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    奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死

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    寄稿者名/Shutterstock.com


    1: 通り雨 ★ 2017/11/05(日) 07:22:33.06 ID:CAP_USER9
    奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死

    (中略)

    手術すれば、きれいに治すことができるのに…

    産科から小児外科に連絡が来ました。先天性食道閉鎖症の赤ちゃんが生まれたのです。食道閉鎖とは文字通り食道が途中で閉じている先天奇形です。当然のことながら、ミルクは一滴も飲めませんから、生まれてすぐに手術をする必要があります。食道は胸の中にありますので、赤ちゃんの胸を開く、難易度の高い手術です。

    そして、赤ちゃんの奇形は食道閉鎖だけではありませんでした。 口唇口蓋裂(こうしんこうがいれつ)という奇形があったのです。口唇裂とは上唇が鼻まで裂けていることです。口蓋裂とは口腔と鼻腔を隔てている上あごが裂けていて、口と鼻の中がつながっている状態です。口唇口蓋裂は、形成外科の先生が何度か手術をすることで、最終的には機能だけでなく、美容の面でもきれいに治すことができます。

    私は赤ちゃんの家族に食道閉鎖の説明をし、手術承諾書をもらおうとしました。ところが、家族は手術を拒否しました。赤ちゃんの顔を受け入れられないと言うのです。私は驚き慌てて、どうしても手術が必要なこと、時間の猶予がないことを懸命に説明しました。ところが家族の態度は頑として変わりません。

    (中略)

    赤ちゃんが亡くなった後、問題意識の広がりもなく…
    (以下略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20171012-OYTET50005/
    ※こういう議論もあります

    「障がい者はこの世から全て消えて」 NHKで紹介された意見に賛否両論
    http://world-fusigi.net/archives/8900566.html

    引用元: 【いのち】奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死







    7: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:25:53.62 ID:zMnsph+H0
    これは親はクズだが児童相談所もクズだわ

    9: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:26:17.72 ID:sCQUmleb0
    少子化少子化さわぐからやで

    10: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:26:42.76 ID:MurKv6TM0
    ググるな

    12: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:26:59.03 ID:FXApB6H30
    >>10
    やめてよ

    143: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:40:04.13 ID:t9wUOWIL0
    >>10
    賛成
    不用意にググると
    ちょっとしたトラウマになる

    510: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:12:39.81 ID:2VHm0tLa0
    >>10
    ちゃんと治る
    https://hot-mammy.com/article/2924

    869: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:34:30.04 ID:OxYmnjKf0
    >>510
    きれいに治るもんだな
    この写真見せたら親も納得したんじゃないだろうか

    11: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:26:43.63 ID:2PhWaPn50
    ミツクチくらいで殺したの?

    182: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:44:22.94 ID:My5XloQ30
    >>11
    今時は先天性は保険というか国が治療もしてくれるんだけどな
    親が駄目すぎたな

    14: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:27:26.37 ID:EEUHEwDO0
    まぁ仕方がないよな「手術承諾書」を強要するわけにはいかんだろ

    15: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:27:34.62 ID:TXPhhy7O0
    周囲は十分に手続きはつくしているので、あとはこの小児外科医の内面性の問題だけ。
    こんな親もいる。こんな理不尽もある。仕方ないさ。

    この小児外科医がこう割り切れれば、なんの問題もない。

    16: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:27:46.38 ID:VSI5qm7y0
    失敗作なんだから廃棄して作り直す方がいいだろ

    104: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:48.53 ID:t9wUOWIL0
    >>16
    何でお前の御両親はそうしなかったの?

    210: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:47:57.29 ID:6cYgjK0c0
    >>16
    失敗作は言うことが違うね

    485: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:10:33.04 ID:Bmsq9Y5o0
    >>16
    旧約聖書の創世記ってそうだよね。
    神が失敗作を殺して造り直してる。

    749: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:25:51.60 ID:oWOTSrcq0
    >>16
    お前の御両親はそうは思わなかったようだな

    20: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:28:15.51 ID:xdKzBOKp0
    産まれる前にわからなかったの?

    53: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:31:46.34 ID:ScmsXsyp0
    >>20
    それな。性別もダウン症かどうかの識別も、胎児の段階でわかるんでしょ?今回のは分からないケースなのかねえ。

    232: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:50:42.66 ID:0ZNGHE7I0
    >>100
    口唇口蓋裂もエコーでわかるはず
    主治医が見てくれて、検診の時にチェックしてくれてた

    136: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:39:22.84 ID:MzFtrMES0
    >>20
    産まれるまで確定ではないけど
    大きめの裂ならエコーの段階で分かったよ

    23: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:28:59.39 ID:SUPDECZR0
    おまいらのいう「製造者責任」で産まれたらすぐに断念した結果

    26: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:29:20.12 ID:ylnutLl30
    医者としてはそう言うしかないけどその子長年育てるのは結局親だからな
    最悪、最後の親としての責任として手術だけしてあげてこうのとりに捨てにいけば良いと思う
    運が良ければ貰われて行くし運が悪ければそのまま施設で暮らすか自分の顔と境遇を呪って生きるか…
    性差別ではなく事実として女の子だったら特に容姿は大事だし親の判断批判することも出来ないな

    171: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:42:38.21 ID:J9LVwfAo0
    >>26
    口唇裂はキチンと手術したら大人になる頃にはほとんどわからないってくらいに治せるよね
    よく見たらうっすら線があるけど昔怪我でもしたのかなってくらい
    もちろん程度によってどれくらい跡が残るか変わるだろうけど
    食道手術に関してその後の発達や障害の程度を考えて拒否したんではなく、口唇裂口蓋裂の見た目で手術拒否ってのはヒドイわ

    341: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:59:33.43 ID:p28Lm5kq0
    >>171
    結局このスレの奴らと同じだったってことだろうね
    口唇裂を見て「手術で治る」なんて信じられなかっただけ

    339: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:59:30.84 ID:QchTKFis0
    >>171
    インスタで母親が口唇口蓋裂で子供4人中3人が口唇口蓋裂が遺伝してる親子いるけど、手術してもみんな変な顔だよ。
    傷はきれいに残ってはないけど奇形って感じ

    383: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:02:29.26 ID:FdGIf6OR0
    >>339
    重度の子でも何度か治療していって大きくなる頃には見た目も問題無くなるよ
    子供ならまだ治療途中なんだよ

    478: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:09:50.30 ID:QchTKFis0
    >>383
    とはいうけど7~8回手術したみたいだし鼻が潰れて鼻の下が伸びた感じになってたよ。母子共々
    口唇口蓋裂の程度にもよると思うけどあまり重度だと顔がおかしな事になる

    496: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:11:32.78 ID:4kxjJfb20
    >>478
    鼻先が割れてるとか
    顎先が割れてるとか
    お腹の中では割れてた時代の名残りだよね

    28: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:29:37.18 ID:80EOoKbb0
    かわいそう

    31: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:29:47.51 ID:gGTO4XAN0
    障害持って生まれた子供を
    生かすも殺すも親の判断次第だろ
    他人がとやかく言う筋合いない

    むしろ生まれてすぐに
    そういう英断をしたこの両親を称えたいわ

    32: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:01.18 ID:pkXrkiKR0
    あの詩を思い出すな

    かあさん ぼく生まれてきてごめんね

    35: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:24.27 ID:WE3lt5qh0
    口蓋裂が出来るところがいちばん最後に閉じる場所なんだよな
    口蓋裂なんて全然よくある障害なんだからそんな大袈裟な反応することないのに

    36: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:31.28 ID:I3+IR8YI0
    ブラックジャックによろしく にもこんなネタがあったな。
    最後は親の気が変わってハッピーエンドだったけど。もしかしてこの件を参考にしたのかな?

    947: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:39:33.37 ID:olkrpD5v0
    >>36
    自分は逆に「無頭児」の話思い出したな……。

    37: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:33.91 ID:nNdV/0Mj0
    三つ口は小さい時に何度か手術すれば見た目ほとんど分からないけどな

    38: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:35.14 ID:H8UrrZyz0
    口唇口蓋裂ってそんなにまれな症状じゃないのに児相の職員が知らないってあるかなあ
    術後きれいになっても発音の訓練が必要だったりするから普通知ってるはずだけど

    148: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:40:34.77 ID:FXwbkMth0
    >>38
    知らんかったのは食道のほうだろ

    176: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:43:11.81 ID:4kxjJfb20
    >>148
    従弟がそれでミルクを吐くので調べたらそれだった
    手術して無事成人したけど
    優しい叔母が
    「うちの家系にはこんな子はいないのに」と言っていたのが衝撃で未だに覚えてる

    216: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:48:46.88 ID:icyTdM1R0
    >>176
    悪く考えりゃ相手方の家系に異常有るんじゃないのって言葉を隠してる
    よく考えればなのにこの子だけ運悪くこんなことになっちゃって可哀想にって同情されてるな

    236: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:51:21.99 ID:4kxjJfb20
    >>216
    こども病院に勤務していた時に
    遺伝性の疾患のある患者がいて
    双方の親というか祖父母たちが
    どちらに原因があるのか検査したいって言いだした
    検査しても治療法があるわけでもないのになんで検査したいのか
    看護師が言った
    「どちらの親に原因があるのかつきとめたいのよ」
    「相手のせいにしたいから」

    そんなことよりも考えなくてはいけないのは赤ちゃんのこれからなのに

    264: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:53:51.67 ID:icyTdM1R0
    >>236
    ホントにくっそどうでもいい話で揉めたんだな
    そんな輩が生きてるから他人のせいにするくらいしか能のない親だらけになったんだろうなぁ

    269: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:54:09.48 ID:mwdVkD0E0
    >>236
    検査して原因を突き止めたら問題ない側は離婚して再婚したら普通の子供に恵まれると思うんじゃない?

    473: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:09:40.12 ID:aRzH3Vx50
    >>236
    自分の血筋にそうしたリスクがあるとわかっていれば、他の兄弟が子をつくるときの心構えにもなるだろ
    男だとアレだが、女なら胎児のうちにエコーで調べてはずれだったたもういちど方式で隠蔽できるし

    42: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:48.04 ID:9tZv2Wwf0
    命に関わることでも医者は勝手できんのか

    43: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:30:53.23 ID:ADejtNXG0
    親権の制限も受け入れないってことは
    親は手放すより積極的に死ぬほうを選んだってことか

    45: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:31:04.31 ID:Xuz8XhhT0
    餓死可哀想
    せめて安楽死させて

    46: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:31:14.85 ID:rh8lAIP70
    >>1
    とてもかわいそうだけど、「この子は今死んだ方が良い」が親の正直な気持ちだろう。

    無理に手術して命が助かったとしても、将来苦しい人生を歩むだけ。
    今ここで楽にしてやる方が親心ってもんじゃないかと思う。
    もし自分がその立場でもそうしただろう。

    医者としてそれがどうしても気に入らないなら、養子縁組の申し出をするべきだった。
    そして自分の子として育てればいい。

    76: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:33:58.94 ID:rZfzmmiM0
    >>46
    この場合は手術で美容的にも機能的にも治せると書いてあるから
    手術をすればその後は何も残らないのだろう

    168: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:42:23.61 ID:rh8lAIP70
    >>76
    もし完全に治っちゃうのならば、誰だって手術を選ぶと思う。
    医者の説明では、やっぱり後遺症(醜状)が残る心配がすごくあったんじゃないかな。

    わかんないけど、>>46 の俺の意見は後遺症が残る前提の話な

    49: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:31:24.83 ID:FmXdB4DW0
    口唇口蓋裂だから育てないってのはナシだが
    先天性食道閉鎖症だから手術せず自然に任せるってのはナシとは言い切れないな

    120: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:08.46 ID:reOOCPaP0
    >>49
    それな。2コセットだわな、この件は。顔の障害だけなら親もそこまで思わなかったのかも。
    あたかもそれが主な要因であるかのような書き方されてるけど

    209: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:47:28.84 ID:YNt47lXW0
    >>49
    そうね
    内臓奇形はそこだけじゃなかった可能性が高いし

    50: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:31:29.19 ID:TXPhhy7O0
    みつ口の人は、同学年にいたけど、ふつうにいじめられてたなあ、そんな時代だった。
    今だったら、マスコミやSNSを通して大騒ぎになる。

    80: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:34:22.48 ID:4kxjJfb20
    >>50
    私の主治医は口元が少し変で
    ミツクチで生まれて親が医者だったので親が手術した
    歯医者に指摘されて父親が手術したと答えたら
    「きれいにできてる」
    と言われたそうです。
    現代なら跡形もなくきれいになるらしいよ
    奇形というよりは
    発生の過程でうまくくっつかなかっただけ

    499: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:11:54.73 ID:V+5tWno10
    >>80
    なんでみつくちって綺麗に出来るんだろ?
    傷痕はなんで目立たないの?
    みつくちじゃないけど鼻の下に傷あるんだけどめちゃくちゃ目立つんだよな
    みつくち専門の形成外科医にやってもらえばよかったのか

    62: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:32:31.40 ID:EEUHEwDO0
    まぁこの件はあたらしい命だから考える余地はあるけど
    医者にもよりけりでなんでも命は救われるべきだなんてのも居るわけで
    家族としては迷惑してる人も多いんですよ

    77: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:34:00.23 ID:4DaT6hMG0
    >>62
    説明を聞いた上で治療を受けないって選択もあっていいはずなのに
    医者はめっちゃ不機嫌になるんだよな。

    101: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:32.84 ID:nGjiI6QO0
    >>77
    それは本人の意思で選択できる状況の場合だけだから
    お前が大怪我して一刻も早く手術しなきゃいけない時に通りすがりの人から「あ、こいつ生きる価値無いから手術止めで」って言われても困るだろ?

    103: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:39.15 ID:4kxjJfb20
    >>62
    おばあさんにペースメーカーを入れる手術をしようとしたら
    家族に「なにもしないでこのままで」って言われて
    説得するのにたいへんだったって話を聞いたことがある

    早く死んでほしいのかな

    137: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:39:28.88 ID:Cd4Isi/A0
    >>103
    国民年金すらなく、子が全面的に金を出してたんだろな。
    そういう場合は、はよしねってなるのも無理はない。

    172: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:42:50.57 ID:bdKbN0tT0
    >>103
    そりゃそうだ。
    ペースメーカーなんか入れたら心臓だけは丈夫になって、
    寝たきりで何十年も生きられたらどうする。
    あんたの家族だったら責任持てるのか?

    180: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:44:12.43 ID:4kxjJfb20
    >>172
    無知な人ってみなこんな感じなんだね

    ペースメーカー入れて働いている人なんていくらでもいるよ

    74: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:33:51.91 ID:mTMKxejF0
    治らなかったら可哀想な人生送るの?

    78: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:34:17.26 ID:HqISYGJ40
    >>74
    そんな奴腐るほどいるわ

    88: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:35:14.61 ID:Wu+yf14D0
    親の気持ちになれ

    89: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:35:15.62 ID:xK0ZmGVV0
    こうならないためにも、22週以降でも明らかな奇形がある場合は下ろせるようにすればいいのに。

    93: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:00.26 ID:acWNUFer0
    友人の子供がこの奇形だった
    見た事の無い俺はどんな感じなの?って率直に聞いたら、ニャンコ先生みたいな口って言われた
    後日会いに行った時に、なるほど本当にニャンコ先生みたいだなと思った
    その子も何度か手術をして今は普通の青年になってる

    95: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:12.87 ID:ivGA/IML0
    とんでもない容姿なら、親は恨まれそう

    他人が正論を振りかざすのは無責任

    96: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:36:16.84 ID:TXPhhy7O0
    この赤ちゃんは、絶対助けるべきだったと感じる人もそりゃいるだろう。
    まあ、いいんだけど、一度、松尾芭蕉の野ざらし紀行の、捨て子の諦める部分の
    一説を一読することお薦めする。

    111: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:37:21.16 ID:c4ZzWwd60
    あまり両親を責めるな。
    死ぬまで夢に出てくるんだから。
    歳をとってからは特にな。
    もしそんなセンスもない親なら、あの世で直に会うことになるかもな。それでいいじゃん。

    112: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:37:24.94 ID:8remKxIN0
    生まれながらに大手術かよ。生きて行く力がない。この医者が認知して育てていくこともできるだろうが、自分が他人事のように書いているが、同罪だよ。

    113: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:37:29.06 ID:DKTKxo4q0
    出来損ないだからしょうがない

    116: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:37:50.71 ID:5ZhkkH2N0
    結局何が正解なのか分からない

    119: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:07.92 ID:wp6+exR30
    ググったら結構ある症状なんやな

    125: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:42.63 ID:SUPDECZR0
    結局、整形手術すりゃよかっただけの話を
    親が「化け物」扱いした結果こうなった

    親が無教養だったということだ

    126: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:46.46 ID:EO+2f7D80
    生かすつもりがなかったというだけの話だろ
    先天の奇形なら言い訳にもなるわな

    127: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:49.34 ID:LSqwzSuq0
    大きくなってもどうせ虐めるだろ
    こういう時だけ正義感出すバカ多い

    129: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:38:56.15 ID:tYXv6/Qo0
    逆に奇形児や障害児を殺処分せず育てようとする
    親に怒りが湧くわ

    133: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:39:05.90 ID:FXwbkMth0
    気持ちはわかるわな
    口唇口蓋裂のインパクト相当だもん

    141: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:39:47.79 ID:M8/2soNp0
    個人の判断に任せるべき案件で医者の感情でどうこう言うのはどうかと思うね
    こういうのが犯罪として規定されてないならそれこそ家族の判断が最優先
    ガンの治療なんかと同じでしょ

    151: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:40:53.50 ID:w+l0/Zk70
    医者は悪くないよ。承諾書とか言ってるけど結局最後は金銭問題絡むからな。
    仮に承諾書があったところで金が無ければ医者も手術しないんじゃないかな。
    この子も助かったとしてもどこかの施設入れられて学校行けば顔がおかしいと
    言っていじめられ、成長しても顔の整形手術代も稼げないから結局は引き籠って
    最後は自殺する人生だと思うわ。だったら今苦しまずに逝ったほうが良かったの
    かもしれないね。

    161: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:41:47.46 ID:oy5OMH/D0
    「赤ちゃん餓死」じゃねえよ。
    そんなもん、許可とか待たずに手術して然るべきだろう。

    196: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:46:14.58 ID:icyTdM1R0
    >>161
    未成年者の場合は手術に親の同意が必須
    ない場合は出来んよ
    文句があるなら国に言うべきこと
    ついでに言うなら少子化少子化言いながらこの手のことについては絶対に改善しようとしなかった国と
    これまでの有権者の責任だろ

    164: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:41:59.83 ID:q7YlnDHoO
    友達の嫁さんの兄が筋ジストロフィで、もし子供が男の子だった場合かなりの確率で遺伝するらしかったが、
    仮に遺伝したとしても必ず幸せにするという強い意思を持って友達夫婦はお子さんをつくった
    エゴだと言われるだろうが、凄い夫婦だと思った

    子に降り掛かるどんな些細な禍福も全て自分の責任で、それを背負う覚悟がなけりゃ子供なんてつくったらダメだ
    障害を持って生まれてくる可能性だって考慮しなければならないと俺は思う。個人的にそう思うだけで誰かの考え方を攻撃する意図も否定する意図も無い。
    ただ、仮に生まれて数年経った時点で重大な障害が発覚したらどうするつもりなんだろう

    213: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:48:03.22 ID:t+VlpX830
    >>164
    予測できない未来を思い悩んでも仕方ないぞ。

    227: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:50:32.26 ID:q7YlnDHoO
    >>213
    思い悩むんじゃなくて、どんなことが起こっても背負う覚悟を持てるかどうか、という話のつもりだ。

    331: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:58:59.63 ID:a6ppGmJa0
    >>164
    ちなみに筋ジスはに限らず遺伝性の病気は突然変異があるから気に病むだけ無駄だけどね。

    394: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 08:02:59.14 ID:q7YlnDHoO
    >>331
    >>227でも書いたが気に病む云々が焦点ではなく、覚悟の話のつもりだが

    178: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:43:54.18 ID:Nn/nxuYd0
    親の判断は親に任せるべき
    医療関係者が正義面するのはおかしい
    手術でなんとかなるとか簡単に言うな

    188: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:45:02.56 ID:UaAu+ARd0
    まぁ親の気持ちはわからなくはない

    217: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:48:53.54 ID:1MCQHB/90
    いや親が正しいだろ
    産婆がキュッと〆るシステムは必要悪なんだよ

    229: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:50:35.45 ID:mwdVkD0E0
    今、大人になった元口唇口蓋裂の女性が職場にいるけど。
    耳も不自由で補聴器着用して、体は大柄だけど左右の足の長さが違うから背中丸めてヒョコヒョコ歩いてる。
    顔は言われないと分からないけど、やっぱり健常者ではないから障害抱えて1人で生きていく人生かと思うと、手術拒否も分からなくもないな。

    231: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:50:38.69 ID:EHa6o5Eb0
    別にこの話に限ったことではないけれど
    かわいそうかわいそう、と責め立てるように言うくせに
    かといって自分が助けようという気はまるでない
    そういう人ってなんなの?
    そんなにかわいそうだと言うならあなたが引き受ければいい
    あなたが助ければいいじゃないか、なぜしない?
    人間社会の理想と現実にはギャップがある
    うまく妥協して生きていくしかない

    185: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:44:40.70 ID:rxWHaxK40
    オイラも手が奇形(両手とも小指がほとんどない)だから、他人事じゃないな。
    手の奇形のせいで小学校は最初は特殊学級に入れられたし。
    手以外は普通だったので2学期からは普通学級になったけど。
    みんなは自分は健常者だって思って暮らしているんだろうけど、
    いつ事故や病気で自分が障害者になるか、
    自分の身近な人が障害者になるか、わからんよ。









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:16 ID:41BdlN480*
    先ず、親が失敗作だから仕方ないね~
    2  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:24 ID:uZkvV1PJ0*
    子どもには何の落ち度もないのに。
    3  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:42 ID:bem90l1V0*
    正直この親が悪く言われているのが理解できない
    子供に罪はないのはわかるけど結局育てるのは親 受け入れることができないのに無理に育てようとしても子も親も互いに苦しみが残るだけだろう 唯一何か言う点があるとすれば見捨てると決めたならば無駄に苦しませず安楽死させてやるべきだった
    4  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:42 ID:9wGEPqeF0*
    >>1
    これは先天的な障害であって親は関係無いよ?
    発達障害や知的障害は親の遺伝の影響が大きいけどね
    親は五体満足だけど子供は四肢欠損、よくあることだ
    5  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:45 ID:.Fsp4S6b0*
    堕胎はまあ望まぬ妊娠ていうことで理解できんこどもないけど産んだ子供に対してこれはひどい・・
    6  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:48 ID:QGysZMSz0*
    知的障害なら分かるけど、こういう解決手段が確立されてる身体障害でも仕方ない理論がまかり通るのか?ドン引きだわ
    夫や妻、その両親達が後天的な事故や障害をおったら切り捨てるの?
    金を出すほうが正義、スポンサー様の意向が絶対ってさ、子供はどうされても仕方がないって言う非道な理論に行き着きそうなんだけど
    >>そんなにかわいそうだと言うならあなたが引き受ければいい
    こういうのよくわからん自己弁護するし。
    何かの犯罪の被害者や 虐待される子供見て可哀想だと思わないの?
    自分の力で何かする気がないなら何も言うなって?アホか
    そのために児童養護施設や養子縁組制度があるし、そのために税金払ってるんだろ。育てられないのはしょうがないが、なら国に預けろや
    7  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:51 ID:Sm3QV.1U0*
    昔は三つ口は治せなかった。
    俺のばあさんの妹の子が三つ口だったらしく生まれてすぐ医者にコロして
    もらったと婆さんがいつも話す。嘘か本当かよくわからん。
    8  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:51 ID:wLb4znqK0*
    >>16に過剰反応してる奴らの気色悪さw
    9  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:52 ID:pwtg6zHz0*
    正義マン見てるか?
    10  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:52 ID:mQPXTJEr0*
    偽善者ばっか
    11  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:53 ID:qOhyAoFR0*
    ワイも同じ障害で処分されたけど今はキレイに治るんやな
    12  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:56 ID:.iJVag2H0*
    少しでも障害があるなら死んでもいい殺してもいいってのもネット脳だな
    13  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:57 ID:f2.Xy2rw0*
    >>217
    産婆が締めてたのは、お前みたいな穀潰しの次男坊三男坊だよ。
    14  不思議な名無しさん :2017年11月05日 12:57 ID:kYmxjng70*
    偉そうに親を批判してる奴らは何様なんだよ。お前らみたいなゴミは子供どころか結婚もできねえのにわかったような口叩いてんじゃねえぞ失敗作が。偽善者ほんと気持ち悪い
    15  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:04 ID:puK8uHxL0*
    私は正しい判断だと思う。自然に生きていけないなら自然に死を迎えるべき。見た目の障害も苦労するし、それこそ生きていたくなくなるような大変な目に遭う。
    16  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:08 ID:FZ76Yz0v0*
    まあこれが事実だなんていう保証ないしな
    17  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:09 ID:iFnDmOmJ0*
    奇形児の存在は親族間で大問題になるって事が分からないニートばっかで笑える。
    18  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:11 ID:puK8uHxL0*
    なんでもかんでも助けようとするから遺伝子が劣化して癌だらけエイズだらけガイジだらけになるんだよ。生産性低い奴や遺伝病持ちは自分も含めてこの世から消し去るべき。弱肉強食は正義。そんなに助けたいなら強者になってからにしろ愚民共。
    19  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:11 ID:yF3m.F1o0*
    ※15
    自然に任せるのであれば、自分は盲腸だったんだが当然手術しなければ死んでしまう運命だった
    死ぬべきだったか?
    虫歯の治療ならばどうだろう?

    どこまでを自然と言っているのか知らんけど、この話のミソは治療法が確立されている手術をすれば普通に暮らせるって事だぞ
    20  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:11 ID:ubUnJYux0*
    💩
    21  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:13 ID:Zt4n1ztu0*
    餓死は楽な死に方だと聞く。
    やったことないけど。
    22  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:16 ID:KXWY2ujF0*
    事故や病気で生まれた後に障害になる事だってある
    全部を引っくるめて受け入れられないなら子供なんて作るべきじゃない
    23  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:18 ID:zZ.8PVKA0*
    正しい判断かどうかは他人で素人だし分からないけど人間一人を勝手に作って見殺しにしたくせに英断はねえだろ
    苦渋の決断と言わないあたり人間性が知れるわ
    24  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:18 ID:HZheEGZM0*
    普通に治せるし、周りには秘密にすりゃいいのにな
    生まれた時点で捨てよう捨てようって思って他のこと考えないとか馬鹿でしょ
    25  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:24 ID:.Xr.AxYt0*
    治せるけど、軽度じゃなければ手術で思春期潰れるんだよねこれ
    26  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:25 ID:xrv.RVT90*
    手術しなくて正解
    本人が一番苦しむんだよ
    27  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:26 ID:Hh57GEZL0*
    ※19
    遺伝子上の欠陥と、単なる病気は別物だと思う。
    奇形を治療しても遺伝子上の欠陥は消えず、後世に受け継がれる可能性がある。
    遺伝子に問題のある人達が子孫を残し続ける事で、遠い未来の日本が
    障害者だらけの社会になっていたら、綺麗事では片付けられない現実的な問題が起こる。
    28  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:27 ID:TbWeWYIV0*
    ※18
    じゃあ自分が率先してどうぞ
    29  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:28 ID:dSJ1.IvW0*
    何も知らないまま死ぬのが一番いい
    死の恐怖がないから
    30  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:29 ID:MVam07i80*
    ※10
    世の中は偽善で回っているんだよ
    それをマナーとも言う
    31  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:29 ID:1SoR1Bx10*
    ミツクチくらいで普通はシメんよ産婆も
    珍しくないもん

    学校の後輩にもいたけど別に普通の子でいじめられてもいないし
    元気で明るい子だったよ
    32  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:33 ID:bm.OlTFU0*
    みんな親権停止とか医療ネグレクト知らないんだな。
    子供に適切な医療を受けさせずに死なせたら最悪殺人罪で逮捕なのに。
    育てたくないなら手術させてから施設行きだ。
    胡散臭い記事だけどな。
    33  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:33 ID:eds9cCZo0*
    俺ならダウン症含め生まれる前に判明したら産ませないけどな。
    普通の子がいいし
    34  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:34 ID:dnlBJbA.0*
    一度生まれた命を不作為にせよ死なせるのは、殺人以外の何物でもない。
    子どもを作るということは、奇形児が生まれるリスク、それでもきちんと責任をもって育てあげ将来は子どもから恨まれるかもしれないというリスクを負うということ。
    35  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:35 ID:gPfZZLNy0*
    虐待事件の時は、子供は親を選べないっていうけど、こういう事例の時は、親は子供を選べないっていう論調になるよね。なんでだろう? どちらもほぼ同じことなのに。
    36  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:36 ID:2LCXhxuq0*
    日本の話だと思わなかった

    別に親が子供を捨ててもいいから生きられるよう手術させてから、生かしてから捨てて欲しかった
    生きていれば、特別養子もできるかもしれない
    普通に生きていけたかもしれないのに
    37  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:38 ID:IcNQXA.50*
    出産ガチャの厳選なんて有史以前からずっとやってきた
    そうすることで優秀な遺伝子を残してきたのに今はその逆
    38  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:39 ID:dnlBJbA.0*
    ※35
    明らかに違う
    子は生まれたくて生まれるわけじゃないが、親は自分の意思で子ども産んでるんだよ
    子はまだ未成熟で1人で生きることもできず親に頼るしかないが、親は成熟した大人で判断能力があり、子を設けるか設けないか、どう育てるかを決められるでしょ
    39  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:40 ID:yF3m.F1o0*
    ※27
    治療して治る程度の奇形ははたして問題にするような物だろうか
    遺伝子に問題のある人達が子孫を残すことを問題視しているが、色覚障害なんてめちゃくちゃ多いけど、事の重大性に反して大して問題視されてないだろ
    三口のように治療すれ治るものでもないにも関わらず

    もはや自然とはかけ離れている社会で、なんでも自然に任せるべきって考えの方が綺麗事と感じるよ
    40  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:42 ID:oX1VFwLk0*
    実際自分の所にこんな金のかかる奇形種が生まれてきたら嫌やろ。くっさい偽善者多いねぇ。つかお腹の中に居る時は下ろしても何も言わないくせに、この場合は文句言うとか意味わからんわww
    41  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:43 ID:jU.BJCER0*
    これは親の判断に外野が文句言う筋合いはないだろ
    外野は口だけで綺麗事並べれば良いだけだろうけど、親はその子に対して沢山の責任を追わなきゃいけないんだからさ
    その覚悟や自信がないならこの判断はある意味正しいわ
    42  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:43 ID:SsU9.Hjg0*
    ※33
    実際産んだあとの子供の世話、成人後や親の死後の人生とか重要な事を一切考えずに「堕胎とかサイテー!人殺し!」と拒絶するバカもいるしな

    出産前に診断して堕胎、決して間違いではない
    子供を本気で愛し続ける親御さんは皆素晴らしい人だったが、ダウン症児が全員そんな人間の元に産まれているわけではない
    43  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:44 ID:5UAlSGr40*
    オペすれば必ず治る障害なのにな。無知は罪だなあ、閉鎖症も治るし兎唇なんて江戸時代に手術法確立してる簡単なもんなのに。本当に馬鹿だわな。
    44  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:45 ID:MiCuDLdn0*
    いわゆるミツクチってやつだが、
    こんなんで障害とか言ってたら、
    偽善者ばかりだなとか厨2病発言してる
    やつの顔と脳のほうが余程障害だって。
    45  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:47 ID:dnlBJbA.0*
    ※41
    産んだ時点でもう色んな責任を負ってるんだよ
    それは責任放棄でしかない
    46  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:48 ID:lazCo4yU0*
    生まれた子供にだって人権があるんだよ。親の一存で殺していいわけないだろ。
    この赤ちゃんが将来不幸になるだの、こういう子を助けたら将来の日本が障害者だらけになるだの、本気で言ってるのか??
    この子だって生きる権利があるし、幸福を追い求める権利もあるし、医療を受ける権利もある。逆に親はこの子に医療を受けさせて、幸せに暮らせるように守り育てていく義務がある。
    義務を放棄して子供の権利を奪った親を称える人がいるのが本当に怖い。
    人権に関する教育をもっと徹底すべきだと思う。
    47  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:48 ID:ozC0qmY60*
    いとこがミツクチで生まれたけど手術したら特に跡も残らず普通の顔だよ
    48  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:48 ID:xMWRGVXf0*
    日本の話かよ、、、
    流石に親権取り上げろよ ネグレクト・虐待そのものじゃないか これは児相が無能
    49  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:49 ID:.ergGYK20*
    先天性の異常が重複してるけど、どちらも手術で治るやつだよね。
    なのに医者や自相の説得にも耳を貸さないって、とんでもなく非道な親だな。
    エホバの子供で輸血が必要な手術を、親が輸血を拒否したため出来ずに亡くなった子がいたが、あれも手術すれば完治する怪我だった。
    ※35
    同じじゃねえだろ。
    子供は生まれる生まれないを選べないが、親は妊娠を望むか否か、孕んだ子を産むか否かを決定できる。
    子供は自力では生きられない弱者だが、親は子の相殺与奪を握る強者だよ。
    じっさい出生前診断の結果によっては、お腹の中の子を頃す権利を親は与えられてるじゃん。
    50  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:53 ID:xuCgZrkn0*
    他人事だからいくらでも綺麗事並べられるけどいざ我が身に降り掛かったらどれだけの人が言うほどご立派に振る舞えるのか

    一つぐらいならまだしも複数の障害を抱えた赤子がまだ未発見の障害を抱えているかも知れない不安ややっと育てた子が結局亡くなってしまうかも知れない恐怖を考えたらこの親を責められない

    健康な赤ちゃんを育てたいと思うのがそんなに悪いこと?
    今の世の中普通の子一人育てるのも大変なのにリスクを避けることは悪?
    金銭的な問題で重度の障害を抱えた子供と親が心中してしまうのは美談?

    簡単に施設にあずけられるほど普通は割り切れない
    障害があったって腹を痛めて産んだ子なら愛情はあるわけで
    51  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:54 ID:jU.BJCER0*
    ※45
    だからそれも選択の一つだって事だよ
    結局最終的な選択は親に委ねられるんだからそこでどう選択しようが外野がとやかく言うことじゃないわ
    選択することは良い悪いとはある意味違う次元の話
    子供を見殺しにしたっていう事もその選択の一つってだけ
    52  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:54 ID:LenKwH8Y0*
    昔の失敗作は産婆さんがしめてたらしい
    治しようがなかったからな
    失敗作を育てる土壌もなかったし、失敗作は純粋に邪魔者であった
    今は無理を押し通して生かしてる
    かかる迷惑は全力で回りに押し付けながら
    どちらがいいのかな
    自然に後者を実現できる世界はいまだ訪れる気配77,777,511
    53  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:55 ID:K4wPaI.E0*
    綺麗に治るって言ってるのにな
    54  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:55 ID:RtgmwgIx0*
    資本主義社会なんだから、コストで考えるべき
    この決断はこれはこれでありだろ
    大金持ちならともかく
    55  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:56 ID:931E9gvw0*
    親が叩かれる理由がわからないとか偽善者って言ってる奴は「餓死させた」って事がどれだけ酷いかわかってねぇのか…?
    それともまだ喋らない相手だから抵抗ないのか?
    56  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:56 ID:SsU9.Hjg0*
    ※41
    実際そう思う、ある意味正しい
    しかし無粋な話、すでに産まれてるもんを医療放棄して殺すのは医療ネグレクトとして対処されないんかね
    なんか児童相談所員が無能すぎたケースな気がする
    57  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:57 ID:jU.BJCER0*
    きれいに治るってだからケースバイケースだって
    幼少期に外的な障害があるのがどれほどツライか解ってないやつが多すぎるわ…
    58  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:59 ID:yF3m.F1o0*
    これがダウン症だったとか、知的障害、治療が難しい病気だったなら
    親が手術拒否した気持ちも理解できるけど
    「手術で治ることが確定している、それ以外は知的にも全く問題ない健聴者」だからな
    なのに親に対して「仕方がないね、責任取れないよね」ってそっちのほうが綺麗事に聞こえるわ
    59  不思議な名無しさん :2017年11月05日 13:59 ID:TgXcIexg0*
    昔は産婆さんが抱えてくれた罪。
    物事の良し悪しは別にして、産婆さんって改めて大変な仕事だなと思う。
    60  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:00 ID:xFaWgdld0*
    程度にもよるんだろうけど、うちの姉は綺麗に治ったぞ。
    手術したこと自体大人になるまで知らなかったし気づかなかった。いとこもそうだったらしいが全然わからん。
    親族で2人なったし遺伝性なのかね。
    61  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:02 ID:S0kwgFxZ0*
    この人間道に子供を授かることこそ罪
    赤ちゃんはこに人間道という地獄に生まれたくないから泣いて誕生する
    それを周りのみんなは笑って迎える

    この人間道から他界するとき、
    すなわち、死ぬときは笑顔でお亡くなりになる。
    それを周りのみんなは悲しんでしまう。

    お前らって悪魔だな。
    62  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:04 ID:dSBsOzX80*
    口蓋裂って割とよくあるって聞いたんだけどな。友人も手術済みだけど結婚して幸せに暮らしてる。
    63  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:05 ID:PBLTYf4.0*
    二度あることは三度あるって言うからなぁ、第三の障害が存在する可能性も否定出来ないし
    引き直しは選択肢としてはアリだと思う
    64  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:11 ID:lhl6zl7v0*
    まあ確かに胡散臭い記事
    無知な登場人物が多すぎるし、ここに書かれてない情報が隠れてるんじゃないの?って感じもする
    65  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:13 ID:QNJIc3A30*
    受け入れられないならハナから子ども作らなきゃいいのに
    何も考えずに周りが産んでるからって産んで、バカみたい
    66  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:13 ID:ELlJBuTI0*
    障害持って生まれるなんて人生最初から大きなハンデだよ。医者は仕事だから施術しろって言うけど育てるのは親だからな
    子供のためにもいい判断だったとおもうよ
    67  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:17 ID:Hh57GEZL0*
    これから超高齢化社会に突入していくわけだが、同様に超障害者社会の入口に立っている。
    新生児医療の発達で、三口や食道閉鎖はもとより、昔なら死んでいたような奇形や障害持ちが
    普通に生活するようになる。もちろん障害者同士の結婚も十分ありえる。
    その社会を「良い社会」と考えるか「恐ろしい社会」と考えるかは、自分が決めていい事では無いんだろうけど…
    68  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:17 ID:NKEPST5r0*
    口唇口蓋裂なんて手術すれば治るのに・・・
    これはあんまりだわ
    69  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:18 ID:A2EB1LPU0*
    この場合警察に連絡したら親は保護責任者遺棄致死で逮捕されるじゃ?
    口はともかく喉は手術を行わないと死亡する事が予見される訳なんだから
    寧ろ何故警察に連絡しなかったんだこの医師は?
    面倒ごとを嫌ったのか?
    70  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:40 ID:or0O0uXs0*
    完璧に治るとか世迷い言を吐いてるやつがいるが、そんなことはありえない。ソースは私
    障害児であることに劣等感を抱いて生きるより、物心つく前に死んだ方がどれだけ幸せか
    71  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:40 ID:10OBB.pf0*
    両親治せるもんを治さなかったし、殺人やん
    72  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:41 ID:EtMXIOik0*
    この瞬間に仕入れたとってつけた知識でさも専門家のごとく批判してるけど
    親御さんが調べなかったとなぜ思うのか
    間違いなくレスしている誰よりも詳しいと思うしその上での判断だと思うが
    73  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:42 ID:ZMJC9uN70*
    クソコメントばっかw
    74  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:44 ID:l3HlJQyU0*
    遺伝性でなければ問題なしだが自然淘汰が働かなくなったら人類どうなるんだろうか。
    75  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:47 ID:.OYbKpkG0*
    直すっていっても完璧に直るわけじゃないからな
    無駄金使うくらいなら新しいの作ったほうがいい
    76  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:50 ID:nJd6u76V0*
    へ?いわゆるミツクチだろ
    すげー綺麗に治るよ
    うちのがっこの準ミスとったことか赤ちゃんのころ手術したって言ってたし
    77  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:51 ID:lANJGxMu0*
    多重で奇形だったんだ。
    そら、親として育てる自信壊れるわ。。。

    顔の方 or 食道の方だけなら、治せよって思うけど。
    その二つだけとも思えないからな。
    78  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:52 ID:PFFtAW4k0*
    親御さんの判断は尊重されるべきだけど
    いずれにしても人一人殺したわけだからその責任が全く問われないと言うのはおかしいと思う
    79  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:54 ID:nJd6u76V0*
    まあずっとおなかで育ててきた親が嫌だっつーんだからしょうがないわな
    時間があれば手術例とか見せて納得させられたんだろうけどね
    今は本当にキレイに治るマジで
    10年前とも違うと思う
    80  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:59 ID:nWqHR6l.0*
    治るからってつらい人生じゃ無いとは言えない
    幼少期にみつくちじゃ相当酷い目に遭うよ
    暴力要素がなくったって脳みそはダメージ食らってんだよ
    81  不思議な名無しさん :2017年11月05日 14:59 ID:2BCnLLqZ0*
    実際にお腹痛めて産んだ子が普通の外見の子じゃなかったらまずショックで何も考えられなくなると思います。第一子なら特に・・・。すぐに冷静になって対応できる人もいればずっと受け入れられない人もいるわけで仕方ない事なのかなって感じました。
    ここはやっぱビフォーアフターの事例みたいな写真を見せてあげてれば言葉でより説得できたんじゃないかなと思います。はい。
    82  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:00 ID:Pe5Tw4X10*
    やらない善よりやる偽善
    83  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:02 ID:nJd6u76V0*
    500~600人に1人というわりと頻発する奇形だからいちいち殺さなくても…
    10000人赤子がいたら20人くらいいるわけだし
    84  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:07 ID:2MEU67rw0*
    まあ見た目は直せても上顎が小さいから発音に癖があるけどね

    それでも親には感謝してるわ
    85  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:09 ID:tyNvJiRy0*
    児相無能過ぎ
    86  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:13 ID:tORMu92x0*
    まぁ、どれだけ言い訳を並べて擁護してやったって、この両親は人殺しである
    事実は変わらないけどな。自分らは生まれたばかりの我が子を苦しめて殺したんだ
    という罪の意識を一生忘れないで生きてほしいな。
    87  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:16 ID:FZ76Yz0v0*
    ※31
    珍しいわ。ミツクチなんて見たことねえよ
    88  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:19 ID:Y.LcRbh40*
    良心も悪意も感情って意味じゃ同列なんだから
    自分で価値を見い出せよ
    89  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:21 ID:5OzjL89v0*
    ミツクチを手術で治した友達いるけど、20代の今は全く普通だよ
    手術跡もないくらい
    重度にもよるんだろうけど、手術すれば生きるのになんの不都合もない子を諦めるって…親が無知なんだろうか?
    90  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:22 ID:EHY.z.jr0*
    しゃーないしゃーない、次の子に行こう。
    死んだ子は可哀想だけど、臓器移植に回せば産まれてきた意味があるでしょ
    91  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:23 ID:RJRow2150*
    やっぱりダウン症と口唇口蓋裂を同列に語ってるようなゴミが親側を擁護してんだな。下手な池沼よりこいつらのほうが社会にとって害悪だわ。因みに食道どうのこうの方は良くわからんからそれに言及してる奴の批判はしない
    92  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:37 ID:r9ol78Uz0*
    安楽死できる時代はまだまだ来ないだろうな
    命は安いんだよ
    93  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:42 ID:zQ.jLLG10*
    無作為殺人だけどこういう時どうなるんだろう?
    94  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:42 ID:Sz8JGtL00*
    椎名林檎氏も先天性食道閉鎖症として生まれたそうだな
    95  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:44 ID:3PaGMGN20*
    もう日本は早く滅びたらいいんじゃないかな
    ここのコメント欄見てるとホントそう思う
    96  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:52 ID:bGz.8Lr50*
    人間の命を丁寧に扱いすぎだ。
    食物連鎖の頂点で地球環境破壊の最大の原因なのだからもっと個体数を少なくすべき。
    今いる個体に対してやったら反発が大きいからこれから生まれてくる個体で遺伝子異常の「規格外」を弾いて選別するくらいはやっても良いんじゃないか?
    97  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:52 ID:RNGIeQUa0*
    親批判してるやつらが全員同じ状況になればいいのに
    偽善者だらけで反吐でるわ
    98  不思議な名無しさん :2017年11月05日 15:55 ID:a.MQuMC90*
    関係無いけど口唇裂口蓋裂の戦国武将がいたな。武田の赤い奴
    99  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:05 ID:OB1GEQur0*
    筋ジストロフィーと治療法が確率してるこのケースを同等に語る人がいることが怖すぎる

    筋ジストロフィーはなった本人が地獄だよ
    親が責任云々の話ではない
    兄が罹患して本当にそんなお花畑の人がいるんだろうか…
    100  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:05 ID:fCsBHBIq0*
    ※95
    日本が滅ぶより、お前が首括ったほうが早いだろwサッサと逝け
    101  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:14 ID:IILy.du60*
    友達に同じ病気の子いたけどなんか怪我したのかなぐらいの傷跡しか残ってなかったのを見たのが15年以上前なんだが
    このご時世にこんなしょうもないことでよく自分たちから産まれた命殺せるよな
    逆に感心する
    102  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:17 ID:w4mvz3mF0*
    唇と鼻の間が裂けてるやつか
    友達にもいたが普通に治るしまったく分からないぞ
    103  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:19 ID:rZBLqhK50*
    罪がない子の治る症状に対して殺して当然と言える人が多くて驚いた
    104  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:23 ID:9.2aEdYd0*
    片方の障害なら分かるけど、両方でしょ?
    他にも有るかも?とか考えると一概に悪いとは言えない気がする。
    方法は別として。
    105  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:25 ID:zne1MErc0*
    ※95
    早く滅べ、はさすがに傲慢すぎると思うが
    事なかれ主義の屁理屈ばかりが並んでて確かに辟易するわな
    106  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:26 ID:w4mvz3mF0*
    まあ病気が複数あると医療費的な不安で辞退した可能性はあるかもな
    107  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:31 ID:nEBEWilh0*
    口唇裂は別に遺伝的な要因なくても結構な確率で起こる奇形だよ
    奇形っつってもただ口がくっつかなかっただけだし、脳や身体機能には一切障害はない
    治療してしまえば成長に影響はないし普通に働ける

    今の少子化に悩む日本なら、1人の口唇裂を支援で治して生涯国のために働いてもらう方がよっぽど得
    108  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:31 ID:0diCdLW.0*
    意思もクソもないものを下ろして何が悪いのかね。
    失敗作の未来における可能性が云々と気色ばむ奴がいるが、その後に生まれる(外見上)正常な子供に可能性が託されただけで、何も変わらない。
    109  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:37 ID:w4mvz3mF0*
    餓死はな…
    治る病気なんだから親が放棄しても
    国が治療と保護をしてやれるようにしてほしいが
    まあそういうことをやると平気で選別して捨てる人間が増えるからやらないんだろうな
    110  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:44 ID:x7LZRP8.0*
    手術すりゃ普通に綺麗に治るのに治療拒否するのはそりゃ叩かれるだろ。
    111  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:47 ID:abWggzwj0*
    昔であれば選別されていたような命が生きられるようになったことに対して
    否定的な人もいるけど、選別される側に自分が回る可能性は考えないんだろうか
    そういう世界は、五体健全でも社会的に無価値だと判断されれば選別されかねない
    112  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:52 ID:WflyEA.r0*
    ※72
    その意見も分かるがそうとも限らないんだよな
    本スレで親を擁護してる奴も「他にも内蔵の病気があったのかも」とか妄想に近いことを言ってる

    「この子は今死んだ方が良いと親が判断した」って意見も正論かの如く扱われてるが、それは親の勝手な判断に過ぎない
    本人が自分で選んでる訳じゃないからな
    まあ本人はどちらも自分で選べないし難しい所だが・・・

    113  不思議な名無しさん :2017年11月05日 16:55 ID:WflyEA.r0*
    少なくとも記事を読む限りでは親が容姿に対して拒否反応を示したことが分かるし
    親が批判されるのは当然だろうな
    114  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:01 ID:otonEr5k0*
    人殺しが正当化されるとは恐ろしいな
    115  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:01 ID:WflyEA.r0*
    「どんな子供でも受け入れて育てろ」とばかり言い過ぎるのも確かに良くないと思うが
    「失敗作なんだから切り捨てられて当然」という考え方も嫌だな
    そういう意見が多く蔓延してるこの世の中はやっぱりおかしいと思う
    イジメもなくならない訳だ
    116  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:03 ID:WflyEA.r0*
    ※93
    親権も放棄せずに手術にも同意しないってことは殺人と同義だよな
    117  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:04 ID:R2bf.ops0*
    どこの発展途上国の話かと思ったら現代日本の話かよ
    118  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:05 ID:WflyEA.r0*
    俺も日本だと知って驚いたわ
    119  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:09 ID:WflyEA.r0*
    ※52
    成長しないと分からない障害もあるし
    昔の時代もそういう人が全員殺されてた訳でもない
    昔は無理でも今の時代なら治る病気もあるし今回の話もそういう話だよな
    120  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:09 ID:AQ4LHPFh0*
    そう思わないと思う人達は、養子として引き取ればいいよ(笑)解決(。・・)ニッコリ
    121  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:13 ID:O.KMlKF20*
    色々意見があるが、こういう事をするとおそらく親側も罪悪感を感じるし、バッシングを受ける可能性もある。もし奇形児を望まないのであれば産む前に堕胎した方がメンタル的にも負担が少ない。この場合はたまたま食道閉塞で赤ちゃんは亡くなったけど、そうじゃなかったら整形手術もさせずにネグレクトって可能性もありそう。
    偽善者とかいう人もいるけど、命を尊ぶこと自体は偽善ではないと思う。それを盾に誰かを攻めるのは良くないけど。
    122  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:15 ID:WflyEA.r0*
    引き取れる状況なら引き取っても良いのかもな
    虐待を受けている子供なんかも全て「引き取ったら良い」しな
    そう出来るならそうしたら良いのだろうが
    123  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:18 ID:DDUU9Vx80*
    ※120,122
    ここでコメントしてる人も別に自分が引き取るって目線では話してないやろ。自分が親の立場だったらとかそういう目線やと思うで。
    そもそもなんの関係もない他人の子供を愛情を持って育てるなんて普通の人間には無理やと思う。
    124  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:19 ID:WflyEA.r0*
    本心では子供を助けたい気持ちもあって散々迷った上での判断だとしたら批判も少ないと思うのだが
    少なくとも記事からはその様子が窺えないんだよな
    もちろん決めつけることも良くないが

    手術すれば機能的にも美容的にも治ると言われている(断言は出来ないとしても)
    もっと辛い病気でも生きている、育てる決断をした親もいるし
    125  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:28 ID:WflyEA.r0*
    ※61
    生まれてきたからにはそれなりの因縁(自分自身の前世の行いなど)があって生まれてきた訳だ
    人間界は確かに苦界だがそれを拒否することは出来ない

    126  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:37 ID:r0EVbBe70*
    >>180: 名無しさん@1周年 2017/11/05(日) 07:44:12.43 ID:4kxjJfb20
    >>172
    無知な人ってみなこんな感じなんだね

    ペースメーカー入れて働いている人なんていくらでもいるよ


    この無知は、年取って体の自由が利かない人が居るってのを知らないんだろうなww恥ずかしいわw
    127  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:46 ID:hiXHzTR70*
    親が軽度知的障害というパターンで医療現場でよくあるトラブル
    現実検討能力がない
    128  不思議な名無しさん :2017年11月05日 17:55 ID:FkwTTuAZ0*
    見殺しにしたのか!
    まぁ、それが人間だからな!
    129  不思議な名無しさん :2017年11月05日 18:03 ID:Xg0tq3jo0*
    ※多いから埋もれちゃだろけど…
    口唇口蓋裂と知的障害は全く関係ないよ
    口唇裂はエコーで判ることもあるけど口蓋裂はエコーでは判らない 見えない部分だからね
    食道閉塞もエコーでは判らない
    ぶっちゃけエコーで判るのは表面だけ
    ついでに ウチの息子が口蓋裂で手術入院したけど同時期に入院してた子で支援学校に行ったのはウチの息子だけ 他の子は普通の小学校に行ってると思う
    も一つオマケに口腔外科の医師にも口唇裂の手術を受けた人がいた
    要するに口唇口蓋裂と脳機能の発達とは因果関係は無い
    130  不思議な名無しさん :2017年11月05日 18:20 ID:H2fzdcqB0*
    自分が育て上げて、その子が幸せと言うのが洗脳じゃないとある程度の証明ができる
    そういう、障害ある人の親でなければ、批判なんてできようがない

    女に石を投げる民衆とキリストの話だよ

    まして、親として責任を果たしきってない、または親になってもいない人間に
    とやかく言う資格があるわけがない

    今脳で理解できなかったら、
    感じた怒りや感情と共に、ずっと持ち続けて
    何晩も想いながら寝ろ。何週も何ヵ月もちゃんと考えろ

    障害を自分や家族に持つ人間は、全員、それをやり遂げた上で選択をしてるんだわ

    今夜からやりなさい。忘れることは許しません。あなたと違って当人たちは逃げられないのですから
    今夜からやりなさい
    131  不思議な名無しさん :2017年11月05日 18:35 ID:X7joziP50*
    親は大変だからとか擁護コメント多いけど、
    口唇口蓋裂って治療簡単とまでは言わんがほぼ確実に後遺症もなしに治るから
    重度の先天異常と並べて語ってるやつは無知か卑怯のどっちかだぞ
    132  不思議な名無しさん :2017年11月05日 18:50 ID:2R.z1CKL0*
    選択するのは親でそれが放置するというよくない結果になったから批判するのはわかるが、親が悪いって親ばかり責めるのはなぜなんだろうと思うよ
    自分のものさしで考える人が多いね
    133  不思議な名無しさん :2017年11月05日 18:56 ID:bQ5gV6VP0*
    口唇口蓋裂を一生背負わなきゃいかん重病と同一視してる人が多そうだな。
    批判も擁護もまず治療すれば十分治るってことを理解した上でやらんと。
    134  不思議な名無しさん :2017年11月05日 19:21 ID:ARirr5Jz0*
    治るからなんだっていうんだ。遺伝的要因の可能性が高いのに
    赤子の時から手術をしてまでしか生きられないような命なら天に返せ
    135  不思議な名無しさん :2017年11月05日 19:53 ID:WUuNN.xK0*
    先輩にいたけど口元歪んでていじめられてた。きっと奇形が一つだったら手術したんじゃないかな。あとは金銭面、サポート面、精神的な問題。ただでさえ子育てしにくい世の中だしね…
    136  不思議な名無しさん :2017年11月05日 19:58 ID:5b5F9LPU0*
    今まで黙ってたのになんで急に言い始めるんだよ
    その時に言えよ
    そうやって現場だけで収めておくからいつまで経ってもこの手の問題は解決しないんだよ
    137  不思議な名無しさん :2017年11月05日 20:02 ID:geVFjE1A0*
    元々いらない子だったんじゃね?
    で、産まれてみれば手術が何回も必要で金が勿体ない!更にイラネ!とか
    138  不思議な名無しさん :2017年11月05日 20:32 ID:CbYqrpFb0*
    >>3
    医療の知識がゼロなのと新しい知識を吸収する能力もゼロだ
    >>3だけじゃないけどな
    139  不思議な名無しさん :2017年11月05日 20:42 ID:n6Jcl5270*
    中途半端に育てて捨てるより、生まれてすぐ生かさないって決めるほうがまだ親としてマシ。
    それに何ヶ月も重たいお腹抱えていた母親ひ、十分罰を受けてると思うぞ。
    良い悪いを他人が決められる話じゃないわ。
    140  不思議な名無しさん :2017年11月05日 20:45 ID:2Dy7PR8.0*
    みつくちはインパクトは強いけど、手術すれば目立たなくなるよね
    今も昔も一定数いたしさ
    昔は上唇に少し唇に跡が残ったけど(ちょっとずれたケロイド状)
    そこまではっきり目立つってほどじゃなかった
    でも今は目立たなくできるんじゃないの?
    141  不思議な名無しさん :2017年11月05日 20:55 ID:fnP67e1Q0*
    大ちゃん事件から司法はなんも進化していない
    子供の生存の権利を不当に取り上げる親からは親権を取り上げるべきだ
    142  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:06 ID:n5jQ1Qjg0*
    自分らで作った子の責任取らないって決定が出来るのが凄いよな
    いや気楽に責任取れとは言わないけどさ
    そのメンタルが凄いよ
    完璧パーフェクトな身体以外で産まれてくるな!って赤ちゃんに言ってるんだろ?
    143  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:21 ID:AYqRX3Tr0*
    >>49
    口唇口蓋裂だから育てないってのはナシだが
    先天性食道閉鎖症だから手術せず自然に任せるってのはナシとは言い切れないな

    個人的に一番納得出来るのはこのレスだな
    やっぱ見た目が奇形だからってより、産まれてすぐに二つも障害見つかったってことが大きかったんじゃないか
    144  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:24 ID:uy4rqn8T0*
    この親の本当に悪い点は奇形を他人のせいに
    したがる人のように自分が殺したと
    いう選択をしたくなくて餓死させたこと
    口唇口蓋裂もエコーの時点でわかることがほとんどなんだからね
    まあ記事の内容が間違いの可能性もあるけど
    145  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:26 ID:uy4rqn8T0*
    143 記事の内容が正しいなら顔で嫌だと
    親が言ってるからその可能性はない
    146  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:34 ID:1aD7CMN.0*
    正直言って、検査結果でこうなったら不安ばかりで産みたくなくなる・・・
    痛い思いして必死に産んだ後がこうだったら、尚更ショック過ぎる気持ちもある
    人としてどうかと思われてしまうかもしれないけど、結局綺麗事言っても、自分達で頑張って障害を乗り越えて行く覚悟が無理です・・・
    147  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:44 ID:uy4rqn8T0*
    146 あなたはCT検査とかのインベーダー
    みたいな赤ちゃん見て産みたくなくなる?
    ぶっちゃけ今回は見た目の話で
    しかもほぼ確実に治るものだからそんなに
    変わらない気がするが
    148  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:44 ID:3jIjDA7X0*
    胎児の段階でガイジってわかったら処分でいい
    149  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:46 ID:uy4rqn8T0*
    まあそうかもしれないけど今回はガイジの話ではない 知的能力は関係ないから
    150  不思議な名無しさん :2017年11月05日 21:54 ID:X7joziP50*
    この手の因子なんて万人が持ってんだぜ
    安易に堕ろせ堕ろせ言うやつ、現実知ってる俺賢いみたいなふりしてるけど
    むしろ自分には関係ないっつー認識でないと言えねえよこんなこと
    151  不思議な名無しさん :2017年11月05日 22:00 ID:fev7i0Tw0*
    子ども欲しいけど両親のどっちに落ち度なくても障害持った子とか奇形児って生まれて来ちゃうの?子作り時点で怖くて出来ないよね…?
    152  不思議な名無しさん :2017年11月05日 22:12 ID:uy4rqn8T0*
    151 子作りは快楽を得れるからするよ 
    その後子どもが出来たら生かすか殺すかは
    知らないけど
    153  不思議な名無しさん :2017年11月06日 00:07 ID:1mU4.p.70*
    新生児に自己意識はなく生存権もないんだから殺しても問題はない
    154  不思議な名無しさん :2017年11月06日 00:35 ID:Z8bWsTZ90*
    両親を責める奴らの気が知れない
    155  不思議な名無しさん :2017年11月06日 00:52 ID:CSaEMN3U0*
    自分の手でキュッと締めるんじゃなく
    産婆にキュッと締めてもらいたがってる奴が多い時点で、ほんとヘドが出る。

    子供産んだ以上は、キュッと締めるとこまで親が自分でやれや。餓死させる判断したくせに、病院にも最後まで面会にいかずに、どうせ可哀想だから見てられない…とか言ってたんやろうけど。どっちが偽善じゃバカ
    156  不思議な名無しさん :2017年11月06日 00:54 ID:CSaEMN3U0*
    自分の手も汚さないで
    病院に丸投げした両親の判断が偉いとか凄いとか、全く思えん。
    157  不思議な名無しさん :2017年11月06日 00:58 ID:jutUxSjx0*
    147さん
    今の医療だと綺麗に治るかもしれませんが・・・確実性が無いので後々、後遺症が出てきたなどの将来の不安がやっぱりありますね・・・

    授かった嬉しさの気持ちのまま画像で見るので余計にショックなのは変わらないかもです。申し訳ない。
    158  不思議な名無しさん :2017年11月06日 01:03 ID:CSaEMN3U0*
    「生きていく方がこの先大変。いっそこの子は死んでしまった方が幸せだ」
    って、
    「生きていく方がこの先(親自身が)大変。いっそこの子は死んでしまった方が(親自身が)幸せだ」
    って半面もあるよね。このスレ的に、綺麗事抜きに言うと。

    その判断は人それぞれで良いけど、親の都合で産まれて、親の都合で殺される子供はただ気の毒だし、産んだ以上は面会くらい行ってやれよと思う。
    159  不思議な名無しさん :2017年11月06日 01:09 ID:FQW1sQJ40*
    色々ありまして今年、祖母が胃瘻をやりましたが、胃瘻の説明をしてくれた医師が、『じゃあお願いします』という家族の言葉に、
    『えっ本当にやるんですか?』『普通、90近い人にはやらないです…』『このまま何もしないで安らかにいかせてあげるのも、家族にできる選択の一つ』などと言い出し、私達家族が医者を説得するというよくわからない構図になりました。
    延命治療は祖母本人の希望だったので色々話して、なんとか手術してもらいましたが、施設でも、『こんな年齢で胃瘻してるなんて…』『胃瘻やめたらどうですか』なんて、平気で言われたりします。
    生まれたばかりの赤ちゃんと高齢者とでは、
    まったく状況が違うというのはもちろん解りますが、なんだか複雑な気持ちになります。
    高齢者の延命治療はするな、赤ちゃんなら助けろ、堕胎は母親が希望するならやる…
    命とは何かと考えさせられますね。
    ちなみに祖母は胃瘻している以外はいたって健康。多少の呆けはあるものの、東京オリンピックを見るんだ!と言っております。
    160  不思議な名無しさん :2017年11月06日 01:19 ID:tGwttR9f0*
    どんな奇形かと思ったら、縫えばすむってだけじゃん・・・
    なんで見殺しにした。
    161  不思議な名無しさん :2017年11月06日 01:34 ID:1mU4.p.70*
    子供の一生に責任を負うのは親
    生かすも殺すも親次第
    これが日本古来の正しい認識だ
    162  不思議な名無しさん :2017年11月06日 01:50 ID:0zkvALQ10*
    俺が親なら子供が口がさけてる?障害持ってたら残念だしショックだ。そのショックの強さから手術を拒否することもあるかも、まず絶対に無いとは言いきれないな。
    生かせる命が消えたのは悲しいことだけど。
    こういうことが起こると真っ先に親を叩く奴、実際自分が親の立場になったら少なくとも育てたくないって気持ちは生まれるものだと思うぞ、人間自分と似たものじゃないと育てられないよ普通
    163  不思議な名無しさん :2017年11月06日 02:26 ID:hL7AWzrZ0*
    親責めてる奴おるけど、じゃあお前らなんかこの赤ん坊の為に出来たんか?って話よ。親を責める意図の大元に赤ん坊への憐憫がある奴は、赤ん坊の為になんかしてるよ。
    親を叩いて終わる奴は、結局人の不道徳を詆ることで事で自分自身の正義を演出したいだけの偽善パフォーマーでしかないわな。
    164  不思議な名無しさん :2017年11月06日 02:31 ID:J2Qvr0Sa0*
    親は可哀想だし、子も可哀想
    だからなんだって話だけどとにかく可哀想だわ
    辛い決断だったのか案外あっさり決めちゃったのか知らんが、こういうことも現実にあるんだなと勉強になった
    165  不思議な名無しさん :2017年11月06日 05:29 ID:H8V7yZTn0*
    命を扱う難しさを知る。

    この件については、日本の世論がどう答えるのか、耳を傾けたい。
    166  不思議な名無しさん :2017年11月06日 05:47 ID:GTXDUsGu0*
    治せる障害の赤ちゃんが衰弱して目の前で死んで行くのを見守るしかないって凄い恐怖だな。
    親は子供に対して放置する権利があるとか処分とか馬鹿なコメント多いけど、治せるのに弱って行くのを見てないから言えるんじゃね?なんで医師にそんな責任おわしてんだよ、仮に親にそんな権利があるって言うなら自宅で自分ですればいい。
    権利権利言うなら生まれたからにはもう胎児じゃないんだから赤ちゃんにも生きる権利があるだろうに。
    昔の話っぽいから今だったら親権剥奪できてるんだろうか?
    167  不思議な名無しさん :2017年11月06日 06:02 ID:H8V7yZTn0*
    生まれる命と失われる命が今日もたくさんあるんだね。
    得もいわれぬ。
    168  不思議な名無しさん :2017年11月06日 06:10 ID:GTXDUsGu0*
    手術しないと生きられないなら元々生きれる子では無かった、とか言う人いるけどいつの時代の人間だよ
    そういうなら帝王切開して生まれて来た子供全部アウトになるだろ。今は4か5人に一人が帝王切開受けて生まれてくるぞ。
    あと体外受精で生まれて来る子も30人に一人くらいの割合いたはずだからな。叩いてる自分もそうかもしれんのにな。
    169  不思議な名無しさん :2017年11月06日 06:39 ID:OGNGiaEF0*
    正義マンくさい文章だな
    170  不思議な名無しさん :2017年11月06日 06:53 ID:AC9IeTYM0*
    ミツクチだけなら、この両親も殺してくれとは思わないだろうが
    問題は先天性食道閉鎖症の方だろうな
    他にも異常がある可能性が高い
    普通の家庭では背負えないリスクになる
    171  不思議な名無しさん :2017年11月06日 08:00 ID:e2YuEPob0*
    親自体が生まれてきてはいけない人間だからな。
    172  不思議な名無しさん :2017年11月06日 09:03 ID:1QYHGM9b0*
    口唇裂から始まって、消化管に問題もあったら、肝臓や胆道、胆嚢、膵臓にも何かしら障害がありそうだよね。
    イレウスくりかえしたり、若くから糖尿病でインスリン手放せなくなったり、アルコールやウイルスによらない肝炎とか、疲れると黄疸出やすかったり…とかとか色んな心配が出てくる。
    親じゃなくても想像したらこれだけ心配になるから、親御さんの心労は計り知れない。
    私ならとりあえず悲観するし、家族で医師と話し合っても頑張れるかどうか…
    一人目の赤ちゃんだったら頑張ってるかもしれないけど、将来を悲観して心中してるかもしれないし、ほかに兄弟が何人かいたら、赤ちゃんばかりにお金も時間もかけられないから自然に任せて手は尽くさないかもしれない。
    背景は分からないけど、訳もなく見殺しにする親はいないと思う。
    173  不思議な名無しさん :2017年11月06日 10:36 ID:0zkvALQ10*
    将来を悲観するようになったらおのずとこの子がいなければって思うものだ、そうしたとき誰でも殺意は生まれる、見殺しにするなんてありえないという考え方がありえない
    174  不思議な名無しさん :2017年11月06日 10:38 ID:mMqedv9t0*
    この話自体何年の話かわからないからなー
    まあ21世紀言ってるからここ17年以内の話ではあるだろうけど
    外見と食道の奇形とどっちに重きを置いて悩んだか、ショック受けたかもわからないしな
    ただ手術したら生きてはいただろうね
    食道のほうの障害がなけりゃゆっくり説明もできたんだろうしさ
    「口って最後に中央のところがくっついてつながって出来上がるんですけど最後の最後にちょっと足りなかっただけですよ」「今は皮膚シートとかもあるし綺麗になりますよ」と聞いたらまた判断も違ってくるだろう…
    175  不思議な名無しさん :2017年11月06日 12:28 ID:HWJEUGOF0*
    手の奇形で特殊学級って・・・・役所は狂ってるなぁ、今、足なくても義足でオリンピックでてるよな、
    176  不思議な名無しさん :2017年11月06日 12:50 ID:SNjjqJz60*
    新品購入したら不良品でいくら無料で新品みたいに修理できますよって
    言われても、気分が悪いし新品に交換してくれよって思うだろ?
    親に落ち度がないし拒否したのは正解。
    177  不思議な名無しさん :2017年11月06日 12:53 ID:l.UrgiH.0*
    保護責任者遺棄致死で親を訴える事は出来ないんだろうか。
    178  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:00 ID:rDlZLVHX0*
    わざわざ赤の他人が外野から批判しなくていいだろ
    育てるのは親本人なんだし
    子供は確かに可哀想だけど
    179  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:02 ID:vQK8gA7F0*
    174 145で言ってるが顔以外ではなく
    顔が駄目だと言ってるからそれは違う
    180  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:04 ID:wJ42zJ250*
    赤ちゃんの運が悪かった…
    奇形+頭の悪い両親
    181  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:21 ID:NsKaHhvr0*
    やらない善よりやる偽善の方がよっぽどましだわ。偽善で人が助かるならそれでいい。
    偽善だって批判を隠れ蓑に倫理観を疑うようなこと言ってる輩とか人間の言葉じゃないぞ。
    182  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:37 ID:I.OJyU8.0*
    ※181
    「手術で治る」という点を見ずに脊髄反射でコメントしてるんだろ
    183  不思議な名無しさん :2017年11月06日 13:41 ID:fr1rRny50*
    治せるものなのに治そうとしないから親が失敗作。金の問題も国がかなり支えてくれるからほとんど問題ない。それでも頑なに手術を拒否したゴミ共が悪いだろ。
    184  不思議な名無しさん :2017年11月06日 14:28 ID:Agf6Jz0m0*
    心無いレスばっかで、当事者の自分ビミョーな気持ちwwww
    185  不思議な名無しさん :2017年11月06日 14:33 ID:Agf6Jz0m0*
    ミツクチなんて見た事ねぇわ!ってコメントあるけど

    裂傷は1歳未満で治すから、裂けたままの人なんていないよ
    186  不思議な名無しさん :2017年11月06日 14:36 ID:kJAFhDf20*
    百歩譲って親がその選択をしたことを仕方がないとしよう。ならば親はその子の弱っていく過程を最後を見届ける義務があると思うのだが。治療が必要ないなら、入院している必要もないのだから家に連れ帰って最後まで自分で養育すればそれは一本筋の通った行動だと思う。

    面会には来ない、弱ってなすすべなく死にゆく姿を病院スタッフだけが見つめる。果たしてこれで結果を自分で見届けたと言えるのだろうか。治療さえすれば生き残れるのがわかっている病院スタッフには親の判断に加担させられた絶望だけが残ったのだと思う。
    187  不思議な名無しさん :2017年11月06日 14:54 ID:7szSSj4S0*
    偽善とか反吐が出る物言いだな
    自分一人の面倒も見られない社会のゴミが何を全て理解したつもりなんだ?
    何故絶対虐められるから死んだほうが良いってわかるんだ?
    ロクに何もできないくせに親の負担がーとか障害児童育てる気持ちがーとかふざけてんのか?
    加えて人の命を預かる仕事してる医者に偽善とか頭腐ってんだろ
    188  不思議な名無しさん :2017年11月06日 14:58 ID:NsKaHhvr0*
    ※186
    同じく。
    面会にすら来なくなったという一文に絶句した。信じられない。

    子供の将来を悲観して死なせる決断をしたわけでもなく、自分達のことしか考えていない自己中心さに腹がたつ。
    子供は親の都合のいいおもちゃじゃないんだぞ。
    189  不思議な名無しさん :2017年11月06日 15:01 ID:hmLTbNvO0*
    自然淘汰だろ
    両親に育てられる愛嬌も生き物に必要な資質だぞ
    190  不思議な名無しさん :2017年11月06日 15:02 ID:OuGLxUyZ0*
    世には虐待死させるような親も存在するもんな
    この件の実際は分からないから
    文面と想像に頼るしかないけど
    191  不思議な名無しさん :2017年11月06日 15:11 ID:g8VkIYV40*
    自然淘汰がそれほど好きなら自然に帰ればいいのに。
    明らかに救えるものすら見捨てるっていうのは全ての医療行為を否定するのと同義。早期癌だろうが虫歯だろうが肺炎だろうが一切治療を受けるなよ。すべて自然に任せろ。
    そんな奴に文明社会で生きる資格なんてない。
    192  不思議な名無しさん :2017年11月06日 17:13 ID:H8V7yZTn0*
    親の心理的負担について同情は出来るけれど、命や人権の認識が欠如している事は罪だ。
    この件の親は、育てることも看取ることもせず、まるでこの子が始めからこの世にいなかったかのような行動を取った。
    自分で作った命なら、せめて自分で責任を持って終わらせるべきではないだろうか。

    193  不思議な名無しさん :2017年11月06日 17:13 ID:TWy01oJ.0*
    平成23年の民法改正で、こういう場合は児相が親権を一時停止して手術を受けられるようになった
    元記事で触れられていないのがモヤモヤするな
    194  不思議な名無しさん :2017年11月06日 17:57 ID:AC9IeTYM0*
    適用例と、その後が知りたいな
    そんな甘い話じゃないはず
    195  不思議な名無しさん :2017年11月06日 18:14 ID:J2Qvr0Sa0*
    社会のゴミであるお前らが偉そうに言える立場か?
    196  不思議な名無しさん :2017年11月06日 21:17 ID:hL7AWzrZ0*
    コメ欄、凄い罵り合いだな。
    197  不思議な名無しさん :2017年11月06日 21:21 ID:hL7AWzrZ0*
    ※181
    やらない善よりやる偽善だよ。

    こういう事言う奴は、その偽善さえも口だけだからなあ。
    198  不思議な名無しさん :2017年11月06日 21:38 ID:bjqCLVnb0*
    これを平然と叩ける人は、多分他人に責任を押し付けてばかりで生きてきたんだと思うよ。
    親だって今まで堕ろさなかったんだから産み育てたかったんだろう。だけど、産まれてきてみて奇形があったらそのショックは相当なものでパニックになるだろうし、自分がこんな姿に産んだことを責め、さらに親族や子供からも責められるってことになるからね。子供だって見た目は治るかもしれないけど、気管に障害があると知的障がいや疾病を起こしやすいから手術すれば問題なしなんてわけじゃないだろう。
    医者や看護婦は距離を置いて接することができるから可哀想とも思えて、ケアもできるけど、当事者は綺麗事だけで片付けられないんだよ。
    199  不思議な名無しさん :2017年11月06日 21:52 ID:GasqctSJ0*
    ※156 158が言いたいこと全部言ってくれた
    200  不思議な名無しさん :2017年11月06日 21:52 ID:NsKaHhvr0*
    そもそも救う行為に偽善は存在しないんだよ。全てが善だし。
    201  不思議な名無しさん :2017年11月07日 00:05 ID:.oUqVLkG0*
    医師は仁術であり算術だから治せるものは治す、それだけ。
    困苦を重ねて子供を療育して大人にするのは親だから
    親が育てたくないというならそれでいいのではないの?
    202  不思議な名無しさん :2017年11月07日 00:09 ID:8Os.w57W0*
    親という存在に夢見すぎなんだよ
    まだ死んでもいないのに見にこないからそういう種類の人間だったというだけのことだよ
    特殊例(だからこの医者も覚えてんだし)
    203  不思議な名無しさん :2017年11月07日 03:49 ID:dd4x6bQZ0*
    ※201
    その言葉を医者に言ってみ。
    204  不思議な名無しさん :2017年11月07日 07:04 ID:kYYl97p90*
    198
    親が顔を理由にして手術を拒否している以上
    気管が理由とか病気になりやすいからなど
    より顔を重視しているのは自明
    そして顔はほぼ完璧に直せるんだよ
    気管とかならまだしもほぼ完璧に直せる顔を理由に拒否している時点でひどい親なのは
    確定なんだよ。
    後自分が正しいとするために相手が間違っていると悪口やらレッテル張りやらしてまで
    他人に責任を押し付けてるおまえさんに
    言われる筋合いはない。
    まあこれはまだ反論できないから偽善やらなんやら悪口のみを書き込む奴より遥かにましなんだがな。
    205  不思議な名無しさん :2017年11月07日 07:45 ID:VLMu.yxj0*
    子を作るってことは、障害持った子が生まれるリスクまで背負う、責任を取る覚悟と認識が必要なんだろ。
    でも、障害のレベルによっては親が責任取らなくてもいいこともある。無頭児とかな。
    (今は法律で中絶が認められる期限までに分かるのかも知れんが)
    この親は取らなきゃいけないレベルの責任を取らなかったから、スレでもコメント欄でも批判するやつが多いんだろ。
    この場合は介入の機会が無かったが、司法の判断によっては親が保護責任者遺棄致死に問われる可能性もあるケース。

    こんな親に賛同する奴は子を作るな。
    親になるな。
    そんな奴のコビーを作られたら、どんどん悪い世の中になるからな。
    子を作るのは自分の責任だけで収まらない、周りの他人にも責任を負担させる行為だと認識するべき。

    無責任は自分の代で絶えろ。
    206  不思議な名無しさん :2017年11月07日 09:28 ID:l9m0nk7g0*
    大事なのは”家族が拒否”なんて所じゃないだろうに
    短絡的に物事を矮小化する馬鹿が多いから、世の中良くならない

    単なる虐待殺人より、深刻で根が深い
    法律が許さなければ、平気で赤ん坊を見殺しにする連中も凄いが
    207  不思議な名無しさん :2017年11月07日 09:41 ID:XfmmXTBi0*
    ごめんだけど、個人的に一番気になるのは、ここまでの奇形が出る親の状況かも。
    障害に詳しくないから分からないんだけど、そんなにポンポンと複数の障害もって生まれてくることって極普通にあるの?
    薬?近親?とか、大変失礼ながらゲスパーしてしまった。

    この両親が無責任でアホなのは確かだが、正直自分がこの親の立場だったら…と思うと、正直あまり強くは責められない。
    個人の幸福なんて本人にしか量れないんだから、その意味では傍からは何とも言えないけど、仮に手術に成功したところで、そもそも育てる意思も愛情も無い両親の元に残しても…という気もしてしまう。

    最後も見届けずに見捨てるのは、本当にどうかと思うけど(お金は出してたのかもしれないが)。
    208  不思議な名無しさん :2017年11月07日 09:47 ID:oW8UJYtn0*
    奇形がミツクチだけじゃ無かったんだろ。
    209  不思議な名無しさん :2017年11月07日 13:44 ID:Vjugomxc0*
    完璧に治るとかいうけど奇形がある時点でそんなもの信じるのは普通の人には無理だ。
    完璧に治るって主張してる人はどういう奴なんだか、記事の写真の奴はうまくいった場合だ、そしてそれでも俺は鼻と口の形として最良だとは思わない。
    210  不思議な名無しさん :2017年11月07日 14:27 ID:TK.JfBe30*
    本家ブラックジャックでも割と簡単な手術みたいに書いてたけどな
    手術で治せるのに欠陥品扱いしたあげくに餓死させるとか
    ちょっと命が軽すぎないですかねえ
    211  不思議な名無しさん :2017年11月07日 16:56 ID:Tr27l9mR0*
    親ならだれもが抱くパーフェクトベビー願望を粉々に打ち砕かれ
    その直後に、障害児を育てることになるかもしれない判断を
    覚悟して受け入れるって、まぁちょっと考えれば無理

    そのリスクと覚悟を持って子供は作るものだってのは理想論に過ぎる
    子供を作る親の頭の中は希望しかねーよ
    212  不思議な名無しさん :2017年11月07日 16:59 ID:Tr27l9mR0*
    ゆえに、仕方が無いので
    国が育てる選択肢もあってもいい
    213  不思議な名無しさん :2017年11月07日 20:19 ID:EzcbxReh0*
    致死性の遺伝子欠陥は判断が難しいね
    手術方法が確立されてるとはいえ、単なる奇形と一緒に扱って良いものかどうか
    214  不思議な名無しさん :2017年11月07日 22:49 ID:3Td04bww0*
    ナチスで悪いけどヨゼフ・メンゲレも三口だったらしいじゃん
    手術して治ってハンサムになったらしいけど
    215  不思議な名無しさん :2017年11月07日 23:56 ID:VWXiD4lQ0*
    口唇と食道以外にも奇形があったんだろ…

    知り合いの口唇裂傷の方は、生まれてすぐ手術したそうなんだが、骨がくっつかなくて前歯が無い状態。人前で絶対飲食はしたくないそうだ。
    今の技術はそこも何とかなるの?
    216  不思議な名無しさん :2017年11月08日 08:24 ID:cIAu.Hyo0*
    親の気持ちは分かるけど餓死させるのはいかがな者かと
    苦しんで死んだんだろうな
    217  不思議な名無しさん :2017年11月08日 11:51 ID:89axw8iZ0*
    まぁ、生き延びて自我が芽生えて
    その後の人生で苦しんでから死ぬことを考えればマシかもね
    218  不思議な名無しさん :2017年11月08日 20:13 ID:xoWDpyYT0*
    遠い世界から倫理を振りかざす偽善者には反吐が出る。
    障害者が世間から受ける仕打は良い?学校では?結婚率は?避けられたりしない?遺伝しない?後遺症は?側にいる障害者にも皆常に偽善者でいる?

    遠くにいる障害者の親を非難して、何がしたいのか。障害者の何のためになるのか。
    真に障害者を思っているなら、自分の近くにいる障害者を支援して、それから言うべき
    219  不思議な名無しさん :2017年11月09日 00:27 ID:76cyORWc0*
    こういう悲劇をなくすためにもデザイナーベビー普及を推進しよう
    金髪碧眼眉目秀麗で健康かつ高知性な人だけが生まれる世界こそ理想だ
    自然繁殖なんてやってるから、生きる価値のない命が生まれてしまうんだ
    220  不思議な名無しさん :2017年11月09日 11:20 ID:9GQ1pggT0*
    カフェイン水銀体重管理エコー全て順調にこなし20代で子ども産んだ自分ですら子どもが鎖肛だったから誰にでも起こりうることだと思うよ
    逆に煙草吸ってたって健常児産む人は産むし

    治る障害なのに死ななきゃいけなかった子が可哀想で辛い
    221  不思議な名無しさん :2017年11月09日 12:47 ID:yExNxlJ60*
    これキレイに治るって書いてるけど、実際親に説明するときは失敗することも有りますって説明してるよ。100%治るって言って治らなかったら訴えられるし。
    222  不思議な名無しさん :2017年11月09日 18:17 ID:qg3OXDfG0*
    ※130
    キリストの話を出されても全くの見当違いだな
    同じように子供を殺す決断をした人間に言う資格が無いのは確かだろうが
    今回見殺しにした親が今もずっと悩んでいる、あるいは悩んだ上での決断なら良いのだが
    そうは思えないのは俺だけか?
    223  不思議な名無しさん :2017年11月09日 18:20 ID:qg3OXDfG0*
    世の中には障碍者でも健常者でも幸せに暮らせていない人は沢山いる
    そういう人達は生まれてこない方が良かったのか?
    幸せな人生だけに価値があるのか?
    考えが浅いんだよな
    224  不思議な名無しさん :2017年11月09日 18:36 ID:qg3OXDfG0*
    >>161
    この親は放置しただけで何の責任も取ってないけどな
    殺すという選択すら逃げて消極的な形でしかしていない
    責任を取れないならせめて親権を放棄していればな
    そもそも親に生殺与奪の権利があるなら虐待なんかも正当化されることになるが?
    225  不思議な名無しさん :2017年11月09日 20:49 ID:zd1p.HUA0*
    え、要らない子供だったら病院に置いていってもいいの?連絡とか来ないの?
    けーさつとか来ないの?
    つまり、捨てるくらいならちゃんと病院で産んで置いていけばいいってこと?
    うーん、わからん。
    226  不思議な名無しさん :2017年11月09日 23:53 ID:Yh7fp0RP0*
    本当に可哀想だよ
    赤ちゃんの生きるためのミルクを飲めたはずなのに一滴も飲ませてもらえず死んでしまったとは…
    この子は愛して欲しくて産まれてきたのに1つも叶えてもらえなかった
    自分は子供がいるからよく分かるわ
    恐らく子供いない人は分かりにくい事件だろう
    子供出来てからは愛しくて目にいれても痛くないって思うのに、この両親は辛いのは自分達だと逃げてる
    本当に辛いのはこの子だったのに
    227  不思議な名無しさん :2017年11月11日 00:46 ID:2Zu.53Lk0*
    親が育てられないと判断した自然には生きられない障害児
    まぁ、仕方ないだろう

    昔は100%殺処分
    今は議論の余地はあるにせよ
    親の負担は甚大という現実があるため判断は尊重するべき

    将来は、負担なく育られるほどの余裕がある社会になればいいね
    228  不思議な名無しさん :2017年11月11日 17:35 ID:AMuCM8jz0*
    コスト意識ゼロのお花畑ばかりで草

    大昔から子育てなんてコストとの戦いなんだわ
    この子の成人/自立までのコストを代替する義務を負わない奴に当事者の損切り決断をどうこう言う資格はない
    229  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:06 ID:z0z89lkO0*
    問題のある遺伝子が気付かれずに次代に残されることは潜在的に民族遺伝子汚染に深刻な影響を及ぼす。
    障害児を積極的に破棄処分していく方が遺伝子劣化を妨げる事ができる。
    230  不思議な名無しさん :2017年11月19日 17:25 ID:yEXAwhc50*
    そもそも障害児って治せないから堕胎するもんだと思っていたけどそれだけじゃないんかね。
    231  不思議な名無しさん :2017年11月23日 17:54 ID:DBLX2wZR0*
    口蓋裂もレベルがあるからな。
    鼻下が割れている程度なら手術できれいになるよ。
    有名人にも結構大勢いる。

    でも顎まで割れてるとか、この子みたいに食道まで閉鎖しているというレベルとなると かなりの確率であちこちに障害をもってそう。
    今はネット検索で素人でもいろいろ調べることができるから、この親も調べた結果あきらめたのではないか?
    昔なら医者の言うとおり手術していたような気がするよ。
    医者は今その症状を対処すれば後はしったこっちゃないから。
    232  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:33 ID:gd4mFwo60*
    一生向き合わなきゃいけないダウン症と、治るものをなおさな
    233  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:35 ID:gd4mFwo60*
    治せるものを治さず見殺しってことでしょ
    ダウン症とかのケースと同列に語るのは流石に乱暴すぎる
    234  不思議な名無しさん :2017年12月29日 01:11 ID:5q806nKr0*
    同情してる人達が育てるなら同情すればいいと思う。
    そうでなければただの偽善者だ。
    235  不思議な名無しさん :2018年02月26日 20:41 ID:HBb0FkCW0*
    口唇裂だけなら大丈夫だけど、口蓋裂は手術しても言語に障害が残るほど酷いこともある
    完全に治るのに、と断言していいんだろうか?
    236  不思議な名無しさん :2018年03月17日 18:48 ID:ZpUB94q.0*
    本人たちの詳しい事情も知らんのに言えることはないなー
    237  不思議な名無しさん :2018年04月14日 08:38 ID:th6.Yf3S0*
    親がこの子を育てたくないって言うならその子の人生はそれまでだろ
    例外は数多くあるとしても血の繋がった家族の愛情が受けられないならその子が幸せな人生を送れるとは到底思えない
    可哀想だけど自我のない赤ん坊のウチに死なせるのも合理的な判断だと思うよ
    238  不思議な名無しさん :2018年08月24日 17:33 ID:FfpzUK5I0*
    >整形手術すりゃよかった「だけ」の話

    こんな発言する人が他人を無知呼ばわりか…。
    239  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:14 ID:3KGuIILm0*
    出産は最大のデトックスって言うからね
    母親が生来ため込んだゴミを吸着して出てくる最初の子は
    身障とか知恵遅れになりやすい
    少子化社会だと障害出産の割合が増えるってわけ
    240  不思議な名無しさん :2018年10月11日 12:14 ID:iOX.rdsm0*
    ※226
    自分が当事者になってみないと分からないものもある
    あなたが障害児、奇形児を産み育て上げた親なら何も言うまい
    241  不思議過ぎる名無しさん :2018年12月31日 23:23 ID:OjLhviEE0*
    なんか普通に産まれて申し訳ない気持ちになった。
    242  不思議な名無しさん :2019年12月19日 13:26 ID:2p7.29b70*
    こんな親なら
    育ててもらわなくて良かったんじゃね

     
     
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