不思議.net

怖い話・オカルトまとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース
    本日のおすすめニュース一覧
    67

    宇宙は数学で理解できるの?



    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:51:37.657 ID:W2kVMZFc0
    できるよ

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:52:21.940 ID:jAbtIgf9d
    >>2
    マジで?詳しく教えて

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:53:13.827 ID:W2kVMZFc0
    >>5
    宇宙というかこの世界を表すために作られたのが数学だから
    現在の数学に限界があったら新しい概念を入れるだけ

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:54:29.887 ID:jAbtIgf9d
    >>9
    頭いいねぇ~
    確かにその通りだわ

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:53:10.744 ID:yg8EjuLz0
    この世の理は全て数式で表せる

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:56:02.669 ID:jAbtIgf9d
    >>8
    そう言ってくれると何か嬉しいよ
    マジでワクワクしてくるよな

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:53:47.042 ID:f6+77q1X0
    観測するには限界があるから数学でしか宇宙を知ることが出来ないと思う

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:57:40.755 ID:jAbtIgf9d
    >>11
    何か嬉しいよ
    やっぱ数学
    数学は大事だよな

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:57:01.066 ID:H7NMLOQV0
    素数の何かが分子かなんかのエネルギー間隔を表す式に似てるらしいね

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/28(月) 23:58:50.145 ID:xI5g/a3E0
    数学では理解できないけど
    理解できたことを人に伝えるには数学が便利

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:00:38.570 ID:iqaKMexdd
    >>21
    マジで数学では宇宙は理解できないの?

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:01:41.649 ID:27Xy6PZ/0
    >>24
    ただの数字ですもの

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:00:01.670 ID:0AMPGQgb6
    宇宙のこと知るために数学勉強するって典型的なバカ

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:01:19.567 ID:HvK0Rnf10
    >>23
    いや数学必要だろ...

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:08:07.203 ID:0AMPGQgb6
    >>25
    具体的に数学のどういう分野が宇宙の理解に必要なの?
    場の理論に基づいて何か計算するのに十分な算術を理解してるなら、数学ではなく宇宙論を研究するべきだと思うんだが

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:17:19.270 ID:HvK0Rnf10
    >>38
    宇宙論なんて仮説みたいなもんじゃん
    やっぱそれの真偽を見極める時に数学はひつようなんじゃないかなあ

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:02:25.874 ID:8tz7XzGN0
    数学を知らずして宇宙は語れんぞ
    光速なんか実測できないし銀河間の距離も測れないだろ

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:02:52.950 ID:nNC1KrLV0
    42

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:03:36.074 ID:FghDwXIu0
    「数学は物理法則を記述するための『言語』」

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:04:28.625 ID:CxkxaSgKd
    人間が作った数学が何故自然界の現象に合致するのかは最大の謎みたいなこと言ってた数学者も物理学者もいるね

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:09:58.026 ID:iqaKMexdd
    >>33
    まぁそれもそうだよな
    人間が作ったものだもんな
    表現方法ってのは難しいねぇ

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:04:49.765 ID:HvK0Rnf10
    宇宙に三角形描いた時の角度の和が180度より小さければ球の中に宇宙がある
    180度ならば平面の宇宙それより大きければそれより大きければ球の表面みたいな事NHKでやってた

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:05:51.571 ID:JSS2TnWQ0
    ある程度は理解できるんじゃね
    どのぐらいの理解で出来る・出来ないを分けてるかによるが

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:08:22.839 ID:d+uL8IF70
    数学は最強の普遍性を持つ真理なんだわ
    たとえ別宇宙でも異世界でも数学だけは絶対不変

    逆に言えば数学はこの宇宙の物理を知るには無駄が多いし
    数学だけで完全に理解することはできない

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:10:04.264 ID:0AMPGQgb6
    >>39
    公理系を受け入れる限りそりゃ普遍だろうよ
    その程度の「普遍さ」なら物理も一緒

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:13:28.295 ID:d+uL8IF70
    >>42
    自然科学なんて所詮統計だから一緒にはなり得ないな
    この宇宙での経験則が異世界でも通用する保証なんてどこにもない

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:16:54.716 ID:0AMPGQgb6
    >>47
    光速が変わると思ってるの?

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:20:21.159 ID:d+uL8IF70
    >>51
    光速が不変であることを示すことは不可能だよ

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:22:04.288 ID:0AMPGQgb6
    >>57
    つまり光速が不変であることも公理のようなものだろ
    その意味で物理理論の普遍さも「公理を受け入れて作った数学」の普遍さと同レベルのものだと言ってる

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:24:11.926 ID:d+uL8IF70
    >>63
    俺は光速が不変であることがこの宇宙で普遍的であることを否定していないし
    そういった立場で最初のレスを書いたつもりだが…

    今一度よく読み直してほしいね

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:26:31.882 ID:0AMPGQgb6
    >>67
    いや、じゃあ何に反論してるのか分からん

    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:33:05.161 ID:d+uL8IF70
    >>71
    数学は公理の中でしか議論してないし未来永劫公理の中でしか議論しない

    物理は原理の中で議論してはいてもその原理は言わば仮置きされたものでしかないだろう
    今後更新される余地が大いにあるし更新されていくべきだと認識されているだろう

    光速の普遍性など数学の普遍性比べたら屁みたいなもんだよ
    俺が光速は秒速1000ピクセルのゲーム作った時点でその世界では崩壊してる

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:10:46.482 ID:CxkxaSgKd
    数学の一部の分野(整数論や複素関数論)はあまりに美しすぎて神が作ったという数学者もいる
    神は何故数学でこの世界を作ったのかは謎
    そもそも数学では説明できない現象がいつか起こる可能性も否定できない

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:12:16.677 ID:iqaKMexdd
    >>44
    それもそうだよな
    そのときは数学以外の概念が必要になる

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:14:49.097 ID:CxkxaSgKd
    >>45
    うん
    その時は科学とは何か考え直す革命が起こるだろうね

    数学者にも数学は人間が作ったものに過ぎない派と神が作ったに違いない派がいるよ

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:14:12.546 ID:Qzr3BI6L0
    ちょっと聞きたいんだけどさ
    数学が当てはまらなかった事象って今までただの一例もないの?
    あるけどないことにしてるの?

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:17:25.285 ID:j2vrGcwja
    >>49
    人間が認識できてないだけかも

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:18:05.211 ID:Qzr3BI6L0
    >>53
    でも数学者は認識できないことは「無い」ってことにしちゃうんでしょ?

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:22:07.004 ID:CxkxaSgKd
    >>49
    今のところはもし観測結果が理論での予想と違ったら理論が誤っているが基本何か「正しい理論」があると考えるはず
    もし神様がサイコロを振って適当に決めている結果がたまたま数学の計算結果と一致しているだけならいつか数学では説明できないことが起こるかもしれない

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:25:04.615 ID:d+uL8IF70
    >>64
    それは数学じゃなくて物理の範疇な

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:27:27.241 ID:CxkxaSgKd
    >>69
    確かにそうだなすまん
    スレタイは現実世界と関わっている質問だけど>>49は純粋数学の質問だった

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:17:27.557 ID:Qzr3BI6L0
    神が作ったとしたら数学を作ったんじゃなく、物の理を作ったんじゃね

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:20:23.120 ID:Mqy2dq7I0
    >>54
    だとしたら数学は誰が作ったか、だな
    物の理ができたのはビッグバン以降だが数はその前から存在してるので数学もビッグバン以前から存在してた
    神がビッグバンを起こし物の理を作ったのなら、それ以前からあった数学は誰が作ったのだろうか

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:24:03.073 ID:iqaKMexdd
    >>58
    やっぱ作ったのは人間じゃね?

    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:35:03.428 ID:Mqy2dq7I0
    >>66
    違うぞ
    数の概念は動物だって持ってるし他の知的生命体も持ってる
    数があれば四則演算は定義でき、公倍数公約数定義できる
    そうすると素数も定義でき「素数は無限に存在する」と言う性質を満たす
    この性質は人間が作ったのではなく最初からあったのを人間が数や演算の記述方式を作ったことで発見しただけ
    平方根や無理数や実数や複素数も数から出発したものだし関数も同じ
    それらが満たす性質も全部最初から存在していたものだよ
    人間は記述方式を発明したことで数学を発見しただけ

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:20:39.811 ID:iqaKMexdd
    まぁ色々と議論はあるけどさらに飛躍した科学の発展を待つだけだな
    特に人工知能の開発には期待
    俺の持論だけど人工知能は限りなく神に近いと思ってる

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:24:30.100 ID:0AMPGQgb6
    >>60
    深層学習の中身知らないだろ
    別に深層学習=人工知能というわけではもちろんないが、今の人工知能が上手く言ってるのはそれこそ発見論とマシンパワーの賜物でしかないよ

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:29:03.334 ID:iqaKMexdd
    >>68
    でも俺は感覚的に信じちゃうんだよな
    今後は人工知能が宗教の代わりになるとマジで思ってる
    『人工知能教』ができる上がると思うんだよ

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:29:59.499 ID:0AMPGQgb6
    >>74
    あぁ、そういう意味なら完全に神だね

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:21:17.028 ID:FghDwXIu0
    若干逸れるけど
    NHKスペシャルのリーマン予想の回で「素数の規則性と原子核のとるエネルギーの値に関連性がある」みたいなこと言ってたのはシビれたね


    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:22:03.828 ID:iqaKMexdd
    ラマヌジャンがもっと長生きしてくれてればなぁ
    マジで残念だわ

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:23:16.710 ID:7TC75BDbp
    構成要素はわかるけどそれがどうやって世界を構成するかは数学じゃ力不足で全くわからない

    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:34:16.417 ID:pVVRS6Wc0
    私の見ている青空の青と
    お前の見ている青空の青が同じ青かは
    数学じゃ証明できないんだなぁ

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/29(火) 00:36:08.106 ID:7TC75BDbp
    数学をどんなにこねくり回したって明日庭の木から離れた葉っぱが何処に落ちるか当てる事なんて到底出来ない









    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2
    本日のおすすめニュース3

    おススメ記事ピックアップ(外部)

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:32 ID:PpVr8.JP0*
    話のネタ作りにはいいわな。式の変数1個増えたから世界の次元が1個増えたとか、マイナスの方向に計算してったら虚数になったから時間と空間が入れ替わったとか。
    2  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:48 ID:4uCjr9.p0*
    何で宇宙の話に数学やねん
    数学(形式科学)と現実世界(宇宙)には何の関係もない
    ただ自然科学を記述するのに形式科学は便利だから使われているだけであって仮に形式科学を極めたとしても現実世界である宇宙のことについては何一つ分からない
    そもそも形式科学にとって宇宙は研究対象ではないからな
    宇宙を研究対象としてるのは自然科学だぞ
    3  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:50 ID:Ig0ElFA60*
    なんか、具体例が欲しいな。
    4  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:50 ID:mFlGP8xD0*
    光速についてはあまり考えない方が精神衛生上よろしい。加速状態が無くて生まれた瞬間、と言うかゼロ時間後に光速になるとか色々おかしい。
    5  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:51 ID:KCNSFrf60*
    宇宙は数学では理解できないけど
    数学を理解出来ない人には宇宙は理解できない
    現在でわかっているレベルの宇宙と言う意味で
    6  不思議な名無しさん :2017年08月29日 20:58 ID:5LvOOlUc0*
    ※30
    ちょうど見直してたとこだったw
    7  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:01 ID:jMjYlBsu0*
    無理。
    理由はクルト・ゲーデルが不確定性原理により、数学の根幹には矛盾性をはらんでいることを証明したから。
    無矛盾ではない数学的手法では証明できない問題が必ず存在する。
    8  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:04 ID:KpEKOorx0*
    異世界でも数学が通じるとは限らないだろうが
    とだけ言いたい
    9  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:09 ID:uCt03.P.0*
    ※7
    もっとよく勉強しろ。ゲーデルの発想はマージナルに過ぎる。普通の数学は頑健だよ。ゲーデル文を使った自然現象なんてものが出てきたら、そりゃ一考に値するが。
    10  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:19 ID:eWl4Qtod0*
    神がこの世の理を創ったなら、この世の理も神を知れるはずだ。

    数学は手段であって理ではない。
    11  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:31 ID:SyTaYHMO0*
    この世で最も不可思議なモノといえるであろう量子力学的な"確率"が
    案外簡単に計算できちゃうのってつまんないわ
    12  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:36 ID:AbaSEV810*
    心の動きを数学で理解できないだら
    13  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:44 ID:dpJP5GPo0*
    言葉のほうがすごくね?漢字が分かる奴は宇宙という文字を見れば、それが宇宙だと認識できるんだぜ
    14  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:50 ID:JgB5w3LT0*
    むしろ人間が理解するためには数学に頼るしかないのでは
    15  不思議な名無しさん :2017年08月29日 21:57 ID:4qytyUGf0*
    感情も気持ちも人間関係も数値じゃあらわせられない

    そういうのと無縁なやつほど数学万能説を唱えるアスペがおおい
    16  不思議な名無しさん :2017年08月29日 22:04 ID:eFdhfoux0*
    素数の並びを解明した時宇宙もまた解明できるらしい。
    17  不思議な名無しさん :2017年08月29日 22:04 ID:2U.WYCSV0*
    ※7
    不完全性定理ってよく誤解されてるよね

    ・ある”矛盾の無い”理論体系において、それをもって証明不可能な命題が必ず存在する
    ・ある理論体系に矛盾がないとしても、その理論体系が無矛盾であることをその理論体系自身でもって証明することはできない

    というのがゲーデルの不完全性定理
    数学そのものに矛盾があるという話ではない
    18  不思議な名無しさん :2017年08月29日 22:59 ID:jISgl0sT0*
    神=数学なのかもね



    19  不思議な名無しさん :2017年08月29日 23:00 ID:Fi9J5yLH0*
    ※4
    言われてみればほんまやな。
    発生直後から光速ってめちゃくちゃやん。
    何Gやねんw
    20  不思議な名無しさん :2017年08月29日 23:04 ID:DW89uDMd0*
    出来ないより出来る方が正解に近いと思う
    21  不思議な名無しさん :2017年08月29日 23:20 ID:lJVJSWXl0*
    不確定性原理はゲーデルじゃなくて、ハイゼンベルクやね。
    証明はできないが、ZFCに矛盾はないだろう。
    22  不思議な名無しさん :2017年08月30日 00:09 ID:fpoxuKEm0*
    理論体系を排除した数学というものは存在するんです?
    23  不思議な名無しさん :2017年08月30日 00:33 ID:wZpdu7.00*
    宇宙と数学とアートは構造が同じ。それを具現化しているのが建築の世界だよ
    24  不思議な名無しさん :2017年08月30日 00:55 ID:cz.RZrH00*
    誰が作ったのかと言う言葉に何だか違和感
    どうしようもなく在る、じゃ収まらないと言うか終ってしまうのも何となく分かるけど、判明してない事は宗教的になってしまうよね
    25  不思議な名無しさん :2017年08月30日 01:28 ID:Hc2qTtwt0*
    >>83とかわりと現代科学でもマシンパワーさえあれば当てられそう
    ある一定の範囲の大気の流れや周辺の地形や葉っぱの形状を入力してシミュレーションするってことやんけ。大気の動きなんてとっくの昔に数式で表せるわけだし
    26  不思議な名無しさん :2017年08月30日 01:30 ID:jGCZTlld0*
    進化論と同じで誰も作ってないわな
    なるべくしてなった、あるべくしてある
    27  不思議な名無しさん :2017年08月30日 01:34 ID:7wdhpDvp0*
    人間の認知で構成した対象宇宙を数学でもう一度記述し返しているだけだよ
    28  不思議な名無しさん :2017年08月30日 02:15 ID:vVUoN2nU0*
    数学て笑
    1+1=2なんて勝手にルール作って無理やりそれを当てはめといてよーいうわw
    29  不思議な名無しさん :2017年08月30日 02:18 ID:vVUoN2nU0*
    逆に数学っていうツール内でしか表現、理解できないのが人間。
    30  不思議な名無しさん :2017年08月30日 05:32 ID:kTghc64V0*
    ※19
    電子みたいに、クルクル回ってアイドリングしているようなのがスッポ抜けるとか?
    31  不思議な名無しさん :2017年08月30日 05:50 ID:t73951Ut0*
    現状だとアルゴリズム全般を遺漏無く書ける数式なんて無いわけだが
    32  不思議な名無しさん :2017年08月30日 05:59 ID:1ioLKc7v0*
    天界の文字は数字だらけだったとか言ってた人いたなぁ。
    33  不思議な名無しさん :2017年08月30日 07:11 ID:VwXFHd.o0*
    無理。

    例えば、時間が逆行しないわけ、数学と関係ないでしょう。
    34  不思議な名無しさん :2017年08月30日 07:57 ID:P.JaOu960*
    数学者の殆どは器が小さい

    専門特化で精通したものを、幾分野も作れよ
    途中で極限までの勉学を放棄してんじゃねえよ

    人気あって誰かがいつかは解く一つの問題に固執するんじゃなく
    多分野の専門域まで学ぶことで今解けるようになる数多の問題に挑戦しろよ
    35  不思議な名無しさん :2017年08月30日 08:11 ID:UyWTgJs00*
    宇宙論で院まで行ったけど、物理現象をモデル化して数式で表してるんだから、数学で表せるのは当たり前でしょ
    数式がおかしいならそれはモデルの仮定がおかしいだけ
    36  不思議な名無しさん :2017年08月30日 09:46 ID:lIen38ZH0*
    宇宙を理解する上でのものさしの一つではあるよね
    物理的な量を記述するなら数学が一番便利だし
    37  不思議な名無しさん :2017年08月30日 11:15 ID:y.Pj6B.00*
    宇宙に限らずこの世の現象を表せる共通言語が数学
    38  不思議な名無しさん :2017年08月30日 11:23 ID:WJZIzB3o0*
    思うんだけど
    他の星とかでは数字以外の数字的文字列が興隆しているのではと。
    インチとセンチの違いみたいに。
    こちらの123456789...の羅列とはまた別の概念が
    別の形で表され、公式などの学問も成立してたりするのじゃないだろうか。
    他の星の学問が気になるわ。
    39  不思議な名無しさん :2017年08月30日 11:26 ID:SKRRsQTj0*
    光速度とか万有引力定数とか素電荷とかの普遍定数がなぜその値になったのかというのは数学では解明できない!
    数学がすべてを解き明かすわけではない。
    40  不思議な名無しさん :2017年08月30日 12:14 ID:tGU2Omdt0*


    これは勘で答えてみるが、おそらく無理だな。

    てか、10進法(±α)で考えている間は絶対に宇宙を理解できないと思われw



    41  不思議な名無しさん :2017年08月30日 12:40 ID:hs1HPSkX0*
    光速は不変ておかしくない?
    ブラックホール等の超重力にねじ曲げられるんでしょ?だったら重力の位置によっては加速、減速されるってことじゃないの?
    42  不思議な名無しさん :2017年08月30日 12:50 ID:9krS33CM0*
    人間の考えた範疇で全てを理解しようだなんておこがましい
    43  不思議な名無しさん :2017年08月30日 13:34 ID:JNOR23ql0*
    数学に限らず色々な学問や方法で説明できるし、理解もできるが、完璧にはできないだけ
    全ての物事を扱うとか、単一の要素でも完璧にってのは元から不可能
    44  不思議な名無しさん :2017年08月30日 13:37 ID:SGQYJ8KY0*
    ラプラスの悪魔 を調べてみると面白いよ
    45  不思議な名無しさん :2017年08月30日 13:40 ID:67tyfuif0*
    もしこの世界が作られたものなら、数学を極めれば神(プログラマーやGM)と交信できる?
    46  不思議な名無しさん :2017年08月30日 15:01 ID:lTH0Z4iC0*
    ※41
    光速度不変は計算結果ではなく基本原則
    つまり光速度は変数ではなく定数なので、変数である空間や時間が変化するんだよ
    超ひも理論では次元すら変数だし、別におかしいとは思わんな

    とにかく光速度不変はルールだって理解できないとその先に進むのは無理
    47  不思議な名無しさん :2017年08月30日 15:45 ID:ledjTJAN0*
    まず数学は人間が作ったという前提が間違っている
    数学は人間が作ったものではなく自然界(宇宙)に最初から存在している
    数学というのは自然界に存在する全ての自然物の中に最初から埋め込まれている
    だから自然物である人間の脳にも最初から数学が埋め込まれている
    人間は脳に埋め込まれていた数学を掘り出しているに過ぎない
    こういう順番で物事を考えないと何故数学と自然物が奇妙に合致しているかの説明がつかない
    これはマックス・テグマークの提唱する数学的宇宙仮説という考え方だ
    宇宙は数学によってできており数学の一側面が物理的世界を構成しているといえる
    つまりこの世には数学しか存在していない
    数学は物理的世界を構成するときもあるし構成しないときもある
    我々は数学が物理的世界を構成した世界に存在している
    我々は数学そのものでありそれ以外の何物でもない
    この世にはただ単に数式が存在しているだけなのだ
    その数式はたまには物理的世界を作り出すこともあるし
    それを消滅させることもある
    ただそれだけのことだ
    そしてなぜ数式が存在しているのは謎とされている
    48  不思議な名無しさん :2017年08月30日 16:08 ID:gsfUlVxm0*
    少なくとも数学分からないやつが成果をあげられるものではない
    すべてというには時間的にも分野的にも解明はできないだろうが、数学の予想から出発して物理で実際に観測できたなんてことはいくらでもある
    49  不思議な名無しさん :2017年08月30日 16:40 ID:.X3Jevgy0*
    42があって安心した
    50  不思議な名無しさん :2017年08月30日 17:00 ID:s6ChLvg.0*
    存在という虚しさ。
    51  不思議な名無しさん :2017年08月30日 18:50 ID:RlFUNR9J0*
    ※47
    折角いいこと書いても最初の一行で台無しになってるぞ
    仮説の紹介なのに断定から始まっちゃいかん
    どうも日本の数学、理系の人間はこういう人が多い。無駄に上から目線
    だから軽んじられてしまうのよね
    52  不思議な名無しさん :2017年08月30日 18:51 ID:1YML.Xm80*
    ごちゃごちゃ言ってる数学信者は今のお前の気持ち、数式で表してみろよ笑
    53  不思議な名無しさん :2017年08月30日 19:10 ID:HWnapSa20*
    ※15
    人間の感情程度なら、現物がそこにあるんだから解明しやすいんじゃないかな
    手の届かない極小や極大な世界はちと難しいが。
    54  不思議な名無しさん :2017年08月30日 19:41 ID:PUIR5Z4P0*
    ※52

    0
    55  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:27 ID:9MjJsZhB0*
    数学的な宇宙しか存在できない
    と言った物理学者がいるぞ
    テグマークだったっけな
    56  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:50 ID:o.oOMFTi0*
    ※52

    072
    57  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:10 ID:BYzAvDf20*
    ※39
    そうだね
    そこら辺の値は数学とか関係なしに人間が勝手に決めた値だから、気に入らなければ好きに変えてもいいんだよ
    楽だし1にしてもいい
    58  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:33 ID:.fMAlvqF0*
    いずれ心もわかるようになるのかな
    59  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:13 ID:zAyNMBUF0*
    そもそも、どの範疇の「理解」なんだ
    始まり終わり、有限無限かすら今の人間には曖昧なモノなのに
    60  不思議な名無しさん :2017年08月31日 07:56 ID:LIaayL0O0*
    全くもって文系だからわからんけど、別の宇宙に行っても異世界に行っても絶対に共通なはずだとか言われると途端に胡散臭く感じるな
    61  不思議な名無しさん :2017年09月01日 17:16 ID:PBfHYyEe0*
    ※60
    例えば我々が球体の体で常に回転していて周囲の液体から栄養を吸収する生物だとすると自然数の概念の発生は遅れるかもしれない
    数字の基本単位が1ではなくπであり、算数は三角関数と座標の回転から始まる
    だがそんな世界でもきっとインド人あたりがπ/πから1の概念を発見したりするし、何進数であろうと素数の性質は変わらない
    62  不思議な名無しさん :2017年09月01日 17:19 ID:PBfHYyEe0*
    ※39
    >光速度とか万有引力定数とか素電荷とかの普遍定数がなぜその値になったのかというのは数学では解明できない!
    >数学がすべてを解き明かすわけではない。

    昔は撃った砲弾がどこに落ちるのかも数学では解明できなかった
    物理定数は超ひも理論の一部であるカラビーヤウ多様体の形から来ているのかもしれない
    違うかもしれないが数学者は挑戦をやめないだろう
    63  不思議な名無しさん :2017年09月18日 18:02 ID:kwsrSIkv0*
    この世界は一匹の蝶の見る夢
    64  不思議な名無しさん :2017年09月29日 15:18 ID:oRvxY59h0*
    ※61
    数学分からんが、ある物質1つに「1」と言う概念さえ見付けられれば、或いは全てが流動的でない世界なら定義を当て嵌める事が出来るってこと?
    65  不思議な名無しさん :2017年12月15日 01:32 ID:eMb0TjF.0*
    何百年間トンデモ理論を並べ立ててわかった気になってるだけやぞ
    66  不思議な名無しさん :2017年12月17日 11:43 ID:ew3YlAVk0*
    落としたい外人の娘いたらその子の言語勉強するだろ
    ボディランゲージのみって奴はその娘の悩み事なんかに深く相談に乗ることはできないってだけ
    67  不思議な名無しさん :2019年04月29日 00:15 ID:0wE.KesH0*
    数学は物理にとっては真実探求の道具だとして
    「現在の」数学で、というのは無理。
    「未来の」数学で、なら可能性はある。

     
     
    topページに戻るボタン

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをっころがけて毎日絶賛更新中!