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    池袋・母子餓死事件の日記の怖さは異常

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    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 06:55:58.376 ID:Ph++sSqAd
    【事件概要】
    1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一室で、この部屋の無職・A子さん(77歳)と寝たきりの長男・Bさん(41歳)が餓死しているのが発見された。


    【母の日記】
    1993年12月31日
    「ただ心配なのは、来年、私しと、子供はどうなるのでせうか。後少しのお金で、一年持つか、持たないかの不安と、同時に、其の後は、どんな生活に、成るのでせうか」

    「相談する人もないし、役所などに相談した所で、最後は、自分で、決めねばならない。子供が、病人である丈に、非常に、心配で、たまら無い。私しが、働けるとよいけれど、今の所、全身が悪いのでどうする事も出来ない」

    引用元: 池袋母子餓死事件の日記の怖さは異常







    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 06:57:28.521 ID:Ph++sSqAd
    1994年1月1日
    「後、少しのお金を、やりくりして使っても、外に収入が無いので、この先、どんな生活を、するのでせうか、お正月、早、早、すみませんが、今後の私共の行くべき道を、お教え下さい、毎日が、どうしてよいかわかりません」

    1994年1月8日
    「私しは、毎日、毎日、全身がきつくて、動くのが、大変苦しい」

    1994年1月15日
    「昨年十二月から、今年にかけて、寒さがきびしく、冷えがひどい、暖房がないので、手など、たまらない程冷える」

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 06:57:38.23 ID:bX045rPQ0
    怖くはないけどひどく悲しい

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:00:02.991 ID:Ph++sSqAd
    1994年3月7日
    「食後に、子供が、足の爪を切ってくれと言って、その後、今後は、ヒゲを切ってくれと次々させられたが~(中略)、不安な毎日で、自分の身体をもてあましている上に、子供の病人の世話で、つかれきっている」

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:00:50.459 ID:Ph++sSqAd
    1994年7月11日
    「そして私しは、八、九年ぶりに、自分の体をお湯でふけた。お風呂は、八、九年間一度も入らないのでアカがぼろぼろで困る。子供は、それ以上に、十何年間一度も風呂も、身体もふいていない、私共の現状はひどい」

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:02:53.680 ID:Ph++sSqAd
    1996年2月7日
    「私も子供も気分が悪く、長い事、同じお菓子ばかりで食事をしてきたが、どうもいけなくて、何か変わったものをほしくて仕方がない。ミカンを初めて食べた」

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:03:00.853 ID:c6+t67IWp
    当時の福祉課は何をしてたんだろうな

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:05:38.152 ID:bX045rPQ0
    1993年だし経済的は成長しきったあとだからなぁ本当になにしてたんだろ

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:05:58.809 ID:Ph++sSqAd
    1996年3月8日
    「私共は、もう長い間、まともな食事を、していない上に、子供も、私も、一寸丈のお菓子で、一日を、過ごしているが、無理に、日数をのばしているので、いよ、いよ、明日か、明後日が、私共の食事の終わりになる」

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:09:31.263 ID:Ph++sSqAd
    1996年3月9日
    「何も、良い目を受けたいとか、特別に成りたいとか、子供も、私も、望んではおりません、平凡な一生を送らせて頂けなかったのは、何か私共に、原因が、有りましたのでせう、最後に、不足ばかり、のべまして、申しわけございません」

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:08:22.336 ID:bX045rPQ0
    平成日本で餓死ってどうやったらなるんだろう
    そりゃ病気で外出もままならないならわかるけど、いたたまれんな

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:10:25.635 ID:bX045rPQ0
    人は弱りきると卑屈になるのか

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:10:39.228 ID:Ph++sSqAd
    1996年3月11日
    「とうとう、今朝までで、私共は、食事が終った。明日からは、何一つ、口にする物がない、少し丈、お茶の残りがあるが、ただ、お茶丈を毎日、のみつづけられるだろうか」

    16: >>15の続き 2017/08/23(水) 07:11:35.014 ID:Ph++sSqAd
    「もう長い間、昨年1月17日からの病気が、直らない上に、次、次と、病気、病気が、その都度、新しくおこって、私は(ふらつき)が、どうしても、取れない、夜、フトンに、休んでからは、一寸横を向いても、ふらつくので苦しい」

    17: >>16の続き 2017/08/23(水) 07:12:16.610 ID:Ph++sSqAd
    「私は、今朝、夢の中で(歯が、全部ぬけた夢)を見ているが、これは身内に死人がある知らせと、聞いているので、子供が、先に、死ぬのではないかと、心配である。一緒に、死なせて頂きたい。後に残った者が、不幸だから」

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:13:07.895 ID:Ph++sSqAd
    1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一室で、この部屋の無職・A子さん(77歳)と寝たきりの長男・Bさん(41歳)が餓死しているのが発見された。

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:16:46.133 ID:bX045rPQ0
    やっと死んだ
    筆を置いてからの1ヶ月は文字通り筆舌に尽くしがたい辛さだったのだろうな糞尿もそのままで痺れる手足とまだ冷える4月の空気の中で死んだんだろうな
    どっちが先に死んだのか分かってるの?

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:20:42.060 ID:Ph++sSqAd
    >>21
    どっちかはわかってねぇな
    息子は病弱だったみたいだしこういう状況だと生き残るのは割と女だしな

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:23:25.619 ID:bX045rPQ0
    >>23
    息子が残ってたらどんな気持ちで毎朝迎えていたのか考えるだけできつい
    しまいには親を恨んでもおかしくないと思うけどこの日記見るとそれも親としてはとても切ない

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:18:21.521 ID:Ph++sSqAd
    長文は引っかかりまくるけどググればすぐ出てくるから日記全文読みたい奴はググれ

    http://yabusaka.moo.jp/ikebukuro-gashi.htm

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:25:10.704 ID:hPPaboe4a
    怖いというかただただ悲しい感じ、何で誰にも頼れなかったのかしら……(´・ω・`)

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:25:39.571 ID:KLfzFaOW0
    素朴な疑問なんだけれど
    普段の買い物とかどうしていたのかな?
    何年も風呂に入っていない人がスーパーやコンビニに行ったら
    少なくとも近所に知れ渡って何年も役所が無視していたとは思えないな

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:28:12.655 ID:vwaJ7PZu0
    >>26
    たぶん…日記は妄想というか想像と現実が混じって書いてあるような気がする…
    ただ亡くなったのは事実なんだ

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:31:43.575 ID:KLfzFaOW0
    >>27
    やっぱりそういうことかな
    こんな極限状態で日記を書くなんて
    面倒くさいことするかなって思ってたんだよ

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:37:23.257 ID:6j1JjAHz0
    >>26
    役所に相談はしてる
    精神疾患で病弱な息子を長年世話してたせいか
    年老いた親はノイローゼで正常な判断できなくなってる

    1995年3月29日
    朝、年金係の人からの手紙が入っていた。
    うちがお金に困り、後暫くしかここにおれないのを読まれて、相談するようにと区役所と西福祉事務所などを教えて書いてあるが・・・
    良い人が世話されるとよいが、悪い人にあたったら大変と聞いているので、今は最後までガマンする。

    1995年11月30日
    一銭も無い様に、なくなってしまったら、後は、飲まず食はずで、どんなにしたらよいのでしょうか、
    役所などに、たのむようにと、教えられましたが、私共は、普通と違うだけに、一般の人、同様には、してもらえないでしょう、
    今後どうして生きていくのでしょうか早く、死なせて下さい。

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:42:55.726 ID:KLfzFaOW0
    >>33
    そうなると餓死の原因は貧困によると言うより
    ノイローゼが主な原因ってわけだな
    誰か正常は判断の出来る身よりの者がいれば防げたのか

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:30:21.963 ID:SnJZZGVb0
    ネットが今みたいにだれでも使えたら助かってた命やね
    かわいそう餓死って…

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:32:03.589 ID:bX045rPQ0
    >>29
    いやいや無理だと思う
    そういう文化的なものすらまともに扱えない経済状況家庭環境じゃないかこれ

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 08:00:11.971 ID:ivOcxNZ10
    >>29
    ふつうにかわいそう

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:36:29.386 ID:Ph++sSqAd
    親子が住んでたアパートは家賃が85000円

    母親が受け取っていたと報道された老齢年金は10万と言われていたが実際は2ヶ月に1度85650円を受け取っていただけである

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:50:59.950 ID:sIH0ZOm6d
    >>32
    家賃高過ぎィ!

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:39:08.974 ID:Ph++sSqAd
    日記を分析した区は「生活保護の申請など社会に訴える考えはなかったようで、母親が抱いていた世界観で自ら死を選んだ」との結論をくだした。しかし、事件が報道されると区への批判が殺到した。
     さらに区側のプライバシーの侵害の恐れのある日記の内容公開や、それについて都議に虚偽の受け答えをしたことから、区長ら幹部5人が減給などの処分を受けた。

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:44:04.388 ID:K2CTyfrQ0
    >>34
    やはりメディアと白痴はクソ

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:41:21.056 ID:JEszy3fh0
    金に困って食うに食えず死んだ人間がいる一方で金があって多少の減給じゃ痛くも痒くもないやつらの処分が減給か

    バカみたい

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:49:00.025 ID:daC4sh2da
    信用されない行政ってね

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:52:03.889 ID:bX045rPQ0
    これ行政叩きになるのはさすがにお門違いじゃないか?

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:52:52.693 ID:xII045960
    こういう時周りに頼れないと死ぬよな

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:56:57.598 ID:Ph++sSqAd
    家賃が高くても病弱で寝たきりの息子とノイローゼの母親2人じゃ家は探せても引っ越しが難しいんだろうな

    ちなみに旦那は一緒にアパートに越してきたものの先に亡くなっている

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 07:59:47.151 ID:4fZgziNKd
    哀れだけど酷い言い方すると糖質ノイローゼが被害妄想で役所行けなくて死んだ

    この人達が悪いとは言わないけど原因がない訳じゃない

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 08:09:29.953 ID:Q21158cVK
    >>46
    当人たちに原因があるかどうかと、そういう弱者もケアできる社会であるべきじゃないかってことは別の話じゃない?

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 08:14:34.114 ID:bX045rPQ0
    >>51
    今はできるんじゃない?
    だとしたら過去の行政叩きするのも違うと思う
    それに日記を考察するとしたらそれが信用に足る書き手かどうかの精査はいるし

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/23(水) 08:03:19.944 ID:iAm1ukvz0
    気の弱い人だったのかな
    なりふり構わず助けを求めてればなんとかなったような気もするけど



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年08月24日 08:32 ID:TdFbMcLX0*
    どうせダメだろうと思い込んで相談しないまま死んでしまったのか
    普通なら自業自得だけどこの状況じゃそんなこと言うのは酷だわなぁ…
    2  不思議な名無しさん :2017年08月24日 08:46 ID:lEkZmzbC0*
    役所は頼れない(と自分の中で決断を下す)
    相談できなくなり日記に書いて死を迎える

    日記に書くより役所に通うなり電話なりしたほうが生き残る可能性はあったんじゃないか

    ノイローゼで自分一人で抱え込んだら終わりやね

    悲しい事件だけど、外に助けを求めるほどの図々しさ、というか開き直りも生存に必要な農業かもね
    3  不思議な名無しさん :2017年08月24日 08:49 ID:7nrjsiZb0*
    90年代に生活保護を知らない人は多かったんじゃないだろうか
    俺はネットをする2000年代まで知らなかった
    そこまで学生だったせいでもあるが
    4  不思議な名無しさん :2017年08月24日 08:55 ID:uxNBsE1c0*
    学校の近くだった
    5  不思議な名無しさん :2017年08月24日 08:57 ID:lEzBY7Vi0*
    その年代在にちか大阪お笑い団体に入らないと生活保護貰えないってのは
    学生の頃から聞いてた
    6  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:09 ID:C2zof.Q80*
    悲しいけど日本は軽度知的障害者、気の弱い人間、物分りのいい人間には
    冷たい国、それは今も変わっていない

    逆に面倒さそうな団体や声が大きく弱者のふりをしてるとしか思えない人間には
    優しくする
    7  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:18 ID:efrOQtce0*
    77歳も精神病の41歳も わりと長生きしたほうだ。
    寿命といえるのではないだろうか。
    8  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:20 ID:kRd2opac0*
    酷い話だ。

    この親子だって、一人でもしっかりした親戚なり知人でもいれば保護を受けられたのにね。

    一方、平然と働いて収入得ながら生活保護を受けてチォン猿はますます太るという・・・
    9  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:21 ID:i6j4QW000*
    諦念からの緩やかな心中ってことか、人付き合いも一切無かったんだろうな
    役所が杜撰なのかは分からんがどうしようもなく終る人生も有るわ
    分にあった死に方するしかない
    10  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:26 ID:P7ZUWBxm0*
    正常な判断ができず周りも気づかない状況だと絶望的だよなぁ
    どこかに助けはあったはずなのに
    11  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:35 ID:PjhGeej20*
    野生動物の話なら、弱者が淘汰されただけなんだよね。
    数年前に親戚のおばさんが、精神疾患の息子を残して亡くなったけど、息子を施設に入れて、家財全部売っ払って、財産やら後見人やら何やらかにやら采配してから逝った。
    元々母子家庭で、創価に救いを求めてみたりした時期もあったみたいだけど、最終的には自分で何とかするしかないと思ったんかな。
    生前に自分が入るつもりで用意しただろう仏壇すら処分して逝ったさ。
    12  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:54 ID:iDvZo.7P0*
    今だったらアウトリーチでこういう世帯には関係機関が積極的に関わるようになっているが。当時はそんな機能無かったのかね。地域の民生委員とか名ばかりで活動してなかったんだろうな。
    13  不思議な名無しさん :2017年08月24日 09:55 ID:KVNJCKJD0*
    でもどのみち長くないよなこれ
    絶望しかない
    14  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:03 ID:VzmalWMv0*
    ノイローゼとか言ってるけど、昔の古い考えの人は
    なるべく公には頼らないって人多いよ
    15  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:06 ID:2GHi5E3g0*
    相談さえしてれば公営住宅の入居や生活保護などなんでもあったと思うけど、結局思い込みによって生きるチャンスを失ってしまったということだ
    そんな状態なら住民税だって健康保険だって払えていなかったと思うので、その時点で行政が相談員を派遣するべきだったな
    まあ役所が自分から動くというのはまず無いんだが
    16  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:06 ID:1Yp2jBzH0*
    77年も生きた末の最後がこれってのはつらいし、将来的に孤独死確定の身としては他人事でもないという意味では十分怖い
    17  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:06 ID:hxPASkyX0*
    いっそのこと家を出て行き倒れていたほうが誰かに見つかって救助される可能性があったと思う
    18  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:11 ID:vJogtsuE0*
    こういうのを可能な限り無くすために行政は存在してるわけだからな。
    この2人と区とどちらの方が何かをする余裕があるかと考えればね。
    19  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:13 ID:RgmyV3DQ0*
    ただただ悲しい
    20  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:14 ID:L7hamgf20*
    全く怖くないけど、なんとも悲しい話だな。
    文章から察するに、頼れる親族や近親者も全くいなかったんだろうな。
    「餓死」と書かれてるけど、これは「孤独死」に近いものがあるね。
    21  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:18 ID:ZRjfo.kG0*
    今の図々しい人間の様に家賃支払いしないでいれば生きれたろうに
    この感じじゃ公共料金も払えず止められて居たのに市が真剣に確認業務もしなかったんだろうな
    まあニートなの将来はこんな風になるのが目に見えるな
    22  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:21 ID:tOuofMeN0*
    役所に相談すれ

    あなたがたに限らず、誰だって困った時
    家でジッと待ってても何も得られないよ
    23  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:27 ID:mGcQzomX0*
    窮地に追い込まれたときに頼れる人が全く居ないなら誰でもこうなる可能性あるし悲しいけど生き残れる能力が不足してたんだろう。
    景気は良かっただろうし役所も適当を極めてただろうな。
    24  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:35 ID:MLGIARDn0*
    異常な精神状態の人間に正常な判断を求めちゃいかん
    いっとき異常でも3ヶ月衣食住まともな生活したらホルモンバランス整って正常になる可能性がある
    だから無理やり押し付ける福祉が必要なんだがそういう考え方が出て来たのは割と最近の話
    25  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:37 ID:p08WsRqS0*
    昔の役所はつめたくて意地悪な人が多かったな
    知ってても言わないし、こういうのあるよねってこっちから言うとやっと動くとか
    今みたいにネットでバラされたりもしないから適当だったんだよね〜
    なんてい話を親戚からきいたよ
    26  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:38 ID:6ZSNil710*
    こういう人たちを一人救うたびに一人チョンをはじき出そう
    27  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:42 ID:76A2ADHE0*
    俺もこうなりそうって意味では怖いな
    28  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:47 ID:WkNNaTFT0*
    南無阿弥陀仏
    29  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:53 ID:ZdaacPXp0*
    家の中に閉じこもってたら外から見たらその家が困窮してるかどうかなんて
    分からないんだから、こういう人の存在を把握して救うためには
    いろんな家を見て回るしかないんだよなー。
    警察や地区の民生委員の家庭訪問がそれに当たるはずなんだが、そういうのが
    来たら来たでプライバシーの侵害やら個人情報保護やらでうるさいしな。
    じゃあどうしたらええねんって話よ。
    30  不思議な名無しさん :2017年08月24日 10:56 ID:f.cXHeIx0*
    ただ家の前に座り込んでるだけでも誰かが通報して助かったと思うんだよな
    31  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:01 ID:Xz.BdBN30*
    今でもこういう人は役所に相談できんだろうな
    今じゃ生活保護受けてたら人殺しのように叩かれる時代だからな
    全ての貧困は自己責任で切り捨てられるどころか叩き潰される世の中だからな
    32  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:07 ID:U.t.uSwg0*
    ただただ悲しい話だなあ
    言いたいことは※18が言ってくれた
    33  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:09 ID:taBU0Thd0*
    ※31
    日記読むと生活保護申請しなかった理由はそんな事ではなさそうだけど。

    歳が歳がし痴呆はいってたのかもね。
    34  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:18 ID:QxHgJnJ60*
    これ言うと叩かれそうだが、昔の人は生活保護を恥だと考えていた
    この女性も生きていれば100近い
    昔の価値観から抜け出せなかったのでは
    35  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:31 ID:nlE8nVOt0*
    異端かもしれないが77年も生きられたんだから
    幸せな方だと思ってしまう
    36  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:35 ID:zI1Qz19t0*
    一方、寿司40皿や半額和牛ステーキしか買えない極貧にあえぐ人もいるわけで
    37  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:40 ID:dw.U7mPa0*
    確かに平成初期は生活保護は知れ渡って無かったね
    それとその頃の生活保護は実は今より簡単ですぐに取得できた
    (今は作文とか色々面倒臭い)
    この人達の状況ならすぐに申請が通っただろうに…悲しいなあ

    どっちかっていうと今の方が審査厳しいし、職員も玉石混合だから
    この親子みたいに苦しんでる人が現在進行形でいるのかもなあ
    38  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:43 ID:IeixxMW00*
    行政に訴える道を自ら放棄していたのだから区役所に責任があるとは全く思わんな
    もしも他人を責めるなら隣人の窮状を見ぬふりし続けた近隣住民を責めるべきだろう
    39  不思議な名無しさん :2017年08月24日 11:46 ID:PXbmGAN40*
    日本国が日本人のために設けている各種福祉制度は、
    犯罪を生業にして寄生する隣国人の不正受給によって
    ことごとく食い潰されているのが原因だよな。
    40  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:11 ID:RVPzyuMl0*
    これでも申請に来たら受けられる外国人って…
    日本人(限定)の本当の貧困を救えよ。その為の生活保護だろうが。
    41  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:12 ID:NvXsgGuK0*
    俺はこの母に自殺願望があったと見るが
    子供の介護疲れからのノイローゼ発症で、子供の介護から逃げたい気持ちが増幅して緩慢な死を選んだと思う

    自分で死ぬ勇気や積極性はなかった
    あとに子供を残していけない=自分が殺すしかない、でも殺すのは嫌だって思考

    役所に相談して状況が好転するのも嫌だった(介護の苦痛が長引くため)
    こうしてほしい、と役所に言われてるのに動かないのは、「信用できない」というのは建前で本音は介護から逃れたいからではないかと思う

    俺が母親の立場ならこういう思考になると思った
    42  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:15 ID:o.zCeMR00*
    これたとえこの婆さんが一人で生活保護の申請に行っても役所の人間に「甘い」って追い払われただろう
    共産党の人とか支援団体の人と一緒に行って大声で散々ごねないと何もしてもらえなかったも思う
    役所の人間の仕事はこういうのを追い払うのが仕事だから
    43  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:19 ID:Cn2SsemP0*
    まぁ過労とかイジメで自殺する人と似たような感じでしょう。
    幾らでも逃げ道はあるはずなのに、その発想に至れない精神状態って言う。
    44  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:21 ID:NvXsgGuK0*
    まあ、「私どもが普通と違うだけに」っていうのがどういうことかにもよるわなあ
    国籍とか?不法滞在とか?
    さすがに何日も風呂入ってなかったりの母親の状況見れば何かしら行動してくれると思うよ
    家は引っ越しになるだろうけど

    というか役所ってそんな問答無用でなにもしてくれないとこだって思ってるん?
    どうしてそんな…こじらせてしまったの?
    45  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:22 ID:kwjo4cdb0*
    飯よりネット環境優先するわけないよ。

    それはともかく俺も飢餓とストレスと体の痛み(顎や歯や頭)で悩まされてた時毎日のように歯が抜け落ちる夢を見てたな。たまに目が落ちる夢も。何か関係あるのかしら
    46  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:24 ID:n1iFuCPe0*
    77歳なんてもう死因が何でも寿命でいいやろ
    47  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:27 ID:1aDw.3YS0*
    二十年以上前の話だし、団塊より上の世代って生活保護は『死ぬより恥』みたいな固定観念があったみたいだからそういうのもあったんだと思う。
    この『死ぬより恥』は人様に迷惑をかけるという考えと、保護を受けるには先祖代々受け継いだ土地を手放さなければならないという思考がからんでいる。

    あと、最近の役所って窓口は契約やバイトだったりするからそこそこ愛想いいけど、この1996年頃の行政窓口ってものすごく態度が悪かった。

    それこそ生活保護を受けるなんていったらイヌネコを追い払うような態度されるなんて普通だったんじゃないかな。
    今でも生活保護率が低い都道府県はそういう所が多い。だからみんな大阪行くんだよね。
    48  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:45 ID:Zx9gkHUB0*
    役所は「窓口に来て下さい」「書類を正しく出して下さい」「添付書類と証明書類を全て正しく揃えて出して下さい」、なら助けます。というスタンス。
    水際作戦と言って、責任を問われないギリギリのところでハードルを設けて、1人でも多くの困った人が諦めて自主的に帰るようにしている。自主的にあきらめて帰って野垂れ死ぬのは、役所の責任ではないからね。

    49  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:48 ID:mckhGnsQ0*
    一歩でも家の外に出て倒れてたら助かってたかも
    50  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:49 ID:Zx9gkHUB0*
    ちなみに、「窓口まで相談に来れる」なら、十分働けるので役所ではハローワークに行くように指導します。
    それこそ、あそこで生活保護を受けられるのは、よく言われているように「その道のプロ」か、よっぽどタフな人だけだな。
    死にかけてから行ったら、死ぬw
    51  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:51 ID:0pGYbkC20*
    外国人が生活保護貰ってギャンブルしまくってる一方でこの現状は酷すぎ
    52  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:56 ID:5uBhj8LS0*
    ナマポ貴族がいる一方でこれはなあ
    薄く広く配ればいいのに
    後、公務員はマジでクソみたいなやつしかいない
    通ってるジムで雑談聴いてたら殺意芽生える
    53  不思議な名無しさん :2017年08月24日 12:58 ID:TkRjEmhj0*
    未来が見えない状況で、自身も歳とってるし息子も病気だしで、生きる気力も無意識になかったんじゃないか?相談しなかった可能性の一つの意見だけどな。
    54  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:01 ID:N0MKk0o70*
    最近では2012年札幌白石区のアパートで姉妹が餓死した事件があった
    亡くなったのは障害を持った妹と健常者の姉だった
    食べ物が溢れかえっている日本で餓死するだなんて信じられなかった俺札幌に住んでいるから当時の事件は今でも鮮明に覚えているよ
    55  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:02 ID:1aDw.3YS0*
    ちょーせんじんがナマポ貰うのは一発OKというのは声優アイコの事件ではっきりわかってしまったしね。
    あの年齢で別の自治体からナマポ二重取りなんて日本人じゃあ確率からも労力からも絶対ムリ。
    56  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:06 ID:faNE0D6p0*
    何らかのシグナルはあるはず。行政の失態だね。見つけ出すのも福祉課。まだレベル低いな。
    57  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:15 ID:L61qy1nm0*
    周りに一人でも相談できる、日常的に顔を会わす人がいれば違っていたはず

    なんたかんだ携帯やネットが完全普及する前の20年前の東京だからなんとかならんかったのかな
    58  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:18 ID:48Ohan580*
    市営や県営住宅って保証人が必要なんだよね
    こういう親戚に頼れない人だと入居すら難しい
    ナマポなら国やら県が保証人になってくれるかもしれんけどさ
    59  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:18 ID:Ob2oa5fT0*
    古い日本人は困窮はしても他人に施しを受けるなんて…って考えしてたからなぁ
    60  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:27 ID:flz8rBUt0*
    8万の家賃払って、食物もろくにないのに
    トイレの芳香剤を買う
    究極の日本型思考停止人間
    61  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:41 ID:u4ANLu250*
    底辺短大卒なんだけど、ある助教がこの息子さんと同じ大学で、友人だったからってことでインタビュー受けたそう
    途中まではそこそこ順調な生活だったんだろうになぁ

    62  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:44 ID:7MVbDiDc0*
    こういうの見ると、ベーシックインカムが正しいと感じる。政治団体を使うとか、詐病で診断書貰うとか、そういう情報強者しか恩恵にありつけない生活保護制度ではなく、半ば強制的に保証されるベーシックインカムの方が公正だ。
    63  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:51 ID:len6.3dL0*
    役所はこういう日本人を見殺しにして、腸線人にはたんまり不正受給するのな。。。。
    許せんわ。
    64  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:57 ID:MNn2JmR00*
    精神疾患なら精神疾患向けの支援とか補助とか
    あるんだけどなあ。
    ソーシャルワーカーが拒絶されたのかなあ。
    65  不思議な名無しさん :2017年08月24日 13:59 ID:aZeRbOyY0*
    元々おつむがちょっと足りない感もある
    66  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:10 ID:j9z61nkD0*
    本当に困窮していても「生活保護を貰うのは申し訳ない」と考える老人は結構多い
    一方で本来生活保護を受け取る資格のない外国籍の人間はためらいもなく不正受給を繰り返す
    67  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:15 ID:ULatIyZB0*
    健康な人がナマポで悠々自適な生活をしてる一方、体が不自由なのに餓死とかなんか国や自治体って変だよね
    68  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:37 ID:p.G3dgzr0*
    役所が全国民の生活状態を監視するのは無理。困ってる人が助けてくれと声を上げるしかない。IQが70~80くらいの、障がい者とギリギリ認定されないくらいのグレーゾーンな弱者が危ない。何年も風呂に入らず体も拭かないなんて、明らかに知的面でハンデがある人たちだよ、このケースは。だから強制的にセイフティネットで救い上げるベーシックインカムがいい。
    69  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:39 ID:m86F7Asn0*
    爺さんの死亡で死亡届出したり年金止めたり
    役所のいろいろな管轄にこの家庭が寝たきりの息子を
    年金にすがるだけの婆さんがひとりで看てること把握してるはずなんだけど、
    誰一人これ大丈夫かよと思わなかった、動かなかったことが酷い
    そら豊島区消滅可能性都市になるのも無理もないわ
    70  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:48 ID:21iz.YYS0*
    ※23
    バブル崩壊直後だから戦後でも一番最悪な数年間だと思うけど。
    71  不思議な名無しさん :2017年08月24日 14:55 ID:ZQ9sxaJv0*
    高齢者は生活保護を恥だと思ってる人多いよ。
    99年代に70代なら戦争体験者だろうし。
    「お国の為に」って事刷り込まれてる。
    72  不思議な名無しさん :2017年08月24日 15:37 ID:byMucYlJ0*
    うちは父が死んで、俺が就職するまでの半年ぐらい受けていたけど、受給を諦めるように遠回しに言われ続けた。
    まず残業と副業を要求する。俺には退学して就職を要求してきたから「高校中退で就職できても余裕ないだろうし将来的に保護を受けるかも」って押し切った。あと半年ちょっとで卒業なのに。
    最初に相談→面接→書類を確認しながら面接その2→「申請すると親族にも連絡が行くけど平気なんですか?」と言われながら面接その3→申請書類の受理を兼ねた面接4→「受理されたので今後の生活を指導します」と面接5→2~3ヶ月後に受給開始。
    説明も難しい用語を使うから、病気や精神的に弱っている人、痴呆の人は無理。
    受給後も家に定期的に来て、贅沢品がないか生活の質をチェックする。もちろん家に上がってくるよ。急な電話、来訪に応対できないと「遊んでた」と認識される。仕事と、学校かバイトだっての。
    73  不思議な名無しさん :2017年08月24日 15:40 ID:BcyHwiof0*
    何のために生きてたのだろう
    74  不思議な名無しさん :2017年08月24日 15:43 ID:BySHfkc00*
    助けを求めに役所に来てくれって言われてたのに行かなかったのはこの人でしょう。
    最後まで我慢する…って我慢した結果の餓死。
    そりゃ自分から動かないとだめにきまってる。
    75  不思議な名無しさん :2017年08月24日 16:27 ID:Is1WcZXC0*
    ニートの息子が意地でも働かず餓死かと思ったら違った。これはかわいそう。
    76  不思議な名無しさん :2017年08月24日 16:29 ID:hVwqYYYa0*
    スレタイ間違ってるなぁ ただ物悲しい
    気の弱い人、その通りかもしれないね
    人様に迷惑をかけまいとする清い人だったのかも
    77  不思議な名無しさん :2017年08月24日 16:46 ID:taG.Z2440*
    年寄りってやたら役所の世話になるの嫌がるよな。マッマの無駄遣いを知って自分が生活費を入れてるのアホらしくなって実家出ようとしたら「わたしはどうなるんだー?!」ってキレられて「ナマポもらえば?」と答えたらプライドガーとかブツブツ言いながら派遣登録して働きだしたからなww
    78  不思議な名無しさん :2017年08月24日 17:00 ID:d63I5zMD0*
    市役所や区役所に相談しろって言ってる現実知らないバカが居るな。
    再就職上手く行かずに運ばれた経験もある俺だが、何もしてくれなかったぞ。支援も無し、話すだけで時間流されて終わり、具体的な事は何もしてくれなかった。自分でも就職活動はしてたけど就職斡旋も無く、頼りにならないゴミ施設だわ。
    79  不思議な名無しさん :2017年08月24日 17:37 ID:9JTa7ZT80*
    火垂るの墓を思い出した
    80  不思議な名無しさん :2017年08月24日 17:37 ID:KkZ92Hns0*
    この母親が若い頃はまだ貧乏な家庭は子供が売り飛ばされてたような時代だったから、今とは常識が違うんだろうな。
    福祉もだんだん改善されてきて、今だったら担当者が何度も家に訪問して病気の息子のためにもと説得して、引っ越しの手配もしてやるんだけどな。
    最近はナマポな人は管理人が世話してるところが多い。
    81  不思議な名無しさん :2017年08月24日 17:57 ID:1aDw.3YS0*
    『平凡な一生を送らせて頂けなかったのは、何か私共に、原因が、有りましたのでせう』
    これ卑屈になってるわけでもなんでもなくこの年代の人は本気で思ってたんだと思うよ。多分大正生まれでしょ?うちのひいおばあちゃんが明治後期の生まれだったけど、政府=お上=畏れ多いの思想が死ぬまであったよ。
    82  不思議な名無しさん :2017年08月24日 18:50 ID:pK.Ea5nE0*
    行政側も一応相談しに行くようにって手は差し伸べてはいたんだな
    今はどうか知らないが、本人が相談しにいく形じゃないと役所側は
    動けなかったのだろうか?
    83  名無しさん :2017年08月24日 19:24 ID:WYh7ZvUi0*
    本当に本気で辛い時、役所は何もしてくれない…
    今もそう。
    中途半端にギャンブルなど自業自得な野郎には手を差し出すのに。
    84  不思議な名無しさん :2017年08月24日 19:28 ID:TSnBdtuh0*
    よくいる
    どうしよう~どうしよう~言いながら具体的にはなにもしない人が
    苦境と孤独におちいるとこうなるのか…
    85  不思議な名無しさん :2017年08月24日 19:30 ID:9JQNWOBD0*
    その屑役人を殺してしまおう
    86  不思議な名無しさん :2017年08月24日 19:41 ID:2PMDrTHq0*
    今も起こりうると思うけどな
    まだ動けるうちに行って感触がよくなかったら絶望的になって引きこもりって感じだろう
    87  不思議な名無しさん :2017年08月24日 19:48 ID:QN6iETTy0*
    誇り高くあったんじゃないの
    88  不思議な名無しさん :2017年08月24日 19:56 ID:rJPNqvpn0*
    自暴自棄になって殺人に手を染めなかったのが救いというか
    俺なら役所か国会議事堂の前で永遠土下座して助けを請う
    89  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:01 ID:BI.GMsFf0*
    児相系でもそうだけど、行政側がどこまで踏み込めるかってとこかね。
    いろんなサービスがあるってことを説明、説得すりゃあよかったのかもしれないけど、意外と時間と技術がなかったりするからな。

    ってことでもっと保健師やワーカーの給料増やして人材も増やしてくださいwww
    90  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:04 ID:CP6d9mQn0*
    他人事になっちまうが
    本当に悲しい事件だな…
    91  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:32 ID:VFdABmFY0*
    バブルが弾けたのを成長しきったって言い方が衝撃。。。
    92  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:33 ID:UgvGlooG0*
    90年代でこの年齢を考えれば解るが幼少期に教育を受けられたか難しい年代なので仕方無い
    93  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:37 ID:FLiNQBqp0*
    役所役所うるさいな。なんで役所が自分から「生活保護受けませんか」って聞いて回らんといかんのだ。申請しない限りは、自分のものでもない税金使えないに決まっているだろう。
    94  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:40 ID:nbH9.LCP0*
    >区長ら幹部5人が減給などの処分を受けた
    懲戒免職の退職金なしにしろや、くそが
    身内ばっかり保護しやがってほんと公務員はくそだ。甘い汁すってるせいで必死さがぜんぜんない。
    こういう事件あるたびに関連各所の給料半分にすれば本気だすだろ
    こいつら役所のくせに他人事としか思ってねえ
    95  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:52 ID:c4dq86VD0*
    生活保護が周知されたのは残念ながら不正需給によるところが大きい
    知らなかったとしても無理は無いし役所の世間の世話になる、負担になるてのを今よりもよっぽど恥だと思うんじゃないかな
    堪らないな言葉も見つからない。国とはなんだ?
    96  不思議な名無しさん :2017年08月24日 20:54 ID:c4dq86VD0*
    いつから生活保護を貰うのをお上のお世話になって生きるのを恥だと思わなくなったんだ
    コメント凄いな
    97  不思議な名無しさん :2017年08月24日 21:12 ID:30Hssxsu0*
    日本を敵対視してる国の人間をなんで日本はいつまでも飼ってる必要あるんやろ
    こいつら居なきゃ働き口が不足も無いしもっと日本の企業が成長出来ると思うんだがな
    ぶっちゃけ朝鮮系の企業は総連から資金無利子で出して貰って直ぐにでも商売始める事出来る
    勿論売上のナンパーとか持っていくだろうけど
    日本の銀行の貸し渋りで新しい商売が中々始められないうちに出し抜かれる
    投資の仕方が下手過ぎるって思うし使うべきものに使っていないと思う
    銀行に限らずな
    98  不思議な名無しさん :2017年08月24日 22:20 ID:GymVo6qD0*
    一方、ナマポ不正受給者「働かないで喰う飯ウマー!もっとよこせ!」
    99  不思議な名無しさん :2017年08月24日 22:25 ID:3Rq3t7lx0*
    こんなん中国とか北の某国の田舎地域では日常茶飯事なんやろな。しかもなまぽすらないで。体がしんどいけどなんとか動ける婆さん1人やったらどうとでもなったかもな
    100  不思議な名無しさん :2017年08月24日 22:26 ID:GymVo6qD0*
    この情けない息子はともかく、数年間常に金の心配をしながら死んでいった母親は気の毒だな。
    101  不思議な名無しさん :2017年08月24日 22:30 ID:GymVo6qD0*
    みんな、近隣に不正と思われるナマポがいたら、有る事無い事捏造してでも役所に通報しよう。
    犯罪者が住み難い社会を作ろう。
    102  不思議な名無しさん :2017年08月24日 22:56 ID:xJ73lY5T0*
    助けをうんぬん言ってるやついるけど年取ってノイローゼになっちゃったらもうどうしようもないよね
    103  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:11 ID:i4RAgSNM0*
    国も役所も医者も神様じゃないぞ。出来ることと出来ないことがあるし、その出来ることの範囲はその人の力量に大きく左右される。あとベーシックインカムなんて言ってる馬鹿は目を覚ませ。堀江とかひろゆきが支持してるものがまともなもののわけないだろ馬鹿。
    104  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:15 ID:.KUerbZL0*
    役所に過度に期待したらいかんわ。
    しつこく言って渋々仕事し始めるのが役所。
    この婆さんはおそらく過去に役所で嫌な目にあって行かなくなったんだと思うわ。

    市民に対して「俺たちちゃんとやってるのに何の文句があるってんだ。黙っててほしいわ」って思ってる役人の多いこと多いこと。
    役人になった二人の後輩から同じようにそう言われた時のショックたるや…。

    餓死した人が出たってただ「バカだねぇ」って思ってるよ。自分の担当部署の事件だったら「よけいな仕事増やしてくれやがって…安定してても給料高くねぇのによぉ」くらいにね。
    105  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:25 ID:NGs3UKaz0*
    この母親まるで蛍の火の兄みたい
    106  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:25 ID:Wu0qMYPV0*
    申し訳ないけど、同情はできない
    自ら、孤独になって、自ら、閉じこもって、自ら、助けを請わなかった
    107  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:37 ID:o.zCeMR00*
    こういう話に「自分で動いてうまく立ち回れなかったんだから自業自得」とか書くのって
    さりげなくマウンティングできて嬉しいよな
    108  不思議な名無しさん :2017年08月24日 23:48 ID:cPz90vUt0*
    餓死するって相当だよな。

    この先の日本は介護の問題も深刻になってくるだろうし、同じような事が起きないか心配だ。
    109  不思議な名無しさん :2017年08月25日 00:03 ID:.6aGHLGs0*
    不当に支援を受ける人間は叩かれてしかるべきだが、この場合行政叩くのは違うでしよ
    110  不思議な名無しさん :2017年08月25日 00:57 ID:rC1jzzWt0*
    自分がおかしいのかもしれないけど、悲しいとも可哀想とも思えない。
    行政やらが必死になったって結局は本人が嫌がったり拒否したり、そもそも行動しようとしなければ何にもできない。
    何より本人の意思が最も尊重される事だろう。
    悪い人にあたったら酷い事になると聞いたって事は又聞きだけで判断した可能性が高く実際に行って話をしてないと読める。
    事実はどうかわからないけど。
    息子の世話に疲れきって消極的に心中したようにしか感じられないんだよ。
    それを役所だけの過ちとするにはちょっとお門違いとも思うんだよなぁ。
    111  不思議な名無しさん :2017年08月25日 01:34 ID:DTJMdfSz0*
    気が弱いとかそんな単純な話じゃなくて重度の精神病だよこれは
    112  不思議な名無しさん :2017年08月25日 03:45 ID:rsp0ORf40*
    障害持ちの子供がいて働きに出れるわけないのに、「あなた元気で動けるのだから働けますよね?ですから生活保護の対象にはなりません」と平気で言い張るのが役所。
    「相談」に行った時点で負け。
    市民のためだなんだと税金を出さない理屈をつけるが、実態は財政難になると役人の給料が減るから生活保護を出し渋ってるだけ。
    113  不思議な名無しさん :2017年08月25日 04:08 ID:F4jt5sby0*
    ※106
    『自分から』はあくまでも特殊な事例。真面目に生きてきた人ほど周囲の目を気にして行けなくなる。まさに恥も外聞も捨てて本当に生きたいと思ってる人は行くのだろうけど、それでも役所の対応はおざなりだわ。お前が言ってるのは人伝いに聞いた『ネタ』程度の知識であって実際に経験したわけじゃないだろ。黙ってろよキッズ。
    114  不思議な名無しさん :2017年08月25日 04:22 ID:F4jt5sby0*
    誤解を与える事を承知で書くと、法律で決められてる以上、役所としては支援するのが当たり前なんだよ。地域全部カバーするのは難しい(不可能に近い)だろうが、『健康で文化的な生活を送る』為の保証が明文化されてる時点で役所としては努力義務が発生する。
    115  不思議な名無しさん :2017年08月25日 05:14 ID:jPkH82Vo0*
    自分がもし生活保護受けにいかなければならない時が来たら弁護士と一緒に行く。
    限界を超えてから行くだろうに2度も3度も行くのなんて精神的に絶対ムリだわ。
    それわかってて役所もおっぱらうんでしょ。
    ちょーせんじんはこの手使って同胞の弁護士連れて役所いくから一発で通るらしいね。
    116  不思議な名無しさん :2017年08月25日 05:20 ID:lbOv0RPe0*
    ※114
    そうだよね、役所には相談に行ってるんだから公営団地の入居くらいは促せたよ。
    この二人なら公営団地に住めただろうし、そしたら食べる物も何とかなったはず。
    家賃髙すぎーで引っ越せって言う人もいるだろうけど、旦那さんは亡くなってて70代と40代寝たきりの息子に安アパートでも貸す大家なんていないだろう。
    117  不思議な名無しさん :2017年08月25日 08:02 ID:GiM1PMWW0*
    行政だって一軒ずつ家庭環境把握なんてできるはずない。
    何でも役所のせいにしてりゃ話ラクだもんね。
    結局周りの人が無視して助け合わない社会だから仕方ない。けど面倒な人間関係がないっていうメリットのほうが大きい。
    118  不思議な名無しさん :2017年08月25日 09:33 ID:H24KVWVS0*
    その家賃の家だからこそそれなりの広さがあり且つ狭く汚い賃貸より
    周りに気づかれない可能性もあったのかも

    ひとつ謎だけど
    息子は動けないつーのはわかるがもうひとりの娘はどうなんだろと
    119  不思議な名無しさん :2017年08月25日 09:39 ID:jUbBAb.V0*
    昔から役所は当たり外れあるからな。母子家庭や孤立老人や病人などの家に定期的に行き面倒を見る積極的な市もあれば、デスクから動かず知らん顔の市も。
    120  不思議な名無しさん :2017年08月25日 10:06 ID:vnf.8ejh0*
    なんでもかんでも役所叩いてりゃいいってもんじゃないよ
    121  不思議な名無しさん :2017年08月25日 10:14 ID:W75dcuR50*
    なんつーか、天国でお子さんとお腹いっぱい美味しいもの食べて欲しいなあ
    122  不思議な名無しさん :2017年08月25日 10:15 ID:pRYlC6o00*
    41歳かよwwwwww
    123  不思議な名無しさん :2017年08月25日 13:21 ID:13SA7ztj0*
    無理に生きる必要ないんだよ、無理に生かす必要もない
    楽に簡単に誰でも死ねる制度と仕組みをさっさと作れよ人間共
    124  不思議な名無しさん :2017年08月25日 15:38 ID:SnfHGgAV0*
    >>122
    いま何歳か知らないけどあなたもそうなるかもしれないよ。
    >>管理人様
    今回もタイトルの意図はわかりませんがあまり良くないですね。
    125  不思議な名無しさん :2017年08月25日 18:02 ID:PTlVaQuN0*
    ※48
    役所の水際作戦は2000年代後半ばからきつくなって来たから時代が違い過ぎるだろ
    126  不思議な名無しさん :2017年08月25日 19:06 ID:l.ecB8Yx0*
    この親子の話は怖くは無く悲しい話、むしろこの親子をダシに役所やら韓国人やら叩いてる奴らが居る事の方が怖いわ。
    127  不思議な名無しさん :2017年08月25日 21:15 ID:0pbdMVCu0*
    お、コメ蘭に無能公務員様でもおるのかw
    本人達にも落ち度はあったろうが、行政側の対応には何の問題もなかった…わけないだろ
    他の人らも言ってるが、助けを求めていれば違ったかもしれない…じゃあ、行政側はそれをただ座して待つの?その結果がこの有り様なのでは?出来る事・把握できる範囲・予算等何事にも限りがある事は、どんな仕事や職種も同じ、それはわかる。でも、これ程痛ましい事件が過去起きたにも関わらず、昨今も同じような事件がおき続けてるのを見るに、行政側の対応やその努力とやらに、疑念の目が向くのは当然だろ。まぁ、助ける事のできる職務や権利を与えた所で、その判断し行使する人間に意欲がないのでは、何の意味もない。今も昔も公務員が単なる職種ではなく、与えられた地位である事を微塵でも自覚して、職務についてる人間何ぞ一握りもいないという事だろ。特に地方公務員とかな。
    128  不思議な名無しさん :2017年08月25日 21:59 ID:.qC1OeZ00*
    生きるテクが無けりゃ誰でもしぬ。
    生きるって結構色々テクニックが要る。これは家庭教育と観察力で身に付ける。
    生き残る基本思考は成人前に育まれる。
    その機会や知能が無ければ身に付かない。
    そういうヒトのための福祉じゃないの?
    私はアホウは生きるなって思ってるけど、行政は人口のためにアホウも生かす方針なんでしょ?じゃあ行政の構成員は仕事しなきゃ駄目じゃん。それとも、やっぱ単なるタテマエなのかな?税金払えない住人は・・・が本音?別にいいけど。
    129  不思議な名無しさん :2017年08月25日 23:59 ID:RCzYVSVg0*
    極貧状態だと視野が狭くなって1ヶ月先のこともロクに考えられず漠然とした不安に押しつぶされる
    計画的にお金を使うことなんて出来ないし長期的なことは考えられなくなる
    自力で脱出するのはほとんど無理
    130  不思議な名無しさん :2017年08月26日 01:19 ID:FhZIdcV50*
    役人はなんども申請するようにと伝えてるじゃん。
    勝手に書類を書くことはできない。
    それとも役人が違反して勝手に申請した話を美談として受け取るのか?
    家庭内暴力に警官が踏み込むのだって越権行為と言われかねないのに。
    131  不思議な名無しさん :2017年08月26日 01:39 ID:uDaJV0ch0*
    社会不適合な人っているんだよな
    それの傾向が外的に向かえば犯罪者になるし、内向的であれば引き籠ってその内の幾分かはこの結末を迎える
    俺は多少の知恵があったから生きてこれたけど、踏み出す時に自分に心理的なブレーキを掛けてしまう時がある

    憲法は生存権を保証してるから、納税ができなくても自活能力が無い人でも面倒を見なきゃならない義務がある
    そんな人は全体のコンマ何%程度だし、どんな社会・時代になってもこういう人は出て来るから放っておくわけにもいかない
    しかし全部を漏れなくカバーできる訳もないから、福祉の網からこぼれた人は運が無かったねですまして、役所の福祉課に担当者はもっときめ細かな仕事をしようと誓って日々の仕事に追われていく
    10年に1度はこういう事件が繰り返されていくってだけの事だね
    132  不思議な名無しさん :2017年08月26日 02:03 ID:q4t0wTEy0*
    何年も風呂入ってないだろ…ってお客さん(おじいさん)はたまに来る
    ガリガリでいつも同じ服来てて、開店前のシャッターの向こうに居るのがわかるほど臭い
    暮らしはいっかな改善していないみたいだ
    133  不思議な名無しさん :2017年08月26日 05:25 ID:M4XIjUmz0*
    生活保護受給者はガンガン叩くくせに
    保護を受けられず亡くなった人に対しては
    なんで保護をうけられなかったの、
    かわいそう、
    とか、
    ほんと、日本人て腐ってるわ。
    この親子が不幸なのはそうだと思う。
    が、実際に保護を受けて生き長らえても
    差別や偏見で幸せになったかは
    誰にもわからない。
    134  不思議な名無しさん :2017年08月26日 06:39 ID:mVBsYPKy0*
    >>29の頭悪すぎやろ
    餓死するような貧困家庭がネットなんて使えるかよ
    135  不思議な名無しさん :2017年08月26日 10:37 ID:AP.xesES0*
    民生委員は何してたの?

    実情把握してるはずなのに無視してたの?

    役所が直接手をだせなくても、民生委員から手を差し出せたはず


    民生委員は、厚生労働大臣から委嘱され、それぞれの地域において、常に住民の立場に立って相談に応じ、必要な援助を行い、社会福祉の増進に努める方々であり、「児童委員」を兼ねています。
    136  不思議な名無しさん :2017年08月26日 15:22 ID:H6VlGRBT0*
    役所を責める気にはなれないな。
    137  不思議な名無しさん :2017年08月26日 16:17 ID:dDV.Ophp0*
    ※135
    民生委員は完全なボランティアだ。
    一般のサラリーマン以上の給料もらって毎年有給消化して、盆暮れ正月土日旗日全部お休みの役所の公務員と同等に扱ってもらっては困る。
    138  不思議な名無しさん :2017年08月26日 23:16 ID:svuIJUkA0*
    私も母子家庭。何年もやすめず、参観日にも行けずお荷物と思ったのか子供が病んでしまいました。
    上司に欠勤でもよいから、数時間仕事を抜けたいと言ったら、シングルだからと何でも許されると思うなといわれ、涙が止まりませんでした。
    139  不思議な名無しさん :2017年08月26日 23:21 ID:eYVcC.T50*
    なんで誰か助けてやれなかった
    あまりにも可哀想で涙が出てくる
    140  不思議な名無しさん :2017年08月26日 23:23 ID:svuIJUkA0*
    シングルマザーは女であり、子供を優先するなら結局は男社会の中では経済的弱者になる。
    仕事を優先するなら、我が子は家庭で孤立感を深めて自殺だよー。
    141  不思議な名無しさん :2017年08月27日 11:01 ID:Uob2Tw.T0*
    人に迷惑かけりゃ捕まるなりなんなりしてどうにか生きられたかもしれない 善人過ぎたんだな
    142  不思議な名無しさん :2017年08月29日 14:43 ID:sokA1aLc0*
    ※138
    母子家庭で姉妹もいる友達は、姉妹どちらも病んでなんかいなかったよ。
    バイトしながら部活して、家事も手伝ってたけど、元気で明るい子だった。

    >参観日にも行けずお荷物と思ったのか
    あんたの接し方、大丈夫?子供に毎日「ごめんね」とか言ってない?
    もしくは毎日「つらい」「しんどい」聞かせてない??

    >欠勤でもよいから、数時間仕事を抜けたい
    はっきりと「欠勤します」でいいでしょう。
    他人に「参観日のジレンマ」を察してもらおうとするから嫌がられるんだと思う。
    143  不思議な名無しさん :2017年08月29日 15:23 ID:pcZCxGRo0*
    死んでると悲しんでもらえるのに、生活保護を受けてたら叩かれるこのネット社会
    144  不思議な名無しさん :2017年08月31日 08:26 ID:Uct1nt0s0*
    96年の渋谷なんてコギャルにチーマーでしょたしか
    そりゃあ家賃も半端じゃねえよw
    少しでも役所に頼ってれば助かったんだろうけど
    まあ助かったところでって感じだよね
    145  不思議な名無しさん :2017年09月02日 18:21 ID:iTXWVcXI0*
    このお婆さん、腰痛持ちだったみたいだけど
    年取って腰を痛めるとマジで何ヶ月も風呂入れなくなるよ。
    ウチのカーチャンそうだったもん
    146  不思議な名無しさん :2017年09月03日 17:12 ID:IH5.0xJc0*
    ずいぶん古い話し方をすると思ったら、
    当時77歳なら、今からすると100年前に生まれた人なんだな。
    147  不思議な名無しさん :2017年09月05日 01:31 ID:pe5hlQ2I0*
    福祉課にはもちろん相談に行ったのだけど、ひどいいやがらせをされて
    二度と行かなかったそうだ。

    高齢で子供が障碍者でこんな人に何も与えず、どうでもいいやくざもんに金を流す、
    どう考えてもおかしいが当時福祉課にはなんのペナルティもなかったとおもう。
    148  147続き :2017年09月05日 01:32 ID:pe5hlQ2I0*
    あのころから日本は狂っていったようにおもう。
    平成になって日本はあの国の連中に乗っ取られた。
    天〇とあいつの妻が弱み握られているんだ。それでどんどん日本が侵食されている。
    慰安婦問題も〇皇の妻が頂点にいて、国連に報告書を作らせたんだよ。

    昨日も高麗神社にお参りにいったよね、10年前には韓〇の慰霊碑に土下座した。
    平成の馬鹿夫婦の実態に気付いてほしい。 

    149  不思議な名無しさん :2017年09月05日 02:12 ID:2mSk.2sF0*
    自己責任とかいってるヤツは追い詰められた経験がないボンボンなんだろうな
    追い詰められると人間正常な判断ができなくなるのは、生きていれば大体の人間は経験するはずだが。
    致命的な経験じゃなくても、もれそうなギリギリウンコを我慢してるときの思考とかさ
    150  不思議な名無しさん :2017年09月05日 13:07 ID:rD6x.52w0*
    >追い詰められると人間正常な判断ができなくなる

    栄養状態がわるいと脳機能が低下して夢と現実の区別がつかなくなる。
    (年寄りはことに)
    この人が可笑しいと感じるのなら、それも多分にあるはずだ。
    151  不思議な名無しさん :2017年09月05日 13:23 ID:rD6x.52w0*
    77歳といえばぼけていてもおかしくない年齢だよ。

    自分の親が77歳のときの経験。
    普通に自分の金を銀行からおろして買物にいって、美容院行って、
    スーパーで色々かってきて料理作って、友達と電話で喋って、家計簿つけてと
    日常のことは何でも出来ていた母が
    (認知症検査でも自立と診断、CT検査も問題なし)

    自分が旅行で数日留守にして帰ったら家の中に小はえが大量発生してたことがあった。
    母は「そうなの、少し前からハエが多いのよね~」と平然としてた。
    調べたら台所の隅にあった大根の葉が腐ってハエが発生していたのだけど
    それに対処するということを全くしなかったんだよ。

    なぜなら小ハエが大量発生することは日常ではないからだ。
    日常から少しでも外れたことは対処できないらしい、対処しようともしない。
    そこにあるものを無視するのだ。
    年寄りってそんなもんだよ。

    この77歳の婆さんに現状を打開していく力はなかった。
    75歳からは後期高齢者だ、自分の母も75歳のときならゴミを探し出し対処できたとおもう。
    それほど75歳と77歳はちがうんだよ。 もう全然ちがう。
    0歳と2歳ほどちがう。

    152  不思議な名無しさん :2017年09月10日 14:05 ID:Jjzuatw.0*
    90年代の役所はクソだった思い出があるな。
    役所=たらい回し、高圧的な説教 というイメージがある。

    今はすごく改善された印象。
    153  不思議な名無しさん :2017年09月10日 21:37 ID:YuHlNVji0*
    都内のデパ地下でホームレスがよく来ているが
    あのホームレスばあさんは本当にホームレスなのだろうか?
    154  不思議な名無しさん :2017年09月23日 06:16 ID:QU7Rh80A0*
    役所のせいにするのわって意見もあるけど、税金搾り取る為ならこんなことまでって情報を集められる役所が税金滞納して仕事もしてない住民を見つけられないはずがない。住民税を課す対象を住民として保護する責任はあるだろ
    155  不思議な名無しさん :2017年09月23日 13:20 ID:u.Zbyh2p0*
    こんな人たちがたくさん増えるのかな
    資本主義国家なのにディストピアじゃねえか
    156  不思議な名無しさん :2017年10月09日 09:58 ID:gjfwB8ZJ0*
    昔、CMでも言ってたセリフだけど、本当に本当の困っている人は、何も言えず何も出来ず立ち止まってしまうしか出来ないと…。
    TVや役所に行ける人なんかは、まだ恵まれているんだと考えさせられる。

    この事件みたいに誰にも気付いてもらえない、声を聞いてもらえず踞るしかない人は未だに多くいるハズ。
    誰か強引に踏み込んでいくぐらいの事は今も昔も無理なのか…。
    157  不思議な名無しさん :2017年10月09日 18:53 ID:VMdKLJgC0*
    とにかく除鮮が第一だ。
    158  不思議な名無しさん :2017年10月14日 11:33 ID:PVfVncM10*
    生活保護は叩かれる風潮があるし
    受給するための敷居も高い

    対人恐怖があったなら、役所で責められたら怖いという思いもあったのかも
    159  不思議な名無しさん :2017年10月14日 17:59 ID:spvn0nPg0*
    てか、手厚いサービスをしている自治体って、
    職員が多すぎて余ってるから手厚いサービスができてるんだぞ。
    無愛想でサービス悪い自治体は職員数すくない。

    人口あたりの職員数は、自治体によって4倍くらい差があるからな。
    160  不思議な名無しさん :2018年06月23日 10:42 ID:kZJG5qy40*
    助けを求めないと行政が何もできないのは事実。
    全て気付けとまで言うのは酷だが、この案件は気付かれてるのに見殺しだからな。
    161  不思議な名無しさん :2018年09月01日 00:15 ID:auuZYHWh0*
    こういうのをみると断種法は正しかったんじゃないかと思うわ
    162  不思議な名無しさん :2018年10月05日 20:48 ID:p5uKH7N00*
    涙がぼろぼろ出てきた
    悲しい
    この女性は、あまりにも不器用すぎて、優しくて、視野が狭くて、弱くて、

    切なすぎる
    この人の気質は、少し母に似てる
    放って置けなくて、一緒に住んでる
    不器用で弱いのに、一人で抱え込んで助けを求めないタイプ
    最期まで、心から大事にしよう
    163  不思議な名無しさん :2018年10月25日 21:46 ID:Lziwrd2D0*
    長い間風呂に入らないと逆に垢が出なくて綺麗になるってテレビで見た
    164  不思議な名無しさん :2019年03月30日 06:50 ID:HRmbJ83N0*
    障害者を生んでしまった不幸だな
    不幸しかない
    165  不思議な名無しさん :2019年04月01日 01:51 ID:aRLzTyzp0*
    食べるに困る程貧しいという事を経験してないとこれはわからんだろうなぁ
    みんな豊かに暮らしてる中、助けを求めるのって難しいもんだよ
    自己卑下の極致だし、毎日食べる量少なけりゃ思考力も低下する。
    気力も体力も奪われる。
    健康な16歳男子でそうだったんだ。
    70や病弱な40だったら、尚更厳しかっただろうなと想像できる
    166  不思議な名無しさん :2019年04月03日 20:07 ID:XrRZyZ7S0*
    確か実際は二度(89年から93年にかけて)ほど窓口相談に行って生活保護を申請していたはず、当時ニュースではそう報道されていたと記憶しているんだが。但しあの頃は生保不正需給がかなりやり玉に挙がっていた時期でもあり、それで受けられなかったのかもとも推察されていたなぁと。
    結局は「バック」がついてる「おかしな」連中が簡単に生保で暮らせて、ホントに必要な人には現地調査も無しに与えない、まさに「お役所仕事」だったとバッシングされただけなんだよね、この事件は。
    167  不思議な名無しさん :2019年04月04日 19:22 ID:JvCkYH.v0*
    悲しいと思ったが、家賃8万5千円はアホだろと思った。一転してアホだろと思った。
    168  不思議な名無しさん :2019年06月25日 18:39 ID:2tfHudYo0*
    家賃8万5千円ももっとどうにかなっただろと思うけど、それよりさらに食うに困ってるのに新聞を取り続けてるのよねこの人。あと、トイレの芳香剤も買い続けてる。

    それ見て、同情心は無くなったな。
    あー、こんなに生活力無い人もいるんだなと怖くは思うけど。
    169  不思議な名無しさん :2019年07月10日 08:04 ID:XjR1cRJz0*
    発達障害の成れの果て、かな…
    170  不思議な名無しさん :2019年07月13日 04:52 ID:xBe8rwYW0*
    糞ザイ共にはポンポンくれてやってるのにな。
    ホントおかしいわ。
    171  不思議な名無しさん :2019年07月18日 15:08 ID:k8CtFOrq0*
    このお婆さん、安い米買ってたいたりもせず高い玄米シリアルばっか食べてたり息子のパンツと水道の水漏ればっかり執拗に気にしてたりで
    ただ貧しくて餓えた気の毒な人とはちゃうんやで

     
     
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