1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 14:59:34.376 ID:yp4FXiZ701010
実際にいたのかな
引用元: ・「龍」と「ドラゴン」ってなんで似たような生物が遠い別の場所で神話で語り継がれてるの？
本日のおすすめニュース
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:00:50.012 ID:OBNsApX201010
ヨーロッパ→中国→日本 の順で伝わって
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:01:34.120 ID:nbg4waOIM1010
恐竜の化石定期
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:01:35.640 ID:ui4wH5H4a1010
龍は神聖だけどドラゴンは邪悪だよな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:01:42.787 ID:rJ0twTvE01010
各国の神龍画像みるとなかなか楽しい
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:01:48.757 ID:ZSeXYTOTa1010
龍と竜(ドラゴン)
でも形状結構違くない？
でも形状結構違くない？
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:02:33.588 ID:5KNXCgUR01010
似ているという先入観にとらわれているだけで実際はそこまで似てない
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:02:57.201 ID:SmJwANCl61010
蛇の化身と蜥蜴の化身で全然似てないんだが
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:03:16.185 ID:KvMno6tX01010
似てないよな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:04:01.627 ID:zOELK7An01010
大昔にも俺みたいな筒抜けが居たから
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:04:13.750 ID:cwNZEr1u01010
なろう系がどいつもこいつも異世界召喚してるのと同じ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:05:22.553 ID:XVsSEgmK01010
バハムートとかカバとアザラシ足した様なもんだし
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:06:02.193 ID:yp4FXiZ701010
どっちも爬虫類じゃん
なんで爬虫類を神聖視するのか
なんで爬虫類を神聖視するのか
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:07:11.878 ID:nbg4waOIM1010
>>17
ほかにも聖獣いっぱいいんだろ
ほかにも聖獣いっぱいいんだろ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:07:11.480 ID:D85TpDctd1010
古代メソポタミア文明では脱皮＝古い身体を捨てて蘇ると解釈されて
爬虫類は不死身で無限に強くなるモンスター的なイメージがあった
爬虫類は不死身で無限に強くなるモンスター的なイメージがあった
20: (/･ω･)/ 2017/10/10(火) 15:07:19.002 ID:H8VpFs9zd1010
神聖視してるのは竜だけだよ
ドラゴンは悪の象徴である
ドラゴンは悪の象徴である
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:08:21.977 ID:aDeZFeeKd1010
全く似てない定期
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:42:38.251 ID:MS5LwiTJ0
>>22
定期ガイジここに極まれりやな
定型文しか話せないからそれ以外の事に全く対応出来へん
定期ガイジここに極まれりやな
定型文しか話せないからそれ以外の事に全く対応出来へん
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:09:03.410 ID:UUPgVEvI01010
蛇の神格化とトカゲの神格化
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:09:23.481 ID:5KNXCgUR01010
川の化身
文明は川の近くで興る
治水の歴史
都市と水道
水害
流れるものと血液など生命のイメージ
文明は川の近くで興る
治水の歴史
都市と水道
水害
流れるものと血液など生命のイメージ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:09:42.112 ID:jPvSvk2S01010
ドラゴンと龍は見た目とか神話形態からして別
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:10:04.571 ID:LNvRCSuc01010
自分で議論ふっかけといて話が通じない1
なんでチラシの裏でやらないの？
なんでチラシの裏でやらないの？
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:10:08.068 ID:yL04cMk201010
メソポタニア発祥の蛇由来の水神、河川神がユーラシアに伝播する過程で土着神と習合
また西洋ではキリスト教の隆盛に伴い土着宗教の異端認定と弾圧の過程で邪悪な爬虫類型魔物という概念が固定
英雄譚や紋章学によって類型化され発達した
東洋では多神教的な土壌によって受け入れられ、既存の神性に属性として付与される形で残る
また西洋ではキリスト教の隆盛に伴い土着宗教の異端認定と弾圧の過程で邪悪な爬虫類型魔物という概念が固定
英雄譚や紋章学によって類型化され発達した
東洋では多神教的な土壌によって受け入れられ、既存の神性に属性として付与される形で残る
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:11:45.470 ID:5KNXCgUR01010
>>27
これでもウェールズの方の文化はまた別ルートじゃないの？
これでもウェールズの方の文化はまた別ルートじゃないの？
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:12:16.006 ID:lNhdKAOO01010
溶岩だったり貝だったり川だったり
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:16:40.914 ID:sj2IMYm001010
蛇とトカゲくらい違う
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:17:30.769 ID:KtCer+M701010
長虫とトカゲってそこまで似てるか？
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:19:04.489 ID:YP3C+DHip1010
鯉が滝登ったらなれるのが龍
洞窟に住んでるのがドラゴン
ってイメージ
洞窟に住んでるのがドラゴン
ってイメージ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:19:09.861 ID:9QLgT4ma01010
漢の時代以前の龍のモチーフって今と全然違うんだぜ
ワニがモデルって考えられてるしな
ワニがモデルって考えられてるしな
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:21:18.816 ID:dzKnXyq4M1010
スフィンクスから色々派生してなかったか？
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:22:06.573 ID:uBJt8/a0r1010
龍は神性あるけどドラゴンはモンスターじゃん
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:35:37.912 ID:sj2IMYm001010
>>36
解釈によっては赤い竜＝サタンだけど
解釈によっては赤い竜＝サタンだけど
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 16:01:35.737 ID:9OMFF17Od1010
>>43
サマエルだっけか
サマエルだっけか
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:23:16.740 ID:yL04cMk201010
竜という概念でくくる場合、蛇を素体とした怪物という外見的特徴の他に、宝物の守護者というものがある
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:24:23.585 ID:sFq6qlxS01010
龍は神龍みたいなかんじでドラゴンはFFのバハムートみたいかかんじで似てないんだけどな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:28:56.783 ID:xQe1B4Ofa1010
龍=中国由来の水神
竜=ドラゴン、おとぎ話の中の悪役
ドラゴンはそもそも神ですらない
竜=ドラゴン、おとぎ話の中の悪役
ドラゴンはそもそも神ですらない
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:32:18.977 ID:Ai734Xg101010
頭のデザイン結構似てねえかな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:38:03.647 ID:Xo5lEIi+01010
同じもの扱いされてるがモチーフが爬虫類なだけで全く似てないぞ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 15:39:29.814 ID:vEpDCjck01010
>>45
水属性とか再生能力とか飛行能力とか光り物が好きとか
共通点は結構ある
水属性とか再生能力とか飛行能力とか光り物が好きとか
共通点は結構ある
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 16:00:44.690 ID:2zL2xC+u01010
爬虫類系って以外接点ないだろ
それならケツァルコアトルでも爬虫類系
それならケツァルコアトルでも爬虫類系
56: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/10/10(火) 16:04:34.949 ID:FpnK7dM701010
むしろ逆 全部単なる爬虫類や川の氾濫起源の信仰が
地域性で細かい変質してるだけ ぶっちゃけ区別する必要がない
地域性で細かい変質してるだけ ぶっちゃけ区別する必要がない
57: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/10/10(火) 16:09:54.352 ID:FpnK7dM701010
西洋東洋と言う分類もよろしくない
西洋と言いながらキリスト教以前やキリスト教圏外の系列が無視されがちだし
東洋と言いながら実際は中華圏の影響が強すぎ
と言うか歴史的に最重要であるはずのエジプト、中東、インドイラン辺りを無視した分類だろ
西洋と言いながらキリスト教以前やキリスト教圏外の系列が無視されがちだし
東洋と言いながら実際は中華圏の影響が強すぎ
と言うか歴史的に最重要であるはずのエジプト、中東、インドイラン辺りを無視した分類だろ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 16:13:37.706 ID:Ai734Xg101010
広い地域でそうなってるの不思議だ
59: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/10/10(火) 16:18:16.088 ID:FpnK7dM701010
農耕文化と関わってるからしゃーない
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コメント一覧
スクリプトまとめてどうする
全くの無知が自分のイメージだけで似ているっていっているだけやんけ
①ワニの居ない国や地域に噂や誇張した話が伝わった。
②恐竜の化石から、こんなにも大きくて恐ろしい見たこともない生き物が居たんだという話が広がり、イメージが誇張されていった。
③コモドオオトカゲなどごく一部の地域にしか居ない大型爬虫類の話が誇張されつつ広まった。
④大蛇、キリン、象、エゾシカ、クジラ、ダイオウイカなど大型の生物は実際に居るが、それを実際に見たことのある人が、それらが居ない国へ行って話をするという機会は昔はそう多くはなかったため、人々は誇張されたイメージだけを持ち、その想像だけが勝手に広がっていった。
もちろん現代社会のように写真もないし、本物を連れていくことなど到底できなかったろう。
のではないか、と思ったりした。
もっと他にも原因理由はあるんじゃないかとは思う。
②恐竜の化石から、こんなにも大きくて恐ろしい見たこともない生き物が居たんだという話が広がり、イメージが誇張されていった。
③コモドオオトカゲなどごく一部の地域にしか居ない大型爬虫類の話が誇張されつつ広まった。
④大蛇、キリン、象、エゾシカ、クジラ、ダイオウイカなど大型の生物は実際に居るが、それを実際に見たことのある人が、それらが居ない国へ行って話をするという機会は昔はそう多くはなかったため、人々は誇張されたイメージだけを持ち、その想像だけが勝手に広がっていった。
もちろん現代社会のように写真もないし、本物を連れていくことなど到底できなかったろう。
のではないか、と思ったりした。
もっと他にも原因理由はあるんじゃないかとは思う。
似てるか？
龍を（誰かが）dragonと約してしまったが故、現在の状況になってしまっただけじゃね？
別の単語で西洋に伝えれば良かったのに。
龍を（誰かが）dragonと約してしまったが故、現在の状況になってしまっただけじゃね？
別の単語で西洋に伝えれば良かったのに。
ちゃんとまとめろよ
ドラゴンの絵がシルクロードを通じて色々な宗教や文化に影響を受け最後は龍になったのでは他にもそんな話があったような
竜の柩を読め
全然似てないけど
姿かたちはもちろんその概念すら
姿かたちはもちろんその概念すら
違う生き物(？)が同一視されてるだけ定期
日本や中国の龍の形って雷から得たと思ってた。違うのか。
※6
日本とか中国の蛟や八岐大蛇とかの水神、蛇神信仰を含めた竜(龍)に比べて討伐対象、悪神、モンスターとしてのドラコンの方が歴史が新しいから竜が伝わることがあってもその逆の可能性はかなり低いぞ
日本とか中国の蛟や八岐大蛇とかの水神、蛇神信仰を含めた竜(龍)に比べて討伐対象、悪神、モンスターとしてのドラコンの方が歴史が新しいから竜が伝わることがあってもその逆の可能性はかなり低いぞ
キリンと麒麟みたいなもんやな
それよりドラゴンって火吹きまくってるイメージだけど水属性なんか
それよりドラゴンって火吹きまくってるイメージだけど水属性なんか
※12
西洋のドラゴンは火を吹くぞ
水属性なのは竜(龍)の方だな
日本や中国の竜の元となった説の一つに川の荒々しさがあるのよ
有名な例だと八岐大蛇は鳥取の荒れた川から蛇神として祀られた後、中国の竜の概念と合わさって竜神としてみられることがあるんだ
中国の場合は黄河や長江の雄大さが竜神として祀られている
西洋のドラゴンは火を吹くぞ
水属性なのは竜(龍)の方だな
日本や中国の竜の元となった説の一つに川の荒々しさがあるのよ
有名な例だと八岐大蛇は鳥取の荒れた川から蛇神として祀られた後、中国の竜の概念と合わさって竜神としてみられることがあるんだ
中国の場合は黄河や長江の雄大さが竜神として祀られている
ニギハヤミコハクヌシ
メソポタミアにいろんな人種が集まってたから。龍の起源も牛族と蛇族の同盟から。
鳥族、龍蛇族、犬族、獅子族、馬族、あとなにがいたっけ？
鳥族、龍蛇族、犬族、獅子族、馬族、あとなにがいたっけ？
生活の枠組みに入ってた家畜や犬、猫には普通に接する、または感謝して奉り上げたりすることはあるけれど、害しかもたらさない爬虫類や昆虫類は異形にしか見えなかった。
だから災害等の悪いものに結び付けたり、誇張して語り継いだりした。
だから災害等の悪いものに結び付けたり、誇張して語り継いだりした。
似てない。ワイバーンとドラゴンだろ
実際にいたから
神格化した竜蛇やドラゴンの確認できる最古のものはメソポタミアやパレスチナ地方と言われている。それらを大まかに言えば、人々が生きるのに必要不可欠な水（河川や海流）の流れの神格化から始まり、それに同じく細長い形状の蛇（やそれに脚がついた蜥蜴）のイメージが結びついて出来たと思われる。特に脱皮をして（ここから不老不死のイメージ）強力な毒を吐く（ここから炎を吐くイメージ）ものもいる蛇は単体でも神格化されやすい。
メソポタミアやパレスチナからの竜、ドラゴンのイメージは東西に広がったと思われるが、各地にも河川があり蛇がいる様に、もともと似たような信仰があって、それがメソポタミア由来のものと多かれ少なかれ習合したものが多いと考えられる。
よって洋の東西で似ていると言えば似ている。
キリスト教圏では竜蛇＝悪のイメージで語られてきたのは、主にアダムとイブを唆した失楽園の蛇と、ヨハネ黙示録の赤いドラゴン（サタン）のイメージが強過ぎるからだろう。
しかし、ユダヤ・キリスト教文化全体を紐解いてみると必ずしも竜蛇は絶対悪という訳ではない。最高位の天使とも言われるセラフは燃える蛇という意味だし、神自身が最強の生物として巨大なドラゴン、リヴァイアサンを創ってそれを誇らしげに語ったり、そもそもキリスト自身も「蛇のように賢くなれ」との言葉を残している。
メソポタミアやパレスチナからの竜、ドラゴンのイメージは東西に広がったと思われるが、各地にも河川があり蛇がいる様に、もともと似たような信仰があって、それがメソポタミア由来のものと多かれ少なかれ習合したものが多いと考えられる。
よって洋の東西で似ていると言えば似ている。
キリスト教圏では竜蛇＝悪のイメージで語られてきたのは、主にアダムとイブを唆した失楽園の蛇と、ヨハネ黙示録の赤いドラゴン（サタン）のイメージが強過ぎるからだろう。
しかし、ユダヤ・キリスト教文化全体を紐解いてみると必ずしも竜蛇は絶対悪という訳ではない。最高位の天使とも言われるセラフは燃える蛇という意味だし、神自身が最強の生物として巨大なドラゴン、リヴァイアサンを創ってそれを誇らしげに語ったり、そもそもキリスト自身も「蛇のように賢くなれ」との言葉を残している。
まったくの別もんだろ
似てないって連呼している奴らはガイジかよ
ドラゴンっていっても色々あるだろ
龍と似ているのもたくさんいる ウロボロスとか
単純に蛇の姿が異様で神聖視されやすい傾向があったというだけ
さらに多神教か一神教かで悪の化身か神という違いがでた
ドラゴンっていっても色々あるだろ
龍と似ているのもたくさんいる ウロボロスとか
単純に蛇の姿が異様で神聖視されやすい傾向があったというだけ
さらに多神教か一神教かで悪の化身か神という違いがでた
エデンでイブを悪魔が蛇になり知恵の実を食べるよう唆したろ。キリスト教圏ではそっから蛇→竜は悪であり、倒すべきもので、恐れるものだ
その他の神話でも最大級の悪
龍は九つの動物の集まりであり、蛇なり鯉なり努力し学ばなければ龍なれない尊き神のような存在→皇帝の象徴
二面性があんだよ。
雨が降らねば、川は出来ず、人も作物も潤わない。降りすぎれば、川は溢れ、何もかも流してしまう
その他の神話でも最大級の悪
龍は九つの動物の集まりであり、蛇なり鯉なり努力し学ばなければ龍なれない尊き神のような存在→皇帝の象徴
二面性があんだよ。
雨が降らねば、川は出来ず、人も作物も潤わない。降りすぎれば、川は溢れ、何もかも流してしまう
こめ11
バカっているんだな
バカっているんだな
※11
アーサー（ウーサー）・ペンドラゴンのペンドラゴンは正にドラゴンの意味があるんだが。
あとウェールズは今でも自分達の旗や象徴を赤い竜としているから
西洋のドラゴン＝邪悪って単純には括れないよ。
アーサー（ウーサー）・ペンドラゴンのペンドラゴンは正にドラゴンの意味があるんだが。
あとウェールズは今でも自分達の旗や象徴を赤い竜としているから
西洋のドラゴン＝邪悪って単純には括れないよ。
「人間の脅威になる生物のちゃんぽん」という発想が一致してるからだろ
あとは材料が揃えば似てくる
あとは材料が揃えば似てくる
フェニックスと朱雀
ミノタウロスと牛頭
そのへんに比べたらドラゴンと龍なんて変換無茶苦茶でしょ
別にドラゴン=龍ではないはずなのにそういう組み合わせにされてるだけ
ミノタウロスと牛頭
そのへんに比べたらドラゴンと龍なんて変換無茶苦茶でしょ
別にドラゴン=龍ではないはずなのにそういう組み合わせにされてるだけ
アメリカ大陸にも似たようなのいるから単に人間の想像力の限界
もしくはアフリカにいるころすでにそういうのを考えた奴がいた
もしくはアフリカにいるころすでにそういうのを考えた奴がいた
ギリシャ神話のヒュドラとヤマタノオロチは頭の数が一つ違うだけ。
そして、両方共力持ちの英雄が倒している。
そして、両方共力持ちの英雄が倒している。
※７に同意
作者がビリーバーだけど
かなり竜のことは調べてる書いてると思う
作者がビリーバーだけど
かなり竜のことは調べてる書いてると思う
名前以外近い要素は全然ないように思うが……
神龍なのにドラゴンボールとはこれ如何に
要所要所で似てる特長がありドラゴンの語訳を竜にしただけか、交易で
交易欧州人「中国の伝承や彫刻に竜と言う神の様な力を持つ怪物が居る」
本国欧州人「格好良ぇやんけワイの家の家紋にしたろ！」
宗教欧州人「ふぁ！？神はキリカスだけや！うーん有罪！邪悪な魔物！」
こんな感じやろ
交易欧州人「中国の伝承や彫刻に竜と言う神の様な力を持つ怪物が居る」
本国欧州人「格好良ぇやんけワイの家の家紋にしたろ！」
宗教欧州人「ふぁ！？神はキリカスだけや！うーん有罪！邪悪な魔物！」
こんな感じやろ
恐竜の化石でもみたんじゃないの？
龍のモデルって揚子江ワニだとテレビで言っていたような。
ドラゴンって悪魔だろ、神様と悪魔を一緒にするなよ。
ドラゴンって悪魔だろ、神様と悪魔を一緒にするなよ。
似てるとか似てないとか言い合うと水掛け論になってめんどくさいから目線を変えよう
何処の地域だろうと人間の考えることなんて大して変わらないんだ
何処の地域だろうと人間の考えることなんて大して変わらないんだ
地域問わず、龍もドラゴンもドラゴンボールのイメージに統一されているだろ
わりとどうでもよい
わりとどうでもよい
元は発掘された恐竜のデカイ骨がドラゴンや竜の始まりでデカくなり過ぎた
ワニなども写真や映像が無い時代の絵や言葉で伝わったモノ
西洋には１角の化け物が居る サイ など何の情報も資料も無い時代の
言葉に尾ひれが付いての過大な伝説
今は恐竜の化石で終わるが昔は何なんだ？？ 日本の妖怪も殆どがそんな
巨大化した生き物や見た事ない生き物を伝説化 だからな。
ワニなども写真や映像が無い時代の絵や言葉で伝わったモノ
西洋には１角の化け物が居る サイ など何の情報も資料も無い時代の
言葉に尾ひれが付いての過大な伝説
今は恐竜の化石で終わるが昔は何なんだ？？ 日本の妖怪も殆どがそんな
巨大化した生き物や見た事ない生き物を伝説化 だからな。
ジュゴンを人魚と見間違える人種だ。鯨辺りがドラゴンの原形にでもなったんじゃないか？
ヴァイキングはドラゴンを船首のレリーフにした。イギリス各地の伝説にあるドラゴン退治は、実際にはヴァイキング退治であったとも聞く。やがてドラゴンは力ある存在の象徴になって、キリカスが征服の邪魔だからサタンと同一視したんでは？
ヴァイキングはドラゴンを船首のレリーフにした。イギリス各地の伝説にあるドラゴン退治は、実際にはヴァイキング退治であったとも聞く。やがてドラゴンは力ある存在の象徴になって、キリカスが征服の邪魔だからサタンと同一視したんでは？
オルフェウスとエウリディケの逸話とイザナギイザナミの逸話の「冥界降り」がそっくりな方が気になる
あとバナナ型神話が東西問わず各地で伝承になってる点も
あとバナナ型神話が東西問わず各地で伝承になってる点も
39
冥界下りの逸話は世界各地にあるよ。シュメールが原形で、各地で真似した神話が出てきたんだろう。ただ、あちらは季節の変わり目を表してる側面があるように思えるけど、日本の場合はそうではないような気がする。
冥界下りの逸話は世界各地にあるよ。シュメールが原形で、各地で真似した神話が出てきたんだろう。ただ、あちらは季節の変わり目を表してる側面があるように思えるけど、日本の場合はそうではないような気がする。
ドラゴンは生まれながらにドラゴンやけど
龍は元々鯉やろ
龍は元々鯉やろ
各地の神話に似たモチーフや物語構造が現れることを最初に発見したのってユングだっけ
単純に似てないで終わるな。
西洋のドラゴンは恐竜の生き残り説があったと思うけど、恐竜が千年前には生きていたとかロマンはあってドキドキするわ。 日本にもゾウが居たんだからヨーロッパに恐竜居ても良いんじゃねと思ってる。
西洋のドラゴンは恐竜の生き残り説があったと思うけど、恐竜が千年前には生きていたとかロマンはあってドキドキするわ。 日本にもゾウが居たんだからヨーロッパに恐竜居ても良いんじゃねと思ってる。
架空の生物の話でムキになって言い合ってるお前ら可愛い
小学生かな？
小学生かな？
川、山、洞窟、そこから得られる鉱物資源とその鉄づくりの鍛冶場、火などに古代エジプトの大蛇であるドラゴンが東西に伝わり混ざったのが原型
そこに文化的宗教的伝説的な物がどんどん足されていったってため差異が出てるだけで大元の所はほぼ一緒の物
日本のヤマタノオロチみたいにクネクネと曲がる川に蛇を見るのは世界的にどこでも充分あり得る事
そこに文化的宗教的伝説的な物がどんどん足されていったってため差異が出てるだけで大元の所はほぼ一緒の物
日本のヤマタノオロチみたいにクネクネと曲がる川に蛇を見るのは世界的にどこでも充分あり得る事
別物だけど、訳したりゲームとかだと同じように扱われるからそう思うのもしゃーない。お前らそうムキになって叩くなよ。
似たような伝承が龍という概念に統合されたのだと思われる
はじまりの樹を打倒するために広められたんだよ
恐竜あるいは中生代の巨大爬虫類が広く知られるようになったのは18世紀になってからようやくなんですが…
むしろ、なんで竜よ龍が同じ生物として認識されたのか気になる。
片方はトカゲに羽が生えたもので片方は蛇の体に手足が付いたもの。
片方はトカゲに羽が生えたもので片方は蛇の体に手足が付いたもの。
勝手な想像だけどインドのナーガがそれぞれの源流にあるのでは？
そもそもヨーロッパは、言語からしてインドヨーロッパ語族などといってインドを源流にしているし、その流れで伝承もくっついていった可能性はある
そもそもヨーロッパは、言語からしてインドヨーロッパ語族などといってインドを源流にしているし、その流れで伝承もくっついていった可能性はある
ワニさん
中国に伝わる龍にしても鯉が滝登りして変身したり水辺の蛇が長い年月を経て姿を変えたりで一様じゃない
こめ23
ごみのようなやつっているんだな
ごみのようなやつっているんだな
※54
こら、ラピュタに登ったらダメて、言ったでしょう？
こら、ラピュタに登ったらダメて、言ったでしょう？
※55
ごめんなさい！
ごめんなさい！
化石になった恐竜の骨は欧州、中国、日本でも見つかってるくらいだし
全身が判らなくても、なにか巨大生物の骨だろう事は推察できるから
そこから妄想を膨らませて、創った産物だろう
全身が判らなくても、なにか巨大生物の骨だろう事は推察できるから
そこから妄想を膨らませて、創った産物だろう
西洋のドラゴンがトカゲタイプになったのって結構最近らしいで
せいぜい数百年前くらい
西洋でも紀元前まで遡れば蛇タイプだったらしい
せいぜい数百年前くらい
西洋でも紀元前まで遡れば蛇タイプだったらしい
世界中に爬虫類がいるからだろうな
田中芳樹の「創竜伝」では龍とドラゴンの違いを説明しているのに、サブタイトルでは「黄土のドラゴン」と、龍とドラゴンが混ざっていたな
才能が枯れて耄碌したか
才能が枯れて耄碌したか
同じ爬虫類とか言い出してからの無理矢理臭
中国の龍は、現代でUFO映像として紹介されるクネクネと空を飛んでいるイモムシのようなエネルギー体を古代の人が目撃して、現実に生きる動物のパーツで口伝えに代々言い表されたものと想像できる。
恐らくこの手のエネルギーは地球上の特定のポイントから発出されるもので、広大な中国大陸では複数箇所あったのだろう。
西洋のドラゴンはそれこそ有史前、少数生き残っていた恐竜類と人類の遭遇事件が伝説として残ったものと思われる。
恐らくこの手のエネルギーは地球上の特定のポイントから発出されるもので、広大な中国大陸では複数箇所あったのだろう。
西洋のドラゴンはそれこそ有史前、少数生き残っていた恐竜類と人類の遭遇事件が伝説として残ったものと思われる。
どっちも竜巻が原型じゃろ
龍脈は今尚ユーラシア大陸に眠っていて、それはいつ目覚めてもおかしくない
というよりも最近その眠りがまどろみになった兆候がある
地殻に気をつけろ
というよりも最近その眠りがまどろみになった兆候がある
地殻に気をつけろ
ドラゴンを竜で訳すからめんどくさくなってんだろ
西洋のドラゴンって体を細長くした悪魔って感じのビジュアルだよ
顔も豚みたいでブサイクだし頭も悪いし町内会レベルの対策で退治されるし東洋の龍に比べるとクソ雑魚すぎる
顔も豚みたいでブサイクだし頭も悪いし町内会レベルの対策で退治されるし東洋の龍に比べるとクソ雑魚すぎる
東洋の竜だっていろいろよ
ドラゴンボールのシェンロンみたいなのだけじゃなく、四海龍王は巨人の肉体に魚をくっ付けたさかなクンさんみたいなのだし、古代中国を守護してた応龍は羽毛が生えてて鷹や鷲のような姿をしてる
ドラゴンボールのシェンロンみたいなのだけじゃなく、四海龍王は巨人の肉体に魚をくっ付けたさかなクンさんみたいなのだし、古代中国を守護してた応龍は羽毛が生えてて鷹や鷲のような姿をしてる
龍とドラゴンが似てるって言う人は日本人と韓国人が似てるって言われても怒らないのかな。
龍とドラゴンより犬と猫のほうがにてるわ
※68
そりゃ同じ人間なんだから似てるだろバカかよ
そりゃ同じ人間なんだから似てるだろバカかよ
中国には昔は竜いたけど中国人が食べていなくなった話は知ってるかい？
中華街とかでドラや太鼓の演奏で龍舞やってるのは知ってるｗ
似てない
因みにバハムートは元々は魚な。
さらに起源を遡るとべヒモスに行き着く。
なんで陸の神獣が魚になったかは不明。
普通ならリバイアサンから変化するよね？
さらに起源を遡るとべヒモスに行き着く。
なんで陸の神獣が魚になったかは不明。
普通ならリバイアサンから変化するよね？
海外はワームとかワイバーンみたいな低級も多いやろ
あんなんでっかいミミズやで
あんなんでっかいミミズやで
川の氾濫やら大風やらの自然現象に負けると「神意が下った」とか政治にいちゃもんつける派閥が昔っから存在したんよ。
なんで、古代政治ダメージがありそうな自然災害は化石で存在知ってたデカい生物に全責任押し付けることにしたんよ。
それがドラゴンやら龍やら。
なんで、古代政治ダメージがありそうな自然災害は化石で存在知ってたデカい生物に全責任押し付けることにしたんよ。
それがドラゴンやら龍やら。
