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【会話のコツ】コミュ障だったが、会話の極意をつかんだので怖くなくなった

2017年08月30日:20:00

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コメント( 98 )

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1: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-Dj27) 2017/08/26(土) 20:15:39.03 ID:twlpLtJX0
かつては1往復で会話が終わることが多かった俺だが、
この方法を身に着けてからは1往復は無くなった。
どんな会話内容であっても関係ない。あらゆる場面で使用可能。

俺はこれを「カイワノミクス3本の矢」と名付けた。
自分の事が嫌いな奴ちょっと来い
http://world-fusigi.net/archives/7706560.html

引用元: コミュ障だったが、会話の極意をつかんだので怖くなくなった







2: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-a/YW) 2017/08/26(土) 20:16:40.63 ID:tA8YxUnEa
うん

4: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:17:57.30 ID:twlpLtJX0
3本の矢とは。

第一の矢・感嘆符
第二の矢・そうですねファミリー
第三の矢・オウム返し

これであらゆる会話に対応できる。

5: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:21:34.44 ID:twlpLtJX0
時々見かける会話のアドバイスとして、
こういわれたらこう返す、というパターンを事前に沢山考えておいて覚える
というのがある。
これは全く見当はずれのアドバイスであると言える。
覚えられない、本番で思い出せない、ちょっとでもパターンを外れたら即死。
労多くして得るものなしである。

カイワノミクスは違う。

6: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:22:50.22 ID:twlpLtJX0
事前のパターン想定は必要ない。
相手がどんなにパターン外れのことを言ってきても、必ず対応できる。


それでは1つずつ説明していこう。

7: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:24:46.14 ID:twlpLtJX0
第一の矢・感嘆符

これはつまり、
「おおー!」「へー!」「えー!」「うわー!」
とかいうやつである。

相手が何か一言言ううたびに、必ずこれを入れる。絶対にだ。

8: 大滝 ◆7gTe4bH3Yk @\(^o^)/ (ワッチョイWW dd23-SrgE) 2017/08/26(土) 20:27:11.90 ID:kD9YTg7q0
ほほう!

10: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:28:46.16 ID:twlpLtJX0
特に感嘆する内容でなければ「はい」「ええ」でもいい。
とにかく相手が何か言うたびに反応する。
これが最も重要である


俺はかつてこれを全く行っていなかった。
なぜならこれらは会話に全く不要なものだと思っていたからだ。
内容に関係ない余計な要素であり、相手の話の邪魔になると考えていた。

それは間違いだった。
それどころか、むしろこれこそが会話の本体といえる。

したがってこの第一の矢が最も重要である。

11: 大滝 ◆7gTe4bH3Yk @\(^o^)/ (ワッチョイWW dd23-SrgE) 2017/08/26(土) 20:30:19.37 ID:kD9YTg7q0
なるほど…

13: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:35:05.63 ID:twlpLtJX0
第二の矢・そうですねファミリー

「そうですね」「そうなんですね」「そうですか」「それな」
とかである。

これは実は凄い言葉である。
これらのファミリーを使いこなすと、自分の意見を表明せず相手の意見を否定も肯定もしないことが可能である。
自分と異なる価値観の人と会話をする上で、大いに役に立つ。

15: 大滝 ◆7gTe4bH3Yk @\(^o^)/ (ワッチョイWW dd23-SrgE) 2017/08/26(土) 20:36:03.95 ID:kD9YTg7q0
ほんとそれ!

17: 大滝 ◆7gTe4bH3Yk @\(^o^)/ (ワッチョイWW dd23-SrgE) 2017/08/26(土) 20:37:47.69 ID:kD9YTg7q0
それでそれで?

18: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:40:14.55 ID:twlpLtJX0
自分と異なる意見、価値観を持った人に対して、即座に相手の意見を否定したりはしていないだろうか。
些細な世間話であっても、論破してマウンティングしようとしてしまう。
「あれいいよね」「俺はあれ嫌い。だって〇〇だし。」
そして会話が止まる。


そうですねファミリーは、そんなあなたの福音となる。

19: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-9+gX) 2017/08/26(土) 20:41:14.57 ID:2KFYxfLQa
あぁ~いいっすねぇ

20: ガイメツァー ◆9l1QNd2D/g @\(^o^)/ (ガックシW 06b1-6TzK) 2017/08/26(土) 20:41:31.88 ID:k3Z0tuk76
へぇーーー!!うわっ、そうなんですね!それでそれで!?
第三の矢はなんですかっ!?!?

21: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:49:21.77 ID:twlpLtJX0
第三の矢・オウム返し


会話の基本はオウム返し。
これは世間でも広く言われている。会話のアドバイスとしては一般的なものである。

しかしコミュ障の人間がいきなりこれを使おうとすると、かなり変な会話となってしまう。
その理由は大抵、第一の矢を使っていないことにある。
そしてコミュ障は、オウム返しは難易度が高くて自分には無理だ・・・となるのである。


繰り返すが、最も重要なのは第一の矢である。
第二の矢と第三の矢は、第一の矢を放った上で、さらに効果を高めるために放つものである。

22: ガイメツァー ◆9l1QNd2D/g @\(^o^)/ (ガックシW 06b1-6TzK) 2017/08/26(土) 20:52:18.51 ID:k3Z0tuk76
へぇー、そうなんですね!
第一の矢が最も重要で、第三が難しいんですか!なるほど!

23: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:53:03.73 ID:twlpLtJX0
では、実際の会話をみてみよう


「今日はいい天気ですね」

さあ、どう返すか。
コミュ障はここで、なんと返せばいいかわからなくなる。
何を話せばいいのか、相手は何を求めているのか。
頭の中で必死に返事の文章を組み立てようとするが、どうにもならない。
そうこうしている間に1秒経ち、2秒経ち、3秒経ち・・・5秒もすれば気まずい沈黙の完成である。

24: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 20:55:03.21 ID:twlpLtJX0
3本の矢に従えば、何も悩むことはない。

「今日はいい天気ですね」
「ええ、そうですね。いい天気ですね」


「ええ」・・・第一の矢・感嘆符
「そうですね」・・・第二の矢・そうですねファミリー
「いいてんきですね」・・・第三の矢、オウム返し

なお、一点だけ注意がある。極めて重要な注意点であるので心してほしい。

25: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:00:41.00 ID:twlpLtJX0
それは「残心」である。
弓矢を放った後は、数秒間、そのままの姿勢を保つ、というやつである。


コミュ障の特徴の一つに、いわゆる「ものすごい早口で言ってそう」というのがある。

「ええ、そうですね。いい天気ですね」
も、コミュ障の手にかかれば
「ええそうですねいい天気ですね(ここまで一息)」
となるだろう。

そうではない。矢と矢の間には、1~3秒程度の残心を入れる。

「ええ(1秒残心)そうですね(2秒残心)いい天気ですねー(3秒残心)」

さて、どうだろうか。

26: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW 29a6-Iih2) 2017/08/26(土) 21:03:06.47 ID:EurR+axp0
感嘆符はたしかにとおもう

27: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:03:46.85 ID:twlpLtJX0
想像してみよう。

「今日はいい天気ですね」
「ええ、そうですね。いい天気ですね」


これは立派な会話として成立している。
そして、特別なことは何も言っていない。

天気がいいから出かけるとか、でも明日の天気予報は雨だとか、天気を無視して今日の昼ごはんの話題に飛んだりとか、そんなことは何も考える必要はない。
相手の言ったままを返しただけで、こちらが追加した内容は何もないのである。

なのに何の違和感もない普通の会話として成立している。

29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW cafc-nq1r) 2017/08/26(土) 21:04:44.13 ID:tKB0IC7m0
確かに「間」は大切だな
喋りっぱなしの営業に惹かれないのは会話や話し方の「間」の取り方が下手だと思う

30: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW fde5-yAin) 2017/08/26(土) 21:07:19.06 ID:xEbeIaZh0
なるほどなるほどーー!
間を考えてゆっくり話す
不自然じゃない程度に心掛けてみよっと

たまに為になるスレがあって面白いなぁ

31: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:07:38.82 ID:twlpLtJX0
コミュ障は、相手が何か言ったら、それに関連する内容を返さないといけないと思い込んでいる。
そんな必要はない。
相手が言ったそのままを、追加情報ゼロで返すだけで、「最初の会話」は成り立つのである。

そしてもう一度よく見てほしい。

「今日はいい天気ですね」
「ええ、そうですね。いい天気ですねー」

・・・これ、流れ的に次に話すのって相手の番じゃね?

そう、ごく自然に相手ボールになっているのである。
こっちが次に話す内容を考える必要はない。それは相手の役目になっているのである。
これが3本の矢の力である。

44: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:27:51.87 ID:twlpLtJX0
さて、そもそも、なぜ相手は
「今日はいい天気ですね」と話しかけてきたのであろうか。
多分、本当は天気なんかどうでもいい。
単に話したかったのだ。

であれば話すモチベーションは向こうの方が高い。
したがって三本の矢を使って流れを止めずに相手にボールを投げ返せば、
後は相手が勝手にまた話を続けてくれるだろう。
向こうから話しかけてきた場合、こっちが話の内容を考える必要はないのである。

47: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:31:07.99 ID:twlpLtJX0
よく「話す内容はなんでもいい」とかいうアドバイスをする人がいる。
これは半分正しく半分間違っていると思っている。

より正確に言うなら「話す内容はどうでもいい」のである。

3本の矢は、話の内容について全く触れていない。
どんな話の内容であろうが関係ない。

つまり会話を続けるうえで、内容なんて、どうでもいいのである。

33: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-9+gX) 2017/08/26(土) 21:09:11.98 ID:2KFYxfLQa
これ夜中腹減んないっすか?
  腹減ったなー(オウム返し)
ですよねぇ?多分
  うーん(感嘆符)
この辺にぃ、美味いラーメン屋の屋台、来てるらしいっすよ
  あっ?(感嘆符)そうか?(そうですね系の応用)
行きませんか?
  いきてーなー(オウム返し+意見の肯定)
行きましょうよ
じゃけん夜行きましょうね~
  おっ(感嘆符)そうだな(そうですね系)

41: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:22:06.96 ID:twlpLtJX0
>>33
もうちょっと強化してみた。


これ夜中腹減んないっすか?
  「おう(感嘆符)、そうだなぁ!(そうですね系)腹減ったなー(オウム返し)」
ですよねぇ?多分
  うーん(感嘆符)
この辺にぃ、美味いラーメン屋の屋台、来てるらしいっすよ
  あっ?(感嘆符)そうか?(そうですね系の応用) 屋台かぁー!(オウム返し)
行きませんか?
  ああ(感嘆符)そうだなぁ(そうですね系)いきてーなー(オウム返し+意見の肯定)
行きましょうよ
じゃけん夜行きましょうね~
  おっ(感嘆符)そうだな(そうですね系)夜行くかぁー(オウム返し)

37: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW a511-qmOC) 2017/08/26(土) 21:17:14.26 ID:fKh/hHmO0
ためになる
でもそもそも人と話をするのが面倒なんだ
このやり方使ったら使い続けなきゃならないね

39: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ 0a17-oKtA) 2017/08/26(土) 21:19:35.18 ID:vfqczYGp0
答えのわかり切っている質問を混ぜるのが、会話のコツだもの。

40: ガイメツァー ◆9l1QNd2D/g @\(^o^)/ (ガックシW 06b1-6TzK) 2017/08/26(土) 21:20:23.16 ID:k3Z0tuk76
オウム返しするときに相手の言ったことを簡単にまとめてこうなんですね!とよく言ってしまうのだがそれは良いのだろうか

42: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:23:22.33 ID:twlpLtJX0
>>40
例えばどんな?
仕事の会話だとそれでいいけど、世間話だと微妙かもしれない。

56: ガイメツァー ◆9l1QNd2D/g @\(^o^)/ (ガックシW 06b1-6TzK) 2017/08/26(土) 21:47:30.76 ID:k3Z0tuk76
>>42
相手「彼氏が最近私がご飯作るのが当然って感じで何も感謝してくれない。私がそれ指摘するとそんなつもりはないって言うけど、態度に出てる。かと言って私も作るの苦痛なわけではないんだ。作ったもの喜ばれるとこっちも嬉しいしね。けどなんか納得行かないんだよね」

自分「そっか、折角がんばって作ってるのに彼氏さんはあなたへの感謝をちゃんと伝えてくれなくて納得行かないのね。でも作りたくないわけじゃないんだもんね、難しいね…」

とりあえずこう返して向こうがそれは違う、と反論してきたらそれを聞くしそうだよ、と言うとそこから先の解決策考えるなりもっと質問掘り下げるなりする

74: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 22:26:37.63 ID:twlpLtJX0
>>56
>「折角がんばって作ってるのに彼氏さんはあなたへの感謝をちゃんと伝えてくれなくて納得行かないのね。」
ここは凄く早口で言ってそう。分解して残心を入れる方がいい。


3本の矢でいくと、まずはこうなる。

「うわぁーっ(感嘆符)そうなんだぁー(そうですね)それは納得いかないねぇー(オウム返し)」

ここまで。ここで少し長めの残心を入れて、相手の反応を見る。
相手が続きを話し始めた場合は、そのまま3本の矢を駆使して聞き続ける。
相手が話す感じじゃなかったら、続きを入れる。
これは3本の矢の範疇ではないが、残心を忘れずに。

「そっかぁー(残心)折角がんばって作ってるのにねぇー(残心)
 感謝をちゃんと伝えてくれないんだねぇー(残心)
 うーん(とりあえず感嘆符)、でも作りたくないわけじゃないんだもんねー(残心)難しいね(残心)」

こうすれば、多分最後まで言う前に、どこかの残心中に相手が何か行ってくるはず。

75: ガイメツァー ◆9l1QNd2D/g @\(^o^)/ (ガックシW 06b1-6TzK) 2017/08/26(土) 22:31:59.78 ID:k3Z0tuk76
>>74
ありがとう。
申し訳無いが、残心や間は入れてる前提として、相手の話をまとめて良いのかどうかを聞きたかったがそれは>>1の専門ではないようだな

残心のバリエーションは参考になったよ
ありがとう

77: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 22:37:13.50 ID:twlpLtJX0
>>75
それは話の「内容」になる。
申し訳ない。>>47でも書いたが、三本の矢においては、内容はどうでもいいのである。

会話を1往復以上できない人が、何往復もできるようになるため技術なのだ。
往復したうえで、内容を充実させることは、三本の矢の範疇外である。
47 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/26(土) 21:31:07.99 ID:twlpLtJX0.net
よく「話す内容はなんでもいい」とかいうアドバイスをする人がいる。
これは半分正しく半分間違っていると思っている。

より正確に言うなら「話す内容はどうでもいい」のである。

3本の矢は、話の内容について全く触れていない。
どんな話の内容であろうが関係ない。

つまり会話を続けるうえで、内容なんて、どうでもいいのである。

45: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW cafc-nq1r) 2017/08/26(土) 21:29:34.50 ID:LXN0SKBc0
そう、この方法、相手が心を開いてくれてることが前提で、相手が警戒してたら成り立たないよね?

52: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:39:35.55 ID:twlpLtJX0
>>45
それは確かにそう。
警戒している相手との会話はもっと高度なテクニックがいると思う。
もちろん3本の矢は身についていることが前提で。

3本の矢の主なターゲットは他愛もない世間話。
相手が世間話をしかけてくる時点で、多少なりとも心を開いているはず。

49: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW 869b-N9HA) 2017/08/26(土) 21:33:26.25 ID:Elowdo0H0
>>45
ほんとこれ
結局相手頼みだし、相手が話広げてくれること前提だもんな

俺も普段からその三本の矢を使ってるけどその場の雰囲気が悪くならないだけで状況は好転しないし、ましてやそれで仲良くなったり出来ないぞ

51: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW cafc-nq1r) 2017/08/26(土) 21:36:30.14 ID:LXN0SKBc0
>>49
特にまだ親しくない異性や営業先の相手には厳しいな

54: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:45:31.85 ID:twlpLtJX0
>>49
>>51
3本の矢は、ナンパや営業の技術ではない。

せっかく相手が心を開いて話しかけてくれたのに、何も返事できず沈黙したり、
そもそも話しかけられないように相手の姿を見たら逃げるようなコミュ障だった俺のための技術である。
数学で言えば、九九のレベルである。
ナンパや営業は三角関数や微分方程式であり、そういう問題は解決できない。

58: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW 869b-N9HA) 2017/08/26(土) 21:50:53.56 ID:Elowdo0H0
>>54
まあそうだな
深刻なコミュ障には役に立つかもなー
会話のイロハのイってとこで

46: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW a511-qmOC) 2017/08/26(土) 21:30:46.68 ID:fKh/hHmO0
相手のターンで
相手が黙ってしまったら
どうするの?

52: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:39:35.55 ID:twlpLtJX0
>>46
それは沈黙で構わない。
会話を止めたのは相手なんだから、多分相手は心の中で「やべー、何か話さなきゃ」って焦っている。
そして何か話題を出して来たら、また3本の矢のターゲットとなる。

こっちから世間話を振るテクニックもあるが、そこまですると本一冊くらいになるので
今回は受け身の3本の矢に絞っている。
でも結局は相手にボールを渡して3本の矢を使える状態に持っていくことになる。

64: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW a511-qmOC) 2017/08/26(土) 21:57:28.87 ID:fKh/hHmO0
>>52
会話するのが怖いほどのコミ障だけど
今度試してみようかな
わかりやすい説明ありがとう

53: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-yhlS) 2017/08/26(土) 21:40:52.42 ID:sf8tViGfa
1のいうコミュ障って会話の経験がない人なら基礎として有効そうだな
人に対して失礼な物言いをしてしまう人や距離の取り方がわからないタイプ等はまた別だが

60: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 21:52:42.06 ID:twlpLtJX0
>>53
人に対して失礼な物言いをする人でも、3本の矢は有効だと思う。
3本の矢を放っておけば、たとえその後に従来通りの失礼な物言いをしても、かなりクッションになる。

例1:
「私これ好き」
「俺は嫌い。だって〇〇だから。」

これが3本の矢を使うとこうなる。

例2:
「私これ好き」
「へえ、そうなんだー。これがいいんだー。
 んー、でも俺は嫌い。だって〇〇だから。」

相手の意見を否定するようなことを言う場合でも、
まず3本の矢を放っておいてから自分の意見を言えば、かなりやわらぐ。

3本の矢を使った例1は「会話のキャッチボール」になっているが、
3本の矢が無い例2は「会話のピッチャー強襲ライナー」である。

61: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (スップ Sdea-zMaC) 2017/08/26(土) 21:53:21.66 ID:Ry83CZqed
君はこの意見についてどう思う?

という質問が来たらどうすればいい?

67: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 22:05:00.65 ID:twlpLtJX0
>>61
それは意見を表明せざるを得ない。
ただしその前に3本の矢を入れる。

Yes/Noで返せない質問に対しては、回答の前に1→3→2の順に矢を放つ。

「あなたの好きな食べ物は何ですか?」
「ええーっと(感嘆符)、好きな食べ物ですかぁー(オウム返し)。そうですねぇー(そうですね)。
 ・・・・・・(長めの残心)。んーっ(感嘆符)○○ですねぇー。」

ここでのポイントは、3本の矢を入れると考える時間が取れることである。
3本の矢の残心をしっかり入れておけば、それだけで5秒程度は時間が稼げている。
加えて、その後に長めの残心を入れても違和感がない。
答えにくい質問にいきなり無言で考え込むと相手は困るが、3本の矢を入れておけば多少長く考えても大丈夫な雰囲気になるのである。

68: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW fde5-yAin) 2017/08/26(土) 22:10:33.28 ID:xEbeIaZh0
使える場所がないことに気がついた絶望感

70: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW 416f-grsh) 2017/08/26(土) 22:12:00.94 ID:x6Q6rlS70
間を適度に入れると相手も「ちゃんと聞いてくれてる」と感じるよね

76: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 22:33:28.27 ID:twlpLtJX0
>>70
そう。間はすごく大事。

コミュ障は、間をあけずに早口で最後まで一気に話すことをよくやる。
これは、話しているうちに相手が自分の話に興味をなくしていくのに気が付いて、完全に興味を失われる前に全部言わなきゃ、
という焦りによるものかもしれない。少なくとも俺はそうだった。

だが違った。
間をあけないから相手の興味が持続しないのだ。
相手も第一の矢を放とうと構えて待っているのに、いつまで経っても放つタイミングが無いから、あきらめて構えを解くのである。
間をあけると、相手も矢を放ってくれる。そして次の矢を構えてくれるのである。

79: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 22:42:20.16 ID:twlpLtJX0
3本の矢は相手が話してくることが前提だが、
逆に自分が話すことになった場合にも考え方は役に立つ。
>>76で書いたが、相手に矢を放たせるのである。
つまりは残心。これさえ入れておけば、つまんない話でも、相手は一応聞いてくれる。
本当につまらない話だったとしても、残心があれば、相手は話の途中でぶった切って別の話をはじめたりはしない。
残心中にさりげなく口をはさんで、さりげなく自然に話題を切り替えて話始める。
そして相手が話し始めたら、それは3本の矢の出番である。

81: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (スッップ Sdea-0Vpd) 2017/08/26(土) 23:05:11.48 ID:w31mb1Zxd
コミュ力ない俺がまさに今までの人生を通じて得たテクニックで笑う

82: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/26(土) 23:57:51.30 ID:twlpLtJX0
結局、会話で重要なのは「内容はどうでもいい」ということだ。

ネットでコミュ障の人の悩みとかを読むと「どんな内容を話したらいいのか」ばかりに注目している。
これらは、会話が続かないのは内容が思いつかないからで、内容さえあれば会話が続く、という思い込みに基づいている。
しかし実際に内容を思いついたところで、一往復して終わりである。
だから内容がもっともっとたくさん思いつく必要がある、内容をすぐにたくさん思いつけないから自分はコミュ障である、と考える。
それが誤りなのはもうお分かりだろう。
内容が何であっても、3本の矢が無ければ会話は続かない。そして3本の矢さえあれば、内容はどうでもいい。


コミュ障の想像するコミュ強は、相手から話しかけられたら0.5秒で気の利いた内容を思いついて返す。
んなこたーない。コミュ強でもそんな0.5秒では内容を思いつかない。
しかし3本の矢を使うと、残心などで数秒の時間の余裕が生まれる。その時間があってこそ、内容も思いつけるのである。


街中で他人の会話に聞き耳を立ててみると良い。
会話をしている人はみな、3本の矢を当たり前のように使っている。
というか、使ってない人が、まずいない。
世間一般では、3本の矢を放つことが、会話が成立するための大前提なのである。

85: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ 15ea-2x4P) 2017/08/27(日) 01:45:24.77 ID:IUidkUjh0
まともに会話が通じる相手なら怖くないし
普通に会話できるよ
知りたいのはまともに会話が通じない相手の攻略法なんだよ
揚げ足取ったり最初からバカにする気満々で質問してくる奴な
答えようの無いことを答えろと詰め寄る奴とかな
そういう人間に屈してきたことでコミュ障の烙印を押されるんだわ

89: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW 4aea-KEaF) 2017/08/27(日) 02:32:08.77 ID:wVHRLUSz0
>>85
それはそもそも必要なのか?
馬鹿を相手にしなきゃいけない環境になんかいる必要もないし、気にする必要もないじゃん

87: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ガラプー KKd5-jA4K) 2017/08/27(日) 02:21:09.98 ID:UmSngVbIK
>>85
それ答えわかる。
結論からいうと「関係をぶち切る覚悟」と「相手と刺し違える覚悟」。

問題なのは、なめられてる関係性。これを解決しないと、コミュニケーション以前の話。日韓の関係みたいなもの。

そもそも、なめてきてるような奴らとはまともな関係もつ必要はない。←ここ大事。
そんな奴らにたいしてはむしろ突き放すべき。コミュニケーションとしては冷たく関わるのが正しい関わり方。


それでも絡んでくるなら全力で拒否。それでも絡んできて限界こえたら、相手を殺して自分も死ぬ気で。

自分が死ぬ気なら、たいていの奴は殺れることを理解する。法律無視できるから相手の家に火をつけるとか、いきなり刺すとか。

ようは誰であろうと、命のやりとりする気なら五分五分と理解する

86: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ 15ea-2x4P) 2017/08/27(日) 01:57:50.77 ID:IUidkUjh0
会話と言うより人間そのものが怖い

99: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW fea6-jTkw) 2017/08/27(日) 09:19:19.67 ID:nAjh9Utk0
法則的に当てはめて会話するやつこそコミュ障だろ

115: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ e984-uBkp) 2017/08/27(日) 16:46:01.17 ID:FS9ZhHMQ0
>>99
「これをすれば何とかなる!」みたいなのは
会話に関しては無いと思う

104: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウウー Sa91-wZFW) 2017/08/27(日) 10:46:06.77 ID:jMpvdtPwa
まず会話することに不快感を感じなくする方法からおしえてくれ
枝葉末節な小手先テクニック論よりも
話しかけるのも話しかけられるのも不快すぎる自分の感情の方が問題だわ

105: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ガラプー KKd5-jA4K) 2017/08/27(日) 13:07:45.53 ID:UmSngVbIK
>>104
それなら無理に会話しなくていいんじゃないか。

不快を感じ理由の一つに、やっているコミュニケーションの距離感が、自分の本来の距離より近すぎることが考えられる。
仲良くしないとと無理して踏み込み過ぎてるとか、見た目の雰囲気が人当たり良すぎたりなめられてたりしてて相手に踏み込れ過ぎてるとか。で、自分本来快適に感じる距離感が保ててない気がする。


だから、無理して仲良くしようとせず、自然体で会話すれば不快感は消えると思う。

トラウマとか見下し系が原因ならまた違うだろうけど

107: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウウー Sa91-wZFW) 2017/08/27(日) 13:36:39.17 ID:KVG0hXEIa
>>105
相手から踏み込まれ過ぎてるという視座はなかったわ
なるほどなー

110: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/27(日) 14:54:31.12 ID:wemW7WAT0
>>105
3本の矢は、相手との距離を調節することもできると思っている。

親友・親子・恋人など、強い信頼関係で結ばれている間柄では、3本の矢を無視しても会話が成立する。
これを便宜的に「心友会話」と呼ぶことにする。
信頼関係がそこまで強くない相手に心友会話をすると、いわゆる距離感がおかしい人、となる。

この心友会話・・・強い信頼関係を前提とした3本の矢に依存しない会話・・・というのは、コミュ障が憧れる会話だったりする。
コミュ障を直したい。人と同じように話したい。よし、うまい人の話し方を真似しよう。
そこでいきなり心友会話を真似ようとする。
しかしコミュ障には、前提となる信頼関係というものが理解できていない。

心友会話をすれば仲良くなれるのではない。
仲良くなったから心友会話ができるのである。
それが理解できておらず、たいして仲良くない人にいきなり心友会話をして、コミュ障と呼ばれる。

3本の矢を使えば、まだ十分な信頼関係のない相手とも、近すぎない距離の会話をすることができる。

108: 1@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/27(日) 14:37:22.40 ID:wemW7WAT0
俺が3本の矢を身につけた後、最初に効果を感じたのは、近所のおばちゃん相手であった。
道でバッタリ会って話をする機会は数か月に1回程度だったが、いつも向こうから一方的に世間話を仕掛けてきて、
俺はひたすら黙ったまま、わずかにうなずくくらいしかできなかった。ひたすら苦痛だった。
なので一瞬話が切れた瞬間を狙って「あ、すいません、ちょっと・・」といって打ち切り、速足で歩き去って逃げていた。
会話持続時間は、長くてせいぜい30秒程度だった。


3本の矢を身につけた後、そのおばちゃんとの会話で、普通に5分以上続いた。
こっちからは特に何も話していない。ただ向こうが話しをするのに合わせて3本の矢を放っていただけだ。
当時はまだ3本の矢も不完全だったにもかかわらず、この成果が出たことに、自信が付いた。

そしてしばらくして、親戚のおばちゃんから電話が来た。
この人もひたすら一方的に話してくるが、こっちはひたすら無言である。電話なので無言でうなずいても意味はない。
相手から「ちょっと、聞こえてる?」と言われるたびに、「ぅん・・」と返す事しかできない。
ひたすら一方的に話しかけてくるおばちゃん相手でも、会話が続くのはせいぜい3分程度である。

それが、3本の矢で、40分以上話し続けた。電話が切れた後、通話時間を見たときは衝撃を受けた。
こんなに長時間人と話したのは、おそらく人生最長記録である。
そして相変わらず、俺から自発的に話した内容はほとんどない。内容は全て相手任せである。


この2つの出来事により、少なくとも相手側に話をする意思がある場合には、
3本の矢はとてつもない効果があるという確信を得た。

109: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-6OUQ) 2017/08/27(日) 14:43:21.75 ID:NyA09L5Ea
>>108
早く終わらせたい会話が終わらなくなるデメリットにしか見えないのは心が汚れているせいだろうか…

111: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/27(日) 15:08:10.54 ID:wemW7WAT0
>>104 >>109
会話自体が不快だったり、早く終わらせたいのは、会話が怖いから。
会話が怖いのは、まともに返事が返せないことで、相手から軽蔑されるのが怖いから。
相手から「あれ、こいつまともに人と話しもできないの?頭おかしいんじゃね?人が話しかけてんのにまともに返事しないの?失礼じゃね?人として最低限の礼儀なくね?異常じゃね?生きてる価値無くね?」
と思われるのが怖いから。
「お前失礼だろ。ちゃんと話せよ!」と直接言葉で言われなくても、明らかに困惑している表情を浮かべられるたびに、
「ああ、相手は心の中で俺を軽蔑してるんだろうな」と思ってしまうから。

会話する=人格否定される、になってしまっている。
「あなたとお話したいです」と言われることが、事実上「今からあなたを人格否定します」と同義語になってしまっている。
実際の相手はそんなこと思ってなかったとしても、自分が勝手に「相手がそう思っている」と忖度してしまっている。


3本の矢を使えば、会話が続いている間、相手が自分を人格否定する、と感じる事がなくなる。
困惑する表情を浮かべることもなく、舌打ちをすることもなく、会話が続く。

怖くなくなるので、話しかけられても不快ではなくなる。
不快を理由に早く終わらせたいと思うこともなくなる。
3本の矢を身につけることで、会話に対する価値観そのものが変わる。

コミュ障克服のための第一歩である。(これだけで完全に克服できるとは言ってない)

112: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/27(日) 15:29:19.96 ID:wemW7WAT0
世の中には、コミュニケーションが上達するためのアドバイスが、溢れている。
ネットでも、本屋でも、色々なテクニックが紹介されている。
しかしそれらのほとんどは、3本の矢を身につけていることが前提である。
3本の矢を身につけてない人がそれらのアドバイスを呼んでも、全く使い物にならないであろう。

時には、見かねた周囲の人が直接アドバイスしてくれることもある。
しかし彼らも、3本の矢は当然身についてるからわざわざ説明する必要はない、という前提でアドバイスをする。
そして最後には
「なんで教えた通りにやらないんだ!教わる気あるのか?やる気ないやつに教えても無駄だ。もう教えない!」
とブチ切れて終わるのである。


ほとんどのアドバイスは、3本の矢は当然身についているという前提からスタートしている。
こんなもの、人間なら自然に身につくものなので、わざわざ教えるものではない、教える必要もない。
だってみんな身についているんだから。
サッカーを教えるときに、二足歩行のやり方から教える人は居ない。だって人間はみんな歩けるんだから。
歩き方から教えるなんて、障碍者じゃあるまいし。


だから、3本の矢を身につけられていないコミュ障は、事実上、障碍者レベルなのである。
3本の矢を身につけることで、ようやく健常者と同じスタートラインに立てる。
世間にあふれるコミュニケーションのアドバイスも、簡単なものはいくつかは試すことができるようになるだろう。
全ては、ここから始まる。

114: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイ 15ea-2x4P) 2017/08/27(日) 16:39:29.92 ID:IUidkUjh0
コミュ力を意識するから余計にキョドるんだろうな
うまく話さなければならないってプレッシャーは
会話をぎこちなくさせる
コミュ力って単語がコミュ障を増やしてる気がするわ
なんか今の世の中っておかしいんだよ
重要なのは相手が信用できるかどうかであって
口下手かどうかではないんだけどな
玄関先で巧みなトーク力で物を売りつけようとする奴が来たら
普通に怖くね?
詐欺師にしか見えない
でも最近詐欺師みたいな話し方の奴増えてんだよな
いかにもそういう訓練されて話してるって感じ
不気味なんだよ
あの…あの…って奴の方が逆に安心するわ
こいつ嘘つけない奴だなって思えるから

116: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ガラプー KKd5-jA4K) 2017/08/27(日) 17:57:12.56 ID:UmSngVbIK
>>114
心理学テクニック関してはその通りだと思う。


しかし、>>1クラスなガチ発達だと違う。会話していて自然に相槌が出ないとかだと、コミュの土俵に乗れない。

特にガチアスペの場合、定型が自然に身に付けるコミュニケーションスキルを獲得出来ないこともあるらしい。
代わりに理詰めでコミュニケーションスキルを身につける人もいるとか

117: 1@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/27(日) 21:25:16.00 ID:wemW7WAT0
大事なことを忘れていた。

女性と仲良くなるのには使えない、という指摘があったが、その指摘は全く当てはまらない。
3本の矢こそが、女性と仲良くなるコツである。


不倫は文化、で著名な石田純一は、
 「へぇ」「そうなんだ」「すごいね」
の3語だけで女性と2時間話を続けることができるという。

元AKBの高橋みなみは、
 「ふ~ん」「なるほど」「大変だね」
の3つだけで女性からの相談は全てが収まる、という。


これはまさに3本の矢の理論である。
女性にもてるためにも、3本の矢は必須なのである。

118: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (アウアウカー Sa85-6OUQ) 2017/08/27(日) 21:32:13.84 ID:NyA09L5Ea
>>117
石田純一は多少疑問は残るけど高橋みなみとかしゃべらなくても異性が向こうから寄って来るんだから参考にならないのでは

121: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW d623-yhlS) 2017/08/27(日) 23:08:44.86 ID:ZGcW1WvM0
愚痴なら>>117でいいだろうが相談でふーん、なるほど、大変だねって他人事のような返事したら火に油だけどな

123: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW 4aea-KEaF) 2017/08/28(月) 23:32:34.23 ID:jjOGx+FK0
俺もコミュ障の部類の人間で
ここに書かれてあることは概ね同意なんだが
これって基本的に1対1の対人関係スキルなんだよね 

俺は、3人以上で話す場面、話題が飛び交う場面だと話せなくなるわ
基本的に頷いてるだけで、まるで空気、最後の方には気使われて無理やり話を振られるみたいな
原因としては圧倒的な知識不足で、例えば今流行りのことだとか、どこどこにはこういう面白いものがあるとか、そんな知識がまるで無いから、会話の引き出しが少なくて話についていけないんだよね
とっさのやりとりで面白いことを言える能力もないし

基本的にコミュ障で内気な人間だからそもそもそういう情報にもあまり興味がないしなあ
1対1なら聞き役に回ることも出来るけど、3人以上で話している場面で俺が会話から弾かれる率がどうしようもなく高すぎるわ

どうしたらいいですか、そういうことを勉強するしかないですか

124: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイWW 1a12-6OUQ) 2017/08/28(月) 23:34:27.24 ID:2Pj2ZJd50
>>123
話題に興味がなくても相手に興味があればいろいろ質問もできるよきっと
相手にも興味がなければ致命的だけど

125: 1@\(^o^)/ (ワッチョイ b597-2x4P) 2017/08/29(火) 00:09:02.27 ID:tg/UGgX50
>>123
それはまだ話の内容にとらわれている。話の内容はどうでもいいのだ。
多人数でも、第一の矢、第二の矢は放てる。
どんな内容でも「へー、そうなんだ」は知識に関係なく言える。
それさえ言っておけば、会話に参加できているっぽい雰囲気になる。そして意外と世の中そんなものだ。

機会があれば、多人数で話している集団を観察してみるといい。
パッと見みんなが次々話しているように見えても、実は1人か2人がメインで話してて、残りは「へー、そうなんだ」系を言ってる。
話題が変わるごとにメイン係とそうなんだ係が交代するので、トータルで見るとみんなでワイワイしゃべってるように見えるが、
実はパート分けがされていることが多い。


あと、一つ重要なことで、早いうちに書いておくべきだったのを書き忘れていたことがある。
3本の矢で重要なのは、話している人の顔を見て放つこと。できれば目を見て言えればベスト。
顔を見て言うのと顔を見ずに言うのとでは3本の矢の意味が変わってくる。


相手の顔を見て言う「へーっ!そうなんだーっ!」は、
あなたの話に興味がありますもっと聞きたいです、という意味になる。
>>124は「相手への興味」と言っているが、実は相手の顔を見ているだけでもいい。

顔を見ずに言う「へー、そうなんだ」は、
あなたの話はどうでもいいです興味ありません、という意味になる。
>>117 のいう「他人事のような返事」になってしまう。

84: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (オッペケ Sr6d-isSm) 2017/08/27(日) 00:06:07.01 ID:mDyqi+Ndr
凄く参考になった。ありがとう。

122: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ (ワッチョイW 09c6-8oVV) 2017/08/28(月) 01:51:27.05 ID:30zeOohf0
文章うまいな
例え方がわかりやすくて感心した









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【会話のコツ】コミュ障だったが、会話の極意をつかんだので怖くなくなった

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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:13 ID:Y.Zh5k.Z0*
自称コミュ障の人は実は即否定奴が多いと思う。頭の中は未だに反抗期なのか気づいてないんだろうけど、否定の主張するから聞く方はそうですか、、と思って終わり。
2  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:14 ID:h1Izncfd0*
そぉーですねぇー・・・(残心)
ヤッパリボクハァ(凄い早口)
3  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:17 ID:grsF0DF80*
コミュ障の原因は会話下手ではなく人間嫌いが原因

人間嫌いが原因なのだから会話のテクニック学ぼうなんて全く思わない
4  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:22 ID:MLNmiKvR0*
言われてみると無意識にやっとるわ
これ頭で考えて身につけたんか
すごいのう
大変やったろ
5  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:31 ID:IfnqUppl0*
私は口から産まれたお喋りタイプ
本当は大人しいフリしてヤマトナデシコ&ぶりっ子キャラになりたい
でも無意識に暴走するお口
これではただのピーチクパーおばさんである‥
三分の二くらいこの無駄口をコミュ症で悩んでる人達に分けてあげたい
6  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:39 ID:OiBAj6ne0*
会話の基本的な流れに過ぎないんだが
コミュ障はこれができない

例えばコミュ障のA氏がバイトなり
入学なりして新しいコミュニティに入る
大抵の人はその場の新しいメンバーとなった
A氏に気さくに話しかけるが
この基本が全くできないコミュ障っぷりを見て
一発でコイツ喋らんやつだと分かる
でもA氏は基本すら分からんので
何故そういうレッテルを貼られたのかわからんけど
もうあまり話しかけてもらえなくなる
7  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:50 ID:GWY24D3R0*
これだとまだボールが浮いてる状態じゃない?
ねーいい天気だねー
の後に
布団干したいわwとかなんでもいいから連想したもの一言付け加えることのが多いわ
8  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:56 ID:xoX30VE90*
つまんない長い話はやめろよな
9  不思議な名無しさん :2017年08月30日 20:56 ID:wiqDFX1n0*
第1と第2の矢は相手がお喋りじゃないと会話が続かなくなるから微妙だぞ。第3の矢はそこそこ使える
10  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:01 ID:IarhBLQt0*
沈黙は避けられるが話題は発展しないな
11  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:01 ID:6SDxTxPG0*
ただでさえ他人に興味がないコミュ障に、会話することだけが目的の会話なんて苦痛でしかないだろ
12  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:09 ID:Y9TydHi80*
俺コミュ症だけど人から「ほほう」っていつも言ってるよねって笑われた事あるんですけど
13  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:11 ID:8HmvPkBP0*
コミュ障って、ちゃんとしようとか相手に嫌われたらどうしようって考えるから萎縮しちゃうんじゃないかな。
相手は自分にそれほど関心がない、だから会話の影響はほとんどないって考えるといいよ。
実際ものすごい美人やイケメン以外そんなもんよ。
14  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:13 ID:7qoA5sTT0*
会話の極意極めたやつなんかとは話したくはない これが総意
15  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:50 ID:vDs19J3u0*
キャラ変えたヤツが行き着く先は鬱病だよww。
性格を変える事は不可能www。
16  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:52 ID:GNhX6Gv.0*
これやってるけど、棒読みっぽいのか相手に無関心ぽく思われてそうで怖い。
相手が喋りたがりならどうにかなるけど
17  不思議な名無しさん :2017年08月30日 21:55 ID:yjs2Ni3J0*
これだとコミュ力ある相手じゃないと話続かんね

「今日はいい天気ですね」
「ええ、そうですね。いい天気ですね」

これで返せたと思ってるけど相手から来た球キャッチしてるだけで実際返せてない
こんな日は遊びに行きたいですねーとか、丁度いい気温で眠くなりますね笑とか投げ返すことが出来て始めて会話が上手く回る
18  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:03 ID:n0b9ZTvF0*
なるほどねー大半の人が無意識にやってる事だわ
19  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:03 ID:.fMAlvqF0*
たいていの人は無意識で言ってるんだろうな〜
20  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:06 ID:uxg7JTkt0*
>>76
そうそう、相手は自分の話に興味がないんじゃないかって思うからこそ、めっちゃ早口で喋っちゃうんだよね。だから残心はハードル高いなぁ
21  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:08 ID:Gb.QAcbd0*
このスレは会話の仕方というより、他人との向き合い方を言ってるのだと思うよ
つまり基本中の基本なんだろうな
自分は対人恐怖症レベルのコミュ症だから、すごく参考になった
22  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:21 ID:LRMhdqIf0*
あー、確かに…なんか良い感じに、良い天気っすよね、気持ち良いですよねーマジで、やべー洗濯干しときゃよかったわー。あ、スイマセン

俺だったらこれくらい徹底するわ
23  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:22 ID:yjs2Ni3J0*
こういうの勉強するより対人恐怖症レベルの人は運動して高速音読した方がいいよ
運動して幸せホルモンが増えればストレスも感じなくなるしされるし、高速音読で頭の回転が早くなれば考えなくても勝手に言葉が湧いてくる
24  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:34 ID:ssdv6HI90*
勘違いしてる人多いけどコミュ障って喋りまくる人の事だぞ?
人見知りとコミュ障がごっちゃ混ぜになっちゃってる
25  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:39 ID:NzqOGvuL0*
最近“コミュ障”って流行ってるけど本来まともに日本語を喋れないやつを指す言葉であって無口なやつとか会話が途切れるやつを指す言葉ではない。
言葉の意味って時代によって変わってくもんだからいいんだけど、いざ無口な自分がコミュ障って言われるとクソムカつくわ。普通に喋れるし。
お前らだって身内とは普通に喋れるだろ?じゃあコミュ障じゃないよ。
ていうか「自分はコミュ障だ」とか考えてる時点で引き寄せの法則成立して本当の意味でコミュ障になるよ?
26  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:44 ID:ubEWOGrB0*
でも天気の会話でいうと
「ええ、いい天気ですね~、最近はわりと涼しくなってきましたよね」
みたいに1球ぐらいは返すようにしないと会話続かんぞ
相手が積極的に話したがってたら別だけど
27  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:46 ID:LRMhdqIf0*
>25
あー、確かにそうですよね
家族とか普通に話しやすいですもんね
28  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:50 ID:je.bLkK00*
人見知りが他人に話し掛けられた時無難にこなす方法、ってだけだろ
29  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:50 ID:p6xLZxfU0*
ばーって喋りまくりの人の方が話通じないから苦手だわ。おばちゃんに多い。それでいて自分は明るいおしゃべりだと思ってるから困る。会話が成立しない。
30  不思議な名無しさん :2017年08月30日 22:57 ID:c0QNcygC0*
こんなやりとりガチでしてたら頭おかしなるで
31  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:04 ID:cY.brWsv0*
会話を引き出したいのか話し出したいのかによって変わるな
引き出したいのなら感嘆符とオウム返し、そこにベストなタイミングの相槌を入れる、感嘆符と相槌は会話してタイミング考えろ、たまに食い気味にし過ぎて引かれてるのとかいるから
32  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:14 ID:QlEMIyyo0*
自分がコミュ障だから分かるけどやっぱ人間嫌いが問題だと思う
他人にこれっぽっちも興味を抱けないから会話したくならない
仮に完璧に会話テク身に付けてたとしても喋りたくはならないと思う
33  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:29 ID:Gb.QAcbd0*
※23
音読は確かに効果的なんだろうな
考えてみれば学校の国語の授業とかで音読させられてた中学生の頃ぐらいまでは、何も考えず普通に喋れてたし
34  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:31 ID:s6ChLvg.0*
三人以上の会話に加われない人間です。
相槌を打ったりして興味を持っている様子を見せるんだけど、浮いてるのが自覚出来て辛い。

会話は二人が良い。
35  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:54 ID:LyO3tleb0*
それこそ「てきどにせいりすべし」だろう

て・・・テレビ
き・・・気候
ど・・・道楽(趣味)
に・・・ニュース
せ・・・生活全般
い・・・胃(食べ物)
り・・・旅行
す・・・スター、芸能
べ・・・勉強(知識)
し・・・出身地

ボランティアで来てモジモジしてる学生さんなんかには、よくこれをレクチャーしてる。
慣れれば数時間でそこらのジジババから通帳の暗証番号くらい聞き出せるぞ(やらないけど)
36  不思議な名無しさん :2017年08月30日 23:54 ID:LleRWQgs0*
これはためになる。
37  不思議な名無しさん :2017年08月31日 00:27 ID:KnBMschA0*
※33
高速音読でググれば幸せになれる
38  不思議な名無しさん :2017年08月31日 01:19 ID:SPAne7Ib0*
〇〇さんはこの〇〇の件に対してどんな印象を持ちどう対応したら良いとお考えですか?

こういう人達は上みたいなのダメなんかな?

完全な質問形式
39  不思議な名無しさん :2017年08月31日 01:48 ID:A9CHFXKZ0*
※3
短く確信つくねぇ君!その通りだよね

私は会話上手、話題豊富と言われるけど、人間好きだもん
話すのも聞き役に徹するのも楽しい
私と話した後に、心が軽くなったと言われるのがなお楽しい

何故人が嫌いなのか
自分を愛してないからよ
40  不思議な名無しさん :2017年08月31日 02:01 ID:biy8hzWj0*
※35
※39
こういう人間が一番怖い
41  不思議な名無しさん :2017年08月31日 02:12 ID:.9qUcp5A0*
※7
それができれば普通なり、話を膨らませる方向のテクニックになれてる
相手が勝手に膨らませてくれる人なら聞き専や、相づちオウム返しも楽だけど
ボールに何らかのきっかけを与えてやらないと尻すぼみだもんな

別にこっちから大きく掘り下げようというわけでなく
相手が掘り下げてくれるのを期待した感じのテクニックだの
42  不思議な名無しさん :2017年08月31日 02:31 ID:QnYcqlyb0*
まずは相手の意図をしっかりと理解しようとすることが大事。焦って素早く返答しようとせずゆっくり話す癖をつければどもらないし妙な早口にならずに済むし自然と会話もスムーズに進むよ。
上手くいけば落ち着いた賢い人って思われるかもね。
そうじゃなくてもちょっとのんびりした奴だなって思われるくらいのほうが後々楽だよ。
43  不思議な名無しさん :2017年08月31日 03:51 ID:ImtZp.AC0*
カイワノミクス三本の矢wwww
44  不思議な名無しさん :2017年08月31日 04:46 ID:mJQkFwAc0*
聞き上手って感じるし好印象持つかな、引っ張ってくタイプの先輩なんかには可愛いがられると思う。
45  不思議な名無しさん :2017年08月31日 05:03 ID:lfKbc78s0*
これ会話を終わらせたいときに使ってるんだが
ぶっちゃけ話し方10000000000割だよ
言葉は関係ない、そんなもの誰も聞いてない
46  不思議な名無しさん :2017年08月31日 05:26 ID:Us3Pirun0*
迫真会話得意部
47  不思議な名無しさん :2017年08月31日 08:33 ID:ofBhg3cW0*
このスレで残心って呼んでる会話とか言葉の間の部分が結構重要なんだよな。
これの取り方ひとつで全然印象違くなるし。
芸能人だと矢作なんかは間の取り方がめちゃくちゃうまい
48  不思議な名無しさん :2017年08月31日 09:12 ID:xDr7GiZn0*
めんどくさくてどうでもいいタイプと、すぐいっぱいいっぱいになったりちゃんとしなきゃ相手に時間を取らせないようにしなきゃって自分がどっしりしてないタイプといるからな
49  不思議な名無しさん :2017年08月31日 09:41 ID:wtd1Tf5g0*
女性は基本的に自分が話したい話題を相手に振ってくる。
好きな食べ物の話をされたら好きな食べ物について聞いて欲しいと思ってる。
逆に恋愛の話をしたくない相手に恋愛話を持ち掛けない。
恋愛話を相手に振るのも、ただ単に彼氏の惚気を聞いて欲しいとかだったりする時もあるから「恋愛話を聞いて欲しいのか!俺に気があるのかも!」なんて思うと恥ずかしい思いするよ。
だから女性相手には自分が質問に答えたら「○○さんは?」って相手にも聞いてあげるといい。
50  不思議な名無しさん :2017年08月31日 09:48 ID:xoMl60ng0*
いきなり拒否から入る会話も面白いぞ
仲が良い相手に限るけど
51  不思議な名無しさん :2017年08月31日 09:59 ID:QOKg.Zx70*
あと、四の矢としては、にこにこ笑うってのもいいかもね。
52  不思議な名無しさん :2017年08月31日 10:03 ID:AB99GDEs0*
この先に行きたいなら話を聞く事を覚えるべき、話をよく聞いとけば自然と次に出すべき言葉が浮かんでくる
53  不思議な名無しさん :2017年08月31日 10:18 ID:8vU8tVtA0*
無理に会話を継続しても
相手との溝は以前より深まってるぞ・・・
54  不思議な名無しさん :2017年08月31日 10:35 ID:agzQSv9L0*
相手から踏み込まれすぎてる…正に今の自分だわ
外面が良すぎて理解できないんだとは思うが
そこから人格攻撃されたのは訂正や弁明しない俺の所為なのか(ヽ´ω`)
55  不思議な名無しさん :2017年08月31日 11:18 ID:hlWS4J900*
すっごーーーーい!!!
56  不思議な名無しさん :2017年08月31日 11:32 ID:vs9YGvky0*
会話と言うのは自分をさらけ出すことだから。たくさんさらけ出せればどんどんしゃべられる。
コミ障は、自分と人との距離が遠いから、つまり、自分の事をあまり知られたくないので、たくさんさらけ出すごとが出来ず、上手くしゃべる事が出来ないんだと思う。
57  不思議な名無しさん :2017年08月31日 12:05 ID:e5ShR1p00*
この話法はすごくいい。しかしとても大きな欠点を持つ。

それは「コミュ症が頑張ってコミュ症に話しかけてきてる時」
そして「コミュ症の友達はコミュ症」って事

コミュ症がリア充に話しかけられた時はいい。
しかしコミュ症はコミュ症に仲間意識を持つもので友達もコミュ症…そして話しかける時も類友でコミュ症に話しかけられる事が多い…

コミュ症A「きょ…今日は…暑いね…」

三本の矢コミュ症「うん!そうだね~」

コミュ症A 「ホント…暑いよ…」

三本の矢コミュ症「あ…暑いよね…(早く次の話題出せよ!)」

コミュ症A 「う~ん…(なんか言ってくれよ!)」

三本の矢コミュ症「だね~」

コミュ症A「だね~」

三本の矢「・・・・」

コミュ症A「・・・・」


こうなるからコミュ症なってんだよな。






58  不思議な名無しさん :2017年08月31日 12:16 ID:A7bmwE470*
自称コミュ障から自力でここまで出来るようになったってのは、本当に凄いことだと思う。感心した。このスレを読んでも一々否定から入るコメントをしてる連中は、とことん会話下手なんだろうな(笑)
59  不思議な名無しさん :2017年08月31日 12:29 ID:Lk1ALVnn0*
誰もが自然とやってるコミュの基本部分じゃん
本当にコミュ力あるやつは、もっと相手に興味もってたり、ジャンル問わず話題性に富んでたりするやつのことだぞ
60  不思議な名無しさん :2017年08月31日 13:37 ID:zceE3rC10*
こんな極意とかよりも単純に人に対して興味持つことが大事だと思う
これ相手をいなしてるだけで全然楽しくないでしょ
61  不思議な名無しさん :2017年08月31日 14:10 ID:UPdpy2vH0*
自分の意見言わないその場しのぎじゃん
いい天気ですねって言われたら
そいや台風来てるみたいですねくらい言えよ
62  不思議な名無しさん :2017年08月31日 14:42 ID:Qq5rsrTm0*
>>1に興味を持てよコミュ障ども
63  不思議な名無しさん :2017年08月31日 15:28 ID:jeY97pVa0*
なんでOFFの時に、スレ主みたいなセールストークしなきゃならないのかw
64  不思議な名無しさん :2017年08月31日 15:58 ID:dF7gpnFk0*
自分が当たり前のように出来るからって上から目線のコメントしている奴らは俺たちのことを見下しているみたいで嫌だわ
65  不思議な名無しさん :2017年08月31日 16:08 ID:Ayf1sKVp0*
相手に無関心なんてことはなくて、むしろ興味津々だけどしゃべれないし、よししゃべれても後で後悔の嵐が吹き荒れる
66  不思議な名無しさん :2017年08月31日 16:13 ID:TrR6XIes0*
※63
ONOFF関係なくまともな会話できんガイジはセールストークくらい覚えてろってことやで
67  不思議な名無しさん :2017年08月31日 16:20 ID:Qq5rsrTm0*
米欄に頭おかしい奴はいっぱいいるが
※3が一番面白い
「みんな聞いて!僕は人間嫌いなの!だからコミュ力なんてどうでもいいの!聞いて聞いて!!」(笑)
68  不思議な名無しさん :2017年08月31日 16:29 ID:yExDxT3v0*
コレ、文字のやり取りだと上っ面ってバレるな。
対男より対女に有効な会話方法だと思ったわ
男相手だと流石に40分も持たない気がする
69  不思議な名無しさん :2017年08月31日 16:45 ID:wysi.VR70*
コミュ障って、仲間に入りたい、話し出したら自分のことばかり、毒舌が面白いと勘違いしてる。まず、仲間に入りたい点を諦めろ。入りたいなら聞き上手になれ。相槌だ、ハーゲ
70  不思議な名無しさん :2017年08月31日 17:07 ID:sNlqKfN80*
相手の立場になって考えたら分かるけど毎度オウム返しされるのってすっげえ返答に困るけどな
71  不思議な名無しさん :2017年08月31日 17:42 ID:pbjh5uTW0*
※69
あー、なるほど、確かにそうかもね
会話は双方向のものだから自分だけ話してても仕方ない
だから相手の話をしっかり聞くのは確かに重要だし、
相手の気分悪くするようなことも言うのは控えたほうがスムーズに話せるよな
それとそこまでハゲてねーからwハゲっていうやつがハゲなんですーハーゲハーゲwww

カイワノミクス的にはこうかな
72  不思議な名無しさん :2017年08月31日 18:14 ID:JBymCFBU0*
※68
上っ面すら装えない人用っぽいから、いいんでない

※71
いい感じだなw
73  不思議な名無しさん :2017年08月31日 20:20 ID:uL80ZPgT0*
全然甘いな。とてもコミュ障から抜けてるとは思えない。
天気の話なら

「ええそうですよね、こんな時は仕事なんか辞めてゴルフ行きたいっすねゴルフ!」

って言えばいい。会社員なら十中八九食いついてくるかツッコミを入れる。興味なさそうならそこをつけばいい。そこで会話が続く。
74  不思議な名無しさん :2017年08月31日 20:25 ID:aMBrr2R60*

「今日はいい天気ですね」
「そうなんですか」
75  不思議な名無しさん :2017年08月31日 21:36 ID:sNlqKfN80*
俺の知り合いの会話が続かない子なら

「今日はいい天気だねー」
「天気予報で見たけど他の地方はこれよりもっと天気良いみたいだよ」
「これから晴れがしばらく続くみたいだし今年の夏は去年より猛暑になるみたい」
「この程度で音をあげてたら夏過ごせないよ」
「そうなんだ・・・」

みたいな会話になる、ただ雑談したいだけなのに毎回否定や論破しようとするから疲れちゃう
76  不思議な名無しさん :2017年08月31日 22:49 ID:VTAYJuQs0*
ええ、が感嘆…?
よくこんなのまとめたな
77  不思議な名無しさん :2017年08月31日 23:33 ID:2.apVlEv0*
間を意識するってのは、会話術として「沈黙は怖くない」と言われてるのと一緒で、「自分のターン」を過度に意識してしまうのを防ごうってことなんだろうな

※73 その通りで自らさらっとボケに回れる人はかなり会話上手だと思う
会話下手はプライドが邪魔したり「このジョークで相手を不快にさせてしまったたらどうしよう」とか考えすぎたりして、固くなる
78  不思議な名無しさん :2017年09月01日 02:25 ID:qpBdKKV60*
※75
やだーまるでここにいる自称コミュ強さん達じゃないですかー
79  不思議な名無しさん :2017年09月01日 03:32 ID:J1WAvVoY0*
話すのが本当に苦手だったとして、この方法に気付く前に様々な会話の失敗もあったんだろうなと思う
それでも実践し観察しての繰り返しから見つけた方法を丁寧にわかりやすく説明出来るのがまたいいね
80  不思議な名無しさん :2017年09月01日 03:45 ID:mwXrGQ6D0*
途中にMURと野獣の会話があって草
イッチも気付いてないみたいでさらに草
81  不思議な名無しさん :2017年09月01日 04:10 ID:.ml0FvGb0*
コミュ障ってこんなことも出来なかったんだな
極々普通に意識せずともできるやろこんなん
82  不思議な名無しさん :2017年09月01日 08:46 ID:oxFOI5CA0*
話してみたいか話す価値がないかは極意とかどうでもよくてその人自身の人間性
誰かをコピーして「ぼくこみゅにけーしょんとれちゃうんです」みたいな身の程しらずのアホはスルー
雲を眺めていた方がはるかに有意義な時間が過ごせる
83  不思議な名無しさん :2017年09月01日 09:52 ID:IaiYFp7R0*
しゃべり掛けてくれる人、
しゃべり続けてくれる人が、
どれだけ貴重で大変な労力か、わかる話

なのに、うざいとか早口だとか、どうでもいい勝手な感想の押し付けで、
労を労うどころか、けなして萎縮させてしまう

楽なテクニックを身に付けたなら、だからこそ、
話してくれる人を尊重し感謝する、余裕を持たなきゃ
84  不思議な名無しさん :2017年09月01日 11:57 ID:kZZSuLeo0*
ここぞとばかりにマウンティングして小馬鹿にする連中と
自分の欠点を見つめて克服しようと努力してる>>1みたいな人とでは
子供が出来た時の教育に差が出来そう

俺は少子化に貢献する側なのでおまえらよろしくな
85  不思議な名無しさん :2017年09月01日 16:57 ID:aaEDSyu70*
斉藤学の雑談力を鍛える本に載ってたな。 >>1は自力でこれ見つけたのなら相当凄い
86  不思議な名無しさん :2017年09月01日 16:59 ID:aaEDSyu70*
あ、後ゆっくり話すのマジ大事

87  不思議な名無しさん :2017年09月01日 18:41 ID:YzWNo.U70*
会話のさい防御に徹すると話すネタがなくなるというのはある
訊かれたことの2倍3倍情報を吐くようにすると会話が続く(絶対ではない)
俺は中学高校のころは会話から逃げよう逃げようとしててなに訊かれても無難な応答しかできずいつもまともな会話ができたためしがない
でもこのままじゃいかんと思い多少叩かれてもいいから自分のことさらけ出すようにしたら割と会話が続くようになった
88  不思議な名無しさん :2017年09月01日 21:44 ID:eV2oC8.e0*
ルールなんて作ってるから難しいんじゃない?
思ったこと感じたことそのまま喋ってたらあっという間に30分経つだろうよ
89  不思議な名無しさん :2017年09月01日 22:29 ID:w8fhIMzh0*
大概の対話で、これがあれば乗り切れる言葉がある

         それは

       『どうも』だ
90  不思議な名無しさん :2017年09月01日 23:13 ID:k42HeSUM0*
相手の話題を発展させる事が難しい。興味ないとホント困る
91  不思議な名無しさん :2017年09月02日 22:06 ID:Vv6WLwfi0*
人としての内面を磨くことが根本的解決だと思う
コミュ障って頑としてそれを避けて演技のテクニックを磨くほうにエネルギーを費やすけど方向が斜め上にズレてるよ

92  不思議な名無しさん :2017年09月02日 22:17 ID:NIFfM6YE0*
目上には感嘆符は必要だわ
オーバーリアクションに近いけどな
相手の発言に良い反応してますよ的なヨイショだけど
オウム返しは諸刃やで
それに類する内容を返した方が無難な時もある
93  不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:52 ID:ArTfY.vy0*
この極意多用して一応会話はできてるけど、人間嫌いコミュ障ゆえの苦痛は一切解消しない。
94  不思議な名無しさん :2017年09月06日 10:30 ID:up7rj4W80*
何の意識もなく、おしゃべりに突入できる相性良い人もいれば

話題ふっても譲っても、リズムを合わせても、考え抜いて合わせても、噛み合わない人もいる
こういう話のスキルは、噛み合わない人としゃべらなきゃいけない時に良いかも

そういえば、母と相性悪く
幼い頃は「子供は黙れ!」と言われ続けてた
弟や妹とはいつも話が楽しかった
男女関係なく、合うか合わないかは最初に分かる
明るいとか暗いとか、流暢とかぼそぼそ話すとかは関係ない
合わない人は心がケチな人
95  不思議な名無しさん :2017年09月06日 14:27 ID:tOb9Jq7K0*
※94
>心がケチな人
なんかすげ~わかるわ~!
久しぶりに会った友達が否定コミュ障になってて、他にもなんだこいつ?って思ったけど、一言で表すと「心がケチになった」だわww
はーすっきりしたww

※93
人間嫌いなのは、相手が何考えてるかわかんないから不気味なんだろ。
コミュ力が上がれば、見抜く力も上がるから、だいぶ楽になるぞ。
どいつをスルーしてどれに返事するか決まるだけで嫌悪感薄まるし。
96  不思議な名無しさん :2017年09月10日 10:26 ID:mL7VWnHo0*
こんな難しいこと考えなくてもAnd you?の精神さえ持ってりゃ会話なんて楽勝だよ。当たり前だよな、キャッチボールなんだからこっちからも投げ返さんと。
97  不思議な名無しさん :2017年10月04日 12:02 ID:4u1AWflI0*
いい内容だね当たってると思う
自分も昔かなりのコミュ障で学校職場でいじめの対象だったけど、会話に気を付けだしたら友達が増えたよ
コミュ障の人は今日からでもいいからちょっとずつ実践して欲しい内容
98  不思議な名無しさん :2017年10月06日 02:13 ID:yXWBtTWf0*
(残心) (長めの残心) の勢いでなんか笑った
確かに無意識にやってたわ

しかし自分、内面が薄っぺらなので、会話で仲良くなるのが絶望的にヘタ。
親交深めるなら飲み会じゃなくて、ウノとかトランプとかやりたいといつも思ってる

 
 
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