2: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:16:14.27 ID:NEID6+Wq0
・手近な類似惑星がない
・極地みたいな環境が一部に限られてる(全体でない)
これだけでもかなり特殊だろ
17: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:24:56.98 ID:1e2gcQCc0
>>2
近場に類似惑星が多数発見されてます
66: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:35:38.25 ID:UEODOzvx0
>>17
それガス惑星じゃない惑星みっけた!ってだけだから類似でもなんでもない
6: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:16:38.27 ID:m2gXrm+h0
>>1
地球環境に適した生命を知るだけであって、その逆という訳ではない
8: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:17:39.85 ID:tGvN/D9q0
地球にも高温や低温に適した生物がいるので他の天体で繁殖させてみよう
11: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:19:55.26 ID:s1NXKDp+0
可能性が低いんじゃなくて確率が低いんだろ。
ゼロじゃないなら、宇宙には生命のいる星が無数にあると言っていい。
12: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:20:52.20 ID:HkJ5e4MM0
地球が全球凍結状態だったなんて
聞いた事がないんだが、いつの話?
18: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:25:33.53 ID:3THqFhqJ0
>>12
もう少し勉強したほうがいい
94: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:36:14.12 ID:8qb5FDke0
>>12
NHKスペシャル 地球大進化 46億年・人類への旅でも見なさい
スノーボールアース
地球はその誕生以来何度か氷河期と呼ばれる寒冷な気候に支配される時代があった。
原生代初期のヒューロニアン氷河時代(約24億5000万年前から約22億年前)の最終期と、原生代末期のスターチアン氷河時代およびマリノニアン氷河時代(約7億3000万年前~約6億3500万年前)に、地球表面全体が凍結するほどの激しい氷河時代が存在したという考え方が地球史の研究者の間で主流となりつつある。これをスノーボールアース仮説といいう。
wiki-スノーボールアース-より引用
https://youtu.be/F4dzyPWXB4Q
13: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:20:57.90 ID:OnljVisv0
地球という実例が一個あれば、他にも存在しない理由はない。
少ない確率でも星の数は圧倒的に多い。あと一億年あればこっちかあっちかが
コミュニケーションできる科学技術を達成してるだろう。
14: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:21:04.45 ID:dK8FslYP0
>>1
エウロパに水が液体としてある頃には地球は灼熱地獄やん?
16: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:24:03.41 ID:vfK9zWdm0
宇宙の中には同じように生物が生きてる星はうじゃまとあるだろうけど、一応太陽系の中にはないとこみると、
太陽系の中では特殊な星なんだろうな。
19: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:27:19.46 ID:KgADxSXG0
地球とは全く違う環境の星には、まったく違う形態・原理の生命がいるのさ。
違いすぎるから人間には生命に見えないだけ。
20: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:29:07.25 ID:OnljVisv0
人間は生命を特別なものと考えたがるから、いろいろな制約を課してハードルを上げる。
けれど、生命は宇宙において珍しいものではないだろう。むしろ宇宙での生命の「汚染」は
普遍的なものだろう。バイキンやウィルスみたいなものだ。
23: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:36:16.73 ID:zZMnlioI0
何故 高温 低温がダメで水が無いと生物は生きられないと決めつけるのか
地球だけを基準に考える意味がわからん
208: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 22:33:11.37 ID:tlB5iZMA0
>>23
まぁ、偉い人たち向けに地球と同じ
タンパク質を主体にした生命体見つけたいという
思いはあるだろうな。
例えば「あ」って発音するのに100年かかる
岩石型生命体いたとしても、意思疎通できないだろうし。
25: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:37:21.27 ID:ZRy9HDiF0
だいたい水に囚われすぎている
27: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:38:52.13 ID:OyMWY+LT0
20℃前後の絶妙な温度が維持できてる地球ってやっぱり奇跡の星
29: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:39:59.27 ID:Cj+z3hy30
何者かが意図的に地球を生命が生きるのに適した環境にしたんだと思ってる
おそらく月にその答えがあるはず
30: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:41:35.43 ID:c9T2VSsz0
仮に一兆分の一の確率で地球が存在するとしても宇宙全体から見れば高確率なんだろ?
スケールでかすぎて考えるの面倒くさくなる
31: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:45:04.62 ID:3THqFhqJ0
まあ人間は水以外の有機生命体知らないから仕方ないんじゃね?
それ以外考えろといわれてもそれこそファンタジーになっちまうし
33: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:45:46.47 ID:YEp0cvDp0
海の微生物が進化を重ねて人間になったってのも信じてないけど。
98: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:44:57.70 ID:WCjVpTYj0
>>33
人類の誕生については「ミッシングリンク」なるものがあるよ。
どう過程を結び付けても、サルから人に進化してる途中の骨が発見されていないから。
103: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:53:54.71 ID:Q6Mduu5g0
>>98
最大のミッシングリンクは、DNAだけどな。
アミノ酸からDNAが数億年で発生した
ことを考えると、
人間を含め、他の生物進化なんてたやすいもの。
最も最初の生物の複製方法はDNAでないし、
いつからDNAになったのかもわかっていない。
109: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:01:23.11 ID:WCjVpTYj0
>>103
ミトコンドリアが最初だっけ?その辺りは今でも確かに謎だよなぁ。
けどDNAと遺伝子はまったくの別物。よく勘違いされるけどw
最初のDNAは4つの酵素から成り立ってると記憶している。ちがったかな?
114: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:16:04.20 ID:Q6Mduu5g0
>>109
ミトコンドリアはかなり新しい。
酸素が発生したあと。
その酸素を光合成で作ったのが、
ジアノバクテリア。
で、その一種が葉緑体になった。
奇跡的な確率で光合成ができる微生物と、
奇跡的な確率で酸素代謝ができる微生物を
細胞内で飼っているのが、今の植物とか動物。
窒素分解も一部の微生物しかできないし、
極一部に自然界からタンパク質を合成できる微生物がいて、
他の生物は全部それらを再利用しているだけ。
35: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:48:34.72 ID:p5RmXS/f0
絶妙すぎると思う
水が常に液体で存在してるような温度なわけだから。
生命が自然に発生したとも思えない
どこかに水の惑星があってそこでもDNAという設計図で存在してる生き物が居る気がする
37: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:51:09.73 ID:LUHYZRRb0
アマゾンの密林に住んでる蟻が生きてるうちにヒマラヤ山脈にいる蟻と出会うようなもの
39: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:52:40.79 ID:p5RmXS/f0
>>37
人間が手を出せば実現するな
あるいは宇宙人が手出しをすれば・・・・
44: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 00:59:31.45 ID:/awT4xIz0
人間原理によると
この宇宙全体が地球の人間のためにある
神も仏も天国も地獄も人間のために用意された
49: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:06:02.62 ID:s1NXKDp+0
知的生命体の繁栄なんて宇宙レベルで見たらさして珍しいものではなかろう。
その星から離れる事なく、やがていなくなる程度の微々たる存在。
57: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:15:22.02 ID:HkJ5e4MM0
もしかしたら、水が必要な方が特殊かもしれないのにな
60: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:19:55.47 ID:fvfIE2bp0
熱水噴出孔に住み着いて硫化水素を取り込む生物だっているのに
63: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:28:44.17 ID:Q3dWMHSh0
別に特別って訳でもないだろwww
46億年を1年のカレンダーに置き換えると 11月中旬まで生命は生まれなかった。
それから1ヶ月内で4回ぐらい生物の大量絶命が起きて、
12月の半ばぐらいで やっと原生生物の始祖の脊椎動物が生まれた、
(中略)
12月31日の午後10時ぐらいに霊長類誕生、
午後11時50分ぐらいにホモサピエンス登場
11:57ぐらいに人類の歴史が始まる
こんな感じだから まぁ特別ではないな
70: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:40:48.57 ID:UEODOzvx0
金星も火星も確率で言えば奇跡のような好条件を整えてるのに生命はいない
これもレアアース仮説の論拠のひとつになってる
72: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 01:41:44.26 ID:s1NXKDp+0
>>70
生命はいないって、地球と時期がずれてるだけじゃね?
96: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:40:52.44 ID:Q6Mduu5g0
>>72
確かに火星には誕生後数億年は海があったし、
そのときに誕生した生物が隕石に
乗って地球に来たという説はある。
もちろん、主流ではないが、トカナやムーよりは、支持されている。
少なくとも、太陽系誕生後、確率的には
火星のほうが先に生物が誕生してもおかしくない。
地球で生物が誕生するが早いか、
火星から生物が飛来するのが早いか。
生物は早い者勝ちだから、
あとから発生したものは確実に負ける。
要するに食べられて分解される。
80: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:11:58.21 ID:d59KeM3W0
神様と呼ばれる異星人が生命の種を蒔いてないだけだよ
83: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:16:29.29 ID:jthWQn1D0
地球の誕生を知るといくつもの偶然で成り立ってるから
こんな条件の惑星が他にあるのだろうかと思っちゃうよね
でも宇宙は広いし惑星有り余るし稀にいくつかあるのかな
89: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:30:15.73 ID:RliaIHxh0
そもそも宇宙自体が1つの生命
99: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 02:48:14.02 ID:O6phEaIi0
位置的に奇跡の星なのは確かだろうね
近いと蒸発するし遠いと氷るし
液体の状態で存在できる位置だからな(´・ω・`)
111: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:05:45.78 ID:WCjVpTYj0
113: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:05:56.59 ID:O6phEaIi0
地球は水や酸素の環境を持った星
無数の星が存在する広い宇宙でも
同じような環境を持つ星の発見はかなり低い
地球は確率的に奇跡と言える(´・ω・`)
118: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:33:57.51 ID:8qb5FDke0
まぁ、ケイ素や金属の生命体がいたら面白いな
121: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:49:27.48 ID:Qrx6yyTs0
生命とは、なんぞや?って話だけど
人間より将棋や囲碁が巧い人工知能は生命体とは言わないわけで
知性があるから、それが生命体というわけじゃない訳だろ?
じゃあ炭素化合物の有機物で身体ができていて、自分の意志でエネルギー変換できて、
子孫をなんらかの手段で製造できれば、生命体ということになるのか?
無機物質で身体が出来てる生命体の可能性だって認めるわけ?
123: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:53:01.38 ID:p5RmXS/f0
>>121
地球上ではDNAで成り立ってるのが生命体なんじゃねーの
125: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 03:58:27.81 ID:QCxPrs9V0
>>121
たとえば自動で計算する電卓があったとしても
それは知性とは言わないわけじゃないですか
将棋や囲碁が強い人工知能はそれと同じで、知性じゃないんですよ
具体的には、
将棋や囲碁が強いのはコンピューター自身の選択や意思じゃないんです
過去のデータベースから導き出した最適解
それは単純計算を組み合わせて作り出したものなんです
「知性」を本当の意味で創造することは人類にはまだできていないんです
それが出来たら、無機物質で身体が出来てる生命体も創造できるかもしれませんね
130: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:21:01.99 ID:Qrx6yyTs0
>>125
まあ知性とはなんぞやって話になるけど
127: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:13:50.43 ID:6iEOclJ20
>>125
棋譜を学んで、頭でシミュレーションして最適解を選ぼうとする人間と
どう違うのか
132: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:29:46.86 ID:QCxPrs9V0
>>127
人間も足し算や掛け算をしますよね
それは単なる計算であって、知能では無いと思うんですよ
コンピューターがやる囲碁や将棋は、そういうものなんです
133: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:32:25.63 ID:6iEOclJ20
>>132
人間は足し算や掛け算をするし、コンピューターも足し算や掛け算をするという事実では、
その差異を語ったことにならないのでは、
126: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:08:27.95 ID:rbo7RjbI0
何十億年もの長い宇宙の時間の中のたった100年足らずの人生の中の今というなんと奇跡的な時間だろうか
134: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:39:47.38 ID:FQI58jp+0
確かに特別な惑星かも知れないが
天の光の数だけ恒星があるなら「特別な惑星」もごまんとあるだろう
135: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 04:43:21.64 ID:dzY0xpTw0
一兆分の一の確率でそんな惑星が宇宙に存在してたとしたら、それなりに適した惑星はありそうだな。
138: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 05:54:25.84 ID:n5dfr0yU0
生命が誕生する星はたくさんあるだろうが
これほど大きな月がないと自転が早すぎて高度な文明は発達しないと思う
そういう意味では地球は特別だと思う
146: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 07:14:40.19 ID:Q6Mduu5g0
>>138
最近はアイボール・アースというのが研究されている。
月と同じように、自転と公転か同期した惑星。
赤色矮星系で水を保持した惑星は
このタイプになっていまう。
太陽が沈まない惑星。灼熱の昼半球と
暗黒の夜半球には生命は住めず、
昼と夜の境目の薄明地帯で生命が進化する。
147: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 07:17:23.06 ID:T8zSjjwc0
>>146
大気の流動過ごそうだな。常に台風なみの強風が吹いてるだろ
141: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 06:06:03.16 ID:Z8FCW04b0
やっぱり地球は奇跡の星だよ。
ぽまいら大切にしろよな。
179: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 09:48:01.45 ID:DFSThHym0
惑星誕生以来ずっと温度が低いとケミカルな反応が薄そうだから生命は無理っぽい。
局所的でも温度が高い場所があって水や有機物があっていったん生命体ができたら、
生命の適応進化で高温低温に対処できるようになる。
184: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 10:49:24.17 ID:e/psBP8m0
本来は毒性の強い酸素を取り込んで生存の条件としているから
地球外生命体には辛い環境だと聞いた
195: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 19:02:16.91 ID:c79YhFF90
地球ですら過酷な環境だと生物がいないのにそれに近い環境の星には生物が存在するわけないだろ
196: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 19:09:15.75 ID:Q6Mduu5g0
>>195
それは目に見える生物で、
微生物なら地底数十キロ、深海、
熱水の温泉、南極の氷下海、
放射線汚染された格納庫、どこにでもいる。
少なくともエウロパとエンケラドスなら
似たような環境の微生物を持っていったら、
そこで繁殖する危険がある。
197: 陽炎 2017/08/06(日) 19:26:43.49 ID:05dVvIAv0
エウロパ程度でも、地表面下に液体の海があるなら
原初的な生物がいる可能性はあるって事ね。
でも、ある程度進化するためには
大気も必要、月も必要、
水は多すぎてもダメ、海陸のバランスがほどほどで
プテートテクトニクス運動が作用しなきゃダメ…
結局、地球は特別なのです。
215: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 23:33:41.13 ID:Wr0p864K0
かつて天動説が主流だったのが、地動説に置き換わったように、
生命の話も、地球が特別じゃないってそのうち分かるんじゃないか?
181: 名無しさん@1周年 2017/08/06(日) 10:15:32.05 ID:mvirPiBF0
いつかエウロパ産の冷凍マグロやクジラ肉が
食べられるようになりそう