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「神への祈りはすべて無駄だったのか…?」 銃乱射事件を受けて、米国人の信仰心が揺らぐ

2017年11月20日:14:02

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コメント( 117 )

sinnkou
寄稿者名/Shutterstock.com


1: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2017/11/19(日) 00:26:40.86 ID:I65ai8sq0● BE:264168779-2BP(2000)
教会で26人死亡の悲劇「祈りは無駄なのか」 銃乱射受けネットで議論

たとえ祈っても、クリスチャン、しかも日曜日に教会で礼拝をささげているクリスチャンの命を守ることができないのであれば、神に祈ることは無駄なのか――。
米テキサス州サザーランドスプリングスの教会で26人が死亡する銃乱射事件が発生した後、ソーシャルメディア上でそんな議論が起こり、著名な牧師たちも応答した。

事の発端は、名作映画「スタンド・バイ・ミー」(1986年)や米テレビドラマ「新スタートレック」などに出演したことで知られる米国人俳優ウィル・ウィトン氏(45)のコメントだった。
事件を受け、カトリック信徒であるポール・ライアン米下院議長(共和党)は犠牲者や遺族のために祈りをささげたが、ウィトン氏はツイッターに次のような批判的なコメントを投稿した。

「殺害された犠牲者たちは教会にいた。もし祈りで何かが起こったのであれば、彼らはまだ生きていたはず。役に立たない野郎だ」
この投稿の後、批判があったこともあり、ウィトン氏は謝罪し、信仰を持つ人々の気分を害そうとしたのではなく、銃規制に対する法的措置の欠如を非難したものだったと、自身の投稿の意図を説明した。
(以下略)

※全文、詳細はソース元で
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24773/20171114/is-prayer-useless.htm
※この事件ですね

【速報】米テキサス州の教会で銃乱射 少なくとも20人死亡か
http://world-fusigi.net/archives/8990261.html

引用元: 「神への祈りはすべて無駄だったのか…?」 銃乱射事件を受けて、米国人の信仰心が揺らぐ







3: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/11/19(日) 00:27:25.50 ID:qkueJUH80
試練かも知れん

7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/19(日) 00:28:57.11 ID:COY3A7rI0
>>1
神は別に人助けしないぞ

16: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ] 2017/11/19(日) 00:45:41.73 ID:9x8MKedc0
神は情け容赦ないものと心得よ

18: 名無しさん@涙目です。(石川県) [DE] 2017/11/19(日) 00:47:12.65 ID:OK/5UvV90
祈りの本質は気休めだろ

22: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ] 2017/11/19(日) 00:48:44.88 ID:hndfIy6b0
ナチスのときもあったからな
こんな凄惨な状況を救ってくれなかった神に日常のことを祈るのはおかしいとか言って棄教した哲学者やら無神論になったユダヤ人やら

23: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2017/11/19(日) 00:48:44.90 ID:5k6jurFP0
そりゃキリストだって見捨てるのに
そこらの人間なんぞ救うわけがないだろ

28: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/11/19(日) 00:51:08.66 ID:+XVitdNm0
だから、アメリカ人は銃を持つんだろう。

29: 名無しさん@涙目です。(長野県) [KR] 2017/11/19(日) 00:51:10.46 ID:g/jDD6V30
戦争に行ってた爺さんは神様に頼んでも目の前に出てきて助けてくれる訳でもないしなと言ってたっけ

33: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BJ] 2017/11/19(日) 00:57:38.76 ID:1Q05kNRt0
その神様は血濡れた神様だからなぁ
歴史上かなりの争いを起こして大量の人間を死なせてきた

47: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW] 2017/11/19(日) 01:09:22.83 ID:zgDzhnxE0
いやキリスト教はもっと残酷だろ

48: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL] 2017/11/19(日) 01:09:58.89 ID:LT7ALHm/0
米国は他国民虐殺しまくってるやん
たった数十人程度でそれは

51: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2017/11/19(日) 01:12:10.37 ID:2IAdo4bl0
何見返り期待してんだ

53: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB] 2017/11/19(日) 01:12:53.84 ID:1UgnvpZZ0
そもそも悪を創造したのも神だから

55: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [RU] 2017/11/19(日) 01:14:01.10 ID:oTYae0K3O
神に祈って願い事でも叶った経験あんのかよ

62: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2017/11/19(日) 01:18:36.10 ID:Zg09kICh0
むしろ、そういう時こそ宗教でしょ
心の拠り所にするにも、銃を規制するにも

65: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2017/11/19(日) 01:22:45.11 ID:G16tQeLq0
もともと死ぬ運命だったんだよ
そこに銃撃犯がいたのは神の意志

神が死ねと言ったんだ。文句言うな

66: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/11/19(日) 01:22:50.67 ID:sPm0qwbP0
人は自分から正しくあろうとしないと正しく生きられない
悪魔の誘惑のせいなのか、人の本質が悪魔なのかは知らない

75: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [OM] 2017/11/19(日) 01:41:06.18 ID:FYBRe0zL0
神を試すな

84: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/11/19(日) 02:15:19.75 ID:UXzQkSt70
神を人間の都合のいい存在にするなよ
人間の望みを叶える存在って誰が決めたの?

85: 名無しさん@涙目です。(京都府) [TR] 2017/11/19(日) 02:15:30.98 ID:1jL0Uq4U0
努力もせず一方的に助けや願いを求める存在じゃないだろ

138: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/19(日) 04:03:10.34 ID:ImjBPTFv0
だから言ってるじゃん
古今東西神様なんて存在してるけどなんもしてくれないって

207: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/11/19(日) 07:06:22.84 ID:5yruzwQM0
アメリカの信仰先は銃じゃないの?

233: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/11/19(日) 07:32:54.76 ID:3GJC6mbi0
神道なら悪い神様の仕業だってことで納得できるのに。
一神教は大変だな。

261: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE] 2017/11/19(日) 08:07:32.33 ID:Hc198/Ke0
もしかしたら人類を滅ぼす先祖を殺したかもしれんだろ 神は偉大なり

292: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/19(日) 08:35:57.71 ID:cnXVpYyc0
寄付が足りなかったんだと思うよ。

3: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:47:48.48 ID:sCSVvl9b0HAPPY
神が定めた運命やぞ

4: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:47:51.38 ID:wsyfzr9u0HAPPY
銃で撃たれても助かるならみんなキリスト入るわアホ

522: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:39:48.19 ID:vn8tZe6zMHAPPY
>>4
それが無理なら信じる必要ないよねって話やろ

5: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:48:15.82 ID:7AaTWIrrrHAPPY
神を試すのはいけないんやで

7: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:48:28.43 ID:1o2LeAeX0HAPPY
神が信者を殺したんだよなあ

9: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:48:50.34 ID:/iZYaaJrKHAPPY
草生える

12: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:49:32.72 ID:cR13L8CT0HAPPY
神様も忙しいんやで

24: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:50:48.33 ID:TqNt0eYv0HAPPY
これは正論

28: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:51:03.51 ID:FHXlML1RaHAPPY
救えるのは銃を持ったいい人なんだよなぁ

no title

41: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:51:58.01 ID:Z+XDCMke0HAPPY
>>28
流石USAやな

546: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:41:18.47 ID:ACga9jUc0HAPPY
>>28
目が怖い

29: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:51:05.40 ID:rVUgixMbpHAPPY
はい、神を試してはならない

55: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:52:55.15 ID:U7IhWKCedHAPPY
なんか神が試練だけ与えて救いのない神話あったろ

60: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:53:08.52 ID:+MM3ZA6W0HAPPY
イエス「俺の生きてた時代は銃なんてなかったし」

62: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:53:22.80 ID:zXalAo0q0HAPPY
そもそも神様がなんで助けないかんねん
人間ごときが上から目線すぎやで

84: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:55:26.10 ID:/pgKj/RnMHAPPY
正論言われたら人はキレるんやで

90: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:55:52.17 ID:YgI/Pvj0dHAPPY
神を試してはならない(迫真)

88: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:55:45.85 ID:l2udwPcV0HAPPY
これは教育やろなぁ

92: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:55:53.07 ID:L0H4CN+pdHAPPY
ライフル教会に入信すれば救われるで

101: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:56:55.49 ID:qGdr0hFB0HAPPY
神が与えた試練やぞ
クリアできん方が悪い

108: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:57:25.49 ID:CUbJht7R0HAPPY
イエスが銃を持っていればこの悲劇は回避できた

112: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:57:35.33 ID:qtp7IoR00HAPPY
神は生も死も与えるんやぞ
今回はたまたま死だっただけや

115: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 06:57:55.32 ID:dIK2WKZwdHAPPY
神がお与えになった試練に銃も持たずに挑むなんて信仰が足りていない証拠なのさ!

177: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:03:21.61 ID:g0udt8Gm0HAPPY
いいことが起こる→ワイのおかげやでーもっとワイを讃えて崇め奉るんやでー

悪いことが起こる→は?ヒトカスが調子にのってるからだぞ

ぐう畜

278: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:15:41.21 ID:l0d63XKq0HAPPY
良いことがあった→神のおかげ
悪いことがあった→神の試練、信心が足らない

アホやろ

321: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:20:12.36 ID:uLDgtkuBdHAPPY
>>278
良いことがあった→有頂天になるなよ
悪いことがあった→絶望して正気を失うなよ
この思考になるために神の力を借りた方が便利なんや

230: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:10:03.72 ID:Uls1h6OUaHAPPY
これは神に裏切られて闇落ちするパターン

231: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:10:05.06 ID:gJfcxjOz0HAPPY
死後救済なら問題ないやろ

247: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:12:18.91 ID:JwgZTUT90
>>231
なくもない

290: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:16:40.49 ID:iBe+dKXs0HAPPY
今は悪魔が微笑む時代なんやね

393: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:26:14.16 ID:18X6GxOA0HAPPY
やめたれw

395: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:26:37.38 ID:HsfwQfbf0HAPPY
これすき

no title

no title

409: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:28:06.33 ID:vvu/bOWW0HAPPY
>>395
ホンマに好き

921: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 08:16:49.36 ID:w+WJqUD70HAPPY
>>395
詳細知らんけどすき

971: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 08:21:40.20 ID:DtUkJCgGaHAPPY
>>395
これめっちゃセンスあるけど現実的には弾規制無理なんだよなぁ
アメリカやと使用済み薬莢リローディングして自作のアモ作るの普通やし、なんなら精度追求して一から全部自作してる奴もおる
値段上げたら闇取引が盛んになるだけという

616: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:47:31.55 ID:b0UU0HydaHAPPY
no title

627: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:48:52.10 ID:uFFe0sD80HAPPY
むしろ神様って率先して人殺すよなあ

628: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:48:53.15 ID:GjlFDiHxdHAPPY
神が人を造ったんじゃなくて人が神を作ったんだよなぁ

640: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:50:08.60 ID:1SA1i6KS0HAPPY
神が人を救うなんて誰が言ったんだ

643: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:50:51.64 ID:zlAg7KkTaHAPPY
神は超然とした力そのものであり

お前らを救う者ではない、お前らを救うのはお前らのみ

658: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:51:53.30 ID:4Y8iFzN2MHAPPY
自分を信じろ

683: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:53:41.32 ID:7yejKKg2pHAPPY
神も死後の世界も人間ありきの考え方だからいないし無いと思うけどそういうことを否定したら人は死の恐怖に抗えないんだなと思う

719: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:57:09.80 ID:2OWUccWq0HAPPY
神はいないって言うのは簡単だけどなんでワイは生きてるのかとか分からんこと多いしなぁ

726: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:58:00.06 ID:pXXLLFvgMHAPPY
だいたいイエスからして処刑されて死んでるし

737: 風吹けば名無し 2017/11/20(月) 07:58:33.26 ID:2SRHLh190HAPPY
ギリギリまでがんばって
ギリギリまでふんばって
どうにもならない時に神にたよるんやで

298: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/11/19(日) 08:41:28.62 ID:Uhh7UtlhO
都合のいい時だけ引っ張り出されて神様も迷惑だろう?

神様に百万回お祈りしても銃による殺人はなくならない。

90: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/11/19(日) 02:19:24.15 ID:znRmFXfE0
祈る前にライフル協会どうにかしないと









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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:05 ID:X3Ny.tJq0*
自分みたいな特別信仰心がない人間から見ると、祈ったくらいでなんでも救われると思ってる人間のほうがどうかしてるとしか思えないけどなぁ
心の拠り所になってるのはわかるけど、だからって自分は救われると思ってるなんておかしいよね
2  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:10 ID:zKcNW.8k0*
そうやく気づいたんかwハンバーガーばっか食ってるからダメなんだよアメカスw
3  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:12 ID:rRyYsPZO0*
※1で(オレより上品に)全部言われてた。
4  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:13 ID:xASLmmmu0*
神はいつも私を見てる。だから規範通りの心持で生活をし、死後に幸せになりましょうよってのが宗教だとおもってたんだけど、キリスト教って違うんですか?
そんな即物的な宗教あるかね
5  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:16 ID:R8E03vKk0*
そもそも宗教は生前しっかりすれば死後に極楽なり天国なりに行けますよってだけで、良い一生を保証するものじゃない
6  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:17 ID:s7ofR2ea0*
向こうの神様はなんかこの頃人間が調子乗っててムカつくしミナゴロシみたいな人じゃんか
教会は奇跡奇跡言うからこんな厨二頭になるんだよ
7  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:20 ID:dyXO5VXb0*
神様に祈ってりゃ人生を無事に送れるとか信じてるなんてこっちから見りゃ変人にしか見えんな
8  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:30 ID:.mG18uvj0*
悪いことしてもすぐ教会で懺悔したら許されたと思う連中だからなぁ
9  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:34 ID:uniodvWw0*
>>737
ゾフィー「ウルトラマンは神ではないぞ」
10  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:40 ID:xyG2FLQd0*
神に助ける気があったなら、全米ライフル協会を先に潰してたはずだろw
11  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:43 ID:Nf5y3OEh0*
教会は学びに行く場のはずが、神と取引する場になっちゃてるんだな。取引に応じるような神は所詮その程度ってことだろう
12  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:47 ID:UKZIHY5o0*
むしろ神がいたから26人で済んだとは言えないか…。
13  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:47 ID:NVzAlxUT0*
アメーン
14  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:48 ID:TZ89hgZ10*
全米ライフル協会がアメリカの選挙に絶大な影響力を持ってるのがすごいわ
どんだけ銃持ちたいねん
15  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:51 ID:6kQsPIXc0*
神を試してはならないって便利な言葉よね
この言葉で神に対し不信感を持つものを一掃できる
16  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:52 ID:SukW1lBR0*
祈った結果の死と受け入れられないのがまた都合の良い宗教理念だな
17  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:53 ID:89G.7taG0*
人に命奪われとるキリストが人に優しくしてくれるとかありえんやろ
18  不思議な名無しさん :2017年11月20日 14:55 ID:FVMCrujQ0*
同じ宗教でも散々殺し合いして、異教徒にしたって同じ神を崇拝する奴らを散々殺しまくっといて今更これか
自分だけは正しいことをしてるから救われるはずだとでも思ってたのか
19  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:01 ID:BqnjYSyf0*
これ殺された方に神の救いがなかったんじゃなくて殺した方に神が微笑んだだけやぞ
今までの例も全部殺した方に神の救いがあっただけ
だから気にするな
20  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:04 ID:0aXd5rz80*
救わなきゃいけないくらいなら最初から人間なんて作らない
21  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:05 ID:46KNoyvj0*
神が人間を愛しているとでも本気で思ってたのかこいつら?
22  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:33 ID:odvzUQR10*
よりによって原住民を虐殺蹂躙して土地を奪い…原爆を投下し…世界中に戦争と武器を撒き散らし…爆撃で民間人を殺し廻っている米国人が神や信仰について語るなど…
どの面下げて言っているのか?いま米国人は自分たちが世界に撒き散らした災厄のツケを今その身に受ける順番が来ただけの話で…
米軍がモスクや病院や学校に打ち込んだ砲弾の数だけ米国人に因果応報が神から与えられるのだろう。
全ては米国人に対する神の思し召しである。
23  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:41 ID:jfoX.SDA0*
キリスト教は「来てもらう」
仏教は「こっちが近づく」だと呉智英が書いてた
24  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:43 ID:y6aot0us0*
神に祈って死んだのならその人たちは死ぬべき人間だったんだろ
25  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:44 ID:z1Sg.m.m0*
神のもとに召されるために撃たれたんだろ
26  不思議な名無しさん :2017年11月20日 15:48 ID:1q6yLgvA0*
アメリカ人は生命が脅かされるような状況に陥って初めて無神論者になるのか?
27  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:18 ID:1Vyq8dum0*
アメリカ人は過去にどんだけ先住民や有色人種や異教徒を頃してきたことか。
自分たちが被害者になった途端に「神への祈りは無駄だったのか」とか笑うわ。
28  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:20 ID:Y4egh2TR0*
キリスト教の崇める神はとっくに資本主義とか民主主義とかスピリチュアルとかに形を変えてんぞ
29  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:22 ID:DvBzOQK90*
信仰は縋るものではなく
生き方の指針にするもの
神なんて人が作り出した妄想だよ
居ないもんが助けてくれる訳がない
それに仮に助けてくれる神がいるとしたら
今回の件より助けが必要なケースなんて幾らでもあったろうに
自分の身に降りかかってくるまで想像も出来ない奴なら
死ぬまで妄想に縋ってりゃいい
30  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:23 ID:dUIN7z1F0*
神に祈ったところで銃乱射してるのは同じヒトだしなあ
知らねーよってことだろ
31  ハインフェッツ :2017年11月20日 16:30 ID:.FYdcA510*
宗教って、要は心の持ちようで気分だけでも救われようって事だからな。
信心深い奴が何の得もしないなんて、そりゃ現世利益だけしか見てない考え方なわけですよ。
32  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:32 ID:Ey0g.2wn0*
優しい神様なんていない方が良いに決まってるだろ
そんなんいたら全人類ヤク中末期人間みたくなるだけだぞ
33  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:35 ID:TJN.UNPi0*
神仏を尊んで神仏を頼まず。
まさしくコレだわな
34  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:36 ID:AoQqXOie0*
米国人が祈るべき神は金と銃に姿を変えてるんだぞ
だから米国においてはライフル教会こそが正しい

どうしても、神が人を救うと信じたいのなら
教会の26人を人柱に犯人を止めてくれたと考えれば良い
撃たれなかった人は単純にラッキー、撃たれた人は神の思し召しに従って神のための犠牲になれたのだからハッピー
誰もが幸せになれる、最高にキリシタンな考え方
35  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:40 ID:t5nvF.qE0*
宗教狂いははたから見ると馬鹿に見える。アニオタやAKBオタとなんらかわらん。
36  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:41 ID:VXXGs.zQ0*
信仰にメリットを求めるあたりが一番の問題
幸せになるとか金が儲かるとか優越感やメリットが欲しいなら違うものを信じるといい
37  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:42 ID:50xODANL0*
神様は人間が嫌いだと考えれば納得できる事なんだけどね
38  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:43 ID:v3wGohTi0*
祈りは感謝であって願いではないんだからしゃーないやろ
39  不思議な名無しさん :2017年11月20日 16:56 ID:erx0YJOb0*
結論から言えば無駄。以上
40  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:03 ID:EO0BcpEz0*
全ての銃は、聖書。全ての弾丸は、説教。
41  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:09 ID:qJLbBQyA0*
憲法9条と同じだなw
42  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:15 ID:gFV.0.sQ0*
は?救われるために神に祈ってるならそんな時間はムダだからいますぐやめろ。
自分を救うのはお前自身の仕事だろ。なに自分の仕事を神様に丸投げしてんだよ。
43  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:18 ID:lWzENdpc0*
悪魔の手先が銃乱射して信仰心を揺るがしてるんだぞ
44  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:19 ID:Mj2o9t.70*
仮に神がいても神からすれば
人間もそこらの虫と等しいんだろ
45  不思議な名無しさん :2017年11月20日 17:59 ID:5o.QzyOy0*
ライフル協会の会長にお祈りしたらでかいライフルくれると思うぞ
それキリストの肩にでもかけとけば、もう安心。
イッツアメリカ
46  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:09 ID:mHSVJr1x0*
キリスト教の神に慈悲があったとしても、人間的なそれとは別物っぽいしな・・・
47  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:09 ID:cQH6rG6f0*
神の提議が違うんじゃない
祈るってのも自分本意なら神の領域にどう届くのよ
神がすべて自分の思い通りに動くんじゃなくて、自分が神に近づくこと
この世界は人間主体で近代化していること
この環境で心の神聖さを見続ける稀な人を、変人呼ばわりするこの世界で殉教者が如何に沢山亡くなってるか、考えたら解りそうなんだけどね
48  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:17 ID:sON1Ofxu0*
一度放たれた弾丸は聖書でも銃でも防げない
撃たれる前に対策を取らなければならないのに事後になって銃を持ってれば〜と聖書の一節より役に立たない詭弁を宣うライフル協会の奴らはアメリカ人から本質を見抜く目を曇らせている
49  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:29 ID:ZPRfY.kM0*
キリスト教って宇宙で何不可思議人ぐらいの信者がいるの?
50  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:32 ID:TEWakAhK0*
神様にどんだけ自分の人生託しとんねん
51  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:35 ID:WTMO4SAF0*
祈りガー言ってる奴らって祈りが何か知ってんの?
俺はよく知らんけど、お前らが無知無理解な冷血漢だってことは察するわ
52  不思議な名無しさん :2017年11月20日 18:43 ID:KKJJkN4d0*
米国人の宗教感がよくわからんので、無礼を勘弁して頂きたいのだが
何故真面目に教会に行っていた人達が撃たれないばいけなかったんだ、神も仏もねえもんだ
と言いたいのか
人事は尽くしたのか
これまでも似たような事件があったのに、何故工夫しねえんだ
色んな問題があるんだろうが、「USA」でまとまって、皆でよくしていかないばダメだ
53  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:29 ID:EcStcaVm0*
毛唐の宗教は神さんと気安い関係じゃないからだろ
普段から崇め奉って遠ざけてたら何もしてくれないのは当たり前
54  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:34 ID:7Xv.I8760*
キリスト教的には戦争の原因も神様なんだよね
信者じゃない方からみればただの基地外でも
信者からすれば凄い神様なのが不思議
55  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:35 ID:tuTIaQyb0*
話題自体あほくさ
こんなんで信仰心が揺らぐ米国人が多いわけないよね?その人たちサンタも信じてるの?
宗教って信仰やその集団共有から得る恩恵が大きいから在るだけでしょ、本人たちはそこまではっきり言わないけど
神さまが助けてくれない〜なんて本気で言って許されるのは小学生までだよ。あほくさ
56  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:38 ID:wUAtQtQK0*
平和への祈りをささげていた真っ最中のカトリックの信数十人の信者
そして二人の神父を浦上天主堂ごと原爆で吹っ飛ばしたアメリカ人が言うなと
57  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:40 ID:tuTIaQyb0*
信仰者ってのはべつに神さまを信じてるわけじゃないよ
神様の「教え」を正しいものと信じて共有して自治やら教育やらに適用して仲良くやっていくのがキリスト教の重要性でしょ
それをよくわかってない人が教会に集まる習慣をなんか勘違いして変なツイートするんやろな
58  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:46 ID:zcLxxh8P0*
マジレスすると、信仰者の立場から見れば、空念仏は効果ないから形だけの信仰しか持ってないひとだったか、もし本当の信仰心があったのなら、そのときに死ぬのがそのひとにとって最も良い死のタイミングだったってことになるんだろうね
そもそもキリストでさえ処刑されてんのに、「殺されたから神はいない!」ってのはキリスト教に対する理解が根本から間違ってるでしょ
キリスト教が正しいかどうかは別としてもさ
59  不思議な名無しさん :2017年11月20日 19:48 ID:khiFBrPw0*
神は与えたもう 神は奪いたもう
神の名は褒むべきかな

ヨブ記やね
60  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:03 ID:..xG7X.G0*
役に立たない野郎だはさすがに草
61  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:12 ID:BaRT9TyO0*
「お天道さんが見てる」を大々的にやってるだけの話なのになぁ・・・
62  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:22 ID:FCswMjTb0*
協会でお祈りしてたから、他の人より一足先に天国に行けたんじゃない?
63  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:38 ID:SFSsszBt0*
アメリカ人だってかなりの数の人を殺してるだろ?
もともと原住民を虐殺してできた国だしさぁ。
自業自得よ
64  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:50 ID:fHEsBcWQ0*
アメリカの歪みの象徴みたいな事件だよな
昔のアヘンに侵された中国のように、アメリカから銃をなくすのは不可能だろう
既に毎年のように学校で銃乱射事件が起きているんだから、教会も自衛を考えなくてはいけなかったんだろうな
65  不思議な名無しさん :2017年11月20日 20:53 ID:zQabIsEy0*
カナダと戦争しないわな
66  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:15 ID:U6EWcxQI0*
神様に祈った結果がこれやろ
つまり神様は 銃乱射犯人>>被害者
やったってことやね
67  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:21 ID:epOP52ZX0*
人類史上最も人間を殺したのは悪魔ではなく神なんだよな…
68  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:33 ID:22URMvV90*
宗教とか土人かよw
69  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:37 ID:Zxq3KXg80*
一神教とか信者以外ゴミ扱いするし、普通にアニミズムが一番人間の
生き方に適してるわ。
70  不思議な名無しさん :2017年11月20日 21:54 ID:DY7LMPUR0*
9.11で議論され尽くしたのではなかったのか…?
71  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:00 ID:4.dBMaRs0*
そもそも神は人間が作ったものですし
気休め程度に信じればいいんじゃないの
72  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:28 ID:x0je3zRq0*
アダムとイヴが《楽園ーエデンー》を追放された時、神は我らを見捨てた

ーそして今、我らが神と呼び崇めるモノは
失った主の姿を模した「都合のいい妄想」だ

《この世ーディストピアー》に神はいない、
よく覚えておくんだな









なんて言ってしまう俺は厨二病が完治してないのかも知れない・・・
73  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:45 ID:n2pALRIh0*
詳しくないが、基督教ってそんな現世利益の宗教だったか?
74  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:51 ID:n2pALRIh0*
聖書には創造主の
「決して違えるな。私は平和をもたらすために来たのではない。親と子、妻と夫、兄と弟、友と友の間に剣をもたらすために来たのだ」
という言葉があるとか
コーランにはアッラーの
「他宗教を尊重せよ」
という言葉があると聞いたが

それが本当なら、みんな自分の欲望満たすために宗教利用してるだけだよね
75  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:53 ID:QJLnwweG0*
一神教は不変だね。
いいことも悪いことも神の御業だからね。
信仰って対価を求めるようなものじゃない筈で、真摯に祈っている自分が報われないのは何故か、神に問うのはお門違いだよ。
76  不思議な名無しさん :2017年11月20日 22:54 ID:4KwTsjGH0*
神様に祈ったら、不幸や病気から逃れられると本気で思ってるの?
77  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:00 ID:D9LCW6RK0*
今まで神様とやらが殺してきた人数考えたら100人以下とか誤差みたいなもんじゃん。
むしろ敬虔な信者こそこの程度は試練ですらないって言い切るべきでは?
78  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:26 ID:DbOG2zkD0*
神がいるという証拠がない。証拠のないものを信じるのはただの思考停止だ。
79  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:42 ID:9dvoCTj40*
無差別に爆弾落としたり、原爆を使った事をどう捉えているのかな
80  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:50 ID:amPCx1130*
日本人でもいるけどねぇ
神社でお祈りしても、全然効果ないとかいう人
神社で手を合わせるのは、自分の欲望を神様にお願いするのではなくて、自分の決意を神様に報告するのだ。っていうのが一番しっくりくる。

キリスト教だって、そうなんじゃないの?
規律通りに生きます。っていう誓いなんじゃないの?
81  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:53 ID:jwvFxF980*
まぁだいたいこの世界ままごとだし、好きにやりゃいいさ
82  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:54 ID:amPCx1130*
※81
かっこいー
83  不思議な名無しさん :2017年11月20日 23:56 ID:gPm1GJ4Y0*
昔は気軽に救ってたけど同じ条件で救わなかったりすると文句言われるし
ずっと救い続けるとシステム扱いされるから辞めただけやぞ
84  不思議な名無しさん :2017年11月21日 00:12 ID:J2bJuWhr0*
聖書というかイエスが我々に求めているのは
天の国を目標として、幼子のような心や心の貧しい者という表現がされているけど
実はヒンドゥー教や仏教などと同じく、悟りや解脱として表現されているものになる。

つまり自己よりも高次の力である絶対者=神とその働きを認めることで
自我=心を弱めるという修行法になる。(ヒンドゥー教のバクティ・ヨーガに相当)

信仰、帰依とはそういう性質のものになるため
進行の度合いにより一概に言えないが、最終的に求められているのは
“御心のままに”という自己の想念を超越した自然な態度になる。

ただしこれは祈りが完全に無駄であるということではない。
祈りは心を清めることができるし、信仰心を高める効果もある。
何より重要なのは、神が応えることがあるということ。
これは啓示だったりするし、所謂奇跡もある。

ちなみに奇跡はイエス本人や霊的指導者など
特定の人物を通して行われる事が多い。

そんな馬鹿なと思うかもしれないが
インドなどのそういうところに行けばそういう人物がいるし
有名な霊的指導者なんかは記録も残っている。
85  不思議な名無しさん :2017年11月21日 00:20 ID:8bBgwhXl0*
ユダヤ教もキリスト教も信仰してないけど、原罪ってあると思う。
いや、定義は違うかもしれないけど、人間が人間である限り、生まれながらに持っている罪や苦しみって。

そしてそれは、イエスさんが磔になったくらいでは、なくならないとも思う。

だから、祈りは届かない。
86  不思議な名無しさん :2017年11月21日 01:07 ID:Hc.8LqxZ0*
神は見てるだけ~
87  不思議な名無しさん :2017年11月21日 03:08 ID:eqnRO0Z10*
肉体は魂の牢獄であり、神が救うのは生者の魂ではなく、死者の魂が安らかな眠りにつく為に救うのだ。
我々は生きている間に神に使え、生まれ持った原罪を償う事で死後魂の牢獄から解放され神の御意により救われるのだ。
88  不思議な名無しさん :2017年11月21日 03:14 ID:2fCyv5P90*
日本の古来の神々は、祟られない様に恐れ鎮めるものだからな。
89  不思議な名無しさん :2017年11月21日 03:29 ID:QXkOSD.e0*
信仰心が足りなかったそれだけのことだ
90  不思議な名無しさん :2017年11月21日 04:47 ID:llQgaMcr0*
古今東西、性格のいい神様のが少数派だぞ。
善神=性格がいいなんて図式ないもの。

平等な神様がいても公平な神様なんていないし。日本の神様も日本人に厳しいし。
厳しいのでちゃんと皆さん生きる努力をしましょうね…。

91  不思議な名無しさん :2017年11月21日 08:23 ID:XB.R.f5A0*
貼り付けにされて処刑されるとわかってて自分の子供を送り出す親はいないだろうから救世主が欧米圏にいないのは仕方ないんじゃないか
神の立場から見れば投資先として前科があるから不適格とかなんだろ
これが神の意志だとしたら犯人は犯人で神の使徒の可能性も微レ存
よっぽど神にブチ切れられてるじゃないのか実は
92  不思議な名無しさん :2017年11月21日 08:33 ID:DNJOV07e0*
祈りが足りないんやでニッコリ
93  不思議な名無しさん :2017年11月21日 08:33 ID:VBX7UJsY0*
いままで無事だったことに感謝するくらいの気持ちでいいと思うけどな
94  不思議な名無しさん :2017年11月21日 09:55 ID:6lgNmc3n0*
善く生きると死後幸せになるんだよ
現世利益はない
95  不思議な名無しさん :2017年11月21日 11:01 ID:HSrBS6kI0*
神様は気まぐれだからなー
96  不思議な名無しさん :2017年11月21日 11:53 ID:EW1Zb9Co0*
完全に感覚の違いやろなぁ
こっちから見りゃ何言ってんだコイツら?程度のもんだけどむこうからしたら深刻なんだろう
97  不思議な名無しさん :2017年11月21日 12:34 ID:P0g5zYCt0*
そもそも旧約聖書の神なんて、しょっちゅう生贄要求すんじゃん
98  不思議な名無しさん :2017年11月21日 12:37 ID:..KtTxE10*
天地不仁
神も自然も自分たちの論理で動いているのであって、人間の事だけ特別に目をかけてくれたりはしないぞ。
99  不思議な名無しさん :2017年11月21日 14:02 ID:y0j.2jIQ0*
宗教は死後の保険。
生前に結びつけたらあかんわ。
100  不思議な名無しさん :2017年11月21日 14:37 ID:6qzP.Gbw0*
そりゃ食うなって言った木の実は勝手に食うし洗い流したくなるほど汚くなるし変な塔は建てるし

俺が神さまだったらとっくの昔に人間になんて愛想尽かして別の世界作ってるわ
101  不思議な名無しさん :2017年11月21日 16:43 ID:gm9QPKIG0*
気付くの遅すぎぃ
イエカスはなーんもしてくれない無能やで
102  不思議な名無しさん :2017年11月21日 16:45 ID:G4c4iAnm0*

上の権力者だけが甘い蜜を吸うために下の者へ詭弁を垂れる
一神教や個人崇拝の宗教の信者が多い民族ほど民度が低く格差社会国家
宗教はねずみ講のようなもので宣伝文句とさくら要員だけ良く見えるマジック
103  不思議な名無しさん :2017年11月21日 17:37 ID:jmCC4hLB0*
宗教脳のIQが低いのはガチ
104  不思議な名無しさん :2017年11月21日 18:02 ID:is3eMAGI0*
一神教の神は糖質やぞ。真剣に取り合わないのが一番だ
105  不思議な名無しさん :2017年11月21日 18:33 ID:5PVvbCHG0*
まぁカトリック教徒は原理主義なんで神()をガチで信じてるからな
そりゃそういうポジショントークするだろうよw
106  不思議な名無しさん :2017年11月21日 18:53 ID:aOI3MsLG0*
アメリカで神様を信仰してる人より、日本の無神論者の方が、凶悪事件に巻き込まれる確率は低いかもわからんね
107  不思議な名無しさん :2017年11月21日 19:13 ID:W0Ef7IHe0*
悪い事がおきると人の所為、良い事がおきたら神のおかげ
しかも金クレクレの有料サービス

詐欺じゃんw
108  不思議な名無しさん :2017年11月21日 23:37 ID:ylCxl8Pj0*
基督教はイエスの再来後が本番だろうが。
千年王国が出来るまでキリシタンどもは我慢していろ。

109  不思議な名無しさん :2017年11月22日 00:28 ID:LxcfYXSr0*
NRAの副会長とやらが射殺されればいいんじゃね?
んで、犯人は「銃を持った悪い奴を始末した」と言えばオーケー。
110  不思議な名無しさん :2017年11月22日 07:01 ID:4TphXhOF0*
神様的考えではちょっと早めに神の国に迎えてやったくらいで、それが人間にとって悲しい出来事だって認識が無いんじゃないの?
彼視点で見たら瞬く間に大量に増えたり死んだりして呆れるほど代を重ねて入れ替わってる生物じゃん。
ちょっと昼寝して目を離してたら前に見た面子が総入れ替えされてたくらいの感じだと思うけど。
111  不思議な名無しさん :2017年11月22日 09:49 ID:rNIY81A70*
撃て撃てヒャッハーは、旧約時代からの伝統。
ライフル教会は正義。ヒャッハー。



旧約聖書 申命記 2:31
時に主はわたしに言われた、『わたしはシホンと、その地とを、おまえに渡し始めた。おまえはそれを征服しはじめ、その地を自分のものとせよ』。

旧約聖書 申命記 3:3
こうしてわれわれの神、主はバシャンの王オグと、そのすべての民を、われわれの手に渡されたので、われわれはこれを撃ち殺して、ひとりをも残さなかった。
112  不思議な名無しさん :2017年11月22日 22:13 ID:sbuDZiWT0*
祈っても何も変わらんだろ
今を変えるのは戦う覚悟とかなんとか
113  不思議な名無しさん :2017年11月23日 00:10 ID:ooU7qlaM0*
※1
それでも、腹が痛い時はつい祈ってしまうわ…

神は見守るのみで手出しはしないってことだろう
良いことも悪いことも
114  不思議な名無しさん :2017年11月23日 00:36 ID:ha83Spcx0*
神さんがいるとしたら
ほんまくそみたいな世界作りやがったわ
115  不思議な名無しさん :2017年11月23日 02:22 ID:HGadtPuG0*
神様はアップデートされてないから銃はサポート対象外なんだろ
116  不思議な名無しさん :2017年11月24日 20:53 ID:TTG2RWh30*
こんなことで驚いていたら、今後起こりうる混乱にはどう対処するのだろうか
なにしろ事実上の廃教宣言が為されるかもしれないのだ
117  不思議な名無しさん :2017年12月08日 04:56 ID:W0NqRqWf0*
仮に神なんていたら、人間の事なんかゴミくらいにしか認識してないわ。

 
 
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