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営業職10年選手だけどで仕事できる奴と仕事できない奴の違いが分かってきた

2017年08月08日:18:00

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コメント( 116 )

1


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 08:55:08.663 ID:oEzTNskSa
①その仕事を楽しんでやってるかやってないかの違い

出来るやつは楽しんで仕事してる。
新しいお客さんとの出会いとか、既存の顧客から紹介もらったりとか、受付の女性と仲良くなったりとか、あと社内でも楽しんでる。

出来ない奴は仕事をただの飯の種としか考えてない奴
「だって仕事して稼がんと飯食えない」っていっている奴に限って成績は良くない。しょせん自分だけの考えの持ち主は自分にいっぱいいっぱいで、契約するほうもそんな余裕ない奴から契約しない。
※やはり仕事には前向きな方がいいというのが分かるスレはこちら

仕事への意識変えたら毎日が充実してワロタwwwwww
http://world-fusigi.net/archives/8485482.html

引用元: 営業職10年選手だけどで仕事できる奴と仕事できない奴の違いが分かってきた







2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 08:55:58.277 ID:DcOTfFK1d
選べる人たちは良いですな

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 08:59:10.877 ID:bVXWZpTpd
そんなこと気付くのに10年かかったのかお前

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:02:40.784 ID:oEzTNskSa
>>6
仕事続けるうちになんとなく理解して、あと上司とかみてきて分かったことだよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:00:19.495 ID:qHeNpD4P0
仕事楽しむとかキチガイだろ。病院行けよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:01:14.360 ID:QZAWlNf50
>>8
だが金持ちは仕事を楽しんでる

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:02:29.194 ID:YqVNOhuZ0
>>10
金儲けを楽しんでるんだよ
その違いがわからないからお前は貧乏から抜け出せないんだよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:04:13.875 ID:4a4I2oE70
>>11
それは投資家に限った話だね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:04:45.361 ID:oEzTNskSa
>>8
例えば商品売る仕事ならもっと売れるにはどうしたらいいかとか
製造ならもっと効率よく作るにはとか
その仕事のなかで課題があるだろ?それを考えたりしないのか?
なにも考えてなくてただ売ってます作ってますじゃ楽しくないだろ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:06:37.715 ID:qHeNpD4P0
>>16
それ考えるのは仕事のうちだから当たり前。楽しくはない

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:12:35.929 ID:oEzTNskSa
>>18
仕事も遊び感覚と言うか、仕事してるんだけど遊び心もって感覚で仕事してみ?楽しくなるし、仕事を楽しめばまたまた成績もあがってくる

その遊びと言うのは様々だから一概にこれとは言えないけどな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:03:17.281 ID:4a4I2oE70
まあ大体>>1の通りだと思うよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:08:08.571 ID:oMrrgklS0
出来ない奴じゃなくてしない奴だろ
手抜いてるだけ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:09:13.772 ID:jCM5qHfo0
楽しむ余裕なんて微塵も無いほど苦行と戦って
それに見合った結果が出そうになる時が一番の楽しみです(白目)

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:04:41.338 ID:3hpbRzlx0
①だけなんだが

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:10:24.007 ID:oEzTNskSa
続ける
②時間があれば目の前の仕事をすぐする人と仕事を先のばしにする奴

やっぱり複数のことを上手にこなしてる人は成績がいい
逆に一件終わってやっと次の案件に手つけるとか、忙しいから(ほんとは忙しくない)と先にのばしてる人は成績がよくない

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:12:25.880 ID:CvxuEIpmd
仕事できない営業マン程
営業を語りたがる

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:14:15.555 ID:oEzTNskSa
>>23
自分の周りにに仕事できる人と出来ない人いたら比べてみ?当てはまってると思うぞ
それともニートかな?

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:15:18.853 ID:CvxuEIpmd
>>28
当てはまらないしその文句が出るなら君はそもそも妄想営業マンだったりするのかな

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:25:59.852 ID:oEzTNskSa
>>30
絶対とは言い切れんが、仕事出来る奴はだいたいこれに当てはまるよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:13:50.853 ID:8ECzCsRHd
確かに自分からやってるか、やらさせてるかでだいぶ違う

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:14:32.547 ID:EzVQhNKbM
充実してていいな
パワハラ糞上司のせいで楽しかった仕事がただの苦痛になったわ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:16:09.496 ID:Kj59tr910
営業って義務教育の延長感覚でやってる奴多いよね
一部を除いて指示待ち人間多くてキモいし哀れ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:24:22.908 ID:oEzTNskSa
③会社(組織)の事を考えているかどうか

これは広い目線とか考えのことだから何となくでしか言えないんだけど、結局①にも通じるんだけど、自分の事ばっかりしか考えてない奴は仕事はできない
自分のことも含めて組織全体のことも考えてる奴は仕事が出来るし成績もいい。
そういう人に自然と仕事の案件とかもくるんだよね。

そういう人にどういう風に考えてやって仕事してますか?って聞けば家族や会社のためとかお客のためとか、よりよいサービスを提供するにはとか、あとは楽しく仕事するとか。
絶対飯食う(自分の)ために仕事してますとかは答えなかったな。

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:26:05.641 ID:tE2to1Vh0
>>33
ただの建前だよ。本音は自分が生きるために仕事してる、現実はそんなもん

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:30:21.090 ID:jCM5qHfo0
だんだん願望というか希望的観測が出てきてる気がする


仕事が出来る事とは手段じゃなくて目的なのか

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:44:01.459 ID:j7JhYBxn0

これは確かに強い。楽しんでやってるから、多少の理不尽くらいなら平然と超えてくる。
反面理不尽を理不尽と思わないから、いいように使われやすい。ブラック企業なんかで嬉々として働いてるのもこのタイプ
あと、退職後何をしていいのか解らなくなりやすいのもこのタイプ。仕事以外にも趣味を見つけるのが重要


割と重要なポイント
無意味に先延ばしにするのは論外
ただし『時間がある時に』を守れるかも大事
やり過ぎると、まだ余裕があるのに追い込まれたり、無意味に残業することになる


これは本当に評価が分かれる
会社の事を考え過ぎれば、自分の正当な報酬すら請求し辛くなる。
勿論、全体の動きをみて自分に何が求められてるかがわかって動ければ1番いいが、下手に勘違いして妙な動きをされるのが1番厄介
それをされるくらいなら、言われた事、求められた事だけやってくれた方が100倍いいし、本来それだけ出来ていれば12分だとも言える

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 09:59:47.825 ID:MFWFRO3D0
つまりコミュ力が全て

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 10:23:56.464 ID:tHu0dQiI0
そんなの部活で分かるはずだけど

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 10:26:34.652 ID:MWMAX/Yz0
人によるだろ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 10:28:39.970 ID:otzuKLXZ0
楽しめるなら仕事できる事くらい働いたことない奴すら分かることだし楽しめなくても仕事できる奴はいる
つまり>>1はニート

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/07(月) 10:30:33.526 ID:edBGodAk0
営業したくなさすぎて公務員になった俺は勝ち組









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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:11 ID:IMvAJuAx0*
技術職12年選手だけど、そんなのあんまり関係ない。
なぜなら、俺は今工場長だけど、ウチの職場で俺が一番今の仕事にうんざりしてるからだ。
2  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:14 ID:.xOlijvU0*
営業は心理学だよ
それも学問ではなく生まれ持って備わった心理戦スキルの有無で決まる

それくらい成人前に気付こうね
3  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:14 ID:xgOm50wf0*
わざわざ改まって言うことかこれ
4  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:15 ID:9q.XwCsI0*
月曜の9時から2ちゃんやってる>>1は果たして有能と言えるのか
5  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:16 ID:IJs1denC0*
Googleが一時期伸びた理由に似てる気がする
6  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:29 ID:RxRrBcbY0*
※4
働けニート
7  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:29 ID:mJW5DXAf0*
長いこと続けるには楽しいだけでは駄目だし、好きで居続けるには工夫が必要。
人間関係と同じ。

でもさ、手を抜けよ。
会社のこと考えて頑張っても会社の手柄になるだけだし、自分には評価として還元されるかもしれんけど、会社の中でだけの評価だから。

営業だと自分が売った気になるかもしれないけど、それを考えて企画して試行錯誤して完成させた人が同じ会社にいるんだよ。
自分を優秀だと勘違いするのは仕事を分かってない奴だと思う。
8  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:35 ID:mqfGEpwV0*
おー、いいスレだな。
概ね正解だ
9  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:39 ID:rAhZEieB0*
俺国立医学部なんだけど営業の人はこのくっそ暑いなかわざわざスーツ着て大学病院きて先生やあげく俺ら学生にまでへこへこしてほんと医者目指してよかったなって思いました
10  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:49 ID:C9g4Bsep0*
※9

実家医者なら正解。
じゃなきゃ今だけ、後は地獄行きだ。
11  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:49 ID:YHUhH1w.0*
いいスレじゃないか

自分に反論するやつをニート呼ばわりする当たり
人間性はあれだが他のレスはまともだな
12  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:51 ID:SeeyR19F0*
※9の流れるような見下しに思わず草
なぜか全く毒を感じないw
13  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:52 ID:.oFMDw0U0*
※8のような人が出来る人なんだろうなと思う。
14  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:54 ID:DuTWx07y0*
①については前後が逆かもしれないので分からんね

②についてはその通りだと思う

③は出世に係わるけど、仕事が出来るかどうかとはあまり一致しない気がする
ただ自分の仕事だけじゃなく周りが見えてるという意味ならその通りだと思う
15  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:59 ID:DLjebSkh0*
そもそも他人のものである会社にいて、なんで楽しめるのかわからない。
なのでオレは経営側になった。
法人だから儲けがすべてオレのものではないけど自分の会社のためにがんばるから楽しい。
16  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:00 ID:VDX1Xk3X0*
営業の成績いい奴なんか、他人を平気で騙せたり踏み台にできる人間としてはガチクズな奴だろ
17  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:03 ID:34HyHtbA0*
つまり他人に奉仕して「楽しい!!!!」って言える奴隷根性があればって話か
18  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:05 ID:KBBknnjb0*
営業やって年数しか誇ることがないんやろなぁ
語ってる自分がまるで出来る奴だと思われたい相当行き詰まってる奴感が伝わる
理想像の想像妊娠見せられてる気分

もう手遅れだからほっといてやれ
19  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:16 ID:uRB57PhN0*
楽しむことを優先して不真面目、不謹慎な奴は対象外
20  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:25 ID:lmMVSmE.0*
楽しめって言われて楽しんでやることが出来れば苦労はしない
運動嫌いな奴がスポーツを楽しめるか?コツコツやるのが苦手な奴がジグソーパズルを楽しめるか?って話
21  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:25 ID:bGKPua7a0*
スレタイの読み難さからして…いっちは出来ない感が漂ってる
22  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:26 ID:hflWCYVH0*
平日9時から2chやるような営業が仕事できるとは思えんな
23  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:42 ID:1ITg.woV0*
俺は会社に労働力を売って、会社は俺に対価だと思う額を払う
安値で買おうとするから提供する労働力も質が悪くなるし、質が悪い労働力と思うから安い給料しか払わない
いわば俺と会社はlose-loseの関係やね
24  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:52 ID:rWSA7pIE0*
月曜の9時からスレ立ててることに誰かつっこめよ
25  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:54 ID:mDTPyWcH0*
相変わらずこの手の話題はマウンティング合戦になるなあ。
人の意見聞いて黙って参考(あるいは反面教師)にすれば良いだけなのに。人間一長一短あるから○○だから完璧なんてことはないけど、人の長じた部分を見ると敬意と学びが生まれ、敬意を向けられた人も仕事しやすくなるし、Win-Winなんだよね。
26  不思議な名無しさん :2017年08月08日 19:58 ID:JXdTdP9d0*
比較出来るほど営業いない零細企業だもんで良くわからん
27  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:01 ID:w.v5whY30*
社会人にも数日夏休みあるよ
揚げ足取りニートさっさと働け
28  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:12 ID:miVFTNLx0*
ほかに当てはまる傾向とかは書かずに、知ったかとダメ出しだけ……。
こういうのが営業なら、営業先への創意工夫も知れてるんだろうなと思います。
自分がどうにかするって姿勢がない。
顧客に何か言われたらそのまま持って帰ってきて、企画や制作サイド、さらには派遣社員さんを的にしてストレス発散をする、生産性の皆無の文句言い人形みたいな営業がいたな……と、思い出しました(笑)

私が見てきたやり手の営業は、共通して“顧客は自分のもの”って感覚を持ってたように思います。
顧客の肝を掴んで、あちらが離れられなくなってるな……と感じさせる得意先を持っていた。
また、勝負どころの見極めと、押し引きの上手さも共通項。
ここぞというときの根回しも芝居もうまい。

これは社内でも同じで、無理難題を押し込まれてこっち(制作)と関係が険悪になっても、後々それを種にでかい案件に繋げてきて担当に指名してきたりするから、こっちはグウの音も出なくなる。
そうしたことを続けられると、こちらも営業として信頼し、この人の持ってくる無理難題なら一緒に心中したろか……って気にならされてくる。
嵐のような山場を超した後のフォローも、抜群に上手いから、余計にほだされてくる。
下請け(印刷会社やデザイナーなど)の方とも、直接仕事をすることはないのに、いつの間にか仲良しになってたりして、そうした一見無意味なことが不可能を可能にする際の切り札になることを分かってくれている。
やり手の営業は、仕事はいかなる場合においても、人材が要であることを知っている気がします。
29  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:14 ID:W08QoWTU0*
まさに営業職だけど、当て嵌まると思うわ。
ここで能書き垂れて文句ばっかり言ってる奴みたいなのは、やはり成績取れてない。
なんでも会社や上司のせいにしてる。
30  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:27 ID:GDhdFC6Z0*
ほらね
営業なんてやってるやつはガイジばっかり
頭イカれた無能しかいない
31  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:28 ID:ysjsuNUF0*
仕事って楽しいじゃん!!好きなことして稼いで褒められて!!!最高じゃん!怒られたり嫌われたりするけどそんなこと気にしないよ!いつか死ぬんだから人生楽しんだ人が勝ちっしょ!!
32  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:32 ID:DlC14jR.0*
私は接客販売業なので、ちょっと違うのかもしれないですけど、

共感します。

楽しいと感じてお客さんに接したりおすすめしたりしているときは

どんどん売れるし、お客さんがお客さんをつれてきてくれたりと

すごく業績はよかったです。

お客さんも喜んでくれるし、むしろ、お客さんの方から「ありがとう」

ってお礼を言って頭をさげてくるのね。

「OOさんでしょ?」って私のところにきて誰かな?と思ったら

去年、ご主人が買ってくださって、ご主人が私のところにいくのを

奥様にすすめたそうです。

そんなことがたくさんあると、楽しくて仕方がないですよ。

できることを一生懸命やるって楽しいし、お客さんもよろこんで

くれます。
33  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:33 ID:Jr4NLdY40*
10年経ってようやく分かったと
10年でこれだけしか分かってないと
自分が仕事楽しんでないだろ
34  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:34 ID:PMzfY7q10*
同じ仕事でも自分からやるか言われてからやるかじゃ取り組む姿勢が変わってくるよな
オレは言われてやるのがイヤだからいつも先手で動くようにしてるわ
35  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:43 ID:mGmc4heb0*
ヘイターが多いけど 知らない人もいるだろ
批判ならバカでも出来る
36  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:51 ID:rJvJYUJs0*
やりがいだよ
楽しむってのとは違う
37  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:56 ID:fVH16rEl0*
結局また自分だけが正しいマンじゃん
38  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:57 ID:I.phuA.90*
雇われで仕事を楽しんでるやつはただのバカだろう
39  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:58 ID:..QNaCHJ0*
俺わかった!っていう奴にケチつける定期
40  不思議な名無しさん :2017年08月08日 20:58 ID:ew4onEk70*
イッチ概ね正論。

叩いてる奴、職種に個人差はあるし考え方は各々の自由だけど、
「『仕事を楽しむ』なんて基地外」と本気でほざくやつは、間違いなく出世は出来ないし、まぐれで出来たとしても長続きしないよ。
41  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:02 ID:Stnuq3dv0*
16
>>8
例えば商品売る仕事ならもっと売れるにはどうしたらいいかとか
製造ならもっと効率よく作るにはとか
その仕事のなかで課題があるだろ?それを考えたりしないのか?
なにも考えてなくてただ売ってます作ってますじゃ楽しくないだろ
----------------------------------------------------------
こんな事をドヤ顔で書き込む奴の言う事なんか読んでるようじゃそりゃねえw
42  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:14 ID:h.6.hnCz0*
仕事に生き甲斐求めちゃうタイプじゃないと、営業で成績は上がらんと思うよ

趣味人は営業になっちゃダメだよ
43  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:21 ID:JPonbFEK0*
団塊世代の定年に合わせて人員が自然に減少、その後、若いの入れても定着しないで、40手前な俺が20代の頃と変わらない仕事もさせられつつ、より高度な事もさせられつつ、若さで押し切る事も出来ないし、正直すり減ってる。
自分がすり切れるか、直属上司がすり切れるか気が気じゃないし、取締役じゃない部長は状況を理解してるけど、増員とかなれば経営幹部の決定次第だから、とりあえず当面は何も変わらない。
別に全体を見れば悪い会社ではないが、自分の部課に限って言えばおっさんにおっさんとしての役割と新人としての役割と色々マルチな役割を容赦なく与えるブラックな会社だよ。
44  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:23 ID:OUqou4gV0*
公務員だが公共サービス向上のためと行政費用削減のための末端への人員削減のせいで1~3全部身についてないとやっていけないぞ
無気力な真面目系クズでもやれる仕事だと思ったら大間違いだ
連日上司から叱責くらい同僚や先輩からも足手まといだと嫌われている俺が言うんだから間違いない
45  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:38 ID:miVFTNLx0*
経営者って、そんなにいいかなぁ。
稼げるけどリスクも高いし、何より他者(従業員とその家族)の人生を背負うわけで……。
まともな経営者なら、はい!廃業しま~す、とはいかない責任の重さと、倒産しちゃった~、では済まない現実の厳しさも分かっているはず。
会社を永続させるには、相当の覚悟と努力がいりますよね。
経営はメリットばかりではないです。
祖父や父親を見てきて、そう痛感します。
たしかに、仕事や会社が人生そのもの……と言い切れるような、ある種の極まった生き方はできますけどね。

バブルがはじけて、周りが倒産しまくった頃の、いつ終わるとも知れない冷たい緊張感が忘れられません。
私は経営とは怖いものだ……という感覚を拭えません。
46  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:38 ID:hXFvldY40*
働く事が生き甲斐になったら終わりだがな
主の言う通りだと思う
同じ事やるの
47  不思議な名無しさん :2017年08月08日 21:49 ID:hXFvldY40*
途中で送っちまった
同じ事やるなら楽しんだ方が良い
好きこそ物の上手なれってな
好きなことやるには一生懸命やれるしそれを楽しんでるだろ?
仕事に限らず成果が出やすいのは楽しんでる人間だよ
学校の勉強だって面白おかしく授業やる先生の科目の方が身に付く
48  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:08 ID:Bi.NduVq0*
この見解は少しは合ってるけど、結構間違ってる。

仕事は嫌いでイヤイヤやってるけど、意識が高いだけでノロマな原始人よりは100倍仕事出来るわ。
49  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:19 ID:YjVb4D0C0*
できない奴ほど本スレ1のことを否定したがるものさwww
50  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:22 ID:mkVP2wuA0*
営業は基本ナンパと同じ。まず自分を晒して接近し、あなたの事もおせーて、
あなたの事が知りたい、はあと

業界問わず各社のトップセールスマンはその気になれば「教祖様の聖水」を
信者でもなんでもない一般ピーポーに売りまくる事も出来るが、信者に売る
のは一般セールスマンと変わらない。海水浴場で股を開いてるお姉さんを
相手にテクニックは無意味なのでw

で、ラノベ主人公みたいなハーレム(顧客)を作って、その中で生きて行く
ただハレームから脱落する構成員が一定数いるので新規のナンパも忘れずにw
51  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:41 ID:xMZkFv5w0*
そもそも営業は商品に魅力がある会社・部署に所属するかどうかだよ
52  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:44 ID:vtdDSGWL0*
これね、良く出来た心理テストなの。
あなたが人生を楽しく送っているかどうか、っていう。
 普通の人が一生の中で一番時間を割いているのは睡眠で、次は仕事なの。
決して少なくない割り当て時間を苦行として充てようとしているのなら意識を変えろ。
53  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:46 ID:5sVHnL4l0*
仕事に対してやる気なんて一ミリもないけど、仕事できる人扱いされるが?
54  不思議な名無しさん :2017年08月08日 22:58 ID:YL4IjNal0*
働き者は出世する。
そうでない奴は、他人を僻むばかりで生産性が無いから出世しない。
当たり前の話ですな。
55  不思議な名無しさん :2017年08月08日 23:07 ID:DwPIRe3c0*
おおむね間違ってないけど、10年も営業やってて、これを法則見つけた! みたいに言うのは世界が狭すぎるな

一言に「営業」つーてもものすごく幅が広いんだよ
工場勤務と言っても流れ作業のライン工からオンリーワンの職人仕事まであるようにね
もっと違う「営業」をやればまた違う世界も見えてくると思うよ
56  不思議な名無しさん :2017年08月08日 23:27 ID:0SZwhI100*
どうして自分が今より高い給料を貰えないかをわかっている奴は仕事できる
例え安い給料で怠けてても、きっちり自分の分の仕事をこなして楽しんでる
無能のくせに高い給料を貰おうと無謀なチャレンジして
努力したから評価しろよ!世間は厳しすぎ!と言う奴は社会のガン
57  不思議な名無しさん :2017年08月08日 23:35 ID:LLvB82wE0*
間違ってはいないと思うけど、裏を返すとこれって会社にとって
都合のいい駒になれって事だしなあ。
ここまで出世したいとか、起業したいとか、
自分の本当にやりたい、あるいは水に合った仕事だとか
そういう根本のモチベーションがないと、そういう生活態度って続かないと思うかな。
58  不思議な名無しさん :2017年08月08日 23:49 ID:8PDE0K.20*
仕事を楽しむというか、楽しめるポイントを見つける人が上手くやっている気がする。
楽しい楽しくない関係なくやることは同じだから、少しでも楽しめることを見つけてポジティブにこなす。
59  不思議な名無しさん :2017年08月08日 23:53 ID:uy5L81e00*
実際つっかかってる奴のニート臭さ半端ない
60  不思議な名無しさん :2017年08月09日 00:17 ID:CCqSYyW50*
楽しんで仕事をする=社畜の現実逃避乙wな事しか言えない人ほど仕事出来ないか、そもそも働いてないっていう現実。
これぞ負け犬の遠吠えって感じで、楽しく働いてる自分から見ると優越感が半端ないw
気分良くしてくれてありがとさんw
61  不思議な名無しさん :2017年08月09日 00:24 ID:qtTXxZxz0*
※57
有能なコマであればあるほど会社は優遇するよ。
会社は社長含めて全員がコマなんだぜ。
真のオーナーは株主なんだからね。
62  不思議な名無しさん :2017年08月09日 00:30 ID:XJl1IJ7G0*
事業全般に興味がない。多くの人に物を売ったり、サービスを提供したりして、いったい何になるの?世界が合理化され、発展したとして、日々の生活の何が変わるの?何百年前の古典を読んでも、今の人間と同じようなことに悩み苦しんでる。なら、発展する必要なんてないのでは?そもそも必要があったとして、自分がやる必要がある?出来ればやりたくないだろ。それしかできない人にやらせておけばいい

「頭の中だけで考えるのは良くないと 」と思い、大学進学をきっかけに、試しに接客や家庭教師のバイトもしてみたけど、達成感が皆無で半年くらいでやめた。スレ内では「試行錯誤、合理化が楽しい」とか言ってたけど、それは日常生活の中でも出来ることで、事業全般を正当化する根拠にはならない

ということで、自分が好きなことに打ち込むため、学者を目指してる。日本の大学教授は入試問題の作成、学部生の講義、その他雑務に忙殺され、仕事内容的には社会人と同じようなものみたいだから、院進学時に留学する予定でもある
63  不思議な名無しさん :2017年08月09日 00:38 ID:h5.4qEz90*
仕事できる人が当てはまるかはともかくとして当てはまる人は結構ほんとに仕事できる人だと思うよ
つべこべレッテル貼ってるやついるけど結局分かった風な陰気な奴より気さくで真面目なやつの方が人気はでるよ
64  不思議な名無しさん :2017年08月09日 00:51 ID:xbUMFJwy0*
自分の店なら喜んで出来るが
他人のために働きたくないわ。
65  不思議な名無しさん :2017年08月09日 01:09 ID:8q78EQit0*
つっかかってるやつ
意味不明なニート認定
こいつらよっぽど人生うまくいってないんだろうなぁ 本物のニートも何人かいる事だろう
66  不思議な名無しさん :2017年08月09日 01:31 ID:OQpwnBzk0*
肯定派も否定派もなんだかイライラしてんな(笑)
67  不思議な名無しさん :2017年08月09日 01:35 ID:TQyqZM3n0*
上記3つを環境なり経験から実感し学んで気付くまでにこの人は10年かかったんだな。と思ってしまった
今学生の人、就活中の人、入社一年目の人にはとくに向いている情報かも?
68  不思議な名無しさん :2017年08月09日 01:39 ID:.53u.jJc0*
相手にレッテル貼って批判意見否定するのは見てて痛々しいな
69  不思議な名無しさん :2017年08月09日 01:49 ID:CXBtyd1a0*
コミュ力
プライドの無さ
図々しさ

この3つだろ
70  不思議な名無しさん :2017年08月09日 02:03 ID:IHmpXrhE0*
有能かもしんないけど会社にとって都合のいいことしか書いて無いな
できるできないの以前に仕事させてもらってるのとしてもらってるの関係だから上を見て理想論よりお互いの最低ライン割らないように振る舞うのが先でしょ
71  不思議な名無しさん :2017年08月09日 02:11 ID:ypyyApRA0*
営業=取引先にとにかく頭さげて媚びへつらって接待して、みたいに思ってる人多すぎじゃないかと。
営業は商品や技術を取引先に届ける仕事。相手との立場は対等だし、相手に媚び売ってやっと買ってもらえる商売はいずれ破綻するよ。
72  不思議な名無しさん :2017年08月09日 02:15 ID:YMPd2VMh0*
出来る人 自ら行動する 出来ない人 人の指示が無いと動かない
なお、好きか嫌いかは関係無いと思う その仕事に向いているがだな
73  不思議な名無しさん :2017年08月09日 06:07 ID:Q11GhTrB0*
サラリーマンってのは資本家の金儲けの手伝いをしてるだけだからな
あくまでも『仕事の手伝い』であってそれはお前の仕事ではないんだよ
自分の仕事をしたかったら開業するしかない
74  不思議な名無しさん :2017年08月09日 06:34 ID:UWHPGY950*
楽しんでる→課題を克服することに喜びを感じている→有能
楽しんでる→現状に満足し楽することを楽しんでる→無能
75  不思議な名無しさん :2017年08月09日 06:52 ID:8E7gLvX40*
一度仕事でズタボロにされれば、1の意見は真理だし、1に反対する人の心理も分かる。
76  不思議な名無しさん :2017年08月09日 07:54 ID:vQfq2.BX0*
ゲーム感覚で仕事してるわ
どーせ働くんなら楽しんだもん勝ち
77  不思議な名無しさん :2017年08月09日 09:27 ID:8lRhk3Yz0*
突っかかってるやつは
これがどこかの海外企業のCEOとか分析でも同じ反応するかな?
78  不思議な名無しさん :2017年08月09日 09:29 ID:3VH1u24g0*
間違ってないけど
仕事を楽しむのって一番難しいぞ

誰だって楽しく仕事をしたいとおもってるよ

どうすれば仕事を楽しくできるのかを書かないと
これだと当たり前のことを言ってるだけじゃん
79  不思議な名無しさん :2017年08月09日 09:39 ID:leOgyq9A0*
※78
それを自力で見つけることができるから有能なんだよ
仕事を楽しむというよりも、仕事を楽しめるものに自分でしていくんだ

逆にいつまでも楽しめない人が仕事で文句ばかり言ったり、中途半端な人生を生きてたりする
80  不思議な名無しさん :2017年08月09日 10:29 ID:C4kanpNM0*
でも実際楽しいかどうかしらんけど、楽しそうにしてる人は成績がいいってのはあるな
みんなが仏頂面の人とは一緒にいたくないからだろうね
81  不思議な名無しさん :2017年08月09日 10:51 ID:oN..hyqe0*
最後の解答に困惑
就職するまでの間に自身が得たスキルや得意としてること等を踏まえて適応する会社に入社したらさ
後は自分や所属先である会社を存続させるべく会社のシステムを維持する為にどう行動できるか、くらいにしか頭を使うとこがないと思うんだよな
82  不思議な名無しさん :2017年08月09日 10:54 ID:tbS.L5v20*
何十社と転々してきたけど仕事が楽しいと思えたことがなかった
自分も工夫できないからわるいんだけど

そんなこんなでニートになったとさ
楽しくできるようになるにはどうすりゃいいんだろう…
83  不思議な名無しさん :2017年08月09日 11:11 ID:UO2TNEMJ0*
情熱は大事だが、世代、年齢にもよるね
まだ遊びたい盛りに言っても無理さ
84  不思議な名無しさん :2017年08月09日 11:31 ID:cBi4YrZf0*
合ってる。
嫌いな内容の仕事でもその中で楽しみ方を見つける。
好きじゃないとモチベーション上がらない。
を逆にしてモチベーションが上がる要素を探す。
そうやって自分を騙す位して自身のパフォーマンスを上げる。

営業てどうしても両者の無理を調整しないといけないから
ここぞという時には無理が通せる様に、言い方悪く言えば
社内の責任者にも借りを作っておかないといけない。
そうすると会社の事を考えているのが一番簡単。

何も会社に妄信的な馬鹿になれって話じゃないよな。
85  不思議な名無しさん :2017年08月09日 11:47 ID:ydHmzqGs0*
個人経営のおっちゃん相手の営業なら最重要なのは雑談スキルじゃないかな
必死こいて商品の説明する奴より、釣りとかゴルフの話ばかりして、帰りぎわに「これ新商品なんで」ってパンフだけ置いてくる奴のが成績いい印象
86  不思議な名無しさん :2017年08月09日 12:05 ID:fxLSE3Y20*
3番だけは仕事もできないのに気にする奴が多くてウザいから微妙だと思う
87  不思議な名無しさん :2017年08月09日 12:13 ID:w.BKAH640*
こんな程度を理解するのに10年も掛かるのか?
営業なんて2、3年で明確に差が出るぞ。
88  不思議な名無しさん :2017年08月09日 12:57 ID:p49Q79fc0*
楽しむじゃなくて、そう考えないとやっていけないだけだろ
それをどうコントロール出来るか次第では?
89  不思議な名無しさん :2017年08月09日 13:27 ID:.1z5fUwW0*
楽しいなら世界中の労働者みんなの代わりに仕事してね
90  不思議な名無しさん :2017年08月09日 13:30 ID:fbtsLB4n0*
10年間他のことを考える余裕もないまま仕事してきて、やっと余裕が出てきた気がついたのかな
91  不思議な名無しさん :2017年08月09日 13:43 ID:L8bGd.Ra0*
挙げられているのは全てやる気の問題
やる気のない人より、やる気のある人の成績が良いのは当たり前じゃん
92  不思議な名無しさん :2017年08月09日 14:00 ID:3g2YSK7a0*
技術職だけどやる気の有無関係なしに営業がうざい
例えば展示会行って名刺と交換にサンプルとパンフもらってくる
それを選定している最中に営業の電話、メール、Faxの嵐
「一度お会いして当社の商品説明をさせて下さい」
「今ならキャンペーン中なので仮契約だけでも」
結局採用したのはウザい連絡の無かったところ
こちらから「契約したいので御社を訪問して良いでしょうか?」
こっちが必要としているのは人柄じゃなくてスペックだから
93  不思議な名無しさん :2017年08月09日 14:02 ID:5T35dcJ10*
仕事を楽しまずに出来るって人はその仕事に向いてるからだろ
それと会社事態がどの辺りのポジションかだよ
例えば中間的な企業でトップでも上に行けば最下位って場合も有る
高校入学した時に味わった人も多いと思う
楽しい時間はあっという間に感じるから心にも余裕が出来る
そうなると色々考える時間が出来る
何するにも一杯一杯だと普通の生活にも支障が出てきちゃう
まあ会社選び職種選びが大切ってなるけどバイトを若いうちに色々経験してこれ系なら出来るとか向いてるって探すのが近道かな
何も高い給料じゃなきゃって探さなければ自分の人生を豊かにする仕事が有ると思うよ
94  不思議な名無しさん :2017年08月09日 14:11 ID:.qtUV7Qa0*
とりあえずポスト(平社員でも)にしがみついている奴はクソ
95  不思議な名無しさん :2017年08月09日 14:30 ID:QkN1q2Dd0*
啓発本とか読んですぐ感化されちゃうタイプ
96  不思議な名無しさん :2017年08月09日 16:32 ID:sRnf.7oM0*
主の気付いたことは正しいよ!
自己啓発セミナーとかだと1~2か月の研修内で身に付くけど
実践するのは大変。
がたがた文句だけ言ってる人は、近江商人の”てんびんの詩”でも見なさい。

97  不思議な名無しさん :2017年08月09日 16:52 ID:Z0HivKQ20*
置かれた場所で咲きなさいってね
趣味でもまずやり始めてから面白さがわかってくるもの、やる前から面白いかどうかなんてわからない
やってみてそれでも面白くないなら場所を変えることを考えるべき
98  不思議な名無しさん :2017年08月09日 18:44 ID:.x6434rE0*
仕事は人のために生きることの一つの手段にすぎない
仕事外でもいつも人のためにあらねばならん
99  不思議な名無しさん :2017年08月09日 19:10 ID:n87CzqML0*
①については、楽しんでる奴が成績が良いのは正しいと思うが、逆は成り立たない気がする。
②については半分同意。さっさと終わらせようとして仕事を半端にする奴もいる。
③には反対する。
100  不思議な名無しさん :2017年08月09日 19:35 ID:7C.beC040*
※77
肩書きだけで盲信する奴って一番ダメダメやん
101  不思議な名無しさん :2017年08月09日 20:17 ID:5GctzGYX0*
不思議なことにちょっとでも多く儲けてやろう人から少しでもお金を出させてやろうって思ってると貧しくなる。
人に喜んでもらおうと思って仕事すると成功する。
子供のときからそんなふうに聞かされてきたけどこの年になるとしみじみそのとおりだと思う。
家族を犠牲にして他人に尽くすような人とか極端なのは絶対賛成できないけどね。
102  不思議な名無しさん :2017年08月09日 20:43 ID:XKqZ4wMw0*
10年でやっとかよ……みたいな意見があるけど、10年も営業を続けられるだけで凄いと思うけどなぁ。
営業に限った話ではないけど。
しかも、実感を伴った学びなら、やはりそれは糧になり得るもの。

明日こそは!って、何度も前向きになって生きてきたこと自体が才能だと思う。
103  不思議な名無しさん :2017年08月09日 21:22 ID:tgUFDQHR0*
楽しんで仕事をする、というより
仕事も生活の一部だと理解してる人だと思う
104  不思議な名無しさん :2017年08月09日 22:03 ID:Ej191Qns0*
アムウェイ! アムウェイ!
105  不思議な名無しさん :2017年08月09日 23:29 ID:wdiPKYNd0*
なんだどっかで聞いた事あると思ったらアムウェイか、
106  不思議な名無しさん :2017年08月10日 00:05 ID:3of7jzf90*
出来るから楽しいだけなんだが
107  不思議な名無しさん :2017年08月10日 06:14 ID:iX.sdJP50*
アムウェイかよ。

それはともかくすこ~し要素を足したい

「長期間かつ環境が変化しても楽しんで仕事をできる奴」だ
楽しくても疲れが溜まり続ければ必ず壊れるし
いつも楽しめる立場に居られるわけでもないから
108  不思議な名無しさん :2017年08月10日 08:51 ID:1ljq0n3R0*
1が経営者だったら立派なブラック企業ができそう
109  不思議な名無しさん :2017年08月10日 09:13 ID:RcFaJ.460*
ブラックの社訓みたいだな
110  不思議な名無しさん :2017年08月10日 14:51 ID:.vr3Vwx.0*
そこらの自己啓発本に書いてあるようなことだらけで中身スッカスカですわ
111  不思議な名無しさん :2017年08月10日 22:15 ID:SSQ9.3Lv0*
イライラしてる連中はなんなんだよ
たかが2ch の薄っぺらな中身のない話にそんなに熱くなんなよ
112  不思議な名無しさん :2017年08月11日 16:51 ID:MwwmamSr0*
「遊び心」が有るのはとても良い事。
しかし、その領域に達するまではさまざまな苦労しなければ分からない。
「10年やってて気が付いた」というのはスレ主はよく頑張って働いたって事。

最初から遊び心で仕事をしてはいけない。

113  不思議な名無しさん :2017年08月13日 12:54 ID:SBzr0.pT0*
※18とか反論してる人間は大体何でもかんでも他人のせいにする人間。図星だからって自分の欠点を認めない典型
114  不思議な名無しさん :2017年08月13日 17:43 ID:K5eCjyzu0*
仕事覚えて一人で回せるようになって、面白いと思える時期だろうね。
でもだんだんきつくなっていって、50歳くらいで本当にきつくなる。
イッチの会社には50代でいきいきと仕事してる人はどれだけいるのかな?
そもそも50代の人なんて、上級管理職以外ほとんどいなかったりして。
115  不思議な名無しさん :2017年08月14日 16:05 ID:8lr0wjdr0*
公務員、医学部
を持ち出す人は9割型無職と考える。
116  不思議な名無しさん :2017年08月15日 10:16 ID:FuM1m3tI0*
組織では働く上ならたぶんすっげえあってると思うよ。
技術者とかならまた別かもしれんが。

 
 
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