまうという皮肉な結果を招く」  
    (新谷弘実『病気にならない生き方』p73より)

    しかしこの主張では、なぜカルシウム量が「減る」のかという点で疑問がある。
    不要な余剰カルシウムを排泄したとしても、それは体内のバランスを保つためであり、
    必要な分のカルシウムまでが「減る」という意味にはならない。

    さらに、なぜ牛乳だけがダメなのか、という疑問点もある。
    新谷氏は小魚や海藻類でカルシウムを補充することを奨励しているが、上記の理論では
    牛乳だけがダメという説明がつかない。

    42: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:56:01 ID:fqg
    【解説3/3】

    世界中を見渡しても、「牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる」という論文や研究報告は、1つもない。
    その一方で、WHOの発表では「カルシウムの最良の補給源は牛乳、乳製品である」と明確に記載されている。

    以上のように、牛乳が有害であるという説に関して合理的な説明や裏付けとなるデータはない。
    アレルギー持ちや下痢になるケースは別にして、牛乳有害説を鵜呑みにして牛乳を避けるのは
    もったいない話であると言えるだろう。

    それと余談であるが、同書で健康にいいとして紹介されているコーヒー浣腸だが、
    現在医学的に妥当な行為ではなく、危険であると考えられている。
    腸内を洗浄したいのなら、素人判断せずに医者に相談しましょう。

    43: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)00:58:24 ID:fqg
    ケース4 がんはうかつに治療するな


    彡;(゚)(゚)「――えぇっ!!? わ、ワイががんやとぉっ!!?」


    イッシャ「はい、残念ながらワイさんの前立腺に悪性腫瘍が見つかりました」


    彡;(゚)(゚)「そんな、ワイはただサーバルちゃんとイリヤちゃんに毎日3回ずつ精液を搾り取られてただけやのに・・・」


    イッシャ「それでこれからのワイさんの治療方針についてですが・・・」


    彡(●)(●)「治療せん」


    イッシャ「え?」


    彡(●)(●)「ワイはがんは治療せん。がんは放置するのが一番ええって本に書いとった」


    イッシャ「しかし、現時点でのワイさんのがんであれば適切な治療によって切除が可能で・・・」


    彡(●)(●)「うるさい!どうせアンタはいらん抗がん剤でワイを薬漬けにしてボロ儲けする気なんやろ!」


    彡(●)(●)「ワイはだまされへんで!じゃあな!」

    44: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:00:11 ID:fqg
    ~数年後~

    ┏━━━━━┓
    ┃   / \  ┃
    ┃ /     \┃
    ┃ (゚) (゚)ミ  ┃
    ┃ 丿     ミ ┃
    ┃ つ   (  ┃
    ┃   )  (   ┃
    ┗━━━━━┛

    46: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:01:29 ID:fqg
    【解説 1/3】
    いつごろからか、「がんはうかつに治療するな!」という主張があちらこちらで見られるようになった。
    がんの種類や病期、患者の状態によっては確かにそうかもしれないが、
    現代医学を否定するようなヤバイ言説が一部の人々の間で流行っているのも事実である。

    例えば
    「前立腺がんは放置しても害がないから、何もしない、何もする必要がない。海外ではそれが常識だ」
    という主張がネットなどで見られる。

    たしかに前立腺がんに対して無治療で経過観察するという選択肢があるのは事実だが、
    実際の臨床現場では途中で治療を行う場合も多い。

    48: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:02:55 ID:fqg
    【解説 2/3】

    また
    「日本の病院では前立腺がん患者に対して例外なく切除の手術を行い、
     必要のない抗がん剤や放射線漬けにしてしまう。
     スウェーデンの医師たちはこれらの治療を「必要ない」として、前立腺がん患者に対して何もしない」
    というような主張も見られる。

    しかし「日本の病院では前立腺がんを例外なく切除する、もしくは放射線を浴びせる」というのは誤りであり、
    実際では前立腺がん診療ガイドラインに沿った適切な治療を実施している。
    ちなみに、このガイドラインはヨーロッパの前立腺がんガイドラインでも大差ないため
    「スウェーデンの医師は前立腺がん患者に対して何もしない」というのは誤りである。

    52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:04:22 ID:fqg
    【解説 3/3】

    以上のように、
    「日本の医者は100%患者を抗がん剤漬け、放射線漬け、手術漬けにして廃人にする」というようなことを言うのは
    単なる無知か、もしくは悪意を持って他人を騙そうとする者のどちらかである。

    このような似非科学を持ち出して「医療に殺されるな」と主張する人にこそ殺されないように注意するべきと言える。

    53: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:06:40 ID:bEv
    やっぱ教育って大事やわ
    ワイはこんなんひっかかんやろって思ってても
    病気で弱ってるときに言われたら信じないって言いきれる自信ないわ

    54: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:06:46 ID:4h9
    イオンに騙されるのはほんまにわからん
    学校で習うやんけ

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/08/02(水)01:07:22 ID:fqg
    以上で終わりやで
    見てくれてありがとやで









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年08月02日 08:25 ID:l1kXFR1x0*
    血液型に関しては環境をすり替えてるだけだよな
    そりゃズボラな親や神経質な親に育てられればその親の思考とかを土台に成長するわけで、ほかの血液型もしかり
    蛙の子は蛙をたった4つの血液型に当てはめてるだけ
    2  不思議な名無しさん :2017年08月02日 08:28 ID:2PX0BOqp0*
    似非科学っていったらやっぱ環境保全を謳いながらやるホタルの放流かな
    そもそもホタルはちょっと汚い水を好む生物やし、生物の持ち込みは生態系に影響するんやで
    3  不思議な名無しさん :2017年08月02日 08:45 ID:LATc8l1q0*
    国によってって場合もあるしね
    血液型で性格うんぬん信じてるのは日本と韓国だけで他の国は全然信じてなかったり、それ自体知られてないらしい
    4  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:00 ID:x.tKIBIF0*
    ためになった
    5  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:09 ID:Y77giM700*
    ガンと戦わないってアナウンサーの逸見さんの時からじゃないかな
    6  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:17 ID:QKOZ.3du0*
    ガン治療云々はビッグコミックでも漫画になってたな。
    全然理解できんだけど。
    7  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:19 ID:GbtFmHX70*
    ガン切らないって良性腫瘍と悪性腫瘍(ガン)のあれじゃなかったのか
    8  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:21 ID:ALNZ.8Wh0*
    中国人なんか自分の血液型知らない人多いからな
    9  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:23 ID:sWOCGxiV0*
    糖質制限ダイエットは摂取カロリー低下によるダイエット効果しかないという研究結果だったはず
    10  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:33 ID:3v9Y.EKM0*
    本気で水素を身体に取り込みたかったら呼吸すれば良いしな
    11  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:34 ID:WQj3WynO0*
    水素水「許された」
    ナントカ還元水「許された」
    アルカリイオン水「許された」
    12  不思議な名無しさん :2017年08月02日 09:52 ID:XZpP1v700*
    コラーゲンは皮膚から吸収するのが最新の科学
    13  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:08 ID:GrqQ.wMd0*
    しかし牛乳は飲んでもなぁ
    海苔(焼き海苔は別)は外国人は消化し難いのと同じで日本人には合わないから殆ど吸収されないんだよな
    14  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:12 ID:GWuxpyzO0*
    サイモン・シンの『代替医療解剖』読んでみろ
    たくさん実例が出てくる
    15  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:19 ID:vKTt89Go0*
    変な民間治療されるぐらいなら砂糖玉でも舐めさせとけ
    ってのが今や変な民間治療になってるの草
    16  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:39 ID:JvvlbS330*
    ※13
    乳糖不耐症でもカルシウムは普通に吸収されるから、カルシウム源として見るなら人種・体質関係ないで
    17  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:40 ID:EI9q3OnP0*
    血液型診断は「自分の血液型が分かっている・周知されている」っていうメリットがあって意外に役立ってたりするのよな
    18  不思議な名無しさん :2017年08月02日 10:50 ID:IEDVBSsk0*
    効く効かないは当然人にもよるが
    コラーゲンは実験で立証されまくってるぞ
    むしろ否定する奴こそ、思考停止した頭固い奴ってくらい
    こういうスレが逆にエセ科学の源になり得るわな
    19  不思議な名無しさん :2017年08月02日 11:04 ID:rhG.UaGQ0*
    コラーゲンはたんぱく質で食べるとアミノ酸←この説が疑似科学

    どんな薬も効かなくなる理屈なんやで。
    肝臓水分解物ヘパリーゼ効きませんか、アミノ酸の効用のみなんですか
    アホは4水素アミノ基飲んで深度れ
    20  不思議な名無しさん :2017年08月02日 11:18 ID:lg1UGEaN0*
    最初のコラーゲンの時点で間違い。
    コラーゲンはすべてが分解されず、ペプチド(アミノ酸化合物)になる。
    このペプチドが繊維芽細胞を呼び寄せ、肌を補修する

    これが発表されたのは京都府立大2009年。今では定説。
    >>1は情報古すぎ。
    21  不思議な名無しさん :2017年08月02日 11:53 ID:4GJiZiQO0*
    こういうのを簡単に真に受ける人だから似非科学も簡単に真に受けるんやろなあ
    22  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:05 ID:qMJSmVtN0*
    血液型は科学的根拠はないけど
    まだ科学的に解明されてないだけという可能性もある気がする。

    「○型はみんな○○な性格だ」と決め付けるのは論外だけど
    ある程度血液型が性格に影響を与える場合がある可能性は否定できない。

    ブラジル人とかいかにもO型っぽい国民性に思えるし。

    23  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:20 ID:rAlg.S620*
    ※11
    水素水は医療用のちゃんとした奴なら効果を期待してもいいけど、その辺で売ってる奴は似非ってとこがややこしい。
    24  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:27 ID:SW.rmtQW0*
    昔で言う「人の骨を飲めば健康になる」とか「カセットをフーフーすれば読み込む」とかみたいなもんか。
    25  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:34 ID:OWLNvJgF0*
    買ってはいけないとか疑似科学の宝庫っぽいよね
    26  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:37 ID:ylL2WEcQ0*
    韓国の某薬用酒は疑似科学か?
    27  不思議な名無しさん :2017年08月02日 12:53 ID:yQOsHGYy0*
    ※血液型が性格に影響を与える場合がある可能性は否定できない。

    それはちゃんと調査されて否定されてるから。何度調べてもそういう相関関係は
    認められなかったんだよ。科学で割り切れなくても存在する可能性はあるけど
    実際それがなかった。それを認められないのが血液型信奉者

    最も今では星座占星術と同じで「自分が〇〇だからこういう性格」と思い込むことである程度それに沿った結果が出る可能性はある
    28  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:04 ID:oq.cdR2p0*
    資生堂のコラーゲンドリンク飲むと翌日知らない人にまで顔が違うと言われるくらい肌がパーンとなるんだけどな。
    コラーゲン以外の成分が何か効いてるのだろうな。
    同メーカーの粉末の方はドリンクと成分が少し違うけどこっちは全然変化しない。
    29  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:05 ID:x.3ubSqA0*
    論文がぁ とかいってるけど、ふつうにウソ論文もあるからね

    有名人が整形ばかりしてる点を見ると、飲むタイプは効かないんじゃないかな?w
    30  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:18 ID:AjGZ5ami0*
    >最大の問題点は「そもそも『性格』って何やねん」ということを
    明確に定義していないことと言える。

    おっさんおばはんに明確な定義は無いから世の中におっさんおばはんは存在しないってやつだな
    31  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:34 ID:qMJSmVtN0*
    ※27
    どんな調査したの?
    人の性格を定量化するのって凄い難しそうだけど。
    32  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:35 ID:cMrlJEAc0*
    牛乳有害説は有ると思うぞ
    多分主食が米に切り替わったとき体に合わんヤツが理由もわからずに糖尿病とかで死んだはずや
    砂糖が手に入るようになったときさらに多くのやつが理由もわからずに糖尿病で死んだはずや
    今の俺たちはそれに耐えきって来た人の子孫のはずなのに未だに炭水化物に弱すぎる
    牛乳が日本で飲まれるようになったのは砂糖よりも遅いんじゃないか
    あと俺が嫌いな疑似科学は磁石で肩こりが治るやつやな
    33  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:40 ID:Iu083MqW0*
    近藤誠「むむむ」
    34  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:54 ID:jjSbVhEq0*
    牛乳の、下痢やアレルギーのケースは除きって、そこ除いて考えていいのか?
    日本人は、乳糖不耐性で下痢になる人多いし、アレルギーもそう。
    害悪になってる場合が多い。
    35  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:56 ID:sgo2co9.0*
    1にコラーゲン持ってきてる時点でもうダメ
    36  不思議な名無しさん :2017年08月02日 13:57 ID:jjSbVhEq0*
    牛乳なんてメリケンに押し付けられなかったら飲む習慣できてなかっただろうな。で、それによるカルシウム不足などの健康被害もなかっただろう。日本人はちりめんとか小魚よく食べるしね。
    37  不思議な名無しさん :2017年08月02日 14:17 ID:qMJSmVtN0*
    ※36
    日本人は昔からカルシウム不足だよ。
    一説では火山灰土に覆われた山国という立地条件ゆえに
    土や水がカルシウムをあまり含まないせいだとか。
    38  不思議な名無しさん :2017年08月02日 14:24 ID:qdIwOStb0*
    買ってはいけないって共産党系だっけ?
    39  不思議な名無しさん :2017年08月02日 14:25 ID:qLAobtgf0*
    ※20
    まずお前が落ち着け
    ねずみの皮膚の培養細胞がコラーゲンペプチドによって繊維芽細胞が増えたことが確認されただけだ
    人間の皮膚に目に見えるほどの効果は確認されてない
    その程度なら水素水も確認できるてる
    40  不思議な名無しさん :2017年08月02日 14:27 ID:XCg.bYN80*
    コメント欄が勉強になる
    41  不思議な名無しさん :2017年08月02日 14:46 ID:yQOsHGYy0*
    ※どんな調査したの?
    人の性格を定量化するのって凄い難しそうだけど。

    そもそも「血液型により職業の向き不向きがあり、それが職業ごとの血液型の
    偏りとして現れる→性格に有意差がある」ってのが本来の説で、政治家にはO型が多いとか
    数学者にはA型が多いとか いうのがあったんだけど、調査すると
    特に優位な隔たりは確認できなかった。
    42  不思議な名無しさん :2017年08月02日 15:14 ID:IqeTf.4o0*
    面白かった
    もっといろんな例を見たかった
    43  不思議な名無しさん :2017年08月02日 15:49 ID:ZR2G.oaN0*
    血液型に根拠はないと言うけど
    小さいころから血液型別の性格やら
    血液型別今日の運勢やらなんやらで刷り込みがある環境だと
    結果的にそれに影響される事はあるって話があったな
    そう意味だと日本では血液型によって性格が違う事に納得してしまう場面が多いってのは間違いでないのかもしれんね
    44  不思議な名無しさん :2017年08月02日 16:02 ID:ctyJ0Exz0*
    牛乳は日本人が酵素持ってないから微妙じゃなかったっけ?
    45  不思議な名無しさん :2017年08月02日 16:41 ID:WQj3WynO0*
    コラーゲンみたいに「いちおうアミノ酸の供給源として優秀だから理屈はズレてるけど無意味ともいい難い」パターンだったり、血液型占いみたいに「社会的側面から見ると当たっていないとも言い難い」パターンがあったりするから疑似科学はややこしいんだ
    46  不思議な名無しさん :2017年08月02日 16:44 ID:YaVm2qBZ0*
    血液型占いで自分の性格と同じだから信じてる。
     ただ環境にも影響されるから絶対だとは思はない。
     就職とかで、これを使われるのは困るが別に信じていても問題ない。
    47  不思議な名無しさん :2017年08月02日 18:18 ID:VfgmnatR0*
    意識してアミノ酸を大量摂取してることになるからコラーゲンには結果的に美肌効果がある

    とも言える

    健康を維持したいならバランス良い食事が必須だが健康になりたいのなら過剰摂取は必須だからね
    48  不思議な名無しさん :2017年08月02日 18:32 ID:aooz6Sas0*
    牛乳云々はしっかり否定されてたんね。大好きだから良かったわ、結構気にしてたし
    49  不思議な名無しさん :2017年08月02日 18:35 ID:9jMYrKyq0*
    牛乳は、自分合わないなーてのあるから疑問。
    これを鵜呑みにせず、自分で考える事が大事ですな
    50  不思議な名無しさん :2017年08月02日 18:38 ID:rNlUgqmE0*
    俺の体質に乳製品は合わない
    みんなは飲み食いすればええで
    51  不思議な名無しさん :2017年08月02日 19:34 ID:7gBopK1O0*
    ※39
    豚の経口摂取による実験でも効果出てるし、人間でも二重盲検法使って量毎の経口摂取実験やって有意差があるという結論まで出てるよ
    52  不思議な名無しさん :2017年08月02日 20:02 ID:VfgmnatR0*
    ※22
    血液型診断を受けて性格が変化する説の方が説得力あるなあ
    53  不思議な名無しさん :2017年08月02日 20:36 ID:w9yzAsY.0*
    血液型で身体が欲しがる食べ物が決まるってのは何かで見たが、そっちは信憑性があった
    54  不思議な名無しさん :2017年08月02日 20:58 ID:qMJSmVtN0*
    血液型も広い目で見れば脳を取り巻く「環境」の1つなわけで
    性格に全く影響を与えないと断言するのは早計だと思う。

    まあ少なくとも血液型占いでキャッキャしてる人達が
    考えてるような差は無いだろうけど。
    55  不思議な名無しさん :2017年08月02日 21:14 ID:rpHcRfph0*
    コラーゲン摂取でPro-Hypペプチドの形で吸収されて、このペプチドが皮膚繊維芽細胞増殖を促進するんじゃないか、って言われてる。確定しているわけではないが、頭ごなしにエセ科学認定できるわけでもないみたいだな。
    56  不思議な名無しさん :2017年08月02日 21:50 ID:YYMmmA090*
    ※13
    外国人は海苔消化し難いというのは「日本人だけが海藻を消化できる腸内細菌を持っている」って研究が元ネタだと思うんだけど、これかなり間違って伝わってる話だったりする。
    確かに海苔の仲間に含まれるポルフィラン(食物繊維の一種)を分解する腸内細菌は見つかってるんだけど、人体にとっての消化に影響するほどのものなのかは分かってない。
    それに一部の食物繊維を分解できないからって即お腹を下す訳じゃないし、海苔には食物繊維以外の栄養も多く含まれてる。
    焼き海苔なら大丈夫ってのもおかしい話で、食物繊維は加熱では壊れない。
    あとその研究の被験者になった日本人13人中この腸内細菌が見つかったのは5人だけだから、日本人全体が持ってる特性と言えるかはかなり怪しい所。
    57  不思議な名無しさん :2017年08月02日 22:46 ID:FMJQ5cY30*
    本当、スレ内容や>>1こそが、エセ科学の布教者

    コメント欄は絶対に読むべき

    また、米欄でも牛乳に安心してる人がいるが、牛乳は好きで飲むには何も問題ない
    だが、日本人の大半は、「牛乳の恩恵は得られない」これがガチ

    二重盲検法っていう最も医学的に信頼できる方法で調べられたが
    カルシウムを始めとする牛乳の栄養価を吸収できる日本人は極一部に限られた

    家庭科の教科書にすら載っている、カルシウムの吸収効率トップは牛乳になっているが
    実際の日本人被験者による実験結果では、小魚類の吸収効率と比較にならないほど低いどころか、
    白菜などの野菜類にすら負ける、ほとんどカルシウムを摂れない食材、という結果になった

    大人になってから、牛乳が美味しいから飲む、これはいい
    だが、子供の健康のために飲ませるのは、止めるべきだし逆効果の可能性が高い
    さらに、牛乳で下痢を起こしやすい子供にまで飲ませるのは、無知からくる虐待に等しい
    58  不思議な名無しさん :2017年08月02日 23:17 ID:g92GYI2p0*
    うつみんのことかー
    59  不思議な名無しさん :2017年08月02日 23:32 ID:YYMmmA090*
    カルシウムの吸収率を測定するのに二重盲検法って一体どういう実験なんだろう…
    60  不思議な名無しさん :2017年08月02日 23:45 ID:PZTQ67uJ0*
    前立腺がは切らなくても治るんだな。
    行きつけの泌尿器科に治療機器がある。
    ただし、保険がきかんから60万くらいかかるけどね。
    61  不思議な名無しさん :2017年08月03日 00:45 ID:gV0lDz.A0*
    ※7
    良性腫瘍は癌とは言わないやで

    良性腫瘍は多少馴染みのある言い方をするとポリープや
    ポリープはほっといてもいいけど悪性化する事もあるし、物理的に邪魔になって機能障害を出すくらいなら切ってまった方がええだけや
    62  不思議な名無しさん :2017年08月03日 00:52 ID:GfPdX.zh0*
    ※57
    二重盲検法とは?
    63  不思議な名無しさん :2017年08月03日 02:49 ID:eccGeTRz0*
    血液型ぜんぜん信じてなかったけど、過去を振り返ったら自分が苦手とする人たちが決まって同じ血液型だった。
    64  不思議な名無しさん :2017年08月03日 03:46 ID:Kn9m6o630*
    癌関連のエセ科学情報を垂れ流してる奴らは殺人と変わらないと思うの
    65  不思議な名無しさん :2017年08月03日 06:43 ID:K4y8BeMp0*
    コラーゲンはイッチの解説に難があるだけで、十分エセ科学でしょ
    通販の表現だと経口摂取したコラーゲンがそのまま皮膚下のコラーゲン層になるんだもん
    馬鹿に詳しく説明しても無意味だから適当こいたってことなら納得するけどね
    66  不思議な名無しさん :2017年08月03日 07:42 ID:EKFrqJqt0*
    二重盲検比較が医学的に最も信頼できるのか…
    67  不思議な名無しさん :2017年08月03日 07:43 ID:iRLd2um50*
    1は知識の掘り下げが甘いな
    そのせいで中途半端な結論になってる
    ガン治療についても、医者の中には情報がアップデートされてない医者もいて、そういう医者に当たると間違いなく死期を早めるぞw
    患者側も自分で知識を集めて、病院はしっかり選ばないとダメだ
    68  不思議な名無しさん :2017年08月03日 09:13 ID:K.lDMh9Z0*
    ※57
    栄養の吸収を調べるのに二重盲検法???????
    69  不思議な名無しさん :2017年08月03日 11:15 ID:M..guZbl0*
    牛乳は牛の子供が飲むもの!人が飲む意味はない!みたいな意見も聞く
    じゃあ人間の母乳を手軽に飲めるようにしてくれないかなぁw
    70  不思議な名無しさん :2017年08月03日 11:29 ID:Iiidfg4O0*
    ABO式血液型遺伝子は脊椎動物に共通する遺伝子だよ
    血液型と性格を決め付けてしまうのは似非だけど
    性格と関係があるのは間違いないと思うけどね
    71  不思議な名無しさん :2017年08月03日 11:32 ID:K.lDMh9Z0*
    ここのコメント欄でも牛乳は栄養が吸収できないとか効率が悪いとか
    しきりに言う人いるけど、昔は牛乳から作った人工乳でたくさんの赤ちゃんが
    育ったんだぞ。
    72  不思議な名無しさん :2017年08月03日 12:44 ID:MbVXFgQM0*
    ママタレってオセロの白?
    73  不思議な名無しさん :2017年08月03日 12:54 ID:cnndEaRs0*
    哲学ニュースでも見たが、スレ主のエセ科学を信じちゃってるコメばかりで戦慄したわw
    こっちはまだ、まともなコメも散見されて、ちょっと安心した
    74  不思議な名無しさん :2017年08月03日 15:55 ID:JEXNKkDO0*
    コメ欄のための本スレなんだからあんまりイッチをいじめないであげようよ
    75  不思議な名無しさん :2017年08月03日 16:34 ID:2opiYVe80*
    スレもコメント欄もソースがないなら疑似科学を流布してる域を出ないだろ
    76  不思議な名無しさん :2017年08月03日 16:57 ID:A8v6cmxi0*
    アルミ鍋はアルツハイマーの原因とか、緑青は猛毒とかとかとかもあるねぇ。
    両方とも科学的に否定されてるけどね。
    77  不思議な名無しさん :2017年08月03日 20:50 ID:cIzcOQ9u0*
    食べ物に関してはバランスよく好き嫌いせずにほどよく食べてればいいでしょ
    特別に高純度に生成し過ぎたもの摂ってもいいこと無い
    セレブ御用達の不老長寿の薬飲んでた中国の皇帝の話とか見ると
    当たり前に当たり前の食べ物を食べてることがいいんだなと思う。
    78  不思議な名無しさん :2017年08月04日 03:56 ID:nhpgD4f00*
    血液型性格診断は割りありうると思う日本限定で
    診断内容が世間一般に広まりきってる事と教師期待効果のあわせ技
    特に空気とやらを読もうとする日本人はその傾向が強いのではないか
    79  不思議な名無しさん :2017年08月04日 04:27 ID:3zbKbYRh0*
    血液型で体質の違いやスポーツの向き不向きがあるというのは
    アメリカのスポーツ医学の分野では取り入れられつつある考え方だが
    性格診断レベルで遊んでる日本はむしろ遅れてるとさえ言える
    80  不思議な名無しさん :2017年08月04日 19:11 ID:zRQmJNp10*
    日本人の主食は米
    だから慢性的にリン過剰になる。血中のリンが骨から溶出したカルシウムと結合して、体外に排出されてしまう。そんなこともカルシウム不足の原因、と昔習った。
    骨は破骨と再生を繰り返している。そして血中カルシウム濃度の調整もしてるんだ。
    81  不思議な名無しさん :2017年08月06日 14:32 ID:9rKjFWhY0*
    そもそも血液型って
    ABO以外にもRHだのMNSsだのあるわけでなあ

    甲状腺がんみたいに罹患しても80%以上の人は
    大往生するまでおとなしいまま終わる癌もあるし
    癌=必ず命に関わる、切らなきゃいけないもの。ってわけじゃないんだよな
    切ることが身体へのリスクになり、そっちのほうが大きいと判断されるなら
    保存療法も十分ありうる
    82  不思議な名無しさん :2017年08月07日 04:46 ID:plvBE41A0*
    自分は牛乳を飲み過ぎると頭痛を起こす
    全く飲まないと不調になるので、量を加減してる
    83  不思議な名無しさん :2017年08月09日 12:02 ID:i1TuR8.v0*
    ※51
    突っ込む気も失せるが豚の実験で何が分かったか教えてくれ
    繊維芽細胞が増えただけなら美容効果があるって実証されるまで黙ってくれ
    二重盲検法二重盲検法って上にもあるけど二重盲検法は万能と思っているのか?
    コラーゲンが美容効果にあるかないか
    これのどこにバイアスを掛かる要素があるんだよ
    84  不思議な名無しさん :2017年08月10日 06:19 ID:uTkrAEZn0*
    現時点ではって但し書きをつけとけや。
    85  不思議な名無しさん :2017年08月14日 22:24 ID:sxMdlLuo0*
    1番の似非科学はタバコは害がないって事やろなぁ、未だに自分の爺さんがヤニ中だったけど長生きしてたとか言うよくわからんこというやつおるし
    86  不思議な名無しさん :2017年08月31日 13:21 ID:hC68RhCs0*
    二重盲検で牛乳を扱うのってどうやるんだ??
    白くて牛乳っぽい風味とコクのある人体になんの作用もしない液体を飲ませるのか??
    87  不思議な名無しさん :2017年09月02日 14:41 ID:OfPDUt9b0*
    確かに効果が認められても
    1日数百gを何ヵ月摂取とか日常生活に落としこめない研究もあるので
    あんまり鵜呑みにしないほうが良いよ
    他にも企業出資研究、人体でない動物実験、ほんの少しの差で優位差とする等の論文も多い
    メタ解析が全然されてないのもあるし参考位にしとくのが色々良いと思う
    88  不思議な名無しさん :2017年09月03日 00:42 ID:UaVvo0UT0*
    こういう記事乗せるとなぜか逆に疑似科学とかガセネタをさも事実であるかのように語る人が出てくる謎
    自分の説を信用させたいなら、どういう機関がどういう実験でどういう結果を出したかぐらいは明記しようよ
    89  不思議な名無しさん :2017年09月03日 00:48 ID:UaVvo0UT0*
    ※86
    正論すぎて笑ってしまったwww
    舌を、味が分からないように麻痺させるとか?
    90  不思議な名無しさん :2017年09月23日 20:07 ID:g89zpSi30*
    医学や健康科学では、人によって遺伝的な体質や生活習慣、病歴や腸内細菌叢など千差万別で、そのタイプによって影響の出方が大きく異なる。

    例えば、当然ながら牛乳を摂ったほうが調子が良い人(集団)も逆に悪くなる人(集団)もいるわけで、重要なのは母集団のサンプリングとその解析だ。

    しかし、いわゆる疑似科学を主張する側も否定する側も、母集団の多様性は複雑すぎて手に負えないためにそれを無視して、あたかも人は一様であるかのような前提の元、互いに不毛で感情的な攻撃を続けている。
    91  不思議な名無しさん :2017年11月23日 03:42 ID:Lan06YqB0*
    ※19
    薬が全部アミノ酸で出来ていると思っている人かしら?
    なお、タンパク性医薬品は、消化器官のタンパク分解酵素の影響を受けるから、
    注射器による皮下投与が常識。
    92  不思議な名無しさん :2017年12月27日 18:28 ID:AA3SyKAP0*
    直接板行くとなんとなく解るけど主観で編集されているから
    あんまり鵜呑みしないようにな
    うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

    93  不思議な名無しさん :2018年01月01日 16:50 ID:T4ltz9x90*
    牛乳に関しては牛の飼料が問題
    値段が高くてもその点について言及のない商品はアレルギーを引き起こす可能性があるのは事実
    大抵の人は身体の解毒作用がちゃんと働いて問題ないけど、積極的に摂るようなものではない
    94  不思議な名無しさん :2018年01月13日 12:22 ID:1vA5.TXJ0*
    似非科学に騙されるのは無知よりもむしろうぬぼれが強く、既存の権威や定説に敵意を持っている輩が多い印象
    95  不思議な名無しさん :2018年03月14日 11:16 ID:TW0HXxis0*
    宗教と同じ。騙されるヤツは他人がどう言おうと騙される。
    96  不思議な名無しさん :2018年03月20日 12:07 ID:mhVUpgad0*
    牛乳の話、童●でパッパ…?
    97  不思議な名無しさん :2018年03月28日 04:19 ID:yQcVlSvb0*
    反証可能性のある仮説だけが科学であって、仮説の実例はあっても仮説の反例を挙げようがないならそれは疑似科学だぞ
    98  じょん・すみす :2018年05月20日 10:01 ID:ToL1EK.R0*
    水素水に関しては
    ・水素は水に殆ど溶け込まない。
    ・水素水発生装置に、火気厳禁などのステッカーが無い。
    などの理由から、本当に水素水に水素が入っているかが
    非常に疑わしい。
    99  不思議な名無しさん :2018年06月21日 10:17 ID:UHXACcfY0*
    血液型占いの結果って、どの血液型も万人に当てはまるようなものしか書いてないんだよなあ
    100  不思議な名無しさん :2018年07月05日 16:00 ID:JQLUQlgV0*
    魚たくさん食べてカルシウム取ると尿道結石になりやすくなるという悪循環もあるでよ。
    101  不思議な名無しさん :2018年08月19日 19:46 ID:Qgq76.Qi0*
    血液型はバーナム効果でググれ
    102  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:12 ID:pBrIfMn80*
    TOGGETERで 偽化学批判者は~とかいう
    偽科学者が 自分工程するためのきもちわるい持論展開してたなあ

    偽化学批判者はすべてただしい全であると思ってる

    いや、お前らがそうだろ 科学的な事実とちがうから批判されてるのにねえ
    あげくテレビでも ごみがじ不細工科学者もどきがいたけど
    タンパク質を加熱したらアンモニアがでるとか はあ?

    でるわけねえだろ その程度の過熱ではn タンパク質の変異がせいぜいだし
    そもそもアミノさんに分解してもそこから アンモニアが分離するのに
    単純な加熱だけでやろうとおもったら どんだけ高温が必要なんだよ
    そもそも悪臭ってれべるじゃないし
    亜gけうアンモニアのせいでえぐみがそんなレベルじゃねえよ

    学歴みたら 文化総合学部って理系ですらねえのかよ
    まじでごみkずうdな 著書も嘘すぎて 大学教授から出版停止 されてるレベルって 

    こいつも大学の教授らしいけど本気で終わってるわ
    授業もじぶんまんせーのごみくず授業ってといこぼれのにげたゴキブリがにんげんなのるな 最栄元んおちしきもないごみkずがにんげんきどるなきもちわうりきえろ
    103  不思議な名無しさん :2018年12月22日 21:17 ID:iNzkRwAj0*
    食べ物で、知能や体質が劇的に変わるというのは、はっきりいって疑似科学ですね、だったらなぜ知的障碍者や自閉症児が、食事療法だけで普通の人にならないのですかね?このような食事療法の説を言う人は、論理的思考能力がないので相手にしないほうがよいですよ。
    104  不思議な名無しさん :2018年12月28日 14:40 ID:Q3Nc4DAr0*
    「※個人の感想です」はその商品が胡散臭いことを表している証拠
    105  不思議な名無しさん :2019年01月03日 10:41 ID:FyQQXWmt0*
    コラーゲン合成に使われるとは限らない
    って事は使われることもあるって意味だろ
    効果あるって自分で言っちゃってるじゃん
    106  不思議な名無しさん :2019年01月22日 21:51 ID:6JvmArWX0*
    ばかkま~んどうししゃだいがくのくsきょうじゅいるけど
    たいいひぢあのいらいがkkりwwwひだいしてうrきんいくがいつがkだえあjんwwwばkでbすでくdけいえかおもきほろひまずじぶんできたえてじっせにsmていひ
    あじえけきsもえぶsぬrbすあkづえぬえつえ
    がいきえいえいあひぼこきmどべうかおんがおぶしあくきもsぐいるwwwhddhんgfbdxbgfhdbfdbdsんf
    107  不思議な名無しさん :2019年07月01日 18:18 ID:TuYtvRBD0*
    結局コメ欄にも疑似科学野郎が大量に沸いててワロタwww
    108  不思議な名無しさん :2019年11月02日 15:16 ID:pYGqAxRV0*
    水素水(恐らく液体水素的なロケット燃料)飲める程の丈夫な体してるんだろうな

    多分、屁で空飛べる
    109  不思議な名無しさん :2020年02月12日 18:31 ID:77cezWR30*
    ホミサイド・ラボ

    ってのが殺人とかの本で。いくらなんでもタイトルが嫌すぎる

     
     
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