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    45
    2017年10月31日：18:00

    この問題分かる？『教授の好きなカードの数字を当てろ』

    shutterstock_139377962
    寄稿者名/Shutterstock.com


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:10:03.831 ID:iSNqIu+Q0
    以下の文章をよく読んで答えなさい

    教授が鶴崎と水上の前に次の13枚のトランプを並べました
    ハート：１３，４，１　
    クローバー：１３，７，６，４
    ダイヤ：７，１　
    スペード：５，４，３，２


    教授「私の好きなカードが1枚だけこの13枚の中にある
    そのカードのマークだけを鶴崎に教えて、そのカードの数字だけを水上に教える」
    以下はそれぞれ教えられた後の２人の会話である

    鶴崎「教授の好きなカードの数字は僕にはわからないけれども、
    水上も教授の好きなカードのマークは絶対にわからないはずだ」

    水上「……確かにわからないよ」

    鶴崎「あ！それなら教授の好きな数字がわかったぞ」


    さて、教授の好きなカードの数字はいくつしょう
    ※こちらも難問

    この論理パズル解ける？ 『どのオセロ石がひっくり返されたか当てろ』
    http://world-fusigi.net/archives/8922363.html

    引用元: ・この問題が解けたらIQ160らしい……







    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:10:16.373 ID:pq6TRCrTd
    とけたわ

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:11:09.115 ID:+mfk2qnR0
    俺も解けた

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:11:35.756 ID:vLaFzQW7d
    教授がまで読んだ

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:12:03.481 ID:iSNqIu+Q0
    頑張って読んでくれ文章自体は簡単だから

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:12:06.363 ID:8YlC8fc40
    1

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:12:10.976 ID:WcTSs6Af0
    6

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:12:56.264 ID:6BiVVeJbd
    2か3のスペード？

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:14:04.181 ID:6BiVVeJbd
    あ、違った
    もうちょっと考えてみよ

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:14:28.973 ID:vTFrjSo40
    2,3,5,6,7
    ではないとしか…

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:14:44.805 ID:vTFrjSo40
    >>15
    ７の可能性はあった

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:15:07.704 ID:r42lpH8ea
    4じゃないの？
    スペードの4

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:16:03.338 ID:iSNqIu+Q0
    >>17
    おおおおおおおおおおお
    君すごい良いところついてきたね
    でも違うんだ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:15:50.385 ID:vTFrjSo40
    クローバーの7だな

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:16:29.020 ID:gO3SKO9ya
    ダイヤの7

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:17:15.868 ID:iSNqIu+Q0
    数字だけ当てればいい
    マークはいらないよ

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:18:49.828 ID:iSNqIu+Q0
    ちなみに俺も最初解いた時は、
    スペードの４だと思ったよ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:18:50.271 ID:6BiVVeJbd
    6だな

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:19:08.827 ID:78R9Ir1rd
    1じゃねえの？

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:19:19.296 ID:/HT3uPzV0
    4
    東大王のメンバーか？

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:19:24.893 ID:XDznwpvZd
    逆か
    1だな

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:19:32.020 ID:gO3SKO9ya
    ああ1か

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:19:38.400 ID:Vexx2A7Wp
    公平性を保つためにお互いの選択肢は同じ数だけあると考えるとダイヤの1

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:20:38.857 ID:/pPHdiwX0
    4

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:20:44.936 ID:iSNqIu+Q0
    答えがちらほらでているな……
    VIPの奴はやっぱり頭良いな……
    まあ理由が正しければ……

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:20:52.975 ID:LGI84hC2M
    俺もスペードの4だと思った
    違うのか

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:21:09.910 ID:f5e2lWxla
    数字だけ答えればいいなら4

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:21:39.993 ID:+mfk2qnR0
    4だよ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:22:01.388 ID:78R9Ir1rd
    これマークまで絞れる問題？
    ハートかダイヤまで絞ったけどそこから先がわからん

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:22:15.927 ID:dQfxB+g30
    みんな頭良いな
    全く分からん

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:23:46.500 ID:Ffy5po06K
    4か水上の間はわかった間だったのか

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:24:07.911 ID:8YlC8fc40
    えっ1じゃないの？
    水上が絶対マークわからんという発言からカードのマークは6と5を含むクローバーとスペードではない
    その発言を聞いた上で水上がわからないといってるからハートとダイヤ両方にある1
    だと思った

    関係ないけど水上と鶴崎はなんかの可愛い虹キャラで再生してたけど東大生かよ絶望だわ

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:25:42.203 ID:iSNqIu+Q0
    解説者も登場したか！
    そう答えは「１」だよ！

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:27:35.506 ID:iSNqIu+Q0
    >>46
    正解だ
    君は頭が良い
    理由も○

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:29:20.800 ID:dQfxB+g30
    >>46
    やっと納得した
    凄いな

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:20:52.642 ID:msfAnpdVd
    >>46
    なるほどなあ

    149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:14:18.559 ID:JIEr9c/Bd
    >>46
    よくわからん
    6と5以外の数字もあるのになんでクローバーとスペードを省くの

    150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:16:07.735 ID:MuL2Ft8ap
    >>149
    6とか5の可能性もあるのに絶対にわからないって言ってるから

    158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:39:32.821 ID:JIEr9c/Bd
    >>150
    やっと理解できた

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:25:28.555 ID:6wMvkH72M
    ４か

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:28:22.119 ID:iSNqIu+Q0
    スペードの４
    という答えは
    文章に考慮しなければそうなるよ
    文章に考慮しなければマークも特定できる

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:29:56.100 ID:iSNqIu+Q0
    一応ざっと解説かいていくわ
    雑になるけど良かったら見ていってくれ

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:31:34.120 ID:iSNqIu+Q0
    答え
    大事なのは、鶴崎が「水上も好きなカードのマークは絶対にわからないはずだ」
    と断定しているところ。なぜそう言い切れるのかを考えてみる

    数字が重複していないカードは
    クローバーの６。スペードの５、３、２だけである
    仮に鶴崎が教えられたマークがクローバーだった場合、
    水上が６と教えられていれば、重複していないので、すぐにクローバーの６とわかるはずである
    同様にスペードと教えられていても、水上が５、３、２のどれかを教えられていれば、
    重複していないのですぐにマークがわかるはずである

    しかし鶴崎がハート、もしくはダイヤと教えられていた場合、
    １、４、７、１３のすべての数字は重複しているので、
    水上はマークを特定することができなくなる

    よって鶴崎は教授にハートかダイヤどちらかを教えられていて、
    水上がマークを特定できないとわかったので、
    水上もマークは絶対にわからないはずだ、と断定したのである

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:33:48.100 ID:iSNqIu+Q0
    ここで水上の視点に移る
    そう言われた水上は今解説されている自分たちと同じ状況
    「鶴崎はハートかダイヤと教えられたからこそ
    絶対にわからないはずだ」と言ったのだと水上は推理
    水上は鶴崎のマークはハートかダイヤだとわかった

    しかし水上は「……確かにわからないよ」と答えた
    それはなぜか？
    もし水上に教えられていた数字が、１３だった場合、
    １３はハートにしかないのでハートだとわかる
    ４だった場合、４もハートにしかないのでわかるはず
    ７だったら、７はダイヤにしかないからこれもわかる

    しかし水上が教えられていた数字は１で
    ハートとダイヤに重複するので特定することができなかった
    なので「……確かにわからないよ」と言った

    ここから鶴崎の視点に移り、
    「……確かにわからないよ」と言われた鶴崎は、
    ４、７、１３だった場合、水上はマークがわかるはずなのに
    水上がわからないと言ったので、
    水上が教えられた数字、それは重複する１だとわかったのである

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:33:52.412 ID:sgV/+sPYp
    「絶対にわからない」の解釈の仕方がわかりづらいな

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:34:38.858 ID:A0nv3wNZd
    やっと解ったけど orz

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:35:23.006 ID:iSNqIu+Q0
    ああ、ブラフのところはちゃんと書いておいた方がよかったかもな
    解釈によってはブラフだという捉え方もなくはないからな……

    最初の方に
    二人はどちらも真実を言っているとか付け加えておいた方がよかったかも

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:35:56.412 ID:A0nv3wNZd
    >>81
    自分で考えたの？

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:39:35.221 ID:iSNqIu+Q0
    >>83
    題材の元は、算数オリンピックの予選？的な問題
    超絶算数ができる小学５、６年生たちが集って問題を解く
    ちなみにスペードの４も正解に含めても良い場合、
    正答率は80％らしかった

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:35:28.666 ID:A0nv3wNZd
    面白かった

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:36:00.761 ID:6wMvkH72M
    なるほどなあ
    頭良いやつの会話は大変だな

    俺が水上だったら絶対に分からないのところ適当に聞き流して答えてそう

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:37:32.692 ID:7DlnGYBbM
    登場人物が全員バカの可能性が考慮されてない

    俺はスペードの4だったわ。。
    4だったら鶴崎が分からない時点で水上が分かっちゃうな

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:40:51.179 ID:iSNqIu+Q0
    >>89
    それもあるんだよね……
    だから名前を鶴崎と水上にしたんだけど
    そんなの知るかっｗｗって感じだよね

    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:48:06.514 ID:gSeD/sHD0
    >>100
    水上はテレビ出まくってるから有名
    鶴崎は東大王以外なにかあったっけ

    128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:52:03.876 ID:7DlnGYBbM
    >>100
    水上の最初の…も頭脳戦仕掛けてるようにも見えるしなw

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:37:37.845 ID:sgV/+sPYp
    めっちゃすっきりする解説だな

    102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:42:21.749 ID:bGGRuang0
    分からなかった…

    113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:13:26.188 ID:LGI84hC2M
    まだクローバーとスペードが消去できる理由がわからない
    誰か教えて

    119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:24:47.745 ID:ZQfCPF4Oa
    >>113
    >>46の繰り返しになるけど
    鶴崎が先にお前は絶対わからない筈だと高をくくってるから
    46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/30(月) 12:24:07.911 ID:8YlC8fc40.net
    えっ1じゃないの？
    水上が絶対マークわからんという発言からカードのマークは6と5を含むクローバーとスペードではない
    その発言を聞いた上で水上がわからないといってるからハートとダイヤ両方にある1だと思った

    関係ないけど水上と鶴崎はなんかの可愛い虹キャラで再生してたけど東大生かよ絶望だわ

    123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:44:08.854 ID:LGI84hC2M
    >>119
    なぜ6が含まれるクローバーがなくなるのかがわからないんだ

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:50:30.731 ID:MuL2Ft8ap
    >>123
    水上が6ならその時点でクローバーと特定できるから

    132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 13:59:42.778 ID:LGI84hC2M
    >>127
    そうなんだけどクローバーの他の数字まで否定するに至る根拠がわからないんだよね

    134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:01:13.557 ID:MuL2Ft8ap
    >>132
    もしクローバーだとしたら6があるから
    鶴崎は絶対にわからないはずだとは言えない

    157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:33:55.712 ID:M+BpASh6d
    鶴崎が教えられたのが
    ①ハートだった場合
    　水上は１３、４、１のいずれかを教えられている事になる
    　これらの数字からマークの特定は出来ないので、鶴崎が「水上も絶対にわからない」と言う事は可能

    ②クローバーだった場合
    　水上は１３、７、６、４のいずれかを教えられている事になる
    　もし水上が教えられた数字が６である場合は水上が回答出来るので、鶴崎は「水上も絶対にわからない」とは言い切れない

    ③ダイヤだった場合
    　水上は７、１のいずれかを教えられている事になる
    　この数字からマークの特定は出来ないので、鶴崎が「水上も絶対にわからない」と言う事は可能

    ④スペードだった場合
    　水上は５、４、３、２のいずれか
    を教えられている事になる
    　もし水上が教えられた数字が５、３、２のいずれかである場合は水上が回答出来るので、鶴崎は「水上も絶対にわからない」とは言い切れない

    鶴崎の最初の発言により第三者、および水上には鶴崎の教えられたマークがハートかダイヤだと判明する


    鶴崎のマークがハートかダイヤか分かった水上が教えられている数字が
    ①１３だった場合はハートと確定する
    ②７だった場合はダイヤと確定する
    ③４だった場合はハートと確定する
    ④１だった場合はハートかダイヤかわからない

    よって水上の発言が成立するのは１の場合のみとなる

    160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 14:52:23.155 ID:LGI84hC2M
    >>157
    ナイス解説

    167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 16:34:32.968 ID:ay9MTqY6d
    俺頭悪すぎワロタ

    168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 16:43:10.971 ID:Y3jERNYXp
    理解した

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/30(月) 12:38:19.607 ID:KeiJxTVz0
    なるほど
    良い問題だ










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年10月31日 18:21 ID:aVGFRnpd0*
    数学オリンピックの問題、結構興味あるんだけれど何故か誕生日問題とかこれとか同じ種類の奴しか見かけない。

    何かで有名になった奴なんだろうか？
    2  不思議な名無しさん :2017年10月31日 18:28 ID:h1ZpdvMD0*
    相手がわからないのがヒントになる
    割と有名な問題
    3  不思議な名無しさん :2017年10月31日 18:40 ID:AV0pniIy0*
    この手ので一番有名なのは
    自分の帽子の色を当てるやつじゃない？
    4  不思議な名無しさん :2017年10月31日 18:58 ID:iAUjLJIN0*
    条件後出しするのがおおすぎるから
    これもいじわるクイズにしか見えない
    5  不思議な名無しさん :2017年10月31日 19:12 ID:oKDI.Xnf0*
    おもしろい
    6  不思議な名無しさん :2017年10月31日 19:30 ID:GhUroHsu0*
    1なのは解説きいてわかったけど4ってのはどこから出てきたんだ？
    7  不思議な名無しさん :2017年10月31日 19:40 ID:xgnrep550*
    解けたけど5分くらいかかって草
    最近の小学生頭良すぎ
    8  不思議な名無しさん :2017年10月31日 19:41 ID:xgnrep550*
    後4出た経緯がよくわからんかった
    9  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:06 ID:BjXXifiy0*
    4が出るのは、水上が番号だけでカードを特定できない→2,3,5,6を除外する→鶴崎が何のカードか特定できた、の流れで特定できるのはスペードの4だけじゃないかって考えだと思う。
    間違える原因は「絶対」と水上に少しの間があったことを見落としてしまうからじゃない
    10  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:10 ID:GBjAVf3i0*
    ４はどんな推理をしたら出てくるのか分からん
    11  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:14 ID:GPw9KCZJ0*
    クローバーじゃなくてクラブだから
    12  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:16 ID:klgmr8zh0*
    1ってナンバリングしてあるトランプなの？
    AとかKじゃなく？
    13  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:22 ID:Yaswl1Mg0*
    鶴崎：スペードって教えてもらったけど、数字が分からん。
    水上：４って聞いたから、マークは特定できないな。
    鶴崎：水上がマークを特定できないってなら、４だな。

    うん、無矛盾だ。
    14  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:34 ID:rtbCADO90*
    ※13
    >水上も教授の好きなカードのマークは絶対にわからないはずだ
    15  不思議な名無しさん :2017年10月31日 20:48 ID:2wSJRMvx0*
    >>157の解説で何とか一瞬理解したけど俺はもうダメだ置いて行ってくれ
    思考回路の出来が違うここでさようならだ
    16  不思議な名無しさん :2017年10月31日 21:17 ID:rHwjBakF0*
    確かにブラフの可能性除いてほしいわ笑
    17  不思議な名無しさん :2017年10月31日 22:13 ID:DNYpcmUJ0*
    謎定期
    18  不思議な名無しさん :2017年10月31日 23:26 ID:8J6nrXkq0*
    ※4
    これはさすがに条件後出しのいじわるクイズには見えてない…よな…？
    19  不思議な名無しさん :2017年11月01日 00:23 ID:s.L4k85M0*
    ねむくてわかんないねるおやすみ
    20  不思議な名無しさん :2017年11月01日 01:02 ID:Jc2Fm1WU0*
    これは解きやすかったけど少し前に話題になった誕生日問題は答え聞いたけど今やれって言われたら間違う自信ある
    21  不思議な名無しさん :2017年11月01日 01:17 ID:WLmkGjl50*
    両者が情報から合理的推論する前提が無いと成り立たない
    22  不思議な名無しさん :2017年11月01日 02:04 ID:QHoQbhU.0*
    なんでスペードの４という答えが出るのかがわからない
    ※９も見て考えてたがわからん…

    鶴崎視点では、どの数字でも水上はスートを絶対に絞れない
    ↓
    水上視点、鶴崎の発言でハートかダイヤの二択が見えるがそれでも絞れない
    ↓
    鶴崎視点、水上の発言でハートダイヤ両方にある「１」とわかる

    これ以外の考え方が浮かばない…
    23  不思議な名無しさん :2017年11月01日 02:54 ID:6jhETUXi0*
    米22

    クローバー4って答えた人は、最初の人の発言を水上が無視して、水上自身が何のヒントも無い状態で「特定出来ない」って言う。それを最初の人が聞いてクローバー4の特定に至ったって考えたんだね。
    つまり問題文で与えられた会話が一部成り立ってない場合
    24  不思議な名無しさん :2017年11月01日 03:22 ID:e6WBu9Ee0*
    変に考え過ぎてるってのがよくわかったわ
    まず1であると思ったけど単純すぎるだろと思ってダイヤの7に変えてしまったわ
    25  不思議な名無しさん :2017年11月01日 04:25 ID:VyG7Wwac0*
    鶴崎は言い方を変えてるだけで
    スートはクローバーとスペード以外って
    水上に伝えてるんだな。

    推測ゲームかと思ったら
    普通に情報交換してる上に
    水上に有利な情報を渡してるから
    何がしたいのか分からん文章だな。
    26  不思議な名無しさん :2017年11月01日 06:11 ID:x52Myaz30*
    ※3
    それなら公開と非公開という条件で納得できるんだけど、この問題の「わかる・わからない」って排他的条件じゃなくね？
    27  不思議な名無しさん :2017年11月01日 07:49 ID:AQvqfKBJ0*
    これを小学校で解かせれば、数学の得手不得手がある程度分かるのではないだろうか。

    当時の俺なら、居眠りする事間違いなし。
    もはや叱る事が無粋に思えるほどの拒絶反応を示しただろう。
    28  不思議な名無しさん :2017年11月01日 10:27 ID:HriwcOgC0*
    4ってなるのは、
    水上が分からない→2.3.5.6じゃない
    それなら分かった→2.3.5.6以外の数字を１つ（4）しか含んでいないスペードと聞かされていると推測
    →スペードの4
    鶴崎の最初の会話文を無視すればこれが唯一の解になるはず
    29  不思議な名無しさん :2017年11月01日 10:54 ID:P2cL766h0*
    自分も最初4かなってなった。鶴崎が教えられたのがスペードであるという前提で、数字を知るために水上に鎌をかけてマークはわからないはずだ。といったとしたらなりたつ。
    けど、鎌かけるとかそんなこと考慮したら数学の問題じゃなくなるよなｗ
    30  不思議な名無しさん :2017年11月01日 11:58 ID:5g0AiBEx0*
    スペードの4だった
    条件のひとつを見落としたかどうかってことかな
    31  不思議な名無しさん :2017年11月01日 17:30 ID:I4G87g8B0*
    鶴崎 「水上ならわかるかもしれない」
    水上 「確かに分かるよ、、、」
    なら簡単だったのにな
    教授も人が悪いな
    32  不思議な名無しさん :2017年11月01日 19:56 ID:q4U2flhb0*
    鶴崎「数字の配列上、水上がどんな数字を教えられていようと絶対にマークを特定することはできない(ハートかダイヤってことだ)」

    水上「(じゃあハートかダイヤか…あっ１だからハートかダイヤに絞れない)特定できないな
    」

    鶴崎「じゃあお前１じゃん」
    33  不思議な名無しさん :2017年11月01日 20:02 ID:q4U2flhb0*
    鶴崎：ハートかダイヤです(正直)
    鶴崎：特定出来ないっしょ？(適当)

    水上：ハートかダイヤですか(素直)
    水上：なら、この数字では特定できないです(正直)

    鶴崎：そうか(素直)
    鶴崎：なら１だな(確信)
    34  不思議な名無しさん :2017年11月01日 21:35 ID:xVRIV1HQ0*
    消去して特定していくという理屈はわかるが、やっぱりわからん。
    この手の問題でよくある、一部が隠されているならそのこと自体が手がかり(絞り込む条件)になるけど、カードは全部見えてるわけでしょ？
    推論ゲームをさせたい教授、真っ直ぐに実行する両者というシチュエーションありきじゃん。
    どのカードだろうと鶴崎と水上の会話は成立する。
    35  不思議な名無しさん :2017年11月01日 23:45 ID:FrGTtsQp0*
    要点は、スペードの組においては、4を除く全ての数字が他のマークに含まれないから。になるのかな？
    なお、数学的な言葉では説明できない。
    36  不思議な名無しさん :2017年11月02日 03:37 ID:Oo9bQIO20*
    鶴崎『俺マーク教えてもらったけど、数字だけじゃ確実に特定できひん(全ての数字が重複してる)マークやで』ってことか
    37  不思議な名無しさん :2017年11月02日 12:09 ID:djtsPJAh0*
    鶴崎「教授の好きなカードの数字は僕にはわからないけれども、
    このマークの数字は全部他と重複してるから水上も教授の好きなカードのマークは絶対にわからないはずだ」

    水上「ということはハートかダイヤか。……確かにどっちかわからん」
    38  不思議な名無しさん :2017年11月02日 22:43 ID:0dzPhMJG0*
    これ数字が7とかだったら水上は鶴岡の発言で分かってしまうやん
    1じゃなかったら鶴岡は答えを教えてしまった可能性がある
    39  不思議な名無しさん :2017年11月12日 12:33 ID:.wq4.9EE0*
    解説見ずに解いて見たけど1かなぁ？
    40  不思議な名無しさん :2017年11月24日 17:05 ID:9MPlvsSw0*
    好きな数字は1とわかったけど
    好きなカードはわからない
    そもそも好きなカードが1枚あるって話から、好きな数字がわかったぞって馬鹿過ぎない？
    41  不思議な名無しさん :2017年12月09日 23:39 ID:DD5jqRqn0*
    40
    好きな数字が分かった奴は最初にマーク知らされてるじゃん
    42  不思議な名無しさん :2018年12月17日 23:29 ID:IQ1XVEaA0*
    シェリーと比べて簡単すぎ
    43  不思議な名無しさん :2019年01月20日 16:23 ID:CnGq2XiJ0*
    1分で解けた
    44  不思議な名無しさん :2019年09月01日 15:04 ID:wCz8v6ML0*
    ４だと思った。
    なぜなら、
    鶴が「絶対にわからないはずだ」、と言ったのは、水上がわかっていたら（＝単一の数字だったら）既に答えてしまうはずだからと解釈したからだ。
    水上が「わからんよ」と答えたことで、数字は２３５６以外の全ての可能性があり、マークは4つぜんぶの可能性がある。
    にもかかわらず鶴は数字を確定した、ということは４しかない。

    文章問題が難しいのは、文章の状況に常識を持ち込んでしまうことにある。
    完全に論理問題にしたいのであれば、曖昧な言いかたをしないで、
    鶴は、「僕のマークから見るに、君は原理的に数字を確定できない」というべきである。
    45  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:20 ID:q.4dEhSy0*
    文章で『数字』を指定していてダイヤの『A』は数字ではなくアルファベットだから、答えはスペードの『4』

     
     

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