「焼き場に立つ少年」血にじむ唇　米写真家の被爆地記録【原爆投下72年】

1: ばーど ★ 2017/08/09(水) 20:50:28.14 ID:CAP_USER9.net

焼き場に立つ少年。幼子の亡きがらを火葬にする順番を、歯を食いしばって待つ様子をとらえた（１９４５年、長崎、ジョー・オダネルさん撮影、坂井貴美子さん提供）

原爆投下後の長崎で、亡くなった幼子を背負う「焼き場に立つ少年」。撮影した米国の従軍カメラマン、故ジョー・オダネルさんの妻が夫の生涯をたどり、長崎原爆の日の９日に著書が出版された。「投下した側」でありながら、投下は過ちと訴え続けた足跡を写真と共に追っている。

オダネルさんは被爆後の広島、長崎などで、私用カメラを使って約３００枚を撮影。フィルムは封印していたが、１９８９年に反核の思いが込められた彫刻像を見たのを機に、「核戦争を繰り返さないことにつながるなら」と写真展を開いた。原爆正当化論が根強い米国で批判に耐え、２００７年、８月９日に８５歳で亡くなるまで各地で写真展を開き、戦争反対を訴えた。
（以下略）

ジョー・オダネルさん。背景に自ら撮影した写真が並ぶ＝妻の坂井貴美子さん提供

上空から撮影した被爆後の広島。中央の建物は広島流川教会とみられる

長崎の小学校にて。教室の窓の外に、完全に破壊されたかつての校庭が広がっていた

長崎の爆心地の外れで出会った子どもたち。リンゴをあげると、３人で分け合い、むさぼるように食べたという

配信　2017年8月9日18時37分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK877VJMK87PITB00V.html

８月だし、おまいらが身内や知人から聞いた戦争体験でも書いてけ
http://world-fusigi.net/archives/8901120.html

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:02 ID:sBFEnIxp0*

子供達が子供らしく、大人から護られて生きられる国であり続けなければならないね。

2 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:10 ID:u9h0qGFa0*

日本は戦争を放棄したけど、戦争は日本を放棄していない
いつでも巻き込まれる可能性がある

3 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:10 ID:ap.4.zgK0*

※1
せやな。ワイもそう思うわ

4 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:11 ID:xxyNi81d0*

米国のカメラマンのおじさんも、腕が真っ黒になっているから
従軍中に何かケガを負ったのかと思ってよく見たら腕毛だった

5 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:18 ID:neInvvIt0*

本当に戦争はだめだな
皆で今現在ミサイル撃ってきてる奴に文句言うべきだ！

6 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:36 ID:YU9MAg5z0*

戦争が駄目なんじゃなく負け戦が駄目だな

7 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:39 ID:4sYfbp3V0*

太平洋戦争を陽動し、日本を破滅させた朝日新聞が、
戦後は極左化して平和を煽り日本を貶めている。
こいつらは、鬼畜集団ですよね？

8 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:42 ID:F.c9jEj00*

原爆の他、日本の主だった都市の大半は「通常兵器」による無差別空爆を受けた。
紙と木で出来た日本家屋を焼き尽くすために開発された「焼夷弾」という物で。
東京近郊は軍の重要施設が多かったし、首都への食糧供給も担っていたから、
銚子とか館山とか、かなり田舎の方まで空襲はあった。
さらに、重要施設が何もないような地方のド田舎でも米軍機が面白半分で
非戦闘員に機銃掃射を浴びせるなんてのも日常的光景だった。

9 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:51 ID:u7ZL4GGu0*

多分親も亡くしているんだろうな。
火垂るの墓のお兄ちゃんみたいな末路を辿っていないことを祈る。

10 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:53 ID:IJNMFQ1I0*

撮影者の死没が8月9日ってのも、なんか凄い気がする。

11 不思議な名無しさん :2017年08月11日 20:56 ID:fAzmuvRp0*

戦争反対は当たり前
そのためにどうするかが大事なのに戦争反対！で思考停止してる人が多い

12 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:07 ID:QBGnwnlz0*

※6
いや戦争も駄目だろ

13 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:08 ID:QAZfgwuS0*

※1
まさにその通りだと思うわ。

14 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:10 ID:Ai5XZA3a0*

戦争反対だが核兵器の抑止力は認める
沖縄あたりに100基程配備してほしい

15 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:21 ID:PDYaUBXF0*

※1
心から同意
こんな幼い子どもに、こんな思いをさせてはいけないよ

16 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:33 ID:yq7vGUYI0*

>>8は読解力無さすぎるだろう

17 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:42 ID:Ru2PMQaj0*

アメリカ側が原爆投下を正解だったと考える人が多いのは、単純に今やってるような爆撃と同じ感覚だからなんだと思うよ。
あいつらびっくりするぐらい放射能の知識とかないから、全員がただの爆風と熱の一撃で死んだと思ってる。

18 不思議な名無しさん :2017年08月11日 21:48 ID:LRWlRFgq0*

>民間人を殺害するのは明らかに反則なんだよな
>でもアメリカは絶対反省しない
アメリカは本土に乗り込まれたことないからね〜
本土の乗り込まれて民間人やられるのがどれだけキッツいのか本気でわかってないんだと思う

19 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:01 ID:gu.6gYIr0*

こういう犯罪は戦時に起こるものであっても、これが戦争だなんて言っちゃいけない。大犯罪だ。

20 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:05 ID:QwhDHZRt0*

"爆睡してるようにしか見えないw"

どんな環境で育ったらこんなコメントが書けるのか、全く理解に苦しむ

21 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:06 ID:dklByE.Y0*

中韓が反日を唱える限り、まだ戦争は終わっていない

22 今すぐ安楽死で死にたい :2017年08月11日 22:37 ID:g8pZ7jRp0*

人が他者を血肉と時間を喰らい他者の不幸を喜ぶ性悪説の塊で有り続ける限り
この劫火が二度と訪れない真の平和を得る事なんて絶対あり得ないと思う

23 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:40 ID:acf06FBj0*

決意は大事だけどそれが日本だけでは意味がない
世界平和が成し遂げられるまでは悲しいけど武力を持っていなきゃならない

24 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:42 ID:JhIN39gV0*

※1
子供が子供らしくあるべきなのは5歳くらいまでだと思う

25 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:46 ID:taPMvBki0*

こういうスレで煽るような事書く奴ほんと嫌い
レス乞食にしても趣味悪すぎる

26 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:57 ID:8Hxd1UqO0*

この写真知ってる
NHKかな？映像の世紀かなんかのドキュメンタリーで見た
このカメラマンは最初、この男の子を亡くなった家族を見送りに来たと思っていたらしい
でも遺体焼却の列に並んだのをみて、背中の赤ん坊がもう事切れているのに気づいた
それまで原爆投下は戦争終結に必要だったと信じていたが、カメラマンはこの少年との出会いでその信念が大きく揺さぶられたという
その時、自分の国籍・立場関係なく、この少年の姿は写真で残さなければならないと思いシャッターを切った
周りの米兵は誰も止めなかったそうだ

27 不思議な名無しさん :2017年08月11日 22:57 ID:7EAphhZU0*

勝たないと駄目とか負けちゃ駄目とかそういう問題じゃないんだよな
自分が勝って自国民が無事でも相手国の民間人で同じ悲劇が起きてりゃ同じ事よ
争いは起こるよ、良いとか悪いとかじゃない。だけど爆弾落として無差別殺人したらテロと変わらん

28 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:06 ID:k4NtKGaB0*

>>114
全然違うよ

29 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:11 ID:8Hxd1UqO0*

※27
戦争は奪う者と奪われる者を作ってしまうもんね
勝敗に関係なく、戦争ではみんなが加害者であり被害者
そして人々は自らの罪は早々に忘れ去るのに、奪われたことのみ憎しみの記憶を刻み込み、
復讐の連鎖をつむぎ続けるんだろう

30 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:34 ID:gc8nxMqC0*

>この少年が見つめている未来がおまいらだと思うと悲しくなるよな
自分は、こう思って、感謝しながら介護の仕事をしてきた。戦争を経験した意思の強い御老人程、昭和天皇誕生日を大事に思っているし、日本を護らねばと考えている。
戦争はダメだけど、戦争を防ぐ為には、戦争出来る状態で武器を使わなければ良い。
その話し合いも出来ず、野党が妨害するのは腹立たしい。

31 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:40 ID:LsPAdEec0*

戦いが続く限り今も何処かで写真の少年と同じような境遇の人々が増えていきそして死んでいく

32 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:41 ID:gc8nxMqC0*

戦争回避する方法は特亜三国と国交断絶しか方法がないと思うんだよね。
交流すれば、民族浄化されるだけ。

33 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:41 ID:hR1p.NCO0*

どこかの半島の方々と違って
日本は優しい国だ
しかし戦争ってどうやったらなくなるんやろ
愛国心とか歴史とか金とか欲を無くせばいいのかね
絶対なくならんなこれ

34 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:45 ID:zy.DTAbq0*

節子を思い出したが同時に筋子も思い出した

35 不思議な名無しさん :2017年08月11日 23:55 ID:zy.DTAbq0*

※17
それはある。
あの国むちゃくちゃ縦割り組織だから、専門外のこと全く知らんでも生きていける。技術屋だけど相手が放射線についてかなりトンチンカンなこと言いだして、少し勉強すれば1秒でわかることを無理だという実証結果出すまでに4年かかった。時間返して

36 不思議な名無しさん :2017年08月12日 00:16 ID:uXqrjvKp0*

背中に背負った幼子の可愛らしさに涙が出そうだ。幸せになれる未来があったのに戦争に奪われてしまった。
こんなこと二度と繰り返しちゃいけない。

37 不思議な名無しさん :2017年08月12日 00:26 ID:NfHloR9D0*

戦争ダメなのは当たり前だけど、
近隣にミサイルすっ飛ばすバカがいても自国だけ無防備マンって無理ゲーだからね。
こういう直接感情に働きかけるようなご遺体の写真を見せるのはある意味反則。交通事故や震災のご遺体をメディアに載せない社会だしなんでこれだけ出すのとは思うよ。

38 不思議な名無しさん :2017年08月12日 00:42 ID:0x6Cneho0*

正直戦争がどうのこうのの前にアメリカに対して腹立つは

39 不思議な名無しさん :2017年08月12日 00:50 ID:kcryOKTf0*

今の日本て誰か死ななきゃ反撃もできないんだよね。
だからスクランブルはデュアルで飛んで、一機は敵機の前を、もう一機は敵機の後方からロックオンして警告する。
ロックオンされるとロックシュートライトが点灯するから、どんな気持ちなんだろう。
自分がやられなきゃ反撃出来ないって。
北朝鮮…
ほんと反撃できないくらいに軍事関連施設や、兵器だけ上空から潰せたら良いのに…

40 不思議な名無しさん :2017年08月12日 00:51 ID:ewbPuXuB0*

負け戦がダメじゃないよ。戦争がダメなんだよ。

41 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:07 ID:oaXQyM0x0*

※27
敵国の人間なんざ100兆人死んでもどうでもいいわ

42 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:09 ID:oaXQyM0x0*

※40
勝てばいいんだよ勝てば
勝てば何しても核落としても民間人虐殺しても
誰も何も言わない言えない
わかる？
戦争はしてもいいけどするなら100％勝たなきゃいけない

43 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:22 ID:C.n0DuQa0*

勝てば良い訳じゃない。
たとえ名前も知らない敵国の子供であっても、子供と赤子が死ぬのは許容できんよ、親御さんの気持ちが分かるからね。

44 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:27 ID:C.n0DuQa0*

※41と42
今隣にいる家族が血い吹いて死ぬのを想像すると、戦争なんて恐ろしくて、やってもいいなんてとても言えんわ。

最初から完膚なきまでに100パー相手を叩けりゃ良いけどそうじゃないし、撃ち漏らした爆弾が飛んできて死ぬのは、君や君の家族なのかもしれんのやで。

45 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:27 ID:c.njuWr60*

負け戦がダメとかいうてるやつさ、たとえ勝ったとして、ほんまに無傷で勝てると思うとるんか？
勝っても負けても人が死ぬことに変わりはないねん

46 不思議な名無しさん :2017年08月12日 01:34 ID:HK5Hwq5f0*

これが何があっても善い人であり続けよう、
たとえ相手がルールを無視して攻めて来ても
こちらはあくまで正攻法で戦おうとした結果だ。

で、問題は、
この綺麗事信仰が未だに続いているということだ。

47 不思議な名無しさん :2017年08月12日 02:06 ID:YgMxbD.X0*

原爆を落としやがってって気持ちは昔からあって、それに対して仕方なかったと宣うアメ公にも腹が立っていた。

だから911の時にイスラムにやられて被害者面してるアメ公に、はぁ？としか思わなかったわな。

本来あれを日本人がやってておかしくないし、テロをしてでもやり返してやるって気持ちにさせるだけの事をアメリカは各地でしてんだから。

48 不思議な名無しさん :2017年08月12日 02:43 ID:oaXQyM0x0*

※44
こちらに敵意持って攻撃してくる屋から相手に
そんなきれいごとが通じるならそうすればよい
まず間違いなく八つ裂きにされるだろうがね

49 不思議な名無しさん :2017年08月12日 02:43 ID:oaXQyM0x0*

戦争は怖い
家族や友人が殺されるのは怖い

だから敵は皆殺しにしないといけないんだね
わかります

50 不思議な名無しさん :2017年08月12日 02:45 ID:oaXQyM0x0*

※45
勝てば世界秩序の一役を担える
負けたらみじめな敗戦国
ひとたび戦争が起きたならどんな犠牲を積み重ねようが勝つ以外道はない
日本先の世代が馬鹿やらかして負けたせいで70年たっても
敗戦国扱いよ
何とみじめな事か

51 不思議な名無しさん :2017年08月12日 03:00 ID:hMHWZ66E0*

原爆投下を正当化するアメリカ人もいる一方で
この写真を撮り、原爆投下を心底悔いているのもアメリカ人の兵士だったということを忘れてはならない

52 不思議な名無しさん :2017年08月12日 03:10 ID:hb.vmzP60*

インドに勝つためには核を持つしか無いんだ！と乞食みたいな汚い身なりのパキスタン人がなり立ててる映像をみたことがあるけど、無知って罪だなと思いました。勝ち負けの問題ではなく、核戦争や世界大戦が起きれば人類は終わりですよ。

53 不思議な名無しさん :2017年08月12日 03:24 ID:6A3BX3.K0*

＊52
核戦争や世界大戦を防ぐ為に核兵器があるのです。

54 不思議な名無しさん :2017年08月12日 03:40 ID:SmA4pywl0*

原爆投下を肯定することと靖国を賛美することは、似てる
一方は生者で、一方は死者という違いはあるけど

55 不思議な名無しさん :2017年08月12日 04:08 ID:ct0P0tjL0*

こういう写真を見て、戦争の事実を知るのはとても大事な事だと思う
自分は長崎育ちだけど、毎年平和教育を受けてきたし、8月9日は毎年学校で平和集会があってた
今年、広島は6日の登校日が無かったんだっけ？それを聞いた時、原爆の、戦争の記憶が軽んじられてきてるのが分かってゾッとした
当時を知る被爆者の方々ももう平均年齢80歳を超えているし…
他の県ではどういう平和教育があっているのか知らないけど、「戦争はいけないことだ」っていう意識は必ず持つべき
そのためにどうするか、という考え方は人それぞれだと思うけど、「戦争してもいいじゃん」なんていう人が出てこないように

56 不思議な名無しさん :2017年08月12日 04:43 ID:dPRYMde40*

今はネットでしか粋がれないディスりあっての平和ボケどころか、様々に馬鹿な持論展開して実際にはニートでネットに執着している気持ち悪いやつらばかりだ。なのにネットではこうしてwなどを使って事の重みも分からない馬鹿ばかり。本当情けない世の中だわ。

57 不思議な名無しさん :2017年08月12日 05:08 ID:1ourvof.0*

白人以外は人間にあらず。黄色い猿を根絶やしせよ。日本人に戦争回避の道なんて無かった。

58 不思議な名無しさん :2017年08月12日 05:44 ID:FXnmVBsL0*

当たり前だけど、戦争はやらないに越したことはないけど、やるからには絶対勝たなきゃ悲惨だよ

関係ないけど、日本人って中韓を嫌う人は多いのにアメリカやロシアには何故か反感を持つ人が少ないのが不思議

59 不思議な名無しさん :2017年08月12日 06:12 ID:5uBVn.CJ0*

戦争の早期終結のためと言って都市爆撃したり原爆を使用し民間人を虐殺するアメリカ
植民地解放のためと言ってアジア南進して戦略物資を奪って飢餓起こしたり民間人虐殺したりした日本

戦争なんて大義名分だけは立派で、どの国も被害者でどの国も加害者なんだよな

60 不思議な名無しさん :2017年08月12日 06:15 ID:5uBVn.CJ0*

※39
今の憲法でも先制攻撃できるし、敵地攻撃のための部隊もあるよ

61 不思議な名無しさん :2017年08月12日 06:21 ID:2Uc.okvN0*

争いは生物の本能だ、無くなりはしない
人間がその辺の畜生と同じだというなによりの証明だよ

62 不思議な名無しさん :2017年08月12日 07:32 ID:oRcZ1V.60*

空襲は沿岸都市が多かったんだな
内陸部は空襲少ない
まあ機関砲で一応は対応していたし航空機も有ったから鈍足の爆撃機は容易くは入り込まなかったんだろうな
内陸部は戦闘機による機銃掃射による戦没者が多い
本当遊び半分で民間人撃ちまくったアメリカ人てクソだわな

63 不思議な名無しさん :2017年08月12日 07:58 ID:asjK1wuK0*

米60
？

64 不思議な名無しさん :2017年08月12日 08:07 ID:5uBVn.CJ0*

※63
過去の防衛庁長官や政府高官、内閣法制局は、先制的自衛の範囲内なら、現実的な被害が出ていない状態での先制攻撃も可能って政府の憲法解釈出してて今でもそれは踏襲されてる
そんで、ミサイル基地なんかの攻撃のための航空戦術教導団って部隊もあるし設備もある

65 不思議な名無しさん :2017年08月12日 08:39 ID:dpdcqx8I0*

昔親戚の中に陸軍で亡くなった人がいるって聞いたことがあるけど
その人より被爆した祖父の話の方がリアルだったせいかいつの間にか忘れられてしまった。

66 不思議な名無しさん :2017年08月12日 08:50 ID:UB.DRUPG0*

罪を犯した大人の尻を拭うのはいつも子供。
大人はいいんだよ。どうなっても。そういう社会を作ってしまった責任があるからな。子供は社会的弱者だから、すべてのしわ寄せが来るんだよ。でも子供に罪はないんだよ。

67 不思議な名無しさん :2017年08月12日 09:17 ID:z3ZKbOER0*

落とした側なのに反対し続けた？
虫がよすぎるだろう
永久に反省だけしてればいいんだよ

68 不思議な名無しさん :2017年08月12日 09:25 ID:Y.GMNTkV0*

強い男の子だな。俺ならピーピー泣いてる。

69 不思議な名無しさん :2017年08月12日 10:55 ID:Z6NrmTXe0*

この男の子は、その後すぐに被爆の影響(体中に斑点)が出てしまい、亡くなったそうです。先日お会いした被爆者の方から聞きました。
既に知っていたらごめんなさい。

70 不思議な名無しさん :2017年08月12日 11:06 ID:Cqv6aR2p0*

※60装備はあっても法律がないよ。
中の人だったけど、原則、専守防衛だし文民統制だから歯がゆいよ。
自分か仲間が死ななきゃ相手を止めるすべが無いのが現状で、最近それがなんぼかゆるくなったってだけ。
デモクラシーしてるやつは鉄砲玉の前にたって公務中の自衛官守ってくれるわけじゃないんだから黙っとけって思うわ。
戦争なんか外交の最終手段てだけだから、話し合えるなら無い方が良いに決まってる。
負けるのは嫌だけど、戦争すら放棄して抗う術もなく蹂躙されるのだけは嫌だ。
相手が銃口をこちらに向けてる以上、払い除けられるなら払い除けたいと思うよ。
核は不必要な脅威だし、核は廃止すべきという意志を表示するのにアメリカは関係ない。
絶対に署名すべき。

71 不思議な名無しさん :2017年08月12日 11:37 ID:1KKrnIOD0*

戦争はだめだ。侵略戦争、帝国主義戦争、報復のための戦争。
でも、俺は背中の子の命を守るための戦争なら命をかける。

72 不思議な名無しさん :2017年08月12日 12:17 ID:KCWOONOA0*

ちょいちょい背負われた弟が生きていると勘違いしているコメントに腹が立つわ
こういう写真ですら内容確認せずに発言すんじゃねーよと

73 不思議な名無しさん :2017年08月12日 12:34 ID:eo00p2aT0*

三年前の北「世界平和の為に核作るニダよ～」→今の北「言うこと聞かないと核落とすぞ。いいよな？」

平和(笑)

74 不思議な名無しさん :2017年08月12日 12:39 ID:YyGOarYp0*

絶対勝つとか敵国の人間が何人死のうとどうでもいいとか書いてるヤツ中学生だろ
頼むからもう少し物事をちゃんと考えられるようになって欲しい

75 不思議な名無しさん :2017年08月12日 13:40 ID:pqBZD1K30*

どうして民間人を虐殺したんですかね…？

76 不思議な名無しさん :2017年08月12日 13:44 ID:kt18mXea0*

レス186 のアメリカ人被爆者は居るよ。
その当時広島で捕虜になってた人達な。
絶対数が少なかったのであんまり表沙汰にされてないけど確か保証とかも受けてたはず。

77 不思議な名無しさん :2017年08月12日 15:39 ID:IcYrdmP20*

米30
銃を構えた奴が平和に歩み寄る事なんてできるわけねえだろ
平和から逃げていくよ
所詮は綺麗事だよ
戦国時代みたいに全てを１つにまとめるしかない
もちろんこれは絵空事

78 不思議な名無しさん :2017年08月12日 15:43 ID:pWlZb7O70*

戦争を勝ち負けで考えてる奴に
イライラするわ
そんな問題じゃねーだろが

79 不思議な名無しさん :2017年08月12日 15:44 ID:IcYrdmP20*

米51
未だにアメリカ人の60%が原爆は正しかったと言っている
兵隊だともっと高い割合で正しかったと言っているんだぞ？
10代〜20代ではようやく40%くらいが正しかった言うレベルになってきたけど

80 不思議な名無しさん :2017年08月12日 17:54 ID:2wHO70230*

戦争は国と国の存在をかけた戦い。戦国の世から見ても、アメリカにはまだ慈悲が有った方だろう。アメリカを擁護する訳じゃないけどね。
ぺんぺん草も残らない破壊もあり得るって事です。だから、抑止力が大事な事を理解させる必要がある。平和とは抑止力が完全な場合のみうまれる。

81 不思議な名無しさん :2017年08月12日 18:02 ID:eAboVij.0*

問題は、戦争のトリガーを引くのが交渉の余地を持たない簒奪者だった場合だ。
平和を謳う豊かな国の人々の願いは、飢えた貧困国の狂信者に通じるかどうか。
羨望や妬みも戦争の動機になりうる。

82 不思議な名無しさん :2017年08月12日 18:24 ID:uH.f1CEP0*

※80
どんな蹂躙のされ方を想像してるのか分からないけど、日本は連合国にかなりえげつなく蹂躙されてますよ
蹂躙は物理的なことだけではないよ
認知レベル、ルールレベル、パラダイムレベルで改変を行い、搾取対象として成熟させるところまでが蹂躙の基本ですやん

83 不思議な名無しさん :2017年08月12日 18:26 ID:5uBVn.CJ0*

※70
それは法律や政府の憲法解釈を理解してないよ
国民保護法もあるし、有事には総理じゃなく防衛大臣の指揮で動ける
文民統制はどこの国もそうだしね
今現状でも先制攻撃はできる
ただ、攻撃するメリットデメリット比べて、デメリットの方がでかいから今だって攻撃してないだけ

84 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:11 ID:oaXQyM0x0*

※78
そんな問題だよ
むしろ勝ち負け以上に重要なものが戦争にあるのかと問いたいね

85 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:13 ID:oaXQyM0x0*

※75
君は蜂を駆除するのに幼虫成虫働き蜂そうでない蜂を分けるのかね？
敵国の人間なんざ害虫と同じとしか思われない
害虫駆除に区別なんかない

86 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:13 ID:eAboVij.0*

そうだね、どの国にとっても、戦争は勝つためにするものなんだよ
勝たなきゃ膨大な犠牲に見合わない、だからどんどん資金も人も投入して戦線拡大していく

でも戦争だから必ずどちらかが負ける
負けた場合のリスクを想定できなかったら、戦争やっちゃだめなんだよな
北朝鮮が今その状況
北朝鮮も本当は戦争を吹っかけたら分が悪いって分かってると思うというか分かってなかったらオワリ
戦争始めたら北と米韓だけの地域紛争で終わらない日本、中国、ロシアも否応なく戦争に加わることになるだろうね

87 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:18 ID:eAboVij.0*

戦争は投資と似てる

88 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:22 ID:oaXQyM0x0*

ナチスドイツに融和的政策を取り続けた欧州は戦争でめちゃくちゃになり
何千万の無辜の民が死んだ
北朝鮮もやれるときにやらなかった結果おそらく多くの犠牲が出ることになる
戦争回避？きれいごとは結構だがやるべき時にやらなかった結果は
既に100年近く前に出てるというのに
学ばない平和主義者（）共の多いことだ

89 不思議な名無しさん :2017年08月12日 19:35 ID:KIyL8ksU0*

これ見て「戦争はいけない」みたいな感想しか言えないやつは世の中が戦争の気分になってきたに「やったれやったれ」ってなるんだろうな
愚民らしくコロコロ感情を変える

90 不思議な名無しさん :2017年08月12日 20:16 ID:uH.f1CEP0*

※88
まあ、少なくとも君から学ぶべきことはないわな
我田引水が過ぎる
融和政策は必ずしも戦争回避が目的ではない

あと、勝つしかない、とか言ってる人は、日露戦争のことはどう考えてるの？

91 不思議な名無しさん :2017年08月12日 20:20 ID:pWlZb7O70*

※84
じゃあ戦争に勝ったら、家族や友達が
死のうがいいんだな？
相手も同じく悲しむ人がたくさん出来るのに
そんな想像もつかないんだな
ゲームじゃないんだわゆとりかよw

92 不思議な名無しさん :2017年08月12日 21:15 ID:U2b4ERKz0*

勝ち負け云々言ってるヤツはゲームの話してるんだろ(適当)

93 不思議な名無しさん :2017年08月12日 21:35 ID:cRIOXJu50*

アメリカもアメリカだが、アメリカが原爆落とす前に降伏しなかった日本の上層部が悪い
どう考えても勝ち目ない戦争だったのに日露戦争の東郷平八郎見たいな圧倒的戦力差を覆しての逆転勝ちを妄想して戦争を推し進めたアホ

94 不思議な名無しさん :2017年08月12日 22:01 ID:pWlZb7O70*

※84
こいつ何言ってんの？
ミサイルとかに巻き込まれるだけの
一市民の癖にwww主役気取りかよ
たくさん人が死ぬの理解出来んの？
ゲームとかアニメの見過ぎだろキモオタwww
終わってるなこの国

95 不思議な名無しさん :2017年08月12日 22:25 ID:zX.lLYCb0*

何で国土で戦争する事が前提なんだよ？

96 不思議な名無しさん :2017年08月13日 00:07 ID:lg0Qbilr0*

戦争は勝ち負けというか、そろばん勘定なんだ
戦争仕掛けたところで、コスト差っ引いてリターンがどれだけ取れるか、ということ
お金だけじゃなく、国際的な同意も必要だよ
国際的な孤立は避けないと戦争の大義名分立たないし、領土主権・賠償云々の戦後処理に大きく関わってくるだろうから
負けたとしても大赤字になっちゃダメなんだ
大損こく前に、引き際を見極めてサクッと損切りできるような青写真がないと、
おかしな負け方して後々まで惨めな境遇に置かれてしまう
先進国が感情論で戦争始めちゃうのは20世紀までだよ

97 不思議な名無しさん :2017年08月13日 00:12 ID:lg0Qbilr0*

↑ 911きっかけにしたイラク戦争はイスラム憎しの米国の完全な私情だったね
米国も引き際を見誤って、それで巨額の財政赤字に陥ったんだけど

98 不思議な名無しさん :2017年08月13日 00:20 ID:ebykTLIx0*

負け戦はダメだ（ｷﾘｯ

99 不思議な名無しさん :2017年08月13日 03:26 ID:8KLEzowz0*

日本の男どもが利口になれば良いだけのことだけど大昔からいかんせん頭が悪い
戦争勃発も元はこいつらのせいだからな
今でもそうだろ
コンビニのアイス用冷蔵庫に入ってはしゃいだり痴漢やってみっともなく線路を走って逃げる
馬鹿ばっかり
歴史ごと痛感して反省しろ

100 不思議な名無しさん :2017年08月13日 04:02 ID:gmO.xyuN0*

個々が最大の利益を追求することで全体の得る利益が最低になる場合がある
これが国家規模で生じたら第三次世界大戦が起きて・・・
いやだなぁ

101 不思議な名無しさん :2017年08月13日 07:57 ID:kSFfxTIL0*

※94
まああれだな
世界の裏側で虫けら共が殺し合うくらいなら
エンターテイメントで済むんだけどな
隣でドンパチはやめて欲しいよな
リビングでピザ食いながら戦争という
娯楽を楽しむのが一番だな
はははははは

102 不思議な名無しさん :2017年08月13日 08:00 ID:kSFfxTIL0*

※97
中途半端にせずにいつかの日本にやったみたいに
都市という都市を焼き払ってついでに核を2発ほど叩き落して
完膚なきまでに潰したら今頃同盟国になれたかもしれないね
やっぱ中途半端は駄目だね
戦争始めたら徹底的にやらないとねｗ

103 不思議な名無しさん :2017年08月13日 08:01 ID:kSFfxTIL0*

※92
戦争ってゲームじゃん

104 不思議な名無しさん :2017年08月13日 11:20 ID:1E8VCIEN0*

※93
まさにこれ。
戦時中の特攻隊、一億総玉砕、戦後の公害、薬害・感染症、福島原発事故などの国の対応を見ていると、特定の層において、国民の命を屁とも思わない信条が現代まで継承されているように感じる。
仮に戦争が止むを得ないことだとしても、このような層の指揮下で行うことだけは絶対に避けなければならないと思う。

105 不思議な名無しさん :2017年08月13日 12:45 ID:uXheLtxU0*

※103
黙ってアニメでも見てろよキモオタ

106 不思議な名無しさん :2017年08月13日 15:04 ID:fQrj.LOY0*

一時期原爆投下後の広島を調べてたんだけど、この少年のような原爆孤児が何千人も栄養失調で死んでるんだよね。

107 不思議な名無しさん :2017年08月13日 18:08 ID:S8rpP85M0*

この写真とか、火垂るの墓とか見て、鬱になるだけじゃ、だめ

置いとこうとか、忘れようとせずに、鬱気分まるごと心に抱え続ける。
生活に必死でそんな余裕ない、では必ず繰り返す。重くて持てなかろうと背負って立って生きる。
そうして初めて地に伏せず未来を見据える目を持てる

108 不思議な名無しさん :2017年08月13日 18:16 ID:mjoMuO0s0*

戦争のドキュメンタリーはこれからも永遠に流すべきだな
ネトウヨの馬鹿どもがすぐに調子に乗るから

109 不思議な名無しさん :2017年08月13日 18:27 ID:pydHNxAx0*

ジョーオダネルさんと奥さんの勇気に感謝

110 不思議な名無しさん :2017年08月13日 19:19 ID:kSFfxTIL0*

※108
そんなしけたもん見ねえよ
馬鹿が
CoDとかで敵兵撃つ練習しないとな

111 不思議な名無しさん :2017年08月13日 21:32 ID:ufNG.ygz0*

最後のコメのはか威力足るや申し訳なくて死にたくなるな

112 不思議な名無しさん :2017年08月13日 22:15 ID:bQ8WECiJ0*

この写真は、10年程前に見た。キャプション読んだ後、ヤラセかなと最初は思った。よく見た。背中の赤ちゃんの頭が思いっきり傾いてるのに気付き、自分の間違いを悟った。

113 不思議な名無しさん :2017年08月13日 23:53 ID:bjJKL6Aa0*

平民「悲しいなあ…。やっぱ戦争はあかんわ。」
エリート層「知らんがな。資源と新兵器の実験場が欲しいから戦争するでー。何?最近の若者は戦争に行きたがらない?ほなら見返りに大学の学費免除でどや!?」

114 不思議な名無しさん :2017年08月14日 17:30 ID:yBSaVtmC0*

心底平和が一番だと考える。
　しかしながら歴史は残痕だ。
これからもまだまだ紛争や戦争で人々は弱いものから死んでゆく。
　人間の本性は争いが好きなのだ。

115 不思議な名無しさん :2017年08月14日 23:36 ID:rDLjkLBF0*

※110
なんだゲーム好きのキモオタだったか
現実見ろよwww
お前はミサイル来て泣くしか出来ない雑魚

116 不思議な名無しさん :2017年08月15日 02:13 ID:GIbtITpk0*

この少年も原爆症で亡くなったんじゃないかな

117 不思議な名無しさん :2017年08月15日 15:59 ID:nV5fvADM0*

建物の石段に座っていた人の「影」しか
残らなかった写真、この写真と並んで一番衝撃を受けた。腹わたが煮えくり返るのは、
原爆で亡くなった方々の白骨を米軍がブルドーザーで瓦礫のように片付けていた写真。
夏休みの課題図書に掲載されていた。今でも忘れない。

118 不思議な名無しさん :2017年08月16日 08:12 ID:q.nfAuAY0*

戦死したお父さんの遺品か何か渡されて、歯を食いしばって耐える少年の写真も心に来た
同じ状況でも、アメリカの少年は涙ぐんでるんだよな
その対比がすごかった

119 不思議な名無しさん :2017年08月16日 08:27 ID:wJarPYPA0*

※60
つ[敵国条項]。
端的にいうとWW2での敗戦国が先制攻撃行った場合、国連決議とか吹っ飛ばして軍事的制裁を課せる。
そして他者はそれを制止できない。

これがあるから日本は実被害が出ないとマジで何も出来ない。
建前上は都市部に侵攻してる爆撃機が爆弾槽開いたら問答無用で撃墜するとなってるらしいが、多分実際に投下されて爆発が起きないと何も出来ないのではないか…。
（実際攻撃レーダーの照射なんて受けても（事実上の戦闘行為）結局遺憾の意を表しただけだったしな）
国連憲章から削除しようという動きもあり、事実上死文化もしてるが、一部の頑なな否定により実現できていない、国連憲章にはありっぱなし。

120 不思議な名無しさん :2017年08月16日 08:41 ID:wJarPYPA0*

※91
負けたら家族や友達が死んだ上に、更におまけでいろいろ降りかかって来るんだよ。
勝てばそのおまけは無いし、むしろ賠償として相手側から補償を取れる。

最前提として戦争はやらないに越したことは無い。
が、始まってしまったら勝つしかない。

121 不思議な名無しさん :2017年08月17日 15:47 ID:rSlv5BH90*

戦争はそれこそゲームのように、やりたい人達だけでやればいい。他の人を巻き込まないでほしい。
戦争したい人だけが死んでいけばその内平和な世界が来るだろう。

122 不思議な名無しさん :2017年08月17日 21:45 ID:jc4efTZB0*

だからって日本人が反省してるようじゃ世界は何も変わらんわな

123 不思議な名無しさん :2019年01月10日 20:03 ID:GIrVLa1d0*

＞136:この少年はその後の消息が調べてもどうしても分からなかったらしい
なら多分死んでる。
昭和20年代は未だ戦争孤児の浮浪児も多く居て、大部分は栄養失調で行倒れて亡くなった。
火垂るの墓のラストは、当時良く観られた光景だからこそ、子供の死体を見下ろしてる冷淡な大人達が淡々と描かれている。

124 不思議な名無しさん :2019年07月04日 22:46 ID:BDvizAsP0*

原爆が悲惨な犠牲を止めた、はあながち誇張でもないんだよ。
沖縄戦は宜野湾から首里あたりの住人が半分くらい戦死してる。これは爆心地の死亡率とあんまり変わらんレベル。
問題は戦闘終結後、インフラも村落も破壊されて飢えた住人が遺されたこと。その後数ヶ月で終戦だから米軍が物資を開放して助かったけど、本土決戦なんかやれば沖縄は餓死、内地も甚大な被害がでてどれほどの犠牲と餓死者がでたかわからんよ。
原爆は郊外には村落もあったし救援もきたけど、島国で地上戦やったらあかんよ。

125 不思議な名無しさん :2019年07月06日 14:04 ID:FkBhjlqi0*

泣かすなよ

126 不思議な名無しさん :2019年07月10日 01:33 ID:3hEUQXEx0*

この時代の日本にタイムスリップして当時の子供に現代のうまいもんたらふく食わせてあげたい

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