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座間9人連続殺人事件について親と喧嘩になった

2017年11月13日:08:13

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コメント( 331 )

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:52:37 ID:IGU
僕の意見
日本の10万人あたりの殺人事件は0.3件
Twitterのアクティブユーザー数は国内4500万人
Twitterユーザーの135人は殺人事件の被害に会う
故にたった9人であり、残念だが仕方ない


Twitterは危険なツール
人の命は数えられないたった9人はおかしい
そんな子に育てたつもりは無い
肉を食べない理由で担任とマジ喧嘩になった
http://world-fusigi.net/archives/7890144.html

引用元: 座間9人連続殺人事件について親と喧嘩になった







2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:54:09 ID:IGU

命は平等だが実際他人100人と1人が死にかけてるのを助けるなら100人側
よって命は数で数えられる
9人は一回の殺人事件としては多いがTwitterを敵視する必要は無い

3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:54:32 ID:IGU

自分の身内がその9人になってもいいのか

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:18 ID:xG6
マッマと喧嘩してイライラしてスレ立てとか虚しいンゴねぇ…

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:49 ID:IGU
>>5
どっちが正しいかわからない

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:22 ID:IGU

とても残念なことだが仕方ない
実際身内1人と他人1人が死にかけてたら身内を救う

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:56:21 ID:IGU
受験前にこんなことに喧嘩になるなんて辛いわ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:56:40 ID:Jl5
そこまでTwitterにこだわってどうするの
親が危ないからやめろっていうならやめりゃええやん
無くても誰もこまらんやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:16 ID:IGU
>>11
俺はやってない

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:23 ID:cLG
マッマの言っとること間違ってはないんだよなぁ…

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:56 ID:IGU
>>13
間違ってないけど理想論じゃない?
実際は命の重さを比べる

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:00:57 ID:cLG
>>15
お前の言ってる事は口に出すべき論ではないぞ
養われの身なら親の言うことにははいはいで済ませりゃええやろ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:02:21 ID:IGU
>>26
たし蟹
でも元々は子供のSNSに対するプライバシーなんかないって言われたから
それは違うって反論したところからはじま

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:05:36 ID:IGU
どっちも正しいけど
公にするには僕の意見は残酷で過激だって認識でいいのかな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:06:00 ID:cLG
>>38
口に出したら間違いやぞ

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:06:51 ID:IGU
>>40
まあそうだよね
親にしか言わないけどそれもあかんかったわ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:11:30 ID:IGU
そもそも9人を悼むってことは
後ろで殺された残りの100人に目をつぶるってことやん
そんなの人徳的でもなんでもない無知なだけやろ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:12:56 ID:IGU
こんなことばっかり言うから学校にも親にも医学部は止められたのかな
自分はキチガイなんやろか

56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:17:16 ID:IGU
該当する統計もなければ
個人情報の多くは保護されてるけど
どうしてそういう判断に至った?

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:18:38 ID:Nof
感情論に正論いっても通じないだけやぞ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:19:25 ID:IGU
>>60
感情論も立派な論理だけど
マッマは数字が嫌いみたいや

62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:19:37 ID:5wZ
科学的には正しい
人間的に間違ってるだけで

63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:20:11 ID:IGU
>>62
それはいいことか?
気をつけねばならないことか?

64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:20:16 ID:HID
マジレスするとイッチの方が正しいと思うで
Twitterしてたから殺人事件に巻き込まれた、って言うのはこじつけやろ
じゃあTwitterやってない奴は絶対殺人事件に巻き込まれないんか?そんなわけないやろ?
殺人犯を責めるならともかく、Twitterを批判するのはお門違いやわ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:21:38 ID:erO
そんなに斜に構えんでもいいやろ
命を軽視している俺カッケーってなってるな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:22:52 ID:IGU
>>69
命は軽視すべきでないが現実的には選ばねばならない場面も存在し、また少数を悼むことで残りの多数を無視することは人間的には美しく見えても実際は残酷な可能性もある

76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:25:17 ID:NOh
別にイッチの言うことおかしくないやろ、親の方が途中で論点ズレてるやん

77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:25:38 ID:REi
イッチはツイッターを庇ったつもりなんやろけど
親には殺人犯を庇ったように聞こえたんやろ
イッチの伝え方の問題や

もしくは親の脳に問題があるかや
どちらにしろ悲しいからあんま考えんほうがええで

81: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:27:01 ID:NOh
>>77
コレメンス

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:27:51 ID:IGU
>>77
なるほどな
わいの説明力が足りんのか
大学で学ぶわ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:26:05 ID:IGU
結論
家庭内も社会的な関係を維持する必要があり、論理性があっても社会的に不適切な発言は避けるべき
ってこと?

僕は親に甘えすぎてるのかもね
大人にならねばいけないのかもしれない

79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:26:20 ID:iw4
騙されて殺される馬鹿が悪い
Twitterは悪くない

90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:29:59 ID:dyo
やっぱり命軽視してて草はえる
いつまで厨2患っとんねん

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:30:35 ID:IGU
>>90
軽視はしていないし軽視すべきでない
でも、重さはある

104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:33:52 ID:dyo
>>94
ほな騙される方が悪いって言葉はなんやねん

105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:34:13 ID:IGU
>>104
それわいの発言やないで

101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:32:35 ID:iZ3
大きな事故だと9人死亡とかあり得るから運が悪かったと思うしかないやろ
という感覚もあるが勿体無い

103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:33:29 ID:IGU
>>101
若いのにかわいそうよな
でも、自ら死にたいって言ったら発言に対するリスクは生じる
国は教育に力を入れるべき

107: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:34:44 ID:iZ3
ネットで知り合ってホイホイ男についていくとこうなりますよって世の女も分かったやろ
すぐに風化してまた犠牲者が出るんやろうけど死にたい死にたいって奴ら甘えてね?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:36:32 ID:IGU
>>107
甘えてはいないよ
そういう病気なのかもしれないけど

113: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:37:19 ID:frJ
ワイ「Twitter等ツール自体が悪ではなく使う人それぞれの危機管理は重要」

114: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:37:58 ID:IGU
>>113
僕もそう思う
包丁と同じ
コーヒーハウスとも同じ

116: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:38:58 ID:IGU
でもよくわからない層もいるから国が若いうちに指導すべきもっと
Twitterを廃止しろは現実的じゃない

115: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:38:50 ID:NOh
全米ライフル協会「人を殺すのは人であって銃ではない」

117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:39:25 ID:frJ
>>115
お前は別やぞボケ

118: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:39:30 ID:IGU
>>115
その通り
あらゆる凶器をなくすことは不可能

119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:40:19 ID:IGU
鉄棒だって包丁だって銃だって爆弾だって
悪意をもって持つことも作ることもできる
Twitterも同じ

120: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:41:36 ID:pIF
イッチの仕方ない発言が悪かっただけやで

あと、Twitterユーザーのうち135人が殺人に巻き込まれるであろうという考えは統計の罠っぽいので間違いの可能性がある

121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:42:56 ID:IGU
>>120
にしても、1日で3位は殺されるんじゃ
殺人事件が、起きない日は少ないんじゃ
4500万アカウントもアクティブ層がいるんだからたまには9人殺されるやろ

123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:46 ID:frJ
>>121
そう言う事言わなきゃいいのに

125: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:44:34 ID:IGU
>>123
あー
またやってしまったな
まあBBSだし許してや

122: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:08 ID:52F
被害者もアホすぎて同情しずらいなぁとは思った
またバカッターかよ…みたいな

124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:59 ID:IGU
>>122
多くのユーザーが犯罪に関与ない活動しかしてない事実をマスコミは伝えるべき
利用してない人間カラしたら敵視するのもシャーないわ

126: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:46:01 ID:IGU
9人はいいけどその間に殺された人たちの家族は犯人についてあのくらい報道してほしいかもしらんで
9人側がもう忘れてほしいと思ってるかも知らん

そんなのわからないのに
9人を悼むことで満足するなんて自分勝手

127: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:46:45 ID:IGU
どうせ悼むなら
もっと残酷に責任なく殺された世界中の人間全員を悼めよ

128: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:47:33 ID:IGU
飢餓や貧困で戸籍もなく死ぬ人間と
Twitterで死にたいって書いて殺される人間
同じ命の重さなのか

131: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:51:49 ID:yJD
>>128
まあ他人事だからな
みんな同じよ
ただ物事をどう捉えてるかでどっちがカワイソウなんてきまるんや
悲しいけどな

132: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:53:10 ID:IGU
>>131
大人になるって悲しいね
ずっと小学生でいたかった

137: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:55:52 ID:xdg
ツイッターを規制したとしても2ちゃんとか他のサイトが使われるだけなんだよなぁ

139: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:56:59 ID:ZPb
人口比的な割合では、たった9人となるけど、殺人事件での犠牲者平均値からいうと客観的に9人は外れ値と感じるんでしょ

141: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:57:32 ID:IGU
>>139
殺人事件としては多いけど
Twitter関係ないやん
犯人だけを責めるべき

142: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:58:11 ID:ZPb
>>141
そらもちろんせやが、親の視座も理解できるやろっちゅうことや

143: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:58:33 ID:IGU
>>142
そもそも親は命に重さはない理論だから
1人死のうが100人死のうが同じはずなんだよなあ
矛盾してる

145: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:00:17 ID:ZPb
>>143
平等だから同じってどういうこと?事件の凄惨さの観点からいえば多いほどひどい事件だとは思うんやが

148: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:01:00 ID:IGU
>>145
わいもそう思うで
でも親は命に数も大小もないって言ったんや

150: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:01:20 ID:ZPb
>>148
よくわからんわ(´;ω;`)

153: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:03:34 ID:IGU
>>150
4500万人あたりのたった9人ってわいが言ったら
命を数で数えるな9人ならいいのかって言ってきたんや
だから1人と100人なら100人やろって言ったらそんなことないって言われたんや
つまり命は数えられない殺人の規模は無関係なはずなのに
9人側ばかりを見てる
不思議

159: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:06:53 ID:52F
>>153
一人殺されただけでも文句垂れる奴もいるから

165: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:30 ID:IGU
>>159
わいもマッマが殺されたら怒り狂うで
そういうことやろそれはわかるねん

140: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:57:13 ID:ki2
何事も対岸の火事よ
自分に近ければ近いほど泣いたり笑ったりするんやで

144: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:59:58 ID:IGU
ワイが身内全員30人を殺しても
虐待された子供が仕方なく親を刺しても
犯人は同じく命を奪った犯罪者
2者の共通点は朝ごはんを食べてたことよって朝ごはんが原因

みたいな理論ではある

147: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:00:29 ID:ki2
思ったよりもイッチやべえな……
なんか将来的に人を殺しそうや、くわばらくわばら

151: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:02:00 ID:IGU
>>147
わいは法律絶対主義者やで

164: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:23 ID:ki2
>>51
法律絶対とか怖いわなにそれ?法律で裁かれへんのやったら何してもええの?
わからんなら言うてあげるけどお前のマッマが言った命の数やら重さ云々は
お前の言うた“たった”9人の部分に掛かってる言葉であって
人の命を“たった”なんて言うもんじゃないよって言う感覚的なもんであって
実際に数を数えたり重さをはかったりする言葉とちゃうねん
数を数える前に人の心を学ぼうや

157: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:06:27 ID:IGU
でも先に発言した方は意見で
後に発言した方は否定になるんやったら
それを逆にしたら立場も逆になるってことか
不思議

162: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:07:17 ID:Edq
イッチの意見が間違ってるとは思わんが確率的には~みたいなこといってるのが痛々しい

163: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:03 ID:Cs6
別にツイッターと関係ないとこで殺される人も仕方なくはないやろ
つまりツイッター使用者が殺されるのも仕方なくはないやんな

182: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:21:07 ID:2lu
別にどう思おうが勝手やけどそういうことわざわざ口に出して相手がどう感じるかとか今まで学習しなかったんか

ましてや家族やのにどんな反応されるかなんてわかるやろ

191: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:26:16 ID:ki2
なんか愛情深い通り越して感情的で過保護な母親と
マザコンで他人に心の無い息子の組み合わせは
たいそうな事件起こす殺人犯に多いけど
イッチとマッマみたいやなぁ

193: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:27:40 ID:IGU
>>191
法律は絶対や
法律に関する知識は集めるし
破ることは決してないこれだけは誓える

195: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:29:05 ID:Cs6
あとはルールは守る物ではなく変える物やからな
法律もそうだしツイッターの使い方もそうや

197: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:31:07 ID:IGU
>>195
そうは思うよ
でも現行法は絶対的

201: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:36:08 ID:IGU
なんだかんだ言っておんJはいい人が多い
気持ちの整理と論理的な確認が出来たわ
どうもありがとう

社会性を学びつつ自我を保って犯罪には走ることなく生きていくやで

202: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:36:18 ID:IGU
ばいばいやでー

204: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:39:01 ID:1wA
ただ親の意見もわかる
どんな人間でも命は命
Twitterの危険性を喧伝して禁止するのではなく危険に対する対処法を確立するという中間案とかほしいところやな

206: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:44:54 ID:0HJ
ツイターするのは別にかまわないけど要はおかしな顔も知らん奴に
ノコノコ身一つで会いに行くないうことやろが
今回の事件はコロした数云々よりもまずその被害者達の自覚のなさが
裏目に出ただけの自業自得話なだけだし
通り魔に襲われたのとはわけが違うんだから
オオカミに会いに行く赤ずきんみたいなもんだ

207: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:52:32 ID:1kR
自由には責任が伴うってそれ一
被害者たちは結果として殺されただけやろ









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座間9人連続殺人事件について親と喧嘩になった

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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:16 ID:6zLVt0wB0*
思春期
2  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:19 ID:lCTr3aQ.0*
はずかちいなあ
3  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:19 ID:yDwPpqO20*
こういうサイコパスっぽい奴のほうが医者には向いているという
感情に流されてたらやっていけないかららしいが
4  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:20 ID:KIr578ZU0*
道徳的に正しい言葉が世の中の正論
反感を買うような発言は論理的に正しくとも絶対に負ける
5  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:23 ID:eUaBSg5P0*
本当ーーーーにSNSが原因で、…を規制すれば自殺や殺人が減るのか?(笑)ないわ
6  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:28 ID:Qwtf211z0*
確かにTwitterが悪いわけではない
それをどう使うかなんて人次第だからな
常識の範囲内で使ってる人すら批判するようなら間違ってるわ
ただ、1の言うたった九人でも命が失われたというのは痛ましいことで、それを軽視してはいけない
理論的には正しいが、人としてそこは考えなきゃならない
7  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:32 ID:Wpa1NfgV0*
親以外の他人と、それを議論してみろ
次の日には皆からシカトされてる
8  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:35 ID:B7XW.cUC0*
別にTwitterが危険なツールとは思わないがこの比較は公平ではないな
日本人10万人当たり0.3人殺されているっていうのと「Twitterで連続殺人のターゲットになる」っていうのは条件が違う
9  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:41 ID:9On3LLEx0*
感情論に走るやつらのせいで
どれだけの議論が停滞しただろうか
しかもそのことに永遠に気がつかない奴らばっか

頭の良さってのは、あらゆる事象を客観的にかつ統計的どれだけ捉えれるかどうか
イッチはそれの練習しようとしただけ
10  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:42 ID:QGL4.a660*
Twitterが悪い訳ではないよ。
いつの世の中にも便利な道具を悪用する輩はいるんだよ。例えば銃。そして定期的に問題になる。
今回の事件は自殺したい者、手助けする者共に悪用してる。
勘違いしちゃいけないが、殺された連中にも不純な動機がある。自殺したいことを公にしてるんだから。それを餌に白石が近寄って来た。
11  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:49 ID:pPuS9CIw0*
自分が論理的で頭のいい人間だと思ってるようだけど最初のレスから馬鹿が駄々漏れ
10万人に0.3人の時間軸は?1人が9人を手にかける事件の発生頻度は?
いきなり9/135するなんて算数が苦手にもほどがある(笑)
12  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:50 ID:UGTFyAQD0*
コイツ人の話聞く気ねえな
13  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:51 ID:8BL6Rd3S0*
うざい息子さんだね。
14  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:52 ID:qbmbnixi0*
典型的な発達障害やん
欠陥品だってこと自覚しろや
15  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:52 ID:pPuS9CIw0*
こういうガキに限ってちょっと怪我しただけで大騒ぎするw
16  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:54 ID:zbHyimkC0*
思春期やな
言っちゃいけないこともあるやろ
あと仕方ない発言がおかしい
17  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:54 ID:9On3LLEx0*
説明不足な気がしたから書くけど、


重要なのは、
ツイッターを規制することで殺人事件が減るのか?
というのと、ツイッターを規制することで損失が生まれるのか または損失を無視できるのか?

これだけなのに、命の重さとか持ち出す時点でそいつはレベルが低い
もちろんそういった議論の場に誘導できなかったイッチも悪いけど
18  不思議な名無しさん :2017年11月13日 08:57 ID:Ed0fajL.0*
こういうのまとめられて後で見直したら恥ずかしいやん
19  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:00 ID:QBqplyD70*
いかにも考えの浅い子供の思想だな
笑える
20  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:03 ID:PgvC.oEN0*
しかし企業の社長とかこういう感じで人を採用していくのではないのか?
21  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:06 ID:g8ePnRZ20*
仲が良くてよろしいんじゃないですか?
22  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:06 ID:rgXgAlXM0*
今回の件ツイッターは全然関係ないしな
あくまでも出会ったツールの一つであって別にフェイスブックやインスタでも良かった
23  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:07 ID:7HjefnEF0*
これは色々と若いな、親御さんの言葉の意味を理解しなさすぎや、大人になってからこのスレ思い出して黒歴史だと思える日がくるといいな
24  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:09 ID:DVLgFnLT0*
ツイッターが危険というより、社会自体に危険が内在してるだけだよね
たとえば料理教室で知り合ったやつに殺されたとき、料理教室が危険だと言わないのと同じ。ただツイッターがきっかけで危険に遭遇する場合もあるから、使用方法には気をつけましょうってだけの話だな

人命は数えられるし当然軽重もある
量的功利主義的な考えかもしれないが、1人の命と100万人の命は等価なわけがない
また自分の親の命と地球の反対側にいる見知らぬ人の命を比べるべくもない
25  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:10 ID:RIlkJD030*
口にだすのが間違いとかいうしょうもない会話論嫌いだわ
26  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:12 ID:4A2JQxkT0*
未成年が気楽にやりやすいツールだし悪ではないが悪に利用されやすくはあるかもね
それを放置するのは結果的に悪に加担する事と同じだから母親の言う事は間違ってないだろう
27  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:13 ID:z6jX9gzD0*
日本は他人と違うとか、こうあるべきを逸脱しようとする人間を迫害するからな
答えは最初から決まっていて議論すること自体が無意味の悲しい世界なんだよ
もっと言いたいことはどんどん発言、発信するべきで他人の顔色を窺う必要なんてないんだがなぁ
こう発言したら「苛められる」「無視される」とか考えずにはいられない最悪の社会
28  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:13 ID:UGTFyAQD0*
※17
まずその意見がズレてる
29  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:16 ID:q1jQpnpD0*
つうか、ツイッターを4500万人もやってるワケねえだろ
一般人でも複数アカウント持ってんのにさあ
科学的に正しいとか言ってる奴はアホかと
30  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:17 ID:9On3LLEx0*
※28
そう思うなら、具体的にどこがどうズレているか書けよ

ただ批判を書き投げするとか
めちゃくちゃ性格悪いからな
31  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:18 ID:Qwtf211z0*
※26
言いたいことは分かる
でも、結果的に悪に加担するってのがおかしくないか?
他の人も言ってるけど、ツールを用意しただけでどう使うかは利用者次第なんだよね
悪に利用してるならその利用者が100%悪いよ

それなのに1の親は頭ごなしに感情論だけでTwitterを廃止しろなんて言ってるんだよ?
32  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:18 ID:gyKcdYNk0*
ぼく「よくわかんない!いっちこわい!」
33  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:22 ID:DVLgFnLT0*
ツイッターユーザーのうち9人が殺されても「仕方ない」は間違いだな
仮に、毎年ツイッターユーザーのうち多くの人が殺人に巻き込まれるという真実があったとしても、それ故に正当化されるものでなく仕方ないものでもない
口に出したらダメかいいかの問題じゃない。
現に殺人が起こっているということと、特定の人が殺されることが仕方ないことかどうかは、全く別問題
34  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:25 ID:GkND5F1Z0*
SNS、確率論、命の重み全部別の問題を一緒くたにして支離滅裂
意味分からん
35  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:30 ID:SdT.h5e.0*
今回の事件は特殊だからなぁ
自分も口には出さないし犯人はもちろん頭おかCと思うけど、死にたい奴集めて殺すこと自体は被害者的には目的達成されてるからwin-win違うんか?とちょっと思った
苦しまずに死にたいっていうのはただの甘えだと思うし
36  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:32 ID:q1jQpnpD0*
今回の事件で、ツイッター廃止とか言ってるアホ親もおかしいけど、それに対する反論が確率論?なのもおかしい。
ツイッターユーザーとそれ以外の死亡確率に差が出るわけない。
そんなもんひっくるめて統計取ってんだから。
結論、どっちもアホ。
37  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:33 ID:OftQDPOA0*
死にたがりに用は無い
38  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:34 ID:1LcbKLfR0*
皆悼んでるには悼んでるんやで
ただ今回はメディアが数字取れるから一杯報道してるだけで、
こればっかを悼んでるってわけではないはず。
39  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:38 ID:9urkjdl30*
Twitterとかw
テロ支援会社のツールじゃんw
テロリストの発言を放置
犯罪者の発言を放置
この2つだけで十分潰す理由になる。
承認欲を満たすためにお手軽なツール、その程度。
なんとか隊とかの発言を追いかけていけば、親が危険だと言ってる事がよくわかると思うよ。ば か発言の合間に混じってるんだよな。ほんと犯罪を助長するツールだよ。
40  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:39 ID:CyUuUWe80*
殺人事件が起きて人が死ぬことを「仕方がない」と自分の子供に思ってほしくはないし、
数人が殺されることを「たった何人」なんて思ってほしくはないだろ。
母親からすれば理論的に何が正しいかの議論をしたいわけでもないし、子供に人の命をそんなただの数字で語ってほしくはないって気持ちは分からないかな?
41  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:39 ID:5V9RH0T90*
すげーな恥ずかしげもなく厨二発言でドヤるとか
ちょっとは成長しろよな
42  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:43 ID:B.TN04hT0*
メディアが、メイン視聴者である層には縁の少ないTwitterを叩いてるだけだよ。
Twitterを規制しても
他のツール使って模倣犯が出るだけ

そして手口を大々的に宣伝しまくった共犯者のメディアは
反省せずにまた視聴率稼ぎをする。
43  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:44 ID:Qwtf211z0*
※39
テロ支援会社だとしたらとっくに潰れてるんだけどね
犯罪者やテロリストの発言を放置というのは、そもそもそういう人達が悪いのであってTwitterというツールが悪いわけではない
Twitterが無くなったところでまた新たなツールに移動するだけ
44  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:46 ID:XNUMBkZk0*
どうでもいいわ
死にたがりが死んだだけの事件をいつまで報道してるんや
45  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:46 ID:VkW85prU0*
>>1
日本の10万人あたりの殺人事件は0.3件
Twitterのアクティブユーザー数は国内4500万人
Twitterユーザーの135人は殺人事件の被害に会う
故にたった9人であり、残念だが仕方ない

違くね?w何で座間の9人だけがTwitterを使った殺人事件の総数って事になってんの?w>>1ちゃんはTwitter関連の殺人事件を全部把握出来るのかなぁ?何決めつけてんの?そもそも親が話したかったのは息子との世間話であり誰にでも出来る数字の統計云々じゃ無いからw数字優先して殺人を許容めいた発言とかw親は育て方を間違ったor自分の息子がクソヤローやんけ!って凹んだ筈wそんな誰にでも出来る統計学(打ち込む数字が違うから間違っているw)よりもTwitterの脆弱性や改善点、自殺について>>1ちゃんが思う所を話してやった方が親も喜ぶよ。
46  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:46 ID:Qwtf211z0*
※41
厨二発言ではなく、この1は議論したいだけでは?
確かに要所要所にまだ幼さが見られるとはいえ、この1の言っていることも全てが間違いではない
47  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:47 ID:aF3zJXa30*
ツイッターがどうのじゃなく見ず知らずの人と手軽に未成年でもやりとりできるSNSの危険性が事件の起因の1つとなっただけで、すべてじゃない。
ユーザー数からしたら9人は少ないっていうが、1人が9人も殺せたのはSNSが要因なんだから気を付けろって親はいいたいだけだろ。

僕は客観的に物事を見れますみたいな、いかにも思春期なあるある。
ただそれだけなのに、ここに議論の場だの〜の損失はだの、量的攻利主義だとか笑
コメントがtehu臭。
48  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:49 ID:Qwtf211z0*
※47
気をつけろなんて言ってないよ
廃止しろとまで言ってるんだよ?
1は廃止まではしなくて良いだろってことで、親と議論したんだよ
49  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:50 ID:ePNj.SKo0*
ツイッターは媒体であって原因じゃない
特定の媒体を潰せば、他の媒体が使われるだけ
オープンな媒体が使われてる方がむしろ対策しやすいんじゃないかと思うが
50  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:51 ID:SZE151be0*
やっと俯瞰で世界を見れるようになって、大人は何も分かってないとか考え始めてる時期なんだろうな。
大人は既に感情で見ようが、俯瞰で見ようが、世界は自分たちが見える範囲にしか無いということを知ってる。
命の価値とか人生の価値を何かと比較しても意味がないと知っている。
20歳の時に、何も分かってないと感じていた両親が、20年の間に如何に多くのことを学んでいたかを知るのは自分が40歳になってからだ。
この子もいずれそれがわかるんだろう
51  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:52 ID:1r93zHvJ0*
論点がズレてる。
よく知らない相手にノコノコついてっちゃうって、どうなのよって事だろう。
Twitter登場前から、そんな事件に巻き込まれたヤツはたくさんいたよ。
52  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:57 ID:9On3LLEx0*
※47
それっぽいことを言おうとしてなんもわかってない感じ
tehu臭いと煽っておきながら、自分が一番それっていうね

まず一人が9人殺したのとSNS関係ないだろ
SNSは自殺願望者を探すツールとして使われただけで
それと9人殺せたことになんの関係が?

あと親がSNSに気をつけろなんてどこに書いていないけど
もっと日本語勉強したら
53  不思議な名無しさん :2017年11月13日 09:58 ID:6R6ajOxd0*
ヒス女相手にマジになるやつwwwwwww
54  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:02 ID:40f7cdPM0*
これが「憲法絶対主義者」の戯れ言ですw
55  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:02 ID:aF3zJXa30*
※48
廃止しろともいってなくね?
56  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:04 ID:q1jQpnpD0*
日本人の4割がツイッターユーザーって前提をおかしいと思えない時点でね
実際は企業や国・自治体絡みのアカウントがゴマンとあるし、一般ユーザーでも趣味用とか知り合い用とかで複数アカウントを使い分けてるし、立憲民主をフォローしたみたいなネット工作会社がアクティブユーザーを装って持ってるアカウントも相当数あるし
57  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:05 ID:PmZbGZAF0*
THE 陰キャ
58  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:08 ID:DPiLXRbK0*
中高生らしい可愛いスレ
ちなみにTwitterやってる人が殺人事件に巻き込まれるのと、Twitterが原因で殺人事件に巻き込まれるのは違うと思うぞ
59  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:09 ID:Qwtf211z0*
※55
>>115を見て
60  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:10 ID:kUPJE.dK0*
なんか言ってることは間違ってないけど痛いよ。
医学部言っても医者にはならないでほしいわ。
若い医師でイッチみたいに正論しゃべくって患者とトラブル起こして治療できないこと、ままあるから。
親の正論は積み上げて築き上げてきた経験値的な部分が大きいから、それを否定されたら頑なになってしまうのも無理はない。
寄り添い共感出来る大人になることで、年長者から聞く耳を持ってもらえるし、若者からも信頼されて、つまりイッチの言いたい事を受け入れて貰えるようになるんじゃないかな。
そうは言っても世の中ムカつくジジババばっかだから、結局は見ざる言わざる聞かざるになってしまうんだけど。
61  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:10 ID:aF3zJXa30*
52
まず一人が9人殺したのとSNS関係ないだろ
SNSは自殺願望者を探すツールとして使われただけで
それと9人殺せたことになんの関係が?

↑だから原因じゃなくて、要因って言ってんだろ。
お前こそ日本語勉強しろよ。
原因と要因の区別もつかないのか?
62  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:13 ID:NaYRYIVy0*
親の意見を曲解すると
車で事故死亡者が多いから車を規制せよ論に近づくけど
車はそれ以上に便利さや救急などで人の生活に欠かせないものになっているからな
ツイッターの闇について話す機会があったなら、ツイッターで救われた命(天災などで)や人と人の繋がりといった前向きな言葉を口にするべきなんだよ
命の数や軽重を論じるのは頭おかしい
63  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:14 ID:HnDskA.P0*
人との会話は正論を話せばいいわけじゃないねん
相手がどう思っているか、これを言えばどう感じるかを考えて時には気持ちに寄り添って話すことが必要
ただ媚びすぎてはダメ
64  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:14 ID:aF3zJXa30*
※59
ほんまやすまんな
65  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:15 ID:Qwtf211z0*
※60
1がどんな医者になるかはまだまだ分からないでしょ
他の医者がどうとか関係ないよ
親の正論って親が正しいみたいに言ってるけど、親だって一人の人間で間違いだってあるし価値観がおかしいことだってある
この1の親が言ってることもおかしい部分はあるし、大人にならなくてもこうやって議論することは大切だよ
66  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:16 ID:9On3LLEx0*
※62
【要因】
物事が生じた,主要な原因。
三省堂 大辞林から

流石にここまでの完封をしたのは久しぶりだわ
顔真っ赤になっている頃かなw
67  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:16 ID:hGwVHZLu0*
※51
正にこれね
死にたいって言ってホイホイ見知らぬ男の部屋に行っちゃうんだから。
わざわざ自爆しに行ったようなもんだ。
何か怒りも同情も湧かないんだよなこの事件。
68  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:16 ID:9On3LLEx0*
※62じゃくなくて※61だわ
すまんなぁ
69  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:20 ID:5zdh6.nE0*
こどもの屁理屈。法律絶対主義とか馬鹿かこいつは。
70  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:21 ID:ICh1r3ic0*
言いたいことはわかるが、伝えかた、言葉の選び方が悪かったな。
71  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:22 ID:gNLBgrZU0*
被害者家族の前で言ってみろ人でなし
72  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:24 ID:Qwtf211z0*
※71
それとこれは別だよね
親やネットで議論するのと
被害者遺族の前で同じ事を言うのとは
73  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:25 ID:5zdh6.nE0*
共感力が欠如してるな。こいつ女と付き合ったことないな。まあ受験終わって大学で彼女でも作ったら、多少は成熟して人の気持ちも理解できるように成るんじゃないか。女と付き合うと、共感力が向上する。
74  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:25 ID:.0hcMYzM0*
俺も高校くらいの頃こんなこと考えてときがあったわ。
人には話さなかったけど。
結局いくら考えても答えが出ないんで、時と共にそのうち考えなくなったな。
イッチも存分に考えて考えて大人になれよ。
あとカーチャンと仲直りしろよ。
75  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:26 ID:9On3LLEx0*
※61
早く9On3LLEx0*くんは
原因と要因の違いを語ってくださいな

煽っといて逃げるみたいな恥はするなよ
76  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:27 ID:q1jQpnpD0*
親もツイッターユーザーでもなくて意味わかってないから屁理屈なんだよね
で、>>1もツイッターユーザーでもなくて、意味わかってないから屁理屈で対抗してるという
77  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:27 ID:aF3zJXa30*
66
ん?だから9人も次々と都合の良い自殺願望者を見つけだせたんだから、この事件の要因じゃじゃん。関係なくないよね。
要因の1つってかけばよかったかな。
すべてじゃないって書いたからわかるかと思ったよ。

顔真っ赤とかなんでそんな必死なの?w
78  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:28 ID:Qwtf211z0*
※76
結局のところこれなんだよね
親も1も屁理屈で言い合ってる
つまり今回の話は親も1も両方悪い
79  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:32 ID:BiGwZ1RM0*

子供がゴミのように扱われていたマンモス世代だから、少子化世代とあまりにも温度差がありすぎて喧嘩にもならない。

とりあえず子供を産めば他人が助けてくれるから、なんとかなるといった楽観的な時代ではなくなったということだ。
80  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:35 ID:NWuYQT7Y0*
1とママで話の目的が違ってるからこじれるんだよ
1は数字や確率を使って社会問題の原因や内容を突き詰めていこうという議論よりの話をしていきたかったんだろうそういう場では時には客観的な冷たい意見を言ってもいい
ママはそうじゃないだろうねただ単にこの事件は「かわいそうだね~」とか「被害に会わないように気を付けて」とかの身近で感情的な話をしたかっただけ
女は特に議論とかしたがらないからな気を付けないと
81  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:36 ID:xJJHSglU0*
スレ主の意見もマッマの意見も
まぁ、間違ってないと思う。
SNSが悪いわけでもなし、
人が殺されて仕方がないで済まされるもんだいでもない。

悪いのは、自分の欲を満たすために9人もの人殺した犯人。
82  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:36 ID:wQP2qN860*
人の親って基本的に議論できず感情論に走る低能が多いからね
頭良くて優しい人は子供なんて作らん
83  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:37 ID:9On3LLEx0*
※77
で、原因と要因の違いは???

話ずらすんじゃねーぞ
あと※も書くことできねーのかよ

事件の起因の1つとなっただけで、すべてじゃない
と※47で書いといて、「要因の1つってかけばよかったかな」っなに?
同じこと二回も言っているけど???謎すぎるwww


顔真っ赤って書いたのは、君がムキなって反論してくれると思ったからw
84  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:37 ID:BiGwZ1RM0*


相手のことを知りもせず楽観視して他人依存されると、自分はネガティブ思考になるから、自主自衛に励むのが吉。
85  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:37 ID:KvgFlRX80*
こんなの、被害者に否があるかどうかだろ・・・
無差別殺人なら一人でも大問題だ
86  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:38 ID:BiGwZ1RM0*


社会依存ならわかるけど、個人的な他人依存はネガティブ思考になる。
87  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:39 ID:yOoiF20v0*
多分親御さんは「言葉に感情がこもってない子供の発言が子供らしくなく不快に感じたが、上手く言い表せない」みたいな心境だったと思うんで、
「よくないけれど」とか「仕方ないよなあ」みたいな感情を感じさせる単語を自然な感じで発言の中に貼り付けておくか発言後にでも取ってつければ上手くごまかせたと思う。
88  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:41 ID:q1jQpnpD0*
※80
それがやりたいならやりたいで、もっと詳細なデータでやらんとね
アクティブアカウントが4500万だから4500万人がやってるみたいなガバガバ理論でやられてもね
詳細にやったら、逆の結論になる可能性もあるし
89  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:41 ID:XZQv2ORb0*
子供のうちって(どちらが)「正しい」「間違ってる」でしかものを考えられない
90  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:43 ID:6gczRzcZ0*
こういう論理的に物を考えられる人は医者に向いてるんじゃないの。
患者に感情移入して論理破綻する医者に手術してほしいって思うか?
とは言えお母さんも自分の息子がこんなに冷たいなんてってショックなんだろうね。
世の中には正論についていけない人たちもいるから、そういう人の前では大人しくしてるほうがいい。
91  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:43 ID:VgA.xR2d0*
「親の心子知らず」

親が子に対して深い愛情をそそぎ苦労をして育てても、子はそれを悟らず、浅はかな考えで反抗したり、好き勝手にふるまうものである。
92  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:44 ID:swxBPRCP0*
包丁だってハサミだって危険なツールやで。
ゆえに気をつけて使うんだ。
SNSも同じこと。
93  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:45 ID:BiGwZ1RM0*

貧困層の子供には、無駄に見栄を張って善意に励ませるより、正しいことを求めさせるのが吉。
94  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:46 ID:swxBPRCP0*
※90
数人なら死なせてもOKとか思ってる奴は医者には向いてない。
医師には論理性よりも職業倫理がより重要。
95  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:47 ID:q1jQpnpD0*
※90
論理的なら1億2000万人しか人口が無い国で、4500万人もツイッターやってる前提なのに、親も自分もツイッターやってない時点で何かおかしいな?って感じると思うよ
96  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:47 ID:Qwtf211z0*
※91
「子の心 親知らず」
親は子供が、一生懸命に考え、努力していることを、予想以上に理解することができないということ
97  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:49 ID:BiGwZ1RM0*

他人に対して顔真っ赤にさせることに幸せを感じるような国に黒字は無縁。
98  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:52 ID:9On3LLEx0*
※94
なんでイッチが数人なら死んでもいいと思っているていう結論になるんだよ
読解力なさすぎだろ

ついで内科医はサイコパスが少なくて
外科医はサイコパス率が高いらしいぞ
99  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:54 ID:BiGwZ1RM0*


売血銀行があれば、咄嗟的な感情による自殺抑止になるとは思うけど、根本的解決にはつながらないから、家族や専門機関と話し合って決められる安楽死制度があれば、個人的な他人依存で事件にまきこまれなくてすむ。
100  不思議な名無しさん :2017年11月13日 10:57 ID:BiGwZ1RM0*

※99

同調圧力より、住み分けできる住民投票で決めてほしい。
101  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:00 ID:aF3zJXa30*
※83
話ずらしてんのはそっちでしょ。
そもそも関係なくね?って意見と関係あるって意見のは話だよね 。
ツールとして使われてただけで関係ないってのがそもそもよくわからないけど。

要因と原因について大辞林から持ってきて、はい論破!みたいに話ずらしてるけど。

あと※75で自分のID貼り付けてる君の方が謎だよw
何したいの笑

じゃねーよとかお前とかそんな怒るなよ。
原因は一つの事柄を発生させたもので、要因はその事柄を複数の発生させる可能性があるものの一つって俺は解釈して使ってたんだよ。
そんなtehuでお怒りになるとは、、すまんな。
102  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:01 ID:dHoLeY8i0*
うおおおおお今日もイキってドヤ顔でコメンテーター気取りのガ○ジ共のお集まりだぜえええ
103  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:01 ID:BiGwZ1RM0*


答えが出る交渉じゃなく、答えが出ない議論で暇つぶし(笑)
104  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:02 ID:BiGwZ1RM0*


他人から相談されても、答えを出さずに暇つぶし(笑)
105  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:11 ID:cCCemZxs0*
135人の殺人事件被害者のうち中9人が一つの事件でまとめて殺されるって、たったのとか仕方ないですませられる数字じゃないと思うけど。全体の1割たらずだよ。
106  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:12 ID:YXeNWDNC0*
親はツイッターを規制しろなんて言うつもりはなかったろ
ただ我が息子が「ツイッターの総人口を見れは被害者9人というのは大した数字ではない」
とか言い出すから悲しくなっただけだろう
>>1の意見に、そうだねぇと同調する親がいたら怖いよ

車だってそうだろ
交通事故で人が死ぬのも致し方ないことだが、それを同じように親に話すかって事
「全国のドライバーの数を考えたら事故死なんて大した数字ではないよね。」
そのとおりだけど、面と向かってこんな会話はするべきじゃないと思う
107  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:16 ID:UACqn7pe0*
1が親の考えは理解した上で自論を展開しているのに対し、親は1の考えの否定に走ってる
子供に道徳的なものをわかってもらいたかったにせよ、1をよく知っていれば、こういう言い方にはならなかったのでは?
相手に合わせてないのは親の方であって、かつ親という立場を活かし反論を封じる意図が感じられるため不適切だと感じる
108  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:16 ID:9On3LLEx0*
※101
必死に反論してくれたけど苦しいのか丸見えだよ
あと、※つけてくれてありがとう(ハート)

要因と原因の意味が違う!日本語やり直せ!
と※61で言ったのは君が先だよね
なのに話ズラしているといわれるだなんてー

んで君が本当に要因と原因の違いをそう解釈していたとして(今、必死に考えたくせにw)
それのどこが反論になっているのかな???

あと私は怒ってないよw笑っているだけw
いやぁ、tuhuという言葉を使っててるくせにあまりにもお粗末な理論を持ち出すからさw笑っちゃったw

※75に関しては、君が消えないようにさらに煽っただけだよwwwwwごめんねwwww
109  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:24 ID:VgA.xR2d0*
※96
子供は、子供だからこそ良くそのことわざを出して来るね。私も言われた事あるよ。

子供だから反射的に言っちゃうよね。しょうがないよね子供だもん。
でも親を大事にしてあげてね。


J( 'ー`)し「子を持って知る親の恩」
110  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:25 ID:eo2heOYm0*
被害者にも落ち度があったので
SNSが問題ではない
違うと云うなら
それでは聞くが
オレオレ詐欺が横行してるが
電話が道具として使われてるが電話の責任か?
よく考えて見ろバカめ
111  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:25 ID:aCNxQQ120*
Twitterは危険なツール!以外は全部マッマの方が圧倒的に正しい
112  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:29 ID:gPQPxJ4a0*
まぁこの調子なら将来職場で孤立するやろな
113  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:32 ID:aF3zJXa30*
※108
反論だとか先に煽っただとか、1人の意見、見解によくそこまで揚げ足とろうと必死になれるね。
逃げないように、君が消えないように煽っただけとか自分のIDミスって貼ったのは笑って言い訳するくせにね。
tehuという言葉を使ったくせにお粗末な理論てw
くせにって何?笑
tehuさんの事どんだけ尊敬してんだよww
ごめんよ、そんな崇拝してるとは。
もう使わないよ笑
コメントに理論とか反論とかそんな意識高くここに書かなくちゃいけないとは思わなかったよ。
でもごめんねって言ってくれたから許す❤️
114  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:32 ID:T8rrhJYg0*
※98
読解力ないのは君の方だね。
医師は一人も死なさないという、論理性とは矛盾する精神性こそ求められるということ。
つまり医師に向いてるのは母親の方。
115  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:34 ID:WxnZEy4t0*
※31
自分も君の言いたい事わかるよ
でも大人なら自己責任って側面もあるけど未成年に対する配慮は必要だと思う
配慮ないまま野放しじゃ加担しているのと変わらないと思う
もちろん廃止とか論外だけど、まあそこは母としての立場とか色々あっての暴論でしょ
多分未成年に対して配慮されれば母も納得するレベルの話だと思う
116  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:35 ID:Z4m3XbDd0*
ママはスマホを捨ててから話せよ。
117  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:37 ID:U8hB7zwO0*
こういう感情に振り回されない奴の方が救命救急にはむいてると思う。(内科にはむかないだろうけど)
今命がつきそうな人が目の前に居ても動揺しないで冷静に対応してくれる奴の方が患者側としては安心するわ。

ただ、こいつが実際の命の取捨選択の場において冷静でいられるかはわからんけど。
118  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:37 ID:hGwVHZLu0*
マッマは少し悲しくて感情的になっただけだ、安心しろマッマはそんな事で我が子を嫌いにはならないから。
119  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:41 ID:WOg.GryN0*
1は感情論じゃなくて論理から入っていく奴だな。
こいつは経営者向きだと思う。
自分の息子がこういう切り口で議論してきたらちょっと見どころあるな感じるけどね。
120  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:42 ID:ofHSw9.y0*
理論とか言ってるけど、結果だけ見た、ただの数字の比率だよな。
121  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:45 ID:T8rrhJYg0*
※120
それ。結果と、それを許容すべきかどうかは必ずしも一致しない。
122  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:47 ID:artiZnBF0*
殺した人間もほいほいついて行く人間も悪い。

正直仕方ない。
結局は自分の行いから訪れた最期でしょ。
123  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:48 ID:NWuYQT7Y0*
Twitterの数云々で統計の取り方に問題があったにせよそれをもって1が論理的思考ではないとするのは論理的思考というものをわかってない人間だよな
124  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:51 ID:T8rrhJYg0*
※123
論理的思考をしてるつもりの厨二病患者だよね
125  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:51 ID:9On3LLEx0*
※113
君も必死になって煽っているのによくそんな態度取れるなぁ
安価ミスったのは確かだけど君だって誤字脱字してるやろ
でもわいはしゃあないミスは見て見ぬふりしてやったのに
あと的ハズレな指摘は心に響かんで
テフ出しているのを見て、こいつは叩けばボロを出す雑魚だと思っただけや(しかも当たる)
126  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:53 ID:kUPJE.dK0*
※65
親が正しいとは言ってないよ。
親に限らず信じる正しさと本当の正しさが結びつくとは限らない。
それらを擦り合わせる為に議論は大切だけど、考え方の物差しや立場が違い過ぎて議論にならない事があるので相手を選ぶ必要がある。
それに気付けないで「俺どこが間違ってる?」って意見を乞う浅はかさ。
いやまず自分で考えてみなよって思うわ。
医者に限らず医療って専門性が高い分深い井戸と同じだから、受験を考える年齢で「気付き」に鈍感なのは致命的。
一番身近な他人でありながら、相手になるかどうか考えないで思想を展開してしまったのは親に対する甘えが強いからでしょ。
被害者の親視点で考えてる人とSNSのユーザー視点で考えてる人が議論をするなら、お互いに歩み寄れないと話にならない。
議論をする相手が歩み寄れるタイプか見極められないで議論しはじめてしまう未熟さ。
そもそも彼が医学部に受かるのか分からないよ。
でも看護師や家族がやっと本人を治療に前向きにさせた所で患者と議論しだして治療を遅らせてしまう熱い医師が時々いるんだけど、たぶん今のイッチがそのまんま知識と技術を身に付けてったらそうなると思うんだ。
勿論志を高く持って豊かな知識と高い技術を持つ医師を目指してくれるなら応援する。
医師になりたくて医学部に進むなら、まず1つの命と向き合わないと。
統計や確率を議論に持ち出すのは大学で研究をする医学博士がすることで、それも大切な仕事。
より安全で効果の高い治療の研究や感染管理は数字が大切だけど、医療を受ける患者にとって命は1つなんだよ。
今回は健康なイッチのママが相手だったかもしれないけど、病院や施設で病んでいる対象にただ正論をぶつけるような医師なら、どんなに正しくて能力のある医師でも大学から出てこないで欲しいと思う。
技術と知識以前に、奢らず寄り添って共に考えられる人間性が土台に無いと当たった患者は堪らないわ
127  不思議な名無しさん :2017年11月13日 11:56 ID:T8rrhJYg0*
※123
論理的思考で一番大切なのは論拠の妥当性。
それがボロなら、論理的思考はできてないってこと。
コンサルファームなら一年目でクビになるぐらいの基本。
128  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:01 ID:m4uxt3fs0*
自分はtwitter規制反対でも賛成でもない
(ちょっと話ずれるが)ただ「鳥をやっています」って言って普通に盗撮魔が鍵垢で盗撮画像を共有してて、それが何百人もいるんだよ
しかも凍結されても垢は何回も作り直せるし
それに「twitterさえ無ければ…」って思う人の気持ちも分からんでもない
だからそういう現状を見るに規制されても仕方ないのかなとは思ってしまう
129  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:02 ID:eNUAPNYb0*
twitterだけでなく電話での出会い系などで事件に巻き込まれてる人もいるわけで
でも電話は規制の対象にならない
それは何故か分かるやついる?
130  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:05 ID:aF3zJXa30*
※125
議論の場なのに感情論のせいでだとかツイッターの損失はとか、頭の良さは〜とか語っちゃって、いかにも俺は賢いみたいな言い方してるけど。
んで他の人にも自分の意見にレスしたやつに絡んで具体的に反論してみろとか、コメントにケチつけて読解力がなさすぎだ日本語やり直せだ、辞書引用して完封だのすごいね君。笑
たかがまとめのこのサイトのコメントに何求めてんの?w
頭いいならそんな粘着して煽るとかしないで、他の議論の場(笑)探しなよ。
131  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:06 ID:at94JC940*
多分親は、
福田首相が「一人の生命は地球より重い」といって
ハイジャック犯にお金を払って犯罪者を解放して賞賛されたのを
見た世代もしくは、それに感動した教師に教わった世代だな。
132  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:08 ID:hGwVHZLu0*
殺人事件の話で息子が統計的にとか大した数ではないとか、しょうがないとか言ったら普通の母親は怒るだろ。
正論とか正しいかどうかよりまず相手に合わせた言葉を選ぶ事から始めような。
133  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:13 ID:UC7zxmKp0*
労働によって死ぬ人がいる。
よって、労働は規制するべき。
134  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:15 ID:2GP3Tdkx0*
ああうん糖質コースだね
考えすぎですわ
135  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:16 ID:6153cec30*
まぁ親は子供に対して凶悪事件に対して怖いねって感情を共感して貰いたいって感じで話したら
数字持ち出してきて全く違う事言い始めてショック受けたんだろうな

親は子供が成長して独自の考え方持ち始めてることを受け入れるべきだし
1は共感性をもう少し磨かないとアスペみたいな扱い受けるで
136  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:18 ID:9On3LLEx0*
※130
君みたいなのをあぶり出すためにワザとそういう言葉使ってんだけどw
釣られたっていうんや覚えとき
わいがやりたいのは議論ちゃうで君みたいな顔を真っ赤にするガイジとお遊びすることや

あと君の言っていること終始めちゃくちゃやな
最後まで要因と原因の違いがわからんかったな
137  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:21 ID:slGyksIf0*
>>1
数字だけで判断しすぎ
若干アスペ気味
気持ち悪い


マスゴミに洗脳されすぎ
隠蔽体質
>>1よりはまとも
138  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:22 ID:dWGZAG4S0*
ツイッターは悪くないね
ネットも悪くない
使う人間を選ぶツールってことだよね
こういうメンヘラちゃんが生まれる背景には家族関係の希薄さなんかが必ず絡むんだけど
こうやって一生懸命に向き合ってくれる1のママンみたいな人が居なかったのかもしれないね
139  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:25 ID:gusTD0vp0*
データを出してきて論理的な話をするのは
パパンとママンでは違う事を頭に入れといて欲しいなー
パパンと話すなら今のままでいいかもしれないけど
ママンは女だからね
感情・愛情諸々も入ってくるよ?
それだと「そんな子に育てた覚えはない」が入ってきても
全くおかしくないと思う。
数値やデータを出せば良いってもんでもない。
140  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:26 ID:VNymVZq70*
殺人事件で感情論は抜かしてって言う人間って馬鹿かよ
統計上、ユーザー135人殺されるのだから9人の被害も仕方がないって数字で評価してんのが親が心配してるとこだろ
200人だろうが5人だろうが人が死んでる殺されてる事実は変わらんし、殺人なんてしなくてもいいことをして9人の人生ダメにした犯人の罪を見ろよ、統計じゃなく
141  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:27 ID:ooXP7tW90*
結果的に死ねたから被害者は悪く思ってないかもよ?
142  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:27 ID:mPgpHZv00*
>>1は冷静に論理的な分析ができてる気になってるだけの中二病患者
受験云々言ってるから10代後半だろうしよくあるちょっと恥ずかしくて痛い時期だよね
143  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:30 ID:aF3zJXa30*
※136
いやいや、tehuって言葉使ってあぶり出されたのは君だけどな笑
今になって意識高いコメントして恥ずかしくなってあぶり出すためとか言い訳してるの?
苦しいよ?らしくないじゃん?
今までの他の人にも絡んでた勢いはどうしたの?
要因、原因は解釈ミスだったって言ってるのにそれしか論破したつもりになれないの?

覚えといた方がいいでってしまいにはこんなとこで謎の上から目線かよ笑
思った以上に痛いな。
絡むなら中途半端に後からあぶり出すためだとか言い訳すんなよw
144  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:30 ID:wycjfAHl0*
>1はそれほどおかしくはなくて高学歴の連中なら大体一度は通る道
低能はそもそも生まれてから死ぬまでずっと感情論から成長しない

この2つが混ざるとどちらもアホなままで>1に必要なのは、より正確な統計の知識や現実社会での他者との接し方や言葉の選び方で成長過程なんだから多少間違うのは仕方ない。親側に必要なのは肩書がある目上の奴からの諭すような言葉
145  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:31 ID:dWGZAG4S0*
※139
母親の感情の愛、父親の社会性って
人にとって両方必要だからね
感情論抜きにしてしまうと、こういう寂しい被害者が増えてしまうんだよ。
人はそういう生き物なんだから仕方ないね。
146  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:32 ID:VNymVZq70*
女は感情的だからこそ、男より虐殺しないし犯罪率も低いの
147  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:42 ID:7NgBhgJV0*
今の高校生ってこんなに幼いの?こういう考えって小学生くらいで卒業しない?
148  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:43 ID:IfrJbgaZ0*
米140
同意。
この1は結局主張が見えないから、冷静な俺カッケーにしか見えないんだよね。
9人の裏の犠牲になった100人って何?
ツイッターを批判するべきじゃないという事を言いたいなら、別に犠牲になった9人の命を軽視してその意見を言う必要があるのか。(いや、ない。)普通にツイッターを責めるのは間違っているでいいじゃん。論理的と勘違いしてるが、全然論理的思考ではない。
149  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:44 ID:tYXOtowF0*
思想・良心の自由があるのだからどんな持論を展開するのも論ずるのも構わないが、「被害者が悪い」これだけはお願いだから控えて欲しい。
>>1の発言ではないけれど、どうしても引っかかる。自殺願望があったとしても「死後の尊厳を奪われる」ことまで望んでいたわけではないと思うから…。
150  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:44 ID:ksT.0.300*
イッチが拗らせてるのかと思ったら、比較的まともな人間で良かった。
151  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:49 ID:J2P1vMWx0*
※149
いい事言うね、感心した
152  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:52 ID:dWGZAG4S0*
メンヘラちゃんの死にたいは生きたい
だから、はなから自殺願望なんてないと思うよ
言えば誰か構ってくれるっていう欲求がともかく凄いんだよ
この加害者は風のスカウトやってたんでしょ?
だったら全部お見通しだと思うよ。
そういう背景を説明しても、こういう人たちは後をたたないと思う。残念だけど。
153  不思議な名無しさん :2017年11月13日 12:53 ID:ZAxKGG2t0*
ツイッターと殺人は関係無いってことが言いたいんだろうけど
イッチがちょっと拗らせてるから反発が多い
このまま拗らせた方向へ進まないことを祈るわ
154  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:06 ID:2cOGU4O90*
被害者が悪いのではなく被害者も悪い。

加害者が比べるもなく悪いのは当然だけど少なくとも少しでも死を望んだ、色々本人にしか分からないことはあれどその結果こうなった。

100%いい悪いはないと私は思う。

卒業文集を晒し上げる必要はないが
155  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:07 ID:OSWdvWba0*
俺の書いたレスのがまとめられた~
そうよ今時の女は皆赤ずきんちゃんなのよ

オトコはオオカミなのよ♪気をつけなさい
156  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:10 ID:xY7oFvRl0*
実際4500万人もやっとるはずはないとは思わんかったんか
157  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:12 ID:d88Rs8tn0*
米148
文の全てに共感できます
そして文の途中の一人ツッコミがツボにはまりました(すみません)
158  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:13 ID:QlMO.xtR0*
医学部はやめろと言われたとあったけど、
医者にならなくて正解かも
159  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:14 ID:ED2H8aUn0*
もし自分、彼女、親、嫁さん、子供が殺されても仕方がないと思えるのか?
160  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:15 ID:9On3LLEx0*
>>143
さっきからわいの言葉をただ反復していること気がついている?
あと言っていることが謎すぎるわ
自分が一番そのことをわかっているよね
161  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:22 ID:2reqbpd60*
「自分の産んだ子は可愛い」ていうマッマの愛情という感情のみで
ほっといたら死んじまう赤ん坊からこの厨二全開バカガキの年齢まで乳飲ませてもらって食べさせてもらって
世話してもらってきたくせに
こいつのマッマがコイツにこんな愛情的報いのない無情な子供はいらないから
別なもっと感情的見返りの大きい子供に取り替えるから出て行けって言われたら逆切れしそう
同じ数量1の子供だったらお前でなくてもいいってこと
こいつの傲慢な発言はマッマの愛情に対する凄まじい甘えに支えられてるだけ
162  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:31 ID:9wFPOkCL0*
1の思春期っぷりが逆に微笑ましいなw
論理的なつもりで比べてる数字の切り貼り感がすごい
163  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:35 ID:mpRFKuWs0*
被害者は悩める寂しい自分を見つけてくれた人!と思ってるけど
加害者は半額セールの肉のパックぐらいの認識だよね。
名前も殺した順番さえ覚えてもいないみたいだし。
個人の認識すらしてない相手に殺されたとか虚しい人生だよね。
惚れて自分のものにしたくて殺したとかの方がマシなレベル。
164  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:38 ID:aF3zJXa30*
※160
自分が一番わかってるよねとか今になって冷静になったつもりでも無駄だよ?
つか君はもうレスする価値もないよ。
一番最初の自分の書き込みですらあぶり出すためだとか言い訳しだしたんだから、今後どんな書き込みもどうせ後からいろんなこと言って逃げるんだろうなって思ってしまうもん。

あぶりだして、自分に反する書き込みを煽って遊んでたみたいだけど、自分の書き込みすら言い訳で否定したらダメなことくらい覚えといた方がいいよ。
要因の件の俺の訂正と君の言い訳は違うし、なんなら、君も後付けで加えてコメント書き込んでるから。
自分は論破できる頭のいい人だと思ってるみたいだけど、アホさがでたね。
頭のいい奴は〜だとか損失はだとか勝手に論客者のふりして自慰してんのはいいけど、ほどほどにね。
レスの価値ないから君はういいや。
165  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:38 ID:TRmgMtcx0*
自殺願望者を苦しまないように殺してあげてるからぐう聖だと思う
最初の2人の罪は償ってもらいたいけどそれ以外の7人は騒がなくてええやろ
166  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:44 ID:3g.wYbtN0*
Twitterが悪い

SNSが悪い

スマホが悪い

ITリテラシーを教えない事が悪い

世界が悪い
167  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:48 ID:H8jMISY.0*
まぁ、イッチの言いたい事も分からんでは無いよ
トリアージの考え方って、目の前に死にそうな人1人とまだ助かりそうな人10人が居たらどっちを優先するか的なところで、
まぁたぶんそういう事が言いたいんだと思うけど、いかんせん若くて表現方法がまだ幼いっていう感じね
168  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:49 ID:mYY2Yh.40*
外で持論を言わないって言ってるから外で持論が受け入れられないことをわかってる。親しい人や立場が下の人間には言ってるんだろうなあ。
周りの人が大変そう。
何年か立ってこんな上司を持つと疲れそうだな。
169  不思議な名無しさん :2017年11月13日 13:54 ID:2N5qsAPu0*
1の言いたいこともわかるけどな
根本的な視点の違いと、1の言葉の選択ミスでマッマを怒らせたんやろ
仕方ないとかたった9人みたいな言い方したらそら怒られるで
170  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:04 ID:BiGwZ1RM0*

イッチが母に怒られて、かわいそう。
171  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:04 ID:JmipVNg10*
台風の死者が一番人間扱いされない
単なる台風の規模の指標にしか思われない
同じ死のはずなのに、どこかの火事の死者以上に悼まれることがない
172  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:05 ID:J51AK5Is0*
イッチママみたいな人は何言っても納得してくれないから自分がツイッターやってないならスルーしろよと思う
173  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:05 ID:BiGwZ1RM0*

イッチの母は、怒りん坊でかわいい。
174  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:07 ID:BiGwZ1RM0*


9人に対して、ご冥福をお祈り申し上げます。
175  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:08 ID:uT3Pc4yO0*
〇された9人の意見聞かないとなんともいえないな
客観的にはどこを取ってもいい事とは思えないが
176  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:09 ID:BiGwZ1RM0*


口減らしに対して、ご冥福をお祈り申し上げます。
177  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:09 ID:q1jQpnpD0*
※124
それまんま>>1じゃん
※119
本人乙
178  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:09 ID:RYqPYVQL0*
理屈は大事だけど理屈だけじゃ人間幸せになれないと思う
理屈は道具であって振り回されるものじゃない
179  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:10 ID:NxZIW1K.0*
イッチと同じ意見やわ、否定的な人多いんやね
臭いものに蓋して安全や!ていうのは違うと思うんよな
180  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:11 ID:BiGwZ1RM0*


どんぶり勘定のドジっ子かわいい。
181  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:13 ID:9On3LLEx0*
※164
でましたwwww「君はういいや」だってwwwww
書き逃げ宣言さらには逃亡wwwwわいは寛容だから脱字は見過ごすで

わいの言葉に反論できないから、めちゃくちゃ言って
自分でも何言っているのかわかんなくなっているでしょ

「あぶり出すためだとか言い訳したんだから――」
うんうん、君も※143で自分もあぶり出すだめだし!と言っているのに
言葉をひっくり返すんか(呆)

自慰なんて暴言はいちゃってどんだけ余裕ないのwwwwわいの言葉より強烈やな

せっかくだし ID:aF3zJXa30*くんのまとめでもやろうか
※47で周りを煽るが※49ですぐ論破
しかもtuhuなんていうきもい言葉を使用
※61にて要因と原因が違うという謎の反論
その後、いっさい間違えを認めないどころかコロコロと言っている内容が変わっていく

最後には自慰という厨二ワード
イッチよりひどいで君
182  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:15 ID:9On3LLEx0*
訂正
※181にて
※49じゃなく※48だったわ
安価ミスすんのはなおさんとなぁ
183  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:17 ID:BiGwZ1RM0*

うちの得逃げのマッマは、昼寝が日課。
184  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:39 ID:DvCPygn60*
最初に一言
思考実験

と言えばマッマも怒らなかったんだよなぁ…
185  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:45 ID:REa2XE4m0*
〉181
こいつやばいな。
頭のいいフリして中身のないコメントする。
自分が気にくわない援護していたワードを持ち出し絡んでいき、そのワードをしまいにはきもい言葉とか言い出す。
自分の書き込みを言い訳して逃走測る。
wwww←や汚い言葉を使い人を見下しながら煽るも、なぜが自分は大人でワードを厨二と自分で決めつける。
他の人も絡んでだけどスルーしてて正解。
はい論破ー!!ってドヤ顔できめてるのかしらないけど、id書き込んで必死w
煽って遊んでたっていうくらいなら、もう少し心の余裕見せないと。
186  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:46 ID:3iy7DAvP0*
イッチは理屈で話してると思ってるだけで
感情論が嫌という感情で論を組み立てているだけなんだよ

こういう論の組み立て方は所謂中二病っぽい考え方になっていく
元は反抗心から来るものだからね

相手が何が問題だと考えているか、その真意を全く無視して
表面的なことだけで言い包めよう、言い負かそうと理屈を並べる

まぁ屁理屈ってそういうものよ
187  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:47 ID:u2HmRgE10*
親から説教されたんだということに気づけず議論したんだと思っている子供
説教された部分は人の命を「仕方ない」だとか「たった」とか果物を数えるように語った部分やろ
それをイッチは拡大解釈して全部否定されたやでとキレてる
まあ「そんな子供に育てたおぼえはない」に集約されてると思うがね
188  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:55 ID:L7QkrpX.0*
SNSを批判するのはハッキリ言って的外れ
だったら電話がどれだけ犯罪やテロに利用されて死者を出しているのか考えてみろ
システムが悪いのではなくてそれを使う人間が悪いんだよ
189  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:58 ID:gl13YNVX0*
マッマもこんな子供持って不憫やな
190  不思議な名無しさん :2017年11月13日 14:59 ID:55gi7ZHN0*
母親が頭悪過ぎるわ
イッチ自身の「仕方ない」発言は肯んじ得ないけど

こういうこと言うと周りから人がいなくなるよ、とかどんだけ周りの人の程度低いんだよ
ちゃんと議論できる人が周りにおらんのか
191  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:01 ID:ty552tum0*
言おうとしたこと直前で書かれてたわ
ツイッター規制するなら電話とメールとラインとフェイスブックとmixiあたりも規制しろ
ついでに身元のはっきりしない他人とは会うな口聞くなネットで触れ合うな
192  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:03 ID:2xLTJy.n0*
「Twitterやってたから事件に巻き込まれた」って「通学路歩いてたら事故に巻き込まれた」とあんま大差ないよなぁ
犯人にとってTwitterは一つの手段だったわけでTwitterがなくてもナンパだなんだのと別の手段をとってただろう
193  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:05 ID:yQKzw5RJ0*
イッチ青すぎ恥ずかしいwww
痛すぎ恥ずかしいwww
194  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:08 ID:9On3LLEx0*
※185
いきなり横から入るとか自演くさいなぁ
>自分が気にくわない援護していたワードを持ち出し絡んでいき、そのワードをしまいにはきもい言葉とか言い出す。
ここの文章みるかぎり頭悪そうだし

「自分は大人でワードを厨二」の文を読むとワードが厨二ってこと?意味がわからん
しかも書き逃げしたのは※164でわいは書き逃げなんてしてないが

煽るのはいいけどせいぜい中身のある文章を書いてくれ
さすがに相手にならんわ

195  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:11 ID:HtgCqFUP0*
中学生か高校生か分からないけどとりあえず加藤尚武先生の現代倫理学入門読めばいいんとちゃうかね
196  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:12 ID:dWGZAG4S0*
※163
全て同意。痺れるねー!
残酷だけど半額セールに値引きがついた
位にしか思われてないよね、
こういうアピールすればするほど自分の
価値が下がてるだけだし、買い取る人も
良くてやり逃げ目的なんだと思う
このコメントみて現役で似たような事してる
人がいたら気づいて欲しいわな。
実のある付き合いがしたいなら自身の内面埋めないといかんよ。
本を読むなり受診するなり、仲間が欲しいなら、まず健全なバイトを頑張るとかな。
197  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:16 ID:g6e.ddVy0*
Twitterは悪くない!
使ってる奴があほなだけ

出会い系規制→SNS規制→Twitter規制?ナウ
事件ある度に規制のイタチごっこ
Twitterは出会い系以上の出会い系にもなってる!なのに使ってる本人達はそれを分かってなかったり認めれない人が多すぎて危機感も少ない
198  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:17 ID:psJnZcoK0*
>論理性があっても社会的に不適切な発言は避けるべき


そりゃそうやろ
娘を○姦して頃された親の前で
娘だったから被害にあっちゃったね、息子だったらだいぶ被害者になる確率低かっただろうにね
とか言うか?言わんやろ
199  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:22 ID:REa2XE4m0*
〉194
自演?は?w
自分が頭いいと勘違いする上に妄想癖まだあんのかよw
中身がないだとか、相手にならんとか言われた事そのまんま返すしかしてないけど。
大丈夫?笑
横槍ですまんな。
200  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:22 ID:FU07siIP0*
議題「Twitterは危険性を持っている」
1「危険を持っているから犠牲者が出た」
ここで議論としては終わりだよね

1「犠牲者の死は当然で仕方ない」→議題とは関係のない結論
母親「そんなこと言ってはいけない」→議題とは関係のないことへの注意

1「人の命には重さがあるから比較が可能」→議題とは違う論点でその話の中身は助かった命と失った命が同じ状況下でなりたつ話だから今回は当てはめるには無理がある
母親「主観と客観は違う」→議題とは違う話に理解を示しつつ発言を注意
1「せやな。でもTwitterは危険じゃないで」

正直、1の方が議論をしてない気がする
201  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:27 ID:0E.wR3Fk0*
一つ一つ別の問題を全部まぜこぜにして議論して分かるわけじゃないか
202  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:28 ID:GkEBavkP0*
1は100%正しいし論理的だよ
反論なんか全部別の話で揚げ足取ってマウントしてるだけやん
肝はtwitter規制が妥当かどうかの話だけ
被害者がどうとか、そんな話人にしたら避けられるとか、マジでアホばっかだな
203  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:40 ID:yxO5o.zx0*
今回のはどうみてもテロだろ
204  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:44 ID:97mHnnlq0*
1の母親みたいな頭に血が上って感情論展開してるやつには分かりやすく例えて説明しなきゃダメ
「殺人事件に包丁が使われたら、包丁の使用を禁止するのか。」みたいに
205  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:45 ID:0QlQbfOU0*
こいつこの歳で社会性のひとつも得られんかったんか
206  不思議な名無しさん :2017年11月13日 15:50 ID:9On3LLEx0*
※199
自演くさいなぁと言っただけで、自演だなんて一切断言してないんだよなぁ
わかりやすい釣り糸にまさかひっかるとわ
やっぱレベル低いって予想当たったか

〉←ていう変な記号使っているしネット初心者でしょ
中学生ぐらかな?

あと、ガチで日本語の文章おかしいよ
わいは赤点先生じゃないから一々指摘しないけど
※185の文、口に出して読んでみ おかしいってわかるでしょ
曖昧な言葉ばかりだから、具体的にどこかどうって指摘するとわかりやすい文になるんじゃないかな
207  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:11 ID:3iy7DAvP0*
※204
そもそも包丁なんかも使い方によっては危険だろう
とかって言うけども
例えば包丁を子供に持たせて自由に遊ばせる人がいないように
危険性がちゃんと理解できて自分で自分の身を守れるようになるよう
周囲の大人は注意喚起するだろ?

新しく出てきた SNS というツールはどうだ?
子供のうちで危険性を理解できないのであれば
回線契約してる親が全面的に使い方を管理する
ってのは包丁の扱いと変わりはないだろ?

じゃあ回線を自分で契約していないうちは、SNS の利用は全部親に開示でいいよな?
208  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:14 ID:uytSPpRQ0*
家庭の会話ごときをマクロの視点で語ってどうするねんアホが。
分析力もないくせに若造の神様気取りも大概にしとけ。
209  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:14 ID:J9oSUukI0*
学生の理屈だね
大丈夫、10年もすれば自分の理屈に身もだえできるよ
210  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:19 ID:n5wI.7530*
悲しい事故やな
これどっちも悪くないわ
うちの父親と母親の会話を見とるようや

その場に中立な立場で会話に入ってる人が居たら、うまく落としどころ付けれたろうに

理屈やロジックで語りたい人が話した内容に、心情や感情の点から「お前はおかしい」って言って対立するのは悲しい事故だよ
その逆もよくあるけど
211  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:27 ID:jFBxHSum0*
※204
この手の感情論者なら、刃物や自動車などの自分も使う道具とツイッターやらなんやらの自分が使わない道具を一緒にするとさらに感情的にぶち切れるぞ
結局は「犯人は自分とは違う性質の持ち主だ」と確認して安心したいだけだから、全面的に同意しないと「こいつは犯人と同類」と認識されるだけ
同意が欲しいだけなんだから適当に相槌うってりゃ満足するし、的外れすぎて腹がたつなら距離をとってなるべく顔を合わせないようにすればいい
212  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:31 ID:q1jQpnpD0*
※202
どこが論理的だよ
大体、>>1を否定する=親を肯定するって意味じゃねーこともわかんねー奴が論理的だとか口にすんな
213  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:34 ID:c1KhmRgD0*
お母さんはただ思いを話しただけで議論したかったんじゃないでしょ
214  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:41 ID:KieDoz2n0*
※206
いい加減お前見苦しいで
※9からずっとここに貼り付いていろんな奴に粘着してるみたいやけど
感情論のせいで議論が無駄とか言ってるが、自分自身が煽って釣り糸に引っかかるだとか中学生だなんて感情的になってて議論になってないのわかれや
アホらしい
このまとめに関係ないレスバトルは見ててうっとしいわ
他人を見下したいコメントしたいなら他でやれや
215  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:43 ID:hGwVHZLu0*
青くて反抗期で理屈っぽいとこあるけどひねくれてはいない、むしろ素直に色々考えてるしな。
本当はマッマが大好きなのが滲み出ていて可愛いじゃない、ちょっと親子で口喧嘩しただけ。
216  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:43 ID:RYnni.9W0*
9人の内7人は普段から死にたーいと阿保みたいにSNSで言ってた構ってちゃんだったんだよぁー
殺されてもしゃーないと俺は思うね
217  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:44 ID:3iy7DAvP0*
※211
勝手に相手はこう考えているだろうとレッテル張りして
マウント取るのは感情論より質悪いわ

イッチの母親が感情的になってるのは
イッチが命を軽んじる発言をしてる部分に対してじゃん
しかもイッチはそのまま命は平等のサイコパス気取りを貫き通すのかと思いきや
身内と他人なら身内を助けるとか感情入っちゃってるし軸がブレブレ

Twitter は道具であって使い方によって危ないことがある、それは包丁などと一緒
という理屈で行くなら、包丁と同じように適切に道具が使えるよう親が監督する
つまり母親の言った「子供のSNSに対するプライバシーなんかない」
を肯定するってことなんだから
イッチの理論では母親に反論できてないんだよ
218  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:46 ID:r1eumcg50*
人に正しいと共感してもらわないと自分を正当化できないカス
だった9人少ないね、だから?笑
219  不思議な名無しさん :2017年11月13日 16:53 ID:9.82rMHU0*
親的立場からしたら、人の気持ちのわからないイッチに失望してんやろなー。まだ、社会を知れない将来ある純粋な若者が、虫けらのように次々殺されたのは、数の問題ではなく、事件の重大さの問題や。それを理解してもらいたいわなー。親としては。
220  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:10 ID:.oK6UPgc0*
命をたった9人とかいうから、議論がそれて親がそっちにフォーカスしちゃっただけだな。
最初のTwitterのあり方論でいえば1が正しいし、話がそれた後の命のとらえ方についてはもう哲学の分野だから明確な答えはない。
ただTwitterのあり方についても数とか統計とか使って説得したのは失敗だよな。
221  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:18 ID:2Nc1.Sex0*
論破しても意味ねーし
適当にハイハイそうだねーって言ってあげるのがやさしさ
222  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:26 ID:.AHSe87O0*
人や生き物を殺傷する目的に作られた拳銃やライフルなどの兵器と、果物や野菜を切るために造られた包丁が同列に扱われるのは腑に落ちない。
223  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:29 ID:.AHSe87O0*
法には引っかからない悪質な詐欺なんかもセーフって言っちゃうのかな?
224  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:44 ID:QkHiycSn0*
論点ずれているけれどそれをそのまま使って、「Twitterを使っていない人による事件の被害者の命を軽視するな」って方向で攻めれば良かったのに。それで、そんなことを言っていないとか言い出してくれれば、論点の違いの話を始められるかも知れない。
225  不思議な名無しさん :2017年11月13日 17:52 ID:Fav4Q60i0*
うーん意味がわからん。何を議論してるのか分からん。
1の仕方ないってただの思考停止だし。
正しい正しくないの話じゃない。
226  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:01 ID:8ZdOX7oG0*
コメにもあるけど、お母さんは命の大切さを分かって欲しかっただけだと思うよ
そんだけの話だよ
227  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:07 ID:2Nc1.Sex0*
いつまでも子供でいて欲しい子離れできない親と、親に認めてもらいたくてしかたない親離れできない子供
親子やね
228  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:09 ID:O.9jBf1w0*
目の前で死にでもされなければ、見ず知らずの他人の命なんて数字以外の何でもないのが本当のところ
テレビで人が死んだって言ってるけどそれに一々涙流す人なんて珍しいもんやろ
大人は皆それが分かってる
でも善い人間になって欲しいから理想的な人間勘定を解いてる
それでも結局は、他人の死なんて自分に関わらなければ実感も伴わないし、ただの情報に過ぎない
だからイッチがたった9人っていってしまうのは仕方がないところがある
建前が分かっていないだけだから
思慮と想像力のなさは責められるに値する
被害者のエピソードとかが語られた上での発言ならガチの厨二かガチのガ○ジ
229  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:22 ID:ZdWHc9gM0*
たった、という言葉は駄目でしょう。
数字としてしか見ていないからそうなる。

それと「命は平等だが実際他人100人と1人が死にかけてるのを助けるなら100人側
よって命は数で数えられる」との事だけど、これは前にどっかで見た「1人の生徒が5分遅刻して30人を待たせたから、合計1時間半、この1人の生徒が時間を奪った」みたいな話と同じだ。
1人が100人分の死を体験するのではなく、100人という集団の中の1人のが死ぬだけなんだから、何人対何人で比較しても意味がないと思うわ。
倫理的に答えはない。
230  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:52 ID:EUQc3Ywh0*
何か小難しいのと言おうとしてわけわかんねえよ
論以前の問題だろwww
231  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:56 ID:iqAzgGrX0*
赤の他人やし、しかも日頃死にたいって思ってた連中なら尚更同情はできんなぁ
被害者唯一の男は気の毒だが
232  不思議な名無しさん :2017年11月13日 18:58 ID:ABqY4fr40*
Twitterがなければ、なんちゃって自殺志願者を短期間に9人も集めるのは無理だった。
自殺サイト程度では、この犯人に引っかかるような関東近辺の若い女を数ヵ月では無理じゃね?
233  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:01 ID:iqAzgGrX0*
人間の命だけやたらと高尚で大切なもの扱いする人の心理がわからんわ
命なんて平等に無価値やろ
234  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:02 ID:TX5IUCbU0*
本当に受験生の年齢だとしたら賢いな。矛盾もないし冷静に物事を見てると思うよ。将来有望
235  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:10 ID:u5DfZefU0*
みんな暇だね
236  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:15 ID:ms7FMzEF0*
車規制してくれる
237  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:19 ID:PGmQKT4I0*
親も親だし子も子じゃん
238  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:19 ID:6ka.J5uO0*
ツイッターは全く関係ない
そういう人間達がいたというだけ
239  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:34 ID:qaDB2OJL0*
どっちの言いたい事も分かるが、論理的な議論をできる人がそもそも少ないから、できない人に向かってこういう倫理的にアウトな答えを示しても感情論しか返ってこなくて不毛

あと「法律絶対主義」と聞いた途端に「法律に触れなければなんでもいいのか」とかすぐ極論で上げ足取る連中は道端でうんこ踏め
240  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:42 ID:4jxzov.60*
マッマからしたら同い年の子供が結果○された事件やからな、過敏になっとるやろ
言ってることはわかるがまだまだ表現の仕方が下手糞な年頃やしすれ違いやろ
241  不思議な名無しさん :2017年11月13日 19:47 ID:n42CUe910*
自分に酔ってそう
242  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:06 ID:nwSDQ.yD0*
俺も命の重さは平等じゃないと思うよ
座間殺人犯とマザーテレサの命が同価値とは絶対思えないもん

でもそんなことは誰しも心で思ってても言わないだけやで
243  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:23 ID:RNw9Ubly0*
ワイと同じこと思ってて草
まぁ賢明なワイはそんな不毛な議論を親とせんがな。
244  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:23 ID:XklwVYaV0*
twitterはコミュニケーションツールの一種でしかないってそれ一番言われてるから
というか殺人が起きる関係性一位が身内やろ?
死んだのが仕方ないとは言わないけどtwitterを悪として責めるのはお門違い過ぎて笑えない
245  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:26 ID:E.9YpMLX0*
個人的に「論理的」「感情論」って単語を使う奴は頭が良くないと思っている
特に自分の考えを「論理的」で相手の考えを「感情論」として、
論理的である自分間違ってないよね?相手は感情論だから間違っているよね?系の呼びかけしている奴が本当に論理的な発言していることは非常に稀
246  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:26 ID:k7Z7Y0oF0*
ママは最終的に「自分はそんなに愚かではないから大丈夫」とか、「心配してくれてありがとう」レベルの事を言って欲しかっただけだろう
1に足りないものは、思いやりかな
ママがたとえ統計学的な議論ができる女性であっても、息子とのやり取りにそんな事は求めてないと思う
247  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:27 ID:E.9YpMLX0*
しかし親はともかくとして学校からも進路に医者を選ぶことを止められるってどういうこっちゃ
学歴的な問題なのか、こいつの普段の言動のせいなのか
248  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:36 ID:nmAa.3DR0*
イッチ側がおかしいっていう意見が多いようにみえるけど何がどう具体的におかしいのかわからん

一般的な殺人事件と今回の殺人を割合で比較するのがおかしいのだけはわかった
249  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:42 ID:GS.7XNGC0*
純粋な若者に「いつかわかることだ」で片付けずに割と真摯にレスしてる奴が多い。
いいスレだった
250  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:54 ID:8N07xecZ0*
親御さんの意見も1の意見も理解できる。ただ各々にある価値観が交錯して違えただけだ。座間市の事件は現代の人間の在り方を問う様にも思えるよ。何時の世もそうだが、哀しい。
251  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:57 ID:LqTofbjg0*
物の価値ってのは脳の幻想なんやから、
そこの個人差レベルの話に踏み入れたら客観的な整合性は成立せんのだよなぁ
生命の価値も同様。基本的に無価値なものに脳が脚色してるだけなんだからしゃーない
252  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:58 ID:8qfx7i1o0*
この異星人と話してる感。
253  不思議な名無しさん :2017年11月13日 20:58 ID:JUean9Wy0*
まあ、友達は居ないだろうな。
普通は思ってても面倒臭い事になるから言わないもんだ。そこに考えが及ばないのは、頭の良い馬鹿の典型だよ。
世の中頭の良い奴より利口な奴の方が生きやすい。
254  不思議な名無しさん :2017年11月13日 21:11 ID:P2XiepqF0*
今も昔も知らない人には付いていっちゃ駄目ってこと
個人の危機管理が大切
255  不思議な名無しさん :2017年11月13日 21:27 ID:N5uTua4U0*
悪意を持って人を傷つける奴は、極力表に顔を見せない。SNSだけじゃなく、隠れ蓑できるツールは何でも該当するんじゃないのかね。こっちもちゃんと、予防線を張っとかなきゃな。
256  不思議な名無しさん :2017年11月13日 21:44 ID:6qtWj8K10*
あららら
キッズがこじらせてもうたんやなあ
257  不思議な名無しさん :2017年11月13日 21:48 ID:IfrJbgaZ0*
米245
激しく同意。
258  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:05 ID:To.m5.Oz0*
これだから凡庸な親はつまらない。
259  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:10 ID:16hbZ1XE0*
この一恥ずかしいわ
高3でこの程度の倫理観かよ
260  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:20 ID:SfxLFC3v0*
中途半端な頭脳を持ったしょうもないこじらせ野郎の独り言
261  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:22 ID:3IlBQETV0*
Twitter自体は悪くないな 使う人間次第

現に、被害者の中には自殺を望んで自ら白石みたいのに引っかかるっていうTwitterの悪用の一例があった反面、被害者兄貴がTwitter使って探った結果犯人に辿り着いたっていう活用もあった
262  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:22 ID:E5DuXOM.0*
受験期やから勉強も大切やが、親もあくまで個人捉え方が自分と違うってのを考えて話せよ
いつまでも子供と母親じゃなくて、今度は自分が面倒見る立場やねんから
あくまで他人事で、喧嘩してどうすんねん
263  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:22 ID:ZSeKoT7f0*
まだまだケツの青いガキだな
264  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:35 ID:E5DuXOM.0*
受験の後は、一人暮らし、上京があるんかもしれんし親も心配なんやろ
親心くらい理解して安心させる一言くらいかけたれよ
親と議論して何になるんよ、テキトーに合わせとけよ
265  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:43 ID:2O83rHk90*
じゃあ包丁は危険ツールだから使わないでね
とか反論したら面白いんじゃないだろうかどうだろうか
266  不思議な名無しさん :2017年11月13日 22:48 ID:oXrlL8h.0*
こういう青臭さを馬鹿にせずに受け止めてやる
そんな大人になりたい
267  不思議な名無しさん :2017年11月13日 23:12 ID:Lcxr6k.80*
親の方の言いたいことも分かるが、多分Twitterが親にとって チンプンカンプンな代物だからそうなるんだろうな。
大昔にはテレクラで似たようなことが起こってたが、だからと言って固定電話が危険と言い出した人はいなかった。
  
それはともかく、中高生が「それは理想論」なんて言葉を言っても、大人には赤ん坊の寝言にしか聞こえない。
何故なのかは、たぶん大人にならなきゃ分からない。
268  不思議な名無しさん :2017年11月13日 23:22 ID:6VmGO4FZ0*
事件の理由をツールに求めがちだが、手段に関わらずどんな所でもそれを利用する悪人はいるってだけよね。
いまだレトロな電話で散々サギがある。だからって電話を禁止するとはだれも言わない。電話は老若男女みんな使うから。だから一部は使ってても、年寄にはよく分からない新しめなものを規制しようとしがち。自分たちは使ってないから。
学校だろうとsnsだろうと街の中だろうと悪人はいる。この悪人はどこだろうといるってことが一番大事な事。
そしてsnsを使うなってのは、はっきり言えば外は危険だから出かけるなとか、車に乗ったら事故を起こすかもしれないから車に乗るなっていうのと同じようなもん。
ただそれは、外に出れば交通事故やトラブルにまきこまれる可能性があるという事でもある。利用するなら悪党がいて自分をだまそうとするかもしれないと、常に警戒してなくちゃいけない。
269  不思議な名無しさん :2017年11月13日 23:37 ID:rTWcYn4x0*
>>1の主張の正誤以前に
①親とのちょっとした意見のすれ違いでわざわざスレを立て
②自分の意見を論理的っぽく、親の意見を馬鹿っぽく書き
③自分が正しいとみんなに認めて欲しい魂胆が見え見え
そこらへんが幼稚すぎるっていう、それだけの話
270  不思議な名無しさん :2017年11月13日 23:55 ID:Ss4oxIDG0*
幼稚でもええやん、ちゃんと自分の考えを持ってるってのは。
こういう考え方も受け止めてあげて、その上で自分の考えを伝えるのが年長者の役目やと思うよ
271  不思議な名無しさん :2017年11月14日 00:45 ID:52SFWGHX0*
こんなバカ、だから大人はチョロい、などと舐めてくる。見た目もムカつく顔してそうだし、単純に腹立つから喉仏にパンチして背中蹴り飛ばしてやりゃいいんだよ。
272  不思議な名無しさん :2017年11月14日 00:56 ID:JPF3cqjB0*
イッチの言ってる事は理論的に正しいと思うし、マッマの言ってるのことは母親としては正しいと思うよ。
273  不思議な名無しさん :2017年11月14日 01:09 ID:iRQQsp0j0*
数字のお遊びから導かれた功利主義的理想論VS人間性主義的感情論。
命の重さ云々とSNSの利用における危険性とは関係がなく、どちらも的外れな意見。
274  不思議な名無しさん :2017年11月14日 01:10 ID:Lg3icZ9R0*
※268
自己完結を並べ立てるだけじゃ理論武装にもならないぞ
275  不思議な名無しさん :2017年11月14日 01:16 ID:Dff8WaF80*
彼女はおろか友達さえ居なそうな>>1
理論ばっか並べて賢くなったつもりで、共感性に欠けている
276  不思議な名無しさん :2017年11月14日 01:25 ID:EwL6E8u.0*
Twitterで○にたいとか呟いて、それきっかけで知らない人に会って、結果○された数人については、自業自得だし、そんな自業自得の人の命の重さって言われましても・・・とは思う
277  不思議な名無しさん :2017年11月14日 02:29 ID:gyuVykPW0*
Twitterが危険なだけのツールかと言われればそうではない。被害者と加害者の接点になったのは確かにTwitterだが、犯人に辿り着くきっかけになったのもTwitterだった。
一方スレ主も一人の犯人が9人殺害していることに対して「仕方ない」は親には受け入れ難いだろう。しきりに例えに出している「他人100人と1人が死にかけてるのを助けるなら100人側」もこの事例に相応しくない。この9人が殺されたことで、どこかで死にかけた900人が助けられたとでも言うのか。
「9人より被害者が増えなくて良かった」なら理解できるが、「たった9人」ではないだろう。そもそも殺人事件など無いほうが良かったのだ。この親も正しいとは言えないが、スレ主も50歩100歩。命が平等だとこいつは言うが、なぜ平等に軽いのではなく平等に重いと考えられないのか。「仕方ない」「たった9人」にこいつの考えが滲み出ている。
278  不思議な名無しさん :2017年11月14日 05:44 ID:7VgR1.xx0*
ツイッター利用者とツイッターを利用してを混同している気がした
279  不思議な名無しさん :2017年11月14日 06:44 ID:5vpvxfco0*
犯罪する人が実名と偽名どっち使う確率が高い?
280  不思議な名無しさん :2017年11月14日 06:46 ID:gYPcWXpo0*
意見は色々あるだろうからどうでもいいが
あんまり子供の意見を話し合い抜きで潰してしまうと教育上よろしくない
281  不思議な名無しさん :2017年11月14日 07:37 ID:sLwOJyZf0*
中二病のテンプレやん
282  不思議な名無しさん :2017年11月14日 07:39 ID:sLwOJyZf0*
知らない人についてっちゃいけませんよって幼稚園時代に習ったろ
283  不思議な名無しさん :2017年11月14日 08:05 ID:7mY6kZdK0*
10代の純粋なガキが使うのはよくないね
言うても規制が難しいわな
284  不思議な名無しさん :2017年11月14日 08:08 ID:TaZZ6dpQ0*
※214
お前も他人を見下して、エラソーなこと言っていることに気がつけよ
どうせレスバトルするつもりないのに横から突っかかってくるんじゃねえぞ
あとわいがやってるのは議論ちゃうでレスバトルやからな

という建前は置いといて、
コメント荒らして皆および管理人には謝るで
わいはレスバトルを趣味にしているものや
非論理的な考えにどうやって正当性を持たせるか、相手の一見論理的な考えのどこに穴があるのか考えるのが面白いんやな
285  不思議な名無しさん :2017年11月14日 08:19 ID:MuKONnM60*
背伸びしたい年頃なのさ
286  不思議な名無しさん :2017年11月14日 08:24 ID:8Ix7WEt50*
287  不思議な名無しさん :2017年11月14日 08:31 ID:JTRduomu0*
親と意見違っただけでなんだこいつはw
そういう考え方もあるんだなーでいいじゃねーか
288  不思議な名無しさん :2017年11月14日 10:53 ID:77wfbG1v0*
発達障害や人格障害の奴は、自分が被害者になる可能性という視点が欠如してるから
あいつらは俯瞰的に見た統計だの論理だのでものを語りたがるが、自分もそのうちの「たった一人」だということを自覚できてない
いつ同じ目に遭うかもわからんのに
289  不思議な名無しさん :2017年11月14日 11:02 ID:Ywpu7bKs0*
議題にしていいか考えられないなら議論しないほうがいい。
議論することは悪いことじゃないけど、受験を考える年頃にもなってデリケートな内容を相手がどう受け止めるのか思いやれない人間が医学部目指すとか、所詮はまだまだ親に甘えたいお子ちゃまなんだなって思うわ。
相手と話題は選べよ。
マッマに甘えすぎなんだよ。
生死、金、政治、宗教、信条、このあたりってある程度話す相手を選ばないと無駄に衝突して終わったりするから、医療系目指すならそこは考えられるようじゃないと。
こういう賢いバカは医学部行くならちょっと社会で揉まれて経験値積んでから行ったほうが良いお医者さんになりそう。
290  不思議な名無しさん :2017年11月14日 11:17 ID:QGlhto9w0*
医学部止められたって学力的にだろw
頭悪そうだもん。
291  不思議な名無しさん :2017年11月14日 12:08 ID:Ywpu7bKs0*
たぶん、マッマの言う「子供のSNSにプライバシーはない」っていうのは赤ちゃんに毛が生えたような子供にハサミを持たせないような感覚なんだろうね。
つまりイッチは赤ちゃん。
292  不思議な名無しさん :2017年11月14日 12:17 ID:s2EjI.690*
1はツイッターやってなくて良かったね
あとで確実に黒歴史になるもんね
293  不思議な名無しさん :2017年11月14日 12:20 ID:.oRHzpr20*
騙される方が悪い?
何その犯罪大国w全ての犯罪に言えよ?
294  不思議な名無しさん :2017年11月14日 12:42 ID:YHMdWwqG0*
うーむ、中二病っつーか大二病の走りっつーか

人の命は理屈じゃないんやで
それでええやないか
295  不思議な名無しさん :2017年11月14日 13:13 ID:ZQUT8gHJ0*
> 9人を悼むことで満足するなんて自分勝手

これに尽きる。人の命は理屈じゃない。だからこそ、命に係わる事件を、自分の自己満足に利用するなんて以ての外

その自覚がないなんて、文化人としての恥
296  不思議な名無しさん :2017年11月14日 13:27 ID:7bAaSLHw0*
※284
お前が議論してんのかレスバトルしてんのかは知らんがな
でもええんやでw
建前wwレスバトル趣味ww
管理人許したってや
297  不思議な名無しさん :2017年11月14日 13:44 ID:niemy2.30*
危険なツールなのは間違いない。
ただ何事も多面性が有り便利なツールである。
それこそネットは「刃物」「火」「車」に連ねても良い位。
危険性を認知して(させて)扱う必要はある。
いつまでも「危ないから使っちゃ駄目よ」では駄目。
298  不思議な名無しさん :2017年11月14日 14:10 ID:aY5oep4C0*
自分の考えは持ったままでも構わないけど
それをきちんと議論できる相手なのか、相手にとって地雷じゃないのかとか
判断出来ないなら、いらない発言はしないほうが良いのになぁ。
自分はこう思う!!どうだ正しいだろ!?なぁ!?って感じが子供っぽい
299  不思議な名無しさん :2017年11月14日 14:51 ID:xUxAq4z50*
仕方ないと言う表現が誤り
交通事故で亡くなったのと同じだから車を敵視する必要がないように
ツイッターも敵視する必要がないと言うべきだった

たった9人と言ったのも間違い
医学部なら地道に一人一人の命を救うことによって何人もの命を救うことになる現場を出来てないなら行くべきじゃないと思う。
医療系のドラマとかドキュメンタリー見てたらたった9人とか言えないだろう。
300  不思議な名無しさん :2017年11月14日 15:24 ID:8KJRc.t.0*
ツイッターは無害なアカウントをちょっと死とか殺って言葉が出てきたってだけで
いきなり凍結とかアホな事ばっかりやってきた一方で
こういうガチなのを放置してきたって点は責められても仕方ないだろう
301  不思議な名無しさん :2017年11月14日 15:25 ID:HwjvP8010*
問題点を見据えて向上するつもりだから否定はしたくないな

親と膝交えて語り合うのは見逃されがちだが大事だよ、家族ゆえに多少感情的なやり取りになるのはままあることだし十代の過度な成長時期なら思考方法や表現に固さがあるのは当然
むしろ計算づくのこわばりが有るから問題点の発見も早いんだろう
大の大人でも感情的になり過ぎて負けない為だけに感情の押し付けやいい逃れ、論点のすり替えに必死になってしまうものだが、親と論争した後に自分の意思で頭冷やす時間を作って不特定多数の意見を聞き自分なりにまとめるってとても良い試みじゃないかな
老若男女問わず拗ねて放置してしまう場合が多そうなもんだが
意欲有る奴が今出来るやり方でよく世間を見ようとしているだけだと思える

SNS自体は規制を緩めるか絞めるかの問題だから有無を問うのは難しい
冷めた言い方をするならやはり時間と最悪の状況を経た上でやっと成熟していくものなのかもな、しかし我が子を体内で育んだ母親からすればそんな状況を子が自ら認めている姿を見るのは危く感じるのかもしれない
母親ももっと感情の発端を語る事で互いの話の帳尻を合わせるべく努めたらいいと思うが術を知らないのだと思う
それをまだ若い子が誘導するのは無理が有るだろうしな
つまり賢いパパの出番ですよ
302  不思議な名無しさん :2017年11月14日 18:03 ID:5xoV63g20*
子供のほうが正しい
母親は間違ってる

なんでみんなそんなに視野が狭いの?
宇宙全体から考えてみろよ

子供のほうが自然な事言ってて
母親のほうは猿がちょっと知恵つけたレベルの事言ってるじゃん
303  不思議な名無しさん :2017年11月14日 22:27 ID:YARVaYzs0*
いいな〜ワイもマッマと議論できるような間柄だったらよかったのに
304  不思議な名無しさん :2017年11月14日 22:42 ID:xEK3PuXB0*
※200と同意見だ
>>1の説明は親への反論としてはささってないように思えるし
単に、数字を根拠に殺人という行為を許容しているとも取れる発言をしたから注意されただけだろうコレ
305  不思議な名無しさん :2017年11月14日 23:48 ID:j6uzskyG0*
車と同じような事象だな
交通事故を無くすため車を廃止するっていう
Twitterの場合はやってない人に恩恵が伝わりにくいけど利益を無視して害の部分だけ見るのは間違い
悪いのは結局犯人だから
306  不思議な名無しさん :2017年11月15日 00:13 ID:c3RLDSxH0*
うちのマッマに>>1みたいな話をしても「難しくてよく分からん」で終わるわ
307  不思議な名無しさん :2017年11月15日 00:37 ID:Kjy8VzJ80*
まあ若さがゆえに数字で論理的なことを言ったつもりだろうがそれは了見ある人ならもちろん知りえていることだから知的に話されたとしてもただ前提の確認にしかならない。その前提は当事者関係者の気持ちを考えたら公に話すのもはばかれる。まあイッチの親がその前提を理解しえているかはわからないが説教の仕方からは無理やり理想を押し付けようとしているようにも思える。

双方ともそんな極端に何が悪で正義かを議論しないでさ、じゃあどうSNS上で気をつけるべきか、人が一人いなくなることがどんなに空しいことなのかを折衷して話し合えばいいのでは
308  不思議な名無しさん :2017年11月15日 01:02 ID:A19NaYzk0*
個人の考え方にもろに刺さる話は荒れるね
309  不思議な名無しさん :2017年11月15日 02:14 ID:pvP2Lulq0*
座間ァアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwww
310  不思議な名無しさん :2017年11月15日 07:30 ID:VOBU4nqI0*
※7
親以外の他人と、それを議論してみろ
次の日には皆からシカトされてる

↑親だから議論したんだろ。普通の人とはだれもしねーよw

前提自体を変えて批判するとかバカなの?
311  不思議な名無しさん :2017年11月15日 09:46 ID:1KxgJ92A0*
どこが論理的だよ
言ってることが幼稚すぎるわ
だいたい『Twitter民の百何人かが被害に遭ってるキリッ』て
ただの割合で導き出しただけだし
注視すべきはそこじゃねぇだろ
Twitterがターゲット選別のツールに使われたってことだろ。
解りすぎてる俺についていけない周りみたいに結論づけてるとこがガキ過ぎる。
312  不思議な名無しさん :2017年11月15日 09:48 ID:1KxgJ92A0*
レスバトルwwwww
ここにも中二沸いてんでwww
313  不思議な名無しさん :2017年11月15日 13:13 ID:.gPhWjW30*
Twitterが悪いのではなくそれを悪用した犯人が悪い!→分かる
被害者はたった9人だからたいしたことない→分からない
314  不思議な名無しさん :2017年11月15日 13:32 ID:4U3vw5yS0*
おいおい人間は70億人もいるんだ9人くらいなんだよ
315  不思議な名無しさん :2017年11月15日 15:46 ID:mAGm2Z6I0*
命は地球よりも重いんやで
316  不思議な名無しさん :2017年11月15日 17:46 ID:ozmgitOR0*
高校生かな?年相応のレスだと思った
このくらいの年齢の子は結構色々考えて生きてる
317  不思議な名無しさん :2017年11月15日 20:49 ID:moWuFksr0*
日頃死にたいと思いながら救いを求める十代の子供達が悲惨な最後を遂げたのと、白石が死刑になるのとでは重みが違う
うちの子供とほぼ同年代
イッチの言ってる事は理解できるけど、人間って論理とは別に倫理も大事なんだよ
318  不思議な名無しさん :2017年11月16日 01:14 ID:QRRG1NMO0*
※305
でも車は事故が起きるたびにそれに対応できるよう法律変えたりするやろ?道交法だけじゃなくて、車を製造する上での規制やら制限やら
ツイッターやらSNS規制言うてる人間の多くは、そのものじゃなくてそれを利用するうえでの法律整備、運営するうえでの法律整備をやれ、言う意味で言うてると思うで
逆にこのイッチもそうやが、規制反対派は、規制=廃止みたいに言って来る
319  不思議な名無しさん :2017年11月16日 02:22 ID:UVKNQ8Il0*
小学生が精一杯背伸びしてしゃべってるような微笑ましさを感じましたまる
320  不思議な名無しさん :2017年11月16日 09:52 ID:Rep8OB.k0*
「1人より100人助ける」「たった9人」も個を見ない点で共通してるから何も矛盾してなくない?
周りに医学部止められたのは、1が屁理屈こねるだけで頭いいと自分で思ってる馬鹿だからだろ
321  不思議な名無しさん :2017年11月16日 13:14 ID:4QLAdqns0*
ところで9On3LLEx0*って>>1本人だよね?
思い出したの様に唐突に猛虎弁使い出したり、
「わい」を平仮名表記したり、
改行のタイミングだったり>>1との共通点が多すぎるんだよなぁ
322  不思議な名無しさん :2017年11月16日 16:17 ID:WJ8hZHZQ0*
いくら中二でも日曜の朝っぱらから建てるようなスレかね
323  不思議な名無しさん :2017年11月17日 20:37 ID:Zfm3g6MX0*
事故ならまだしも殺人事件を「仕方ない」で片付けたら反感持たれて当然だわ
ツイッターの人口とかどうでもいい
ツイッターを規制したところで根本的解決にはならないが、なにか再発防止の策を講じる必要はある
324  不思議な名無しさん :2017年11月18日 00:58 ID:YeFG0Zyy0*
多分だけど、スレ主は高校生だけど論理を述べてる分だけここにいる大多数よりは頭が良いと思う。
325  不思議な名無しさん :2017年11月18日 09:42 ID:M3Nu3.hL0*
それが中学生レベルの思考なんやで
326  不思議な名無しさん :2017年11月18日 19:36 ID:ouoCeyed0*
意味もなくなんでも定量化してわかった気になりたいお年頃
327  不思議な名無しさん :2017年11月19日 02:30 ID:yl.fKKMC0*
「あー大人になるって悲しいわー
ずっと小学生でいたかったわー」
328  不思議な名無しさん :2017年11月19日 23:53 ID:OM9kr4mw0*
頃されに行って頃されただけじゃん
テロさん達に頃された湯川とかいうのと一緒w
329  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:49 ID:tX2T1gZ10*
普通にイッチが正しい
データにあの統計を使ったのはバカさを感じるが主張そのものは論理的で明快やし、自分の感情も俯瞰しながら物事を見つめられるのは良いと思う
ただイッチは世の中にはどうしようもなく頭がダメな人がおるって知らんかっただけや
330  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:48 ID:4.dBMaRs0*
ツイッターで殺人に合う確率なんてたかがしれてる
それよりもじさつ志願者が殺されようがどうでもいいが、男でじさつ志願者じゃない人も一人ころされただろ。あれひでえよな
331  不思議な名無しさん :2017年11月21日 04:29 ID:GuZucE4V0*
パトレイバーで榊班長が言ってた言葉思い出したわ
「どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ。
機械を作る奴、整備する奴使う奴。
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ」

 
 
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