1
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:14 ID:op.KFe1s0
*
2
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:19 ID:MHXr.wWs0
*
パラレルワールドとか言い出したらなんでもありじゃねーかよ
つまり、運命は一通りしかないし、それはまるで氷のように不変のもの
3
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:21 ID:01VDbFAH0
*
4
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:29 ID:3id.p1Wr0
*
5
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:30 ID:FqlLjTS30
*
酔っぱらってるからよくわからん、素面でもわかんらんと思うけど
6
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:31 ID:NrXeZlj40
*
そんな簡単に行き来できるようになるとは思えん
予知などがあったとしても、どこかで何かしらその予知に近いことがあって強引に結びつけるやつが出てくる
実際、タイムトラベルが起きてたら原爆程度の兵器で騒がないだろうし、原油がどうこう言う問題もないはず
7
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:31 ID:AYTnw.va0
*
8
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:38 ID:i4YvK0xo0
*
9
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:51 ID:.Ck1EPDC0
*
そもそも嘘だし、これも嘘だし、どうしようもねえな。
オカルト関係は、そうであったらいいなってことを無条件に事実と思い込むやつが多すぎる。
10
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:58 ID:B2ppL.QJ0
*
開発元のIBMにゃあ当時のデータすら無いのかよ(´・ω・`)
もし、いま知ってたら必ず所有しようとするアホが出てきて、未来にはそのポンコツが存在するハズ、イコール、ジョンが来る必要が無くなる
暇つぶし程度に、あぁそうですかって感じですな
11
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:59 ID:CndyxAUL0
*
なんか難しい話みたいに話してるけど
ドラゴンボールのタイムマシンと同じやん
12
不思議な名無しさん :2017年09月05日 22:59 ID:RTXzSDd10
*
別の世界線から来たジョン・タイターで良いだろ。
元々タイムトラベル出来たんだから別の世界のタイターも当然出来るし、
また別の理由でトラベルする必要が出来ただけでいいじゃん。
13
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:00 ID:WoqD3s9q0
*
きっとその内VRが心ときめく時間旅行を体感させてくれるさ
その頃俺はコスモゾーンの一部で宇宙だけどね
14
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:01 ID:rMfizT600
*
タイターが世界線Eにパソコンを持ち帰ったように、世界線Aにも別の世界線のタイターがパソコンを持ち帰ったんじゃないのか?
あるいはドラゴンボールのトランクスと同じ理屈。
15
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:08 ID:5G9TuUTy0
*
そもそも「世界線」の解釈自体が違うという可能性もあるからね。
例えば世界Aが俺らが生きている今だとする。
その世界Aと、誰かの横を飛んでいる空気中の塵の位置が1mm違うという世界Bが存在する可能性がある。
(そもそも多世界解釈の肝はそこにあると思うんだが)
そうなると、多世界そのものが今この瞬間にも無量大数分出来上がっていると考えることが出来る。
そうすると何が起きるかというと、帰って来たタイターも以前のタイターとは指先のケラチンの位置が違うだけで
前回のタイターと全く一緒の体験をしてきた別世界のタイターである可能性が高くなる。
そう考えた方がわかりやすいし、可能性としてはそちらの方が高い。
ようするに、全く同じタイターが帰って来れる可能性を考えるのはあまりにも非現実的だけど
空気中の塵の位置が違うだけでそれ以外は完全にこの世界と同じ進み方をしている
別世界のタイターが戻って来たと考える方がよほど現実的。
16
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:13 ID:UpJhCwXq0
*
そもそも「時間」自体人間が勝手に定義しただけでそんなものは存在しないだろ
17
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:16 ID:5G9TuUTy0
*
ともかく「世界線」の解釈の違いがタイムリープにおける最大の問題であることは変わりない。
世界的な重要人物が生きているか死んでいるかで世界が分かれると解釈すると
世界Aと世界Bには大きな違いが表れるけど
空気中を飛んでいる塵の位置が0.000001mm違うだけでも分かれると解釈すると
世界Aと世界Bにはほぼ全く有意な違いは無い。
結局前回のタイターが言っていた「世界線の違う世界に帰っても問題は無い」というのは
彼の時代における世界線の解釈が後者に近い者であるという事がわかる。
そう考えれば、タイムリープにおける世界線の問題なんてほぼ気にしなくて良いものになる。
18
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:16 ID:X0lngPqk0
*
ネット回線の契約とかどうしてるだろ?w毎回インターネットカフェ?IPアドレスとかどうなってるの?
19
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:19 ID:1er.k0TL0
*
そもそも最初のタイターは変わった未来に帰ったのか
それとも変わらなかった方の未来に帰ったのかで大きく違ってくるけど
20
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:21 ID:cSoPw3CT0
*
21
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:46 ID:c1L8C.Qm0
*
22
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:46 ID:gvTka4.p0
*
世界線Aの奴らが世界線Dを乗っ取ったら?
そんなことが出来るならコンピューターの誤作動問題ぐらい解決出来そうだが
23
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:47 ID:QGIWygfH0
*
よく似た別世界が無数にあると俺も本気で思っている。
根拠はない。
ジョンタイターにしろ、日本の小銭の件にしろ世の中信じがたい事がある。
24
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:48 ID:aqp09htu0
*
×:ジョン・タイター
◯:ジョン・ティーター
※18
最初のティーターのIPアドレスを解析した結果が廃マンションでPCが使えない老人が住んでいた
25
不思議な名無しさん :2017年09月05日 23:59 ID:LSD07nPh0
*
BTTPです。いろいろご意見ありがとうございます。
※2 運命は一通りしかない→そういう考え方(仮説)もあります。でも真空のエネルギーの問題を解決するためにはマルチバースを考えた方が自然です。
※6 もちろん通常は互いの宇宙は相互作用できません。でも、もしかしたら(重力派などを使って)の可能性を考えています。
※10 賢明な推測。私もジョンタイターがなぜIBM5100本体にこだわっていたのかはわかりません。言語の翻訳機能だけならエミュレーターでもokだろうし。
※11 まったくその通りです。ドラゴンボール超のシリーズ、大好きです。
※13 実際がVRが現実的なタイムトラベルとしては可能性が一番高いですね。
※12、14、15、17 本文にも書いていますが「世界線」という言葉の使い方がタイターは独特なんですね。本来は「時空の中を粒子が動く軌跡」のことなので。多世界解釈の肝は※15さんの言う通り、確率空間です。
※16 同感です。
26
不思議な名無しさん :2017年09月06日 00:09 ID:myu3LOyP0
*
※22 タイターの「タイムトラベルのたびに世界線が移動する」理論だと、個人的な認識問題なのでそれは難しいかもしれません。でも量子マルチバースなら多人数の宇宙間の移動も可能なので乗っ取ることもできるはずです。
※23 ですね。
※24 老人の件、そうなんですか! 知りませんでした。ありがとうございます。名前の表記の件はタイターの方が通りがよいので使っています。
27
※24 :2017年09月06日 00:17 ID:VESJLdc10
*
※26
老人の件は4channelの情報だからあんましあてにはできないけどね
> ティーターは自分の発言を正当化するための言い訳を用意しています。
> 彼の主張によると、世界は多次元宇宙としてさまざまな形で存在するのであって、
> 彼の予言したできごとが起こった現実と、起こらなかった現実が、並行して進行しているのだと弁解しています。
>
> ところが、2000年にチャットに参加したティーターは、「悲惨な未来を変えることはできるか?」と尋ねられ、
> 「もう遅すぎる。これから起こるできごとを防ぐことができたら、どんなにいいだろう」と述べています。
> これは上記の並行世界の言い訳と矛盾しています。
『ジョン・ティーター(タイター)は本物? 偽物? (時間旅行ホームページ 実話ゾーンより)』
28
不思議な名無しさん :2017年09月06日 00:42 ID:lYCj0BMp0
*
どうにかして重力に変換してのどうにかしてのとこが知りたいし重要なんやー!!
29
不思議な名無しさん :2017年09月06日 00:44 ID:VeN5RwZv0
*
今回の予言が面白ければ良かったけど、、。
そもそもタイムトラベルは出来ないよ。
30
不思議な名無しさん :2017年09月06日 00:50 ID:1Pa4eN7p0
*
未来でも、もしもボックスみたいな世界線を移動できる機械は開発できてないのか。
31
不思議な名無しさん :2017年09月06日 00:53 ID:YFPAFO7E0
*
24.不思議な名無しさん
×:ジョン・タイター
◯:ジョン・ティーター
ジョン ティターじゃない?
ところで、これ弁護士だったってオチやった様な?
32
不思議な名無しさん :2017年09月06日 01:02 ID:ZcZoknHq0
*
色々と発展してるだろう未来に行ってみたいな
働かなくていい時代に暮らしたい
33
不思議な名無しさん :2017年09月06日 01:09 ID:09sdvFkY0
*
34
不思議な名無しさん :2017年09月06日 01:31 ID:E5U.vtfr0
*
宇宙Bには、夢と希望に溢れた少年のおれがいるのか。
あの女には気をつけろ…
35
不思議な名無しさん :2017年09月06日 02:01 ID:vYg.lsds0
*
組織を率いて落書きして回っとるんやっけ
けっこうアホよな
36
不思議な名無しさん :2017年09月06日 02:34 ID:00E0ISav0
*
SFとかオカルトに嘘だのなんだのと自分が見たものしか信じないって奴には向いてない話だよ
37
不思議な名無しさん :2017年09月06日 03:34 ID:U0zARe7F0
*
IBM5100の機能は2036年に分かったんだからAPLとは別もんだぞ?
38
不思議な名無しさん :2017年09月06日 04:01 ID:ICv.oJPy0
*
だからジョンタイターは弁護士の弟だったでしょーに…
ちょっと検索すれば出てくるよ…
39
不思議な名無しさん :2017年09月06日 05:13 ID:pPSFfgG.0
*
もう一つの可能性としては
過去には飛んだが未来には帰らないのではないかというもの
40
不思議な名無しさん :2017年09月06日 05:42 ID:MiFIuGjK0
*
>>17
そうなんだよなぁ。ついドラマチックな分岐「ストーリー」で考えてしまうけど、進化の歴史を縦じゃなくて横に並べた様なもんだから、近隣の世界線なんてほとんど同じなはす。
ところで、無限の世界線って、その全体で見れば、物質(エネルギー)も無限にあるってことか?やっぱり「情報としてある」んだろうな。ゲーム世界の中の人にとってはリアルガチでも、外から見たら単なるコード。
41
不思議な名無しさん :2017年09月06日 05:52 ID:G38W8NxW0
*
42
不思議な名無しさん :2017年09月06日 06:27 ID:YVhVoxM60
*
という事はそのパソコン会社に非常にタチの悪い奴がおるんやな
43
不思議な名無しさん :2017年09月06日 08:39 ID:X4pMsYs50
*
別の世界線からきたジョン•タイターの可能性はないのかな。その場合、厳密に言えば別人だし、同一人物でもある。
ソースを読んできます。
44
不思議な名無しさん :2017年09月06日 09:26 ID:Wh6ybRIT0
*
おもしろかった
こういうの書ける人は素直に尊敬する
>>38
まあ考えるのが面白いんじゃないか
45
不思議な名無しさん :2017年09月06日 09:39 ID:HHf94oLY0
*
イタコって嘘だったよね
稲川淳二が「俺、本名淳二じゃないんだけどな。」
とか言ってた。
46
不思議な名無しさん :2017年09月06日 09:48 ID:eFIrU72b0
*
※38
知らない人向けに詳しく説明するとジョン・タイター財団の顧問弁護士の弟
ジョン・タイター関係の印税はその顧問弁護士に全部入る
弟は情報工学のエキスパートでIT関係の仕事をしてる
もうバレバレだよね
47
不思議な名無しさん :2017年09月06日 10:56 ID:4De3aOIy0
*
オカルト系にありがちな
科学界で否定された説、仮説の多用
それらの説は投稿者もまったく理解しておらず
ネットで簡単にされた説明で理解した様な気になって
まったく意味不明な使い方をしている典型
オカルトではよくある
48
不思議な名無しさん :2017年09月06日 10:58 ID:GCcxwMeq0
*
49
不思議な名無しさん :2017年09月06日 11:04 ID:vKF1.P2i0
*
けど夢があるよなぁ
俺も過去に戻りてぇ!
とは言え、現実の俺は振り向かないし躊躇わないのだ
50
不思議な名無しさん :2017年09月06日 11:33 ID:eHWqA2we0
*
昔はネットがあまり普及してなかったから
簡単に騙されたんだろうけど
今じゃ嘘にしか見えねーな
それっぽい事言っときゃ当たるかもしれないしな
51
不思議な名無しさん :2017年09月06日 12:15 ID:0s5RRM.P0
*
閲覧注意
初代ジョンタイターはドイツのテレビ局が必死に捜査して見つけています残念ながら未来人ではありませんでしたしかしテレビ局が嘘をついてるという可能性もあるかも
52
不思議な名無しさん :2017年09月06日 12:19 ID:teZmyD770
*
テレビ局が必ず真実を話すとも限らないが
タイターが未来人とも限らない
タイターが未来人の方が面白いから
そっちの方が良いんじゃない
53
不思議な名無しさん :2017年09月06日 12:50 ID:EJVzOZ.a0
*
2000年時点で北朝鮮云々言ってたんならネタとして優秀だったけど、最近になって急に北朝鮮とか言い出してんだから単なる後出しのゴミネタじゃん
54
不思議な名無しさん :2017年09月06日 13:05 ID:sSKxsc450
*
55
不思議な名無しさん :2017年09月06日 13:23 ID:kilduY4P0
*
世界線が複数あるのにジョンさんは1人しかいないのかよ
って話
世界の数だけジョンさんがいればパラドックスもなんも気にしたもんじゃない
56
不思議な名無しさん :2017年09月06日 13:26 ID:bINmrdRo0
*
宇宙は他媒体(物理法則の違う別宇宙とも言える)の事情地平面の情報が
投影している、いわばプログラムを体現する仮想世界のようなもの
元のプログラムに干渉さえできれば、幾らでも書き換えは、できる
だが、その場合に人間の形を再プログラムする労力が、それに対する効果が、どう考えても納得できない
投影元に干渉できるという物理学をほぼ越えた技術があるのに、
人体など超複雑なものの変換(コピーペースト)はできても、操作(ペースト含めた書き換え)はできないなんて
どうやっても道理が通らない
未来から来たのが人間(またはその形を模した情報)である、それだけで有り得ない、と結論付ける他ない
だから、彼の話を全て信じる以上、根底が変わってくる
彼の言う未来は、彼(または彼側の人類や体系)の脳に存在する世界であり
我々側の脳による現世界からの情報を得るまたは影響を及ぼしに来たんだ
57
不思議な名無しさん :2017年09月06日 13:47 ID:Yokjylqx0
*
58
不思議な名無しさん :2017年09月06日 15:04 ID:EJVzOZ.a0
*
※36
もしかしたらホントかも?と思えるリアリティあるネタを見たいんであって、「自分の見たいものしか見ない」という言葉はスグに嘘とわかるもんすら本物と思い込みたいお前のような妄信者向けの言葉だぞ。
使い方間違えるな。
59
不思議な名無しさん :2017年09月06日 16:36 ID:lBfEsD5y0
*
60
不思議な名無しさん :2017年09月06日 16:45 ID:HJLzqY1O0
*
AもBもCも出来事が誤差の範囲内だって考えたら今いるのはBから来た人かもしれない
って考えは違う?
61
不思議な名無しさん :2017年09月06日 16:52 ID:4De3aOIy0
*
不思議でないものを不思議というのに違和感があるだけ
ジョン・タイターは創作話で不思議要素がない
金稼ぎの真相は複数のメディアが確認済み
UMAやUFOや心霊と違う
62
不思議な名無しさん :2017年09月06日 16:56 ID:4De3aOIy0
*
あとせっかくだから
アホな世界線設定につっこむと
なぜこの世界線に他の一つの世界線からしかタイターがこないのか?
世界線移動ができるなら 同時にきてもおかしくないだろ?
シュタゲはその矛盾を主は1つで他の世界線は可能性の存在
「再構築」されるで逃げていた
時間のづれも都合よすぎだろ
63
不思議な名無しさん :2017年09月06日 17:04 ID:4De3aOIy0
*
100年後の世界線
あほか
時間は相対的なもので歴史年表のように
このAとB世界線のづれ等で記載できない
基準となる絶対時間などない
64
不思議な名無しさん :2017年09月06日 17:09 ID:9a9zXnei0
*
時間軸はそのままでも世界線が変わる(枝分かれしている別世界に流れて元の世界線には戻れない)此処まではOK?
・・・で、本人とは別人と成る訳
65
不思議な名無しさん :2017年09月06日 17:10 ID:03fP.2xW0
*
こういうのに騙される馬鹿って人生楽しそう
詐欺にさえ会わなければね。
66
不思議な名無しさん :2017年09月06日 17:50 ID:umyfNacM0
*
67
不思議な名無しさん :2017年09月06日 18:08 ID:67kiKlcZ0
*
米10
そ れ だ ! !
きっとジョンは1975年の時点でIBM5100を手に入れられなかった。若しくは持ち帰る事により生じるパラドックスを恐れた。
だから、ネットに書き込む事で、前時代の俺たちの誰かがIBM5100を大事に保管する様仕向けた
68
不思議な名無しさん :2017年09月06日 18:22 ID:TukNue410
*
だから2017年のタイターはこの世界で1998年に生まれたタイターが書き込んでるだけだって
69
不思議な名無しさん :2017年09月06日 18:24 ID:9B23auKM0
*
70
不思議な名無しさん :2017年09月06日 18:33 ID:9B23auKM0
*
予言者ってやる気あんの?
チップ埋め込まれるとかどうでもいいから
病気とかハゲ治療法とか全然言わないよね
71
不思議な名無しさん :2017年09月06日 18:34 ID:teZmyD770
*
72
不思議な名無しさん :2017年09月06日 19:01 ID:kPjqEEOd0
*
BTTPです。気になったコメントだけへのレスで恐縮ですが、
※28 その通りなんです。どのように重力を利用するのかが肝で、私も知りたいし研究中です。
※31、38、46、51、52、59 うちのサイトでも紹介していますがイタリア国営テレビの取材を見た限りでは、タイターの話は私も創作だと思っていました。ただ彼の残したカー・ブラックホールを使ったタイムトラベル理論や、マルダセナ博士やサスキンド博士の研究との奇妙な符合を考えると・・・少なくとも物理学に知見のある方が協力しているとは感じます。
※39 その可能性もありますね。ちょっとさびしいですけど。
※40 「外から見たら単なるコード」→うまい例えですね。「時間」も「宇宙の地平」の外から見れば流れてなどいないかもしれない。これが野村教授たちが研究している量子マルチバースの肝だと私は思います。
※41 2062の人ですよね。どうなったんでしょう? 私もその後が知りたいです。誰か情報知りませんか?
※43、55、60 その可能性もありますね。
※47 量子論や相対論を使って考察するときは、極力オカルト要素、否定された仮説を排除しているつもりです。実際ホログラフィー原理やAdS/CFT対応などをちゃんと理解しているかって言われると、自信ありませんが・・・。間違いがあればぜひご指摘ください。
※54 偽一万円硬貨はただのおみやげ品だったみたいです(笑)
※63 私の説明がわかりにくくてすみません。タイターの世界線の説明と量子マルチバースはまったく異なります。量子マルチバースは「違う世界線」ではなく「違う宇宙」です。
73
BTTP :2017年09月06日 19:48 ID:kPjqEEOd0
*
※71 数式ベース、そこをつかれると辛い。私はもともと文系で、リサ・ランドールやブライアン・グリーンの一般向け書から量子論や相対性理論に興味をもち考察をはじめました。ちょっとした物理の専門書にはどうしても数式が出てきて、恥ずかしながら微分積分も忘れていた自分はその都度、入門書を買ったり図書館で読んで少しずつ理解している途中です。
だから現在の私のレベルでは数式ベースで解説することはできません。
スルーしていただくか、考え方の1つ、フィクションとして楽しんでいただけたらと思います。
74
不思議な名無しさん :2017年09月06日 20:45 ID:xo03TqnG0
*
こういうの好きだなー。もしかしたらを考えるのは楽しい。
75
不思議な名無しさん :2017年09月06日 22:11 ID:xodF9Kow0
*
76
不思議な名無しさん :2017年09月06日 23:12 ID:7y.d6nww0
*
いくらでも世界が作られるなら、歴史の改変を気にすることはない。
だいたいタイター以降の未来人、たとえば2100年の人間が2038年問題をあっさり解決してしまう世界もあるかもしれない。つまりタイターがいなくてもいいわけだ。未来とはいうが、たとえばAという世界の一瞬後の世界Bは限りなく世界Aに近接してるわけだが、それらの途方もないエネルギーや質量が干渉しているとは思えない。世界と時間は切り離されることがないと考えるのが妥当。
77
不思議な名無しさん :2017年09月06日 23:20 ID:gIcF2MOV0
*
78
不思議な名無しさん :2017年09月07日 00:00 ID:o1qooJ1Z0
*
そういやシュタゲの世界戦の設定は、マルチバースでもエヴェレット解釈でもなくコペンハーゲン解釈という事でいいのかな?
一つの結末に収束とか、再構築って並行世界とは毛色が違う様な…
79
不思議な名無しさん :2017年09月07日 10:35 ID:.moUr3UE0
*
タイムトラベル出来たらね、毎月何百人も未来人が来てるよ。物理的だか判らないけどもタイムトラベルは不可能だよね。妄想的には誰でもタイムトラベルは考えた事は有ると思うけど。
漫画だよね。
80
不思議な名無しさん :2017年09月07日 12:46 ID:pBsNDbzN0
*
タイムトラベルとか出来たとして、2000年とか2017年とかクッソつまんない年に来る意味あるのかよ
81
不思議な名無しさん :2017年09月07日 17:35 ID:psCTw2p40
*
ロクに理屈も述べずただ否定したり馬鹿にするだけのゴミどもの間抜けさに笑えるww
※47
科学でオカルトを否定するってのは原理的に不可能だアホ。科学は人間主観の恣意的な公理を暫定的真理とした無地盤な体系であって、オカルトってのはその定まらぬ地盤と共に隠れてる可能態としての未知全般のことであり、科学という囲まれた境位の外の物事なんだよ。
本質なんて全く考えず「かがく」「おかると」という純粋な音の響きだけで両者にレッテル貼ってる低能のなんと多いことかw
82
不思議な名無しさん :2017年09月07日 19:58 ID:nqrrqI5s0
*
その翻訳機能がわかっているのに再現されない科学力
の割にはタイムトラベルという科学力
自分たちの歴史と違うとかいう、今の科学力でのご都合解釈
もっと批判的な人の前での説明してくれたらいいのになぁ
83
不思議な名無しさん :2017年09月08日 07:06 ID:JlnRqCw80
*