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    97
    2017年09月03日：22:00

    理系「科学を深く学べば学ぶほど神の存在を感じる」

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    ※全農の神様とかいましたね

    全知全農の神だけど質問ある？
    http://world-fusigi.net/archives/8631022.html
    1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:27:30.78 ID:9lrbpvZN0
    ワイ「……！」






    3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:28:41.16 ID:gU+LdL60d
    理系なら論理的に言えよ

    9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:29:42.77 ID:63pUaN4f0
    神がいるとか言いだしたらもう科学は前に進まんのやで

    10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:29:42.93 ID:dY+Vww8H0
    意向神の定義は科学的に解明不可能な事象＝神とする
    ええな？

    19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:31:58.07 ID:2akv8GOw0
    >>10
    いつか世界のすべてが解明されたとき神は消滅するんか

    34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:34:24.02 ID:dY+Vww8H0
    >>19
    地球内に存在するすべての事象が解明されたら地球上から神様はいなくなるな
    そうなったら外宇宙に新たな神を探しに行くんや

    41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:35:30.71 ID:B95MNC9T0
    >>34
    まぁ解明される日は多分来んから心配して無駄やな

    53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:37:30.17 ID:2akv8GOw0
    >>34
    世界のすべてやから宇宙も解明した後の話やぞ
    探しに行く場所が無くなったら神は消滅するな
    逆に言えば原始人にとってはほぼ全てが神になるな

    79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:40:46.18 ID:dY+Vww8H0
    >>53
    せやな
    昔は海山川雨風雷炎みんな神様やからな
    それらを解いた理系が神様を殺害したんや

    23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:32:45.46 ID:9xByuZGQ0
    何かで科学者の9割が神を信じてるって見たけど盛り過ぎやない？

    28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:33:44.92 ID:vETLb5XNK
    そもそも科学って自然に法則を見いだすのが目的なんやから最終的に全部法則化されて何らかの意識があるっぽくなんのは当たり前ちゃうの？

    49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:36:34.77 ID:PD3U3U5S0
    神は存在しない
    なぜなら我々に存在を知られるようなレベルのものは神ではない
    うわ神おるやんってなった時点でそいつは神ではないのである

    56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:37:53.90 ID:zmVbVkzP0
    >>49
    割と的を射ているかもしれない

    58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:38:28.51 ID:9lrbpvZN0
    >>49
    デカルトも同じこと言ってるな

    94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:43:02.90 ID:k5ipRTPF0
    >>49
    神が高レベルなら、低レベルの人間に合わせた表現で神だと分からせてやることは造作もないのでは

    237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:03:44.32 ID:J69FVD3gM
    >>94
    そんなことする必要がないやろ

    83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:41:21.61 ID:5kmQRu+K0
    形而上学から発展したのが科学だからね
    当然だよ

    87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:41:58.83 ID:pSdElXnNd
    綺麗な数式見るとこれは神が作り出したもんやなって思う
    それだけ

    93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:42:35.69 ID:C9FDgTFA0
    神が居たとしても人間に都合のいい神はいない

    102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:44:11.07 ID:J4l5JyOr0
    多分神みたいな存在って宇宙そのもの、保存則と対称性そのものとかやろ

    106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:44:30.02 ID:pZSkiECI0
    神（髭生やした願い叶えてくれるおっさん）はいない
    神（宇宙が出来た原因）はいる

    118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:47:17.66 ID:2akv8GOw0
    宇宙の外どうなってるのかは気になるよな
    もしかしたらガチで神っぽい神おるかもしれんで？

    134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:50:34.15 ID:DM/zQWv+0
    神が作った法則を解き明かすのが科学だからな

    150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:53:51.78 ID:nl5dpDVj0
    神の存在感じるときあるわ
    DNAの概念自体頭おかしい、生物全般は神様のプログラミング結果やろ

    151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:53:56.27 ID:shKc6A6Ma
    おバカにわかりやすくでかいもの、畏怖の対象を定義したのが神やろ
    それ以上でもそれ以下でもないんじゃねえの

    170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:55:45.22 ID:NAcbjzKv0
    科学が何かというと
    数学的な文法を用いて表現し得る体系の事で
    じゃあ数学が何かというと、何かを仮定して仮定の下で１００％成立する論理体系の事

    仮定を辿っていくと公理というものに行き着く
    公理というと仰々しいけど、要は「これは認めましょう」っていう最初の仮定で
    正しいとか不適切とか考える対象じゃなくてルールとして設定してるだけのものです

    神をきちんと数学の言葉で定義さえすれば
    神が存在するような科学も成立するよね
    単にその需要がないだけ

    201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 17:58:58.61 ID:KgkyIy+Gd
    種々の表現不可能や理解不能なモノに「神」って名前を付けただけ
    その理屈なら宇宙の第一原因も神と言える

    222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:01:52.99 ID:wIdhYBcK0
    神様がいるように感じる
    これはいろいろな科学によって証明されるものがあまりに数学的にきっちりしていることからそう思ったそうな
    でも数学的に解明しようとするのが科学なんやから科学の発見で数学的じゃないもの、きれいにできてないものなんてないやろ
    詳しくはラッセルについて調べてクレメンス

    235: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:03:13.22 ID:iyPVG2jD0
    神と言っているが二種類あって
    ①神秘的な神＝良くわからん自然現象
    ②全知全能的神＝帰依して集団を統合するシステム
    の二つを分けて考えないと駄目
    ②は「国」とか「社会システム」と同じように統合する物語
    ①は「良くわからん自然」がやがて生物学や地質学に置き換わる存在

    244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:04:13.71 ID:BlcAeQZj0
    宇宙の生成された経緯を知れば神をも知ることが出来る

    268: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:07:01.66 ID:QlOhmFPe0
    進化論ってさぁ神の存在を否定する説みたいに一般的には思われてるけど
    神のような存在が進化という方法を使ってアレやコレを作ったとは考えられへんのか

    284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:09:20.46 ID:jZuo80zh0
    >>268
    聖書の神は否定できるで
    昔の欧米人には大ショックや

    281: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:08:56.67 ID:Mf5QmcWRa
    神はただの概念でいいと思う。存在が証明されなかろうが、人々の支えになってれば否定する必要はない。

    283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:09:10.74 ID:f+6Ebw3ta
    神を仮定しないと数学も科学も物理も始まらんぞ
    「絶対」は世の中に存在しないけど、神を仮定すれば「絶対」があり得る
    理系学問はそもそも神を仮定してるから、突き詰めれば必ず神を信仰するか仏教に逃げるしかなくなる
    事実突き詰めた人はどっちかになるし

    300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:11:21.22 ID:NAcbjzKv0
    >>283
    まー神と呼んじゃうとオカルトの響きがあるけど
    数学者が公理と呼んでるのがそれだと思う

    302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:11:26.01 ID:3+O0EtnS0
    物質の性質に創造主の意思が介入している事を認めると目的論的、善的考えに逆戻りや
    これらから離れる事で古代より自然科学が発展してきた事を受け止めるべきやで

    315: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:13:17.29 ID:zlr8o6iTa
    量子論とか神の域だよな
    こんだけ科学が進んだのに、物質が存在するかしないか確定しないってヤバすぎ

    323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:14:31.76 ID:shKc6A6Ma
    別に認知できない先のところの存在を否定するつもりはない
    自分が信じるに値するかということだけ

    340: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:16:23.51 ID:ica4cQkbp
    神って別に人格神のこと言ってるわけちゃうからな
    この世界の存在を支えてる超越的な何かを指すだけやで

    353: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:17:49.35 ID:2akv8GOw0
    科学者の言う神って世界の理を設定したとか世界を初めた存在とかそんなんやろ
    そんなもんが現実に存在するかってのが神の定義ちゃうか
    現実ってのは高次元とか宇宙の外とかそういうの含めて

    370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:19:42.21 ID:ZmjVuCef0
    説明がつかないものを「神」としとるだけやろ
    昔はなんでもそうやったんやから、それがどんどん解明されてけば神なんておらんくなる

    373: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:19:46.73 ID:OSRwtmSk0
    まずなぜこの世界には存在が存在するのかが知りたいわ

    410: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:23:59.49 ID:/uXnQCI80
    科学と呼んで有り難がってるものも、結局ある体系内で完結する正しさを信じてるだけやで
    科学も神も変わらん

    419: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:24:46.20 ID:jZuo80zh0
    >>410
    ほんこれ
    科学教信者のくせに宗教叩くとか片腹痛いで

    427: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:26:16.82 ID:shKc6A6Ma
    >>419
    時代の流れやろ

    448: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:29:58.03 ID:jZuo80zh0
    >>427
    キリカス教徒も時代を追って科学的な研究始めるし人類も時代を追って科学の方に行くのは自然やな
    まあ宗教戦争みたいなもんやし叩き合って当然かもしれんな

    458: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:31:03.21 ID:shKc6A6Ma
    >>448
    せやな
    宗教の進化した形が科学やろ

    468: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:32:21.49 ID:jZuo80zh0
    >>458
    ゼウス→電気みたいによくわからんくて神ってことにしてたものがだんだん科学で証明されとるしな
    ファミ通の攻略本の黒塗りみたいなもんやな

    465: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:32:07.04 ID:nhxypSNJ0
    マジレスすると、神を認めた方が生きやすい社会になるから仮定してるだけやで
    カルト宗教みたいに聞こえるかもしれんがヨーロッパの風土では神の審判が頭の中に無ければ弱肉強食で毎日ハラハラ過ごさねばアカんくなる

    512: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:37:31.68 ID:hvnfm5l/0
    ワイの意識があるかぎりこの世界は実在しとると知覚できるんやが意識が無くなったら保証できひん
    ほんまはワイが神さんなんちゃうかな？

    515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:37:54.86 ID:wIdhYBcK0
    >>512
    独我論やな

    560: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:41:48.01 ID:zCqqIaBvM
    >>512
    ちなみにお前が知覚出来ない背中側は世界が無くなってるぞ
    お前が方向変えるたびに神が頑張って世界作ってるんだぞ

    580: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:43:09.07 ID:0CK4LkqO0
    神とか幽霊とかはいつも写真と絵と話だけやけど
    それ以外に確認する方法がないよね

    589: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:43:42.79 ID:rG/RuzOG0
    >>580
    あとは熱とか？
    プラズマ的な

    596: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:44:08.83 ID:RGx2DzEua
    神はおるかもしれんなぁと思うことはあるけどだからって宗教に走るって事ではない
    人間が定義し創りあげた神じゃなくてもっと宇宙の根源を思わすような超越的な存在信仰心よりかは恐怖心に近い何かを感じさせる、それこそ言葉を当てはめるなら神が相応しい

    601: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/25(金) 18:44:37.50 ID:bn1cpxj5d
    世界を創造したのが神様なら物理法則こそが神様なんやろか？










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:15 ID:i48KjnCP0*
    文系的な主義主張は、開祖が死んだりすると無くなったりする。あるいは、疑惑は深まったと言い続けないと支持率が元に戻っちゃったりする

    理系の法則は無くならない。いつ調合しても化学反応は同じだし、ニュートンが死んで長いこと経つがニュートン物理学が使えなくなるということはない

    俺は理系の学者だが、理系の方が気楽だよ。証明するのは大変だが、一度認められたらそれは続く。フェイクニュースは言い続けてる間しか効き目がない
    カバディみたいなものなのかね
    2  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:16 ID:fEhdA1CF0*
    ↑
    何書いてんのか理解出来ない、、。
    3  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:20 ID:Vs.zVrtW0*
    神って何の事いってるのかによる
    4  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:25 ID:pASZVcFO0*
    >>410
    マジこれすぎる
    科学ってものは人間主観による仮定を公理にした体系であって、一層深い次元での地盤には保証されてないんだよな。利便性発展のために、キリのない形而上的証明を省いてる。
    ろくに物事考えない一般人共は科学の性質なんてまるで知らないくせに、この世で最も信頼できる根拠先に「何となく」科学を選んで、オカルト的な話を否定する際に「非科学的」って単語を持ち出す。
    この堕落した一般人共は「科学」とか「物理法則」って言葉の響きに最高度の信頼感を感じてる。だから>>601みたいに存在の根源を科学的(笑)な狭い視野で決めつけてる。
    5  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:28 ID:NobSU0mh0*
    物理や数学に造詣が深くなるほど神の存在を信じるようになるが
    生物学はその逆だと聞いたことがある
    6  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:33 ID:i48KjnCP0*
    ついでに言うと、ここ数日の全体の流れを見ると、安倍おろしは北朝鮮を利するための工作だったのかな？とも思う。改憲阻止のためという人もおられるが、
    米国と話をしたい北朝鮮にとって文政権は味方で、北朝鮮に強硬な安倍政権が倒れてくれたら、日本の次の聖剣が誰になろうが米朝対話のゴールは近づくことになる
    (今回、神輿の候補になってた石破さんの北朝鮮へのスタンスをそういう観点で見直すとどうなりますかね？)

    実際には支持率は低下したが倒閣には至らず、今回の核実験については文大統領も強硬姿勢で、そうなると「北朝鮮には待てない理由があるのか？」と思ったりする

    さて、仮設に仮説を重ねた上でのコメントで恐縮だが、「隣国を助けるために日本経済を回復させつつある政権を倒そうたあ、どういう了見なの？」とは思うね。ま、エビデンスはゼロですので、推論ですけども
    7  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:34 ID:bwzIQiRt0*
    神なんているわけないだろ
    物理法則というか数学が美しく見えるのは物質と物質の相互素養が重なった結果
    あと、インテリジェンスデザインググれ
    8  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:37 ID:3epnKTQF0*
    また髪の話・・(´・ω・｀)
    9  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:40 ID:MA1tap7E0*
    電子に意識があるとすると量子論が説明がつくという説が面白い
    10  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:44 ID:xIVs.C8C0*
    言いたいことはわかるが、神って言葉使うからいけない
    「神」には余計な汚い意味が付きすぎてる
    金のことをウンコと呼んでるようなもの
    11  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:44 ID:i48KjnCP0*
    ※2
    メディアの倒閣運動で「疑惑は深まった」と言い続けてる間は支持率が下がったが、言わなくなったら元に戻ってしまった
    メディアの攻撃はカバディのルールみたいに、大声で連呼してる間しか効果がなく、その間にゴールできなければリセットされるのかなと

    物理法則は「e＝mc2」と大声で言いつづけてなくても別にいつでも有効ですね、と言いたかった。メディアへの皮肉だけど、わかりにくくてすまん
    12  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:53 ID:ua.fh.aF0*
    科学なんか突き詰めるより偽りの神でも信じてた方が
    幸せだって事に気付くんだろうな
    13  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:55 ID:Xah7y5H20*
    意思のある神がいるというほうがよっぽど納得できる
    この世界のすべてが偶然という主張こそよっぽど思考停止で宗教的
    14  不思議な名無しさん :2017年09月03日 22:58 ID:84oEB.pB0*
    今の科学でも物理学でもこの世界の生命に到達することが出来ない。
    これは発明した様々な装置は人間に見える物に置き換えられて進められているが、その飽くなき探求をしていても先にある見えない世界に説明がつかず神の領域と表現するのだろう。
    霊視と言われるものがあり、これは幽霊を見たとかの類いではなく、原子や分子を見て、またその世界を体験することで人間の中にある宇宙を理解する。
    ここを体験することで、人は霊であり、無(無限)であることから、神を神としての表現以外見つからない。
    15  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:03 ID:.15Ha51v0*
    仮にいたら何なの？ホジホジ
    16  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:05 ID:9NIWzTM20*
    この世界は物理的に説明できすぎて
    学べば学ぶほど神の存在する余地がない事を実感してるんだけど
    17  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:07 ID:v3zFiGEU0*
    数学者は公理を神だなんて思ってないぞ
    あれはなんでもいいからな
    18  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:09 ID:oHcYgpwc0*
    神はいまぁす！
    19  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:20 ID:rURbifEE0*
    心理学だか生物学だかの教授2人の対話まとめた本があったよな
    で進化論について1冊まるまる語ったあと、最後のページで進化論支持してた教授が「実は私キリスト信者なんですよ(笑)」って締める本
    なんだっけアレ
    知ってる人いたら教えて
    20  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:27 ID:ck4rxVG90*
    神は人間の心の内にだけあるべきだし、髪は人間の頭の上にだけあるべきなんだ
    数式や物理法則が一定でシンプルなのは髪が生えてるからじゃなくて、そうなるように式変形していったからだけなんだな
    つまり意図的に作られたように見えるから神が関与してるんじゃなくて、はっきり人為的につくられたものなんだな
    21  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:27 ID:ck4rxVG90*
    ※20
    ×式変形
    ○式を定義
    22  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:36 ID:qXVEf2hL0*
    具体的に何を指して神を感じるって言ってんの？
    23  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:37 ID:pLXvvVGw0*
    偽の公理を前提とした命題は全て真なのだから科学としては成り立っていないよ
    24  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:41 ID:v3zFiGEU0*
    ※23
    無矛盾な公理系って無数にあるんだぜ？
    そのうちどれが妥当かは人の判断にゆだねられてるんだよ
    25  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:42 ID:zDI31.Kh0*
    ＞科学を深く学べば学ぶほど神の存在を感じる
    って言ってるうちはまだ平和よ。

    文系のパッパラパーには、
    老後施設襲撃＆大量○人のUEMAT○Uや
    地下鉄で毒ガスをばら撒いたAS○HARAがおるからなｗ
    26  不思議な名無しさん :2017年09月03日 23:59 ID:a0rYveAH0*
    科学者こそロマンチストたれ言うた有名な教授もおるしええんちゃう
    27  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:11 ID:2sfwxbOr0*
    俺は実際に生物系の科学者で、真面目に神の存在も信じているけど、生物の発生や進化に関しては神の介入は必要ないと思っているよ。
    28  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:23 ID:.th1FKzQ0*
    神だってピンからキリまで有るんだろ
    宇宙の真理みたいな存在から人間が少し進化した程度とかさ
    29  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:35 ID:v09aEx3b0*
    最初から創造主って呼んだほうが分かりやすい
    30  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:36 ID:UxkFNNO10*
    理系「理解出来る者同士には神と言っといて文系には誤解されるから神は禁句にしとこうｗ」
    31  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:37 ID:FPTVcu120*
    アブラハムの一神教の神とスピノザの神では意味が大きく違う
    アインシュタインが信じると言ったのはスピノザの神
    32  不思議な名無しさん :2017年09月04日 00:53 ID:zYy.rrQh0*
    >何かで科学者の9割が神を信じてるって見たけど盛り過ぎやない？

    今の宗教は日めくりカレンダーの脇に書いてある通俗道徳と同等や。
    人格神を本気で信じてるのは一部の吉が異だけ。
    33  不思議な名無しさん :2017年09月04日 01:02 ID:.FCCju.l0*
    GODを神と訳した人を怒りたい
    34  不思議な名無しさん :2017年09月04日 01:31 ID:YLlobp5J0*
    神になった人が大阪のローズティアラにいて、リアル神様って呼ばれてる。
    リアル神様は科学者に研究してもらいたくて、広めてるよ。
    35  不思議な名無しさん :2017年09月04日 01:34 ID:E8W3Bu.40*
    神や超越者、高次元の者、は存在しない


    しかし、虫の足にギアがあったり(生物の器官が機械的)、2重スリッドの”観察”だったり、生物が完全な形でいきなり誕生してたり(進化論では証拠と説明不足)、無から有が生まれ(ビッグバン理論)、を考えると心が揺らぐ

    神ってるカープも謎W
    36  不思議な名無しさん :2017年09月04日 01:53 ID:S8X4Z8.g0*
    逆。学べば学ぶ程神の存在を否定する。
    37  不思議な名無しさん :2017年09月04日 02:12 ID:XDwZXAuN0*
    ↑勉強が足らんのやろね
    38  不思議な名無しさん :2017年09月04日 02:32 ID:xsZ.7QeK0*
    科学なんて目に見えて五感で表現できる宗教だから科学には信者が多いんだろうな。
    だって生まれた直後から洗脳されるんだから自分が信者なのも気づかないレベル笑
    39  不思議な名無しさん :2017年09月04日 02:45 ID:U.a.um2s0*
    理系っていうか技術屋にこういう発言する奴が多いと思う。学問として科学化け学を学んだ者と、研究対象として掘り進めた者とでは同じ理系でも文系と理系くらい違う。
    40  不思議な名無しさん :2017年09月04日 03:09 ID:CvC25tI20*
    東大文Ⅰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほぼすべての理系
    41  不思議な名無しさん :2017年09月04日 03:13 ID:s1Oti.FF0*
    文系出身だけど、宇宙や進化論ものが好きで見たり読んだりしてると
    カミとは言わんが、何らかの意志が働いてる気がする時はある

    ※25
    その教祖に仕え毒ガスや兵器造って襲撃したのはクソ理系なｗ
    42  不思議な名無しさん :2017年09月04日 04:05 ID:ja2hgRi.0*
    物理法則が神そのもので正解や
    これ以上に平等を体現してる存在はない
    43  不思議な名無しさん :2017年09月04日 04:47 ID:KhFHjONB0*
    神すら広義できない阿呆太郎
    44  不思議な名無しさん :2017年09月04日 05:03 ID:OP0IKHRz0*
    神は目に見えないからね。
    人間の見たり聞いたりしてやっと理解出来る世界で説明しろと言われても、共通の霊視がなければ理解出来ないだろ。
    例えばこの地球で神を想像したとして、全ての生命体の源をどう理解するのか？人型なのか？エネルギーなのか？
    地球から離れ、宇宙に広がれば真空になるがこれは想像でするだろうか？
    この真空は私達の中にもあると言ったら嘘乙とか言うのもいるだろ？
    でもね、あるんだよ。
    45  不思議な名無しさん :2017年09月04日 05:07 ID:VN5sj4lL0*
    未解明の次元や法則を感じてるだけやろ
    種族的限界があるからそう思うだけ
    46  不思議な名無しさん :2017年09月04日 05:26 ID:DDjGf2BP0*
    これ、生物の勉強してると思う。
    理屈で言えば淘汰だとか適応だとかの結果に過ぎないよ、
    って話になるんだろうけど
    感覚的には「こんなに複雑で精巧に組みあがったシステム、
    絶対に誰かが何か考えて設計してるだろ」としか思えない事がよくある。

    ※13
    ＞意思のある神がいるというほうがよっぽど納得できる
    わかる
    47  不思議な名無しさん :2017年09月04日 05:39 ID:z9h4VuRh0*
    わたしゃ宗教の事を考えれば考えるほど科学の存在を感じてしまうんですが…
    48  不思議な名無しさん :2017年09月04日 06:39 ID:YREpotsy0*
    1がしゃべらん…！
    49  不思議な名無しさん :2017年09月04日 06:43 ID:fFgCv4Ic0*
    研究所にいたことあるけど神はいると思ってるよ。
    お前らが思うような神ではないけど。
    50  不思議な名無しさん :2017年09月04日 06:54 ID:MN.Oo9bd0*
    ※46
    逆に少なくとも生物の進化に神は介在してないだろうなっていうのはわかるよ
    進化ってあまりにも行き当たりばったりで
    設計して創るならもっとスマートにやれよ…って思うことが多すぎる
    51  不思議な名無しさん :2017年09月04日 07:02 ID:Fvv6riLt0*
    >>237
    確かにゾウリムシに対して人間が「私は人間だ」なんて説く必要もなければそもそもどうやって理解させられるかすらわからん
    52  不思議な名無しさん :2017年09月04日 07:06 ID:kRRRWX.V0*
    >>4
    サブプライムローンを証券化商品にするため
    つかわれた高度数学、これを用意て、さも安全な商品に見せかけた。
    スタンダード＆プアーズ（各付機関）などはトリプルAを付けていた。
    政治・金融・科学・人間（詐欺師）が絡む化学反応はなかなかに
    面白い現象を引き起こす。地球上表面での神の興亡。
    53  不思議な名無しさん :2017年09月04日 09:13 ID:M1A6cZwb0*
    神「髪の毛抜けたらコンプレックスまみれになるように作ったらおもろいやん」
    54  不思議な名無しさん :2017年09月04日 09:19 ID:HgM.jB9I0*
    神というか人智の及ばない何かが存在するってことだろ
    法則とか物質かもしれないし本当に造物主のような高次の存在かもしれないし、とにかくよくわかんないすごい世界があるということを肯定するのは理系の方が早いってだけでは
    別に文系でも世の中謎だらけとはわかると思うけどな
    55  不思議な名無しさん :2017年09月04日 10:29 ID:xfm0r5Su0*
    これは偽理系w
    56  不思議な名無しさん :2017年09月04日 10:41 ID:a7UhFld90*
    「神は存在しない」っていう考えは大概、古い時代や自分とは違う文化の「神」のイメージそのままを信じられないというだけの意味。

    自然を深く観察していれば、不思議で圧倒的で美しい「神秘的なもの（法則）」の存在を其処此処に感じるのは当然のこと。
    というか、純粋な知的好奇心というのは、そういうある種の神秘的なものを追い求める行為だし。
    57  不思議な名無しさん :2017年09月04日 10:43 ID:62ORdzgg0*
    この世界は神が作ったプログラム
    58  不思議な名無しさん :2017年09月04日 10:44 ID:ohITKtY90*
    人間が神を知覚できたらそれは神じゃないだろ
    神の定義とか定めた時点でそれは『人が作りし神』でしかないんだし

    ってか科学を知れば知るほど
    この世はVRなんじゃないかと思えてくる
    59  不思議な名無しさん :2017年09月04日 11:14 ID:.KaiuvKa0*
    まずは神を定義するところから始めないとダメだろ
    60  不思議な名無しさん :2017年09月04日 11:18 ID:a7UhFld90*
    ※58
    >ってか科学を知れば知るほど
    >この世はVRなんじゃないかと思えてくる

    これはそう。要するに色即是空。
    色即是空、空即是色という言うように、
    『人が作りし神』と『神が作りし人』は同時に成り立つとも思う。
    61  不思議な名無しさん :2017年09月04日 12:52 ID:BLIHLMwZ0*
    科学的に証明されないからというより、美しすぎるからとかきれいに収束されてしまうからとかで神を感じるんじゃないか？
    オイラーの等式を見ると本当に「神様っているんだろうな」って思う
    というか、ありゃ誰か意図的に作っただろって言いたくなる
    62  不思議な名無しさん :2017年09月04日 12:54 ID:ChD8q6WX0*
    仕事を頑張れば頑張るほど「社蓄に神はいない」ことを実感する
    63  不思議な名無しさん :2017年09月04日 13:19 ID:CaKIwsJR0*
    最小の意識が無限の時間の果てに全知全能の最大の意識に到達した意識かな
    そして無限にして全知全能の意識から発生した世界を宇宙と呼んでいるんだろう
    仲良くしたらいい事あるんじゃないか
    非物質原住民は物質原住民とは違う人間ってだけでただの人間だからただのクソだったり普通だったりまともな人間だったりするだけだと思う
    物質原住民とクソ普通まとも比率は同じようなもんじゃないか地球人には違いないだろうし相互フィールドバックでもしてるんだろ
    64  不思議な名無しさん :2017年09月04日 13:41 ID:4qqbI8M.0*
    神は実態はなくて現象のイメージ
    65  不思議な名無しさん :2017年09月04日 14:20 ID:.GzCUBmS0*
    量子論はほんと意味が分からん
    物質は不連続で存在しているものであってその不連続の間には何も存在していないって最初に言われた時マジで何言ってんだコイツってなった
    66  不思議な名無しさん :2017年09月04日 14:24 ID:.GzCUBmS0*
    ※40
    東大文Iの知り合いおるけど理科大工の俺にすら謙遜するぞそいつ
    67  不思議な名無しさん :2017年09月04日 14:28 ID:RT15YqHp0*
    神は捧げるモノ、仏は修めるモノ。我慢という罪を知りなさい。
    捧げる存在には神との接続が叶う。だから社蓄に神は感じられない。
    68  不思議な名無しさん :2017年09月04日 15:14 ID:5kqC39S30*
    主観で語るのが宗教
    客観で語るのが科学

    女が宗教や占いにハマりやすいのは
    客観的な根拠が無くても主観で相手の主観に共感しちゃうから
    69  不思議な名無しさん :2017年09月04日 15:35 ID:ic.Fs5ij0*
    ※1
    学者なら文系理系で分けてること自体が愚かなことと気付け馬鹿
    所詮は碌な青春を送れなかった陰キャの嫉妬だよそれじゃ
    70  不思議な名無しさん :2017年09月04日 15:35 ID:BWILfv880*
    神と宗教をごっちゃにしてる奴多すぎ。
    「人が知り得ないほど知恵が深い何か」って言えばいいんでないの。手で触れるような存在じゃないかもしれんし。
    一般的に人間が思い描く「神」だと、人間と同列になってしまうから。(白ヒゲで白服で杖持ったようなやつw)
    71  不思議な名無しさん :2017年09月04日 15:45 ID:RkCgIUYK0*
    色々な面で議論できる話題だが、タイトルの言葉は、手っ取り早く神という言葉を使っているが「基本法則を整理すればするほど、わざわざそう決めたような意図を感じる」という意味で言っていると思うぞ。宇宙が偶々こうであるだけという終着点を期待しているのに、極めて人間的な意図のある法則に行き着いてしまうんだろう。それを「人間が人間の言葉で研究しているからだ」と説明できるかどうかは判らないが。
    72  不思議な名無しさん :2017年09月04日 16:04 ID:88RimtRw0*
    やはり不可知論に落ち着くか。
    73  不思議な名無しさん :2017年09月04日 16:22 ID:7sW1KJaD0*
    あんたはそうなんだくらいの感想しかない
    74  不思議な名無しさん :2017年09月04日 17:10 ID:Gyvk7EAk0*
    神は妄想だが人は神以下である
    75  不思議な名無しさん :2017年09月04日 18:00 ID:uaFsskyJ0*
    宇宙が出来た原因を高次の存在に求めた場合、必然的にそいつらは何から始まったんだという話になって無限ループに陥る。
    だから間違いだと言うつもりはないけど、そう思うなら思考停止してないで、神でも高次の存在でもいいからそいつらに会いに行こうぜ、と思う。
    76  不思議な名無しさん :2017年09月04日 18:26 ID:vh6bzQsm0*
    宇宙ができた原因もだけどクオリアの発生原因も不思議、
    この不思議なクオリアを持つ生命体は全て神とみていいのではと思う。
    77  不思議な名無しさん :2017年09月04日 18:53 ID:SDG0Lfel0*
    昔の中二病が考えた妄想や創作を真に受けてる連中ｗ
    78  不思議な名無しさん :2017年09月04日 18:53 ID:PFjetN2n0*
    宇宙の構成原理＝神（しかし人間の理性によらない原理性）

    人間は現象的側面から認識している以上、概念上の神を認識できるが
    原理そのものを現象的側面を通じてしか捉えられない。
    そこに神の認識の限界があるんやろなあ
    79  不思議な名無しさん :2017年09月04日 19:11 ID:uQOAmAGi0*
    これは「全ての事は、シヴァ神の壮大な宇宙ダンスの一部」みたいな意味なのか、
    はたまた宇宙検閲官のような意味なのか、それ以外の何かなのか、まずそこから
    定義しないと議論がバラバラだよね。
    80  不思議な名無しさん :2017年09月04日 19:16 ID:FhlNwDUo0*
    科学を突き詰めれば突き詰めるほど、現在の科学で解明出来る領域と解明出来ない神のみぞ知る領域との境界線がどんなものか分かってくる
    という、もっとシンプルな話かと思った
    81  不思議な名無しさん :2017年09月04日 19:54 ID:kwbJvCYy0*
    ただし

    研究してもないくせに、安易に神神言うやつは論外な
    82  不思議な名無しさん :2017年09月04日 20:55 ID:2t0PD6U70*
    進化論でも神の意志を感じる時はあるよな
    人間の免疫でも神経の興奮でも
    これがなんの力も借りず自然から生み出されたのが不思議に感じる
    腕時計が地面にただ落ちているとき
    それを見た人はこれは誰かが作った時計だと考える
    自ずと腕時計になったとは普通は思はない
    83  不思議な名無しさん :2017年09月04日 22:17 ID:7WDDkLSc0*
    ※4みたいなバカがオカルト信じるんだなw

    客観的な話ができてない時点でそれは個人の妄想なんだが、4みたいなバカは知的障害があるからそれがわからないんだよ
    84  不思議な名無しさん :2017年09月04日 22:19 ID:rXMsdy8E0*
    俺が神ならこんなクソな設計にしねえよ（by技術者
    85  不思議な名無しさん :2017年09月04日 23:14 ID:w.t4N7iN0*
    単なる偶然の連続の末の結果が現在。
    それ以上でもそれ以下でもない。
    だだそれだけ。
    何回目の宇宙かは不明だが。
    86  不思議な名無しさん :2017年09月05日 02:09 ID:i4YvK0xo0*
    米83

    内容見るとお前のが馬鹿っぽい
    理由は自分で考えろ
    気付かないのなら本物だ
    87  不思議な名無しさん :2017年09月05日 03:35 ID:TMfeBYw90*
    強い人間原理が神にあたるよな
    人間がいるからこの世界がある
    88  不思議な名無しさん :2017年09月05日 05:49 ID:SA5otMeE0*
    米83同意
    米4は形而上学も科学も全て人間主観で造られた学問であるのに、科学だけが人間主観の狭い視野の学問だと馬鹿にしている
    しかも科学を信じる世界の何十億もの一般人を馬鹿にしたりして神にでもなったつもりかと

    科学を馬鹿にするなら、まず今文字入力に使っている情報端末から捨てないとな
    科学の恩恵を受けずに山籠りでもしたらどうか
    89  不思議な名無しさん :2017年09月05日 09:31 ID:YYv.riGu0*
    まだ法則化されてない宇宙の領域が神だって意見はわかる気がする
    極論すれば、量子論の確率的な事象って実はランダムじゃなくて手で操作されてました、って話も、気持ち悪いけどありえなくは無いしな
    90  不思議な名無しさん :2017年09月05日 10:35 ID:bee.xQr80*
    昔神は人類最高の発明と言った人たちがいた。
    一人の人間の力ではどうにもできない事を解決してくれる超自然的現象か力をを
    困難に直面した時に無意識に願う事はある、これを神と表現することを考えた者
    こそ天才的詐欺師だな、おかげで様々な神を掲げる者が長年説教を垂れるだけで
    生活し神の名のもとに幾多の戦争を勃発させ、今もイスラムの神は戦争をこよなく愛している。現世における最悪は正義と神だろう。
    91  不思議な名無しさん :2017年09月05日 11:41 ID:fy16Wuxb0*
    研究をしていると、うまい話なんてそうそうないという現実にはいくらでもぶち当たるな
    大体は「ですよねー」ってなる
    ただ、博士号取得後の就職には何か運命的なものを感じざるをえない人が結構いるw
    92  不思議な名無しさん :2017年09月05日 12:11 ID:.MuvbFbh0*
    神はダークマターだ、と言う人間はまだいいないな。
    どうせものがたりな
    93  不思議な名無しさん :2017年09月05日 12:30 ID:Qj9QV6cq0*
    ※4
    公理の正しさが保証されていなくても、核兵器もテレビもコンピューターも物理学に
    基づいて設計され、理論通りに動いている以上、かなりの信頼性はあるが
    オカルトには信心以外何もないから、まともな大衆が科学的なるものに
    ついていくのは当たり前。悔しいなら実績を挙げるしかないね、
    94  不思議な名無しさん :2017年09月05日 17:35 ID:RxmqRjnK0*
    最後になるかもしれない妄想
    スペースデブリが全ての原因
    情勢問題は表象の最終フェーズ
    情報と質量に境界は無い
    スーパーマンの逆回転で地球を止める事は出来ないが、その間にはもつれ由来のグリップが発生する（噴火や嵐、異常気象
    思考の膿と並行アンテナは既に抜いてしまったから、何処まで正解に迫れるかは最早断言できない
    エントロピーは拡散状態を観測している限り、観測外の非観測世界で安定する
    確率や可能性という結果観測的表現ではなく、これが存在濃度と非存在濃度という概念
    マルチバースは枝と枝のバランス、螺旋でもシンメトリーの形でも状態をとり得る
    貴方たちが今「木」と思っている現象世界は細い枝かも知れないし一葉の葉脈かもしれない
    解らないことが必ず存在するという前提のもと結果もしくは手段を非選択的に選択しよう
    逸れこそが主体性、蝶による一陣の風
    マトリックスのエージェントスミスの「私私私、そしてワタシ」は選択的非選択
    バランスをとろうとすればバランスが崩れる
    デブリの話に戻る
    莫大な情報エネルギーと地球や逸れつながる現象との間の緩衝接続のため人口爆発が起きているかも知れない
    人口（エントロピー緩衝＝グリップ）が一気に減少したらどうなるだろう
    萌芽の無軌道で強力な前進意欲だけでは倒木を免れない
    95  不思議な名無しさん :2017年09月07日 04:25 ID:TJ7lzDQy0*
    この宇宙から人格を持った我々が生まれたのだから
    この宇宙自体も人格を持っていてもおかしくない
    かもしれない
    96  不思議な名無しさん :2017年09月09日 22:17 ID:e3YgGPLG0*
    奇跡の星 地球
    97  不思議な名無しさん :2017年09月25日 00:11 ID:EUPSxF3f0*
    祈られたら人間だって神として祀られるのだから神はいるしなることは可能だと思う。

    誰でもなれる訳ではないけど。

     
     

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