2: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:29.33 ID:K3/6fAnP0
そうか
5: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:55.39 ID:IjCD3mPY0
>>2
君はどう思う?
3: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:47.98 ID:rGdm3hiR0
回復しないならもう人として死んでるやろ
4: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:49.43 ID:RKBkQoAv0
その意識があるから地獄なんやろ
早よ殺してあげなかわいそうやで
8: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:37.75 ID:IjCD3mPY0
>>4
止め刺してから臓器摘出してほしいけど臓器が死んだら使えんのやろ?
6: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:21.59 ID:TOedK/oX0
例え生きてたとしても他人から死んだと思われたら終わりなんやで
7: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:26.33 ID:PXdkxUOs0
問題は尊厳よ
14: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:11.93 ID:IjCD3mPY0
>>7
尊厳も糞も臓器が生きたまま取り出されないといけないのに臓器が生きているということは意識も一部残っている?←痛みや苦痛を伴うかもしれないという不安
9: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:41.22 ID:02deM8rC0
記憶と意識は別
10: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:21.14 ID:RfkvgA7Y0
脳死は生物の死というよりは人としての死やな
考えることこそが人を人たらしめるんや
11: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:50.87 ID:hLqAs9400
自制できない壊れた意思の尊厳なんてないものと同じ
12: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:51.33 ID:UctSeDOz0
意識は脳にあるからセーフ
17: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.30 ID:IjCD3mPY0
>>12
最近までそう思ってた
記憶転移の話とか調べてみたら?
記憶転移
記憶転移(きおくてんい)とは、臓器移植に伴って提供者(ドナー)の記憶の一部が受給者(レシピエント)に移る現象である。
そのような現象が存在するか否かを含め、科学の分野で正式に認められたものではないが、テレビのドキュメンタリー番組で取り上げられたり、この現象を題材にした小説等が作られており、専門家以外が知る現象となっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/記憶転移
18: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.88 ID:Hc/rxCVQa
臓器提供はやめとけ
暴れるらしいぞ
30: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:50.28 ID:H0Cu+5Sx0
>>18
ラザロ現象やな
脊椎は生きてるから反射で動きまわるんや
ラザロ徴候
ラザロ徴候(ラザロちょうこう)は脳死とされる患者が自発的に手や足を動かす動作のことである。1984年にA・H・ロッパーによって脳神経科学誌の『Neurology』に報告され、ラザロ徴候と名づけられた。名前は新約聖書でイエスによってよみがえったとされるユダヤ人のラザロに由来する。
ロッパーはこれを低酸素による脊髄反射(脊椎自動反射)と説明しており、現在の医学では一般にこの主張が受け入れられている。しかし、この説を否定する意見もあり、延髄が関与しているという見解も存在する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ラザロ徴候
19: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:17:11.94 ID:AuKslpfX0
金ないから延命はせんでええって言ってるけど臓器提供は拒否してるわ
しゃーない
27: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:08.82 ID:2RqDfRvda
お前の考えるような記憶とちゃうで
システムの部分や
31: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:19:02.66 ID:UctSeDOz0
人間の生に対する定義なんて揺らぎまくりやしな
33: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:05.77 ID:IjCD3mPY0
なんやろなあ
ミミズには脳がないんや、ミミズに人間のような高等な意識があるとは全く思ってないがミミズだって苦痛を避けるような動きはするやろ?
植物と化しても苦痛を味わうのは本当に避けたいんや
34: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:34.45 ID:rt6PgPoE0
こんなの此間nhkのタモリの科学番組でやってたな
35: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:57.82 ID:OorBEUaA0
虫は痛覚ないぞ
36: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:39.07 ID:Ygt0SJP/0
若い身体に乗り換えるンゴ
37: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:40.79 ID:OWcfyzkid
乗っ取れるやん
38: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:50.52 ID:IjCD3mPY0
ただこんなこと言ってると本当に臓器提供が必要な人たちが救われなくなるしなあ
ワイは臓器提供がクソ人生の生きがいになれると思ってたんや
40: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:23:34.23 ID:tWlrnoRl0
死んだらどうなると思う?
49: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:41.12 ID:IjCD3mPY0
>>40
ワイは死後の世界を全く信じてないから脳の電気信号の停止=意識の喪失→まっくら
と理解してた
ただその脳の活動の停止と意識の喪失の間に中途半端な状態があるんじゃないかと最近考え始めた
74: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:37:42.73 ID:mG8+kq2E0
>>49
寝るだけで意識なくなるんやから死んだら絶対気付かれへんやろ
78: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:40:42.13 ID:IjCD3mPY0
>>74
寝てる間に眼球ホジホジ~肝臓ポイッ!wされたらさすがにキツいやろ
41: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:24:04.26 ID:zV/ucnnkd
意識と記憶は一緒ちゃうぞ
42: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:24:36.46 ID:UctSeDOz0
意識の連続性について
46: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:25:41.33 ID:XeLdNXcfd
考えてどうにかなる問題ちゃうから死ねや
死んでどうなるか確認してからまたスレ立てろ
51: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:27:42.98 ID:IjCD3mPY0
>>46
死んだ後の結果を伝えられないから問題なんだよなあ
57: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:05.19 ID:XeLdNXcfd
>>51
結局そういうことやろ
死の間際にしかどうなるか分からない、分かったところでどうしようもない
そんなもん一々考えて何の意味があんの
黙ってその時待てや
64: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:33:27.41 ID:IjCD3mPY0
>>57
人生最後の苦痛の瞬間を味わうことだけは何としてでも避けたい
だから臓器移植はしてはいけないという結論に至った
48: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:20.06 ID:Ygt0SJP/0
ワイは電脳化しているから
59: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:55.26 ID:IjCD3mPY0
>>48
電脳化こそワイの恐れる時代の到来や
情報の書き換えが容易にできるハードウェアに意識を乗り換えたら他人に好き勝手脳をいじられるで?
自分の記憶が完全に信用できなくなるなんて恐怖しかないやろ
タンパク質に情報を入れられる脳細胞優秀すぎ
52: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:28:11.92 ID:GY6q/jMh0
皆に忘れられたときが死やで
54: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:23.52 ID:H0Cu+5Sx0
死んだ時はこの世におらんから一生死を経験することはないんやで
56: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:56.11 ID:aS4ObEOa0
神経細胞だけじゃ意識は生まれないから結局死やで
62: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:32:01.16 ID:S9ctw96P0
五感奪っても意識はあるよね?
どうなるんやろ
71: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:36:20.92 ID:yEZQd8iXa
考え方の違いやな
ワイは移植に前向きやけど腎不全の嫁は乳がんも併発して、乳がんは取れたけどあと5年しないと寛解とは認められず移植できなくてな
がんの細胞残っとる可能性あるところに貴重な生きてる人の内臓は移植できんそうなんや
じゃあ事故で亡くなった人からもらいたいと思うんやが
移植希望してから平均14年待ちらしいんや
腎不全になると透析するんやが透析患者の平均寿命は10年くらいや
だからワイは嫁にあげるのが一番やが無理な時はワイが脳死したら使えるもん全部誰かにあげたいと常に思っとるで
記憶があって痛いとかより助からんのなら誰かの笑顔になれたらいいと思うわ
75: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:38:24.03 ID:IjCD3mPY0
>>71
高尚な考えやな
そこまで覚悟ができるなら生きる意味も見出せそうやわ
87: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:47:20.25 ID:yEZQd8iXa
>>75
たぶんこういうのは身内が病気になったりした時に初めてマジで考えるもんやで
今の考えが真剣味ないとは言わんが想像上の話と実際に対峙した場合とはまた違ってくるから
なんとなくで考えておくのが一番いいと思うで
91: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:58.73 ID:IjCD3mPY0
>>87
ありがとう
77: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:40:10.72 ID:yf8WPH330
マッマがクモ膜下で倒れた時意識戻る可能性は限りなく0って言われたわ
延命するかどうするか直ぐに迫られたのはキツかったなあ
81: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:43:25.39 ID:IjCD3mPY0
>>77
ワイだったらそういうとき身内として考えることは本人が一番楽に最期を向かえさせてやること、後は本人の生前の人生の決断に従って決めることやな
実際に決断できるかは分からん
83: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:01.33 ID:1kOdfRcz0
>>77
元気なうちにそういう話しとかなアカンな
ワイは高齢出産で一人っ子やからそこの確認はしてるわ
84: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:09.44 ID:RKBkQoAv0
>>77
うわリアルに想像したら決めきれん
というか絶対無理や
85: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:30.66 ID:hLqAs9400
お前らはいつも身だしなみとして爪を切ったり髪を切ったり垢を落としてるだろ
でもそれらは人体の一部だったもので失ったことで痛みを覚えることはないだろ?
意識が痛みが苦しみが消えたならお前らはそれと同じものとなるんや
86: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:46:52.96 ID:IjCD3mPY0
>>85
ワイが死ぬ瞬間誰かから切り離される側になるのか
88: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:25.93 ID:kqGIvdOz0
脳だけに記憶は宿ると思うけどテレビでは臓器移植で記憶が映った体験とか前世の記憶を持った子どもがいたりして…
考えてると統失になりそうで怖い
89: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:41.18 ID:lhjL9WMQ0
ドグラ・マグラやん
90: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:52.72 ID:8ISbVjrG0
脳死したらとっとと使えるもんは使ってくれって感じ
97: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:54:35.33 ID:+14TdM+Ca
難しいな
今は無理でも10年後とかに新たな治療法が発見されて治せるってなるかもしれんしな
99: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:55:04.90 ID:kqGIvdOz0
臓器提供は絶対しない
だって俺が得しないから
102: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:57:50.83 ID:+14TdM+Ca
>>99
するぞ
ひょっとしたらお前さんが臓器提供した奴の人格を乗っ取れるかもしれんぞ
101: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:57:12.42 ID:hLqAs9400
>>99
死んで臓器切除される奴が得るべき対価ってむしろなんだよ
103: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:58:03.23 ID:nvXm5GA+0
>>101
尊厳や感謝
108: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:13.23 ID:hLqAs9400
>>103
死体が得るもんなんてこれっぽっちもないだろ
105: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:03.50 ID:uEmA6yIva
上手く行けば腸から相手の体乗っ取れるんやろ?
ええやん
100: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:56:58.96 ID:IjCD3mPY0
ワイが臓器提供するならワイの人生目録も患者さんに差し上げたいと思っとる
ワイの自己満足と言うよりは患者さんのために
109: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:59:39.94 ID:jKL5WplC0
記憶なんて動画でしかない
再生ボタン押すやつがいなければ存在してないのと同じ