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    122

    「働く事で人間的に成長する」ってよく言うけど、具体的に何が成長する訳?



    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:18:04.853 ID:FqaFbccr0
    思考力

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:19:03.496 ID:vvDDsb2m0
    諦めが人を大人にするのさ

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:19:12.463 ID:XZEi38LX0
    勉強もそうだけど
    忍耐力がつくのは確か

    どれだけストレスに耐えられる精神構造を構築できるかってこと

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:19:23.251 ID:06fs88lj0
    無職の奴には分からないだろうが体力忍耐力と無難にそこその金持ちになれる能力が手に入る

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:20:13.978 ID:EZousE7p0
    人は殴られ続けると強くなるもんだ
    なお度を超えると死ぬ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:21:40.538 ID:XZEi38LX0
    あと嫌なことに立ち向かう力がつくぞ
    加えて自分で自分をメンテナンスできる自己再生能力をもってる奴は強い

    立ち向かえない奴からドロップアウトするんだよ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:22:48.500 ID:gxggCMhX0
    人との接し方

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:23:44.322 ID:PFju7bS/d
    まぁ、少なくとも色んなことに配慮出来るようにはなるよね
    就労経験が少ない人は精神年齢低めなことが多い

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:24:16.905 ID:MX7uIrk70
    社会適合力

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:24:46.035 ID:ahUhjLtCp
    環境が変わると成長するよな、結婚して子供ができると大きく変わるから

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:27:11.133 ID:XZEi38LX0
    働くことから逃げた人には分からんことよ

    そういう馬鹿ほど自分が努力しないことを棚に置いて周りや環境のせいにするんだよ

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:30:42.835 ID:xUYI/OzX0
    理不尽への耐性

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:31:45.912 ID:dnZz2nN90
    他人への配慮
    人により逆に退化する場合もある

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:32:43.535 ID:lFRZumvH0
    マジレスすると伸ばすための勉強は仕事と別にやる

    仕事のついでで出来るものではない

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:32:50.860 ID:SNsbSXHed
    日本人は働くことを美徳ととらえてるからだよ
    働かないやつ、自分より能力が劣ってるやつは許せないんだよ
    手っ取り早く諭しやすいから「人間的成長」なんていう曖昧な言葉で限界まで働かそうとする

    人間的に成長する=働け働け働け

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:34:44.609 ID:kqjEJaL30
    社会性は確実に成長する
    日本人は社会性=徳性なので働くことで人間として高尚になれるというのも筋は通ってる

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:37:01.223 ID:SBcdBY2/0

    現実

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:44:16.896 ID:SNsbSXHed
    >>42
    よく考えたらこれ愛想いいやつならうまくやってけるんだよなぁ
    愛想もないし「すみません...すみません...」だけだからお咎めもきつくなるしアドバイスもしてもらえない
    鍵忘れたのも普段会社の人といい関係築けていたら会社で夜勤やってる人とか上司とか警備員とか誰かしらにどうにかしてもらえるはず

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:48:41.736 ID:PFju7bS/d
    >>52
    怒られてる時に愛想も糞もあるかよ
    怒られてる時は怒ってる人にもよるが、何言っても言い訳にしか捉えず余計に怒る奴もいるんだから様子見しながらひたすら謝罪がいいんだよ
    相手が返答を求める言動をした時だけそれっぽいことを言えばいい

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:51:45.664 ID:SNsbSXHed
    >>56
    怒られてる時ヘラヘラしろっ意味じゃなく普段の態度とかの事だよ
    ミスった時もどうしようどうしようとオドオドするじゃなく大きい声で「ごめんなさい」「申し訳ございませんでした」など謝罪の言葉や態度を示すべきじゃん

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:54:39.992 ID:ZSKCRcJYM
    >>61
    それができなくて病んでる女の子の漫画を見た感想さえ自己責任と切り捨てて笑た

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:37:07.118 ID:UAJaynvj0
    学生の頃と違って金銭的な損得が発生する人付き合いが増える
    これで社会性が成長しなかったら発達障害だろ

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:48:58.931 ID:APXgtmBr0
    たしかにな
    でも仮に成長が全くできないとしても
    それでお金貰えるんならそれでいいじゃん

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:49:23.520 ID:XZEi38LX0
    努力は絶対に報われるなんて流石に言えないけど
    でも培ったものは絶対にプラスになる
    それが成長するってことだし
    プラスになってないのであればプラスにする方法を理解していないんだよ

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:50:59.677 ID:MH89i8cc0
    >>58
    もしくは頑張りの方向がズレてるだな

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:57:31.126 ID:9QelRPzTK
    人間的にって言ってるんだからより人らしくなれるんだろ

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:00:08.407 ID:gYVPMMSS0
    働いてないニート100人と
    社会人100人

    どちらが糞な性格多いと思いますか?

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:00:43.237 ID:ZSKCRcJYM
    >>72
    ニートにも色々いるし
    社会人にも色々いるので回答不可

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:02:40.349 ID:ZAyVZDib0
    少なくともニートで成長することは何も無い

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:03:34.914 ID:APXgtmBr0
    ずっとニートになりたいと思う社会人もここにいるから、ニートをそんなに悪く言わないであげて

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:06:53.352 ID:4i2co0+J0
    ほとんどの人は働かざるをえないから
    いわば「仕事脳」みたいなものを鍛えるには働くのが一番手っ取り早い
    そういう意味では正しい

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:07:02.352 ID:WgSN8h+x0
    働いても成長なんかしないよ
    むしろ劣化品になる

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:09:41.628 ID:4phieskB0
    仕事しても成長するかね
    成長ってより仕事ができるようになっただけというかじゃあその人に取っての成長ってなんだよと

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:10:08.856 ID:ZAyVZDib0
    仕事ができるようになるのは成長じゃないの?

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:11:17.933 ID:SNsbSXHed
    個人的には仕事で人間的に成長するってより、仕事で得たお金で生活を豊かにする事によって人間的に成長するんだと思うんだけどなぁ

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:12:15.223 ID:ZAyVZDib0
    >>98
    どっちも成長でよくない?
    仕事でお金を稼げるようになるのも立派な成長じゃん

    107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:14:13.171 ID:SNsbSXHed
    >>101
    まあそうやな
    出世が生き甲斐の人もいるわけだしな
    どちらにせよ幸福度が高まるなら成長だよな

    102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:12:56.968 ID:WdW3yRuo0
    適当に働いて特に成長とかせず生きてるわ
    気楽

    110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:15:10.599 ID:VhTLCxF40
    ひとえにメタスキルの習得でしょ
    なるべく広い範囲に汎用的に使えるテクニックや知識が実体験を通じて増え、未知の問題に対峙する際に方策をたてられるようになる

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:19:26.628 ID:OEK3Io4a0
    お金をいただける上に成長の機会まで頂けるなんてそんな恐れ多いこと出来ません
    お金をいただけるだけで十分です

    119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:20:13.045 ID:WdW3yRuo0
    働くのは金の為です
    特に成長とか気にしません

    125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:23:17.173 ID:SBcdBY2/0
    >>119
    ほんとこれだよな
    なにが成長だよ

    128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:24:51.720 ID:ogoO4mhAM
    ボケ防止になるぞ

    146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:37:59.346 ID:PloCi/Aj0
    ブラック社畜は大変だな
    働くのは金のため以外ねーだろ

    147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 01:38:02.041 ID:ZAyVZDib0
    人間的に成長っていうのをどれだけ高尚な言葉と思ってるのか知らないけど金を稼いで生活を安定させられるだけのスキルを獲得できればそれはもう立派な人間的成長だよ

    199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 03:03:39.468 ID:KY24CxdZ0
    人間的じゃなくて社会的だな

    208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 03:17:30.277 ID:9Ri/RIvw0
    マジレスすっと、いろんなことに対する処理能力が上がるのよ
    コミュニケーション能力だって上がるし

    210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 03:20:15.374 ID:iE3Fsx+W0
    つまらない内容でマウントされても、受け流せる強い心を養える

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/27(月) 00:29:16.095 ID:ZSKCRcJYM
    そういうこと言う奴に限って宝くじ当たると仕事やめるんだよな










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:08 ID:ChrvIFV50*
    三流中小企業やブラック企業が、社畜を黙らせるための方便でしかない。
    2  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:08 ID:SSaEQvEp0*
    社会の仕組みの中で利益を得る方法が身につく。
    人間としての成長は知らん。
    3  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:10 ID:rUIUYpx60*
    社会に出たら人間として成長するなら、
    なんでこの世にク-ソみたいな大人が蔓延っているのかという話。
    4  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:10 ID:2OEnUri.0*
    奴隷力だろ?
    5  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:11 ID:.gckW1HD0*

    言ってしまうと、

    今わからない奴には一生わからない。


    だからそういうことを聞く奴に何を言っても無意味w


    6  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:11 ID:D5.gGRju0*
    人間的に成長するとは、いったい何だろう?
    嫌な仕事を少ない給料でやって我慢し続ける人生を美徳とする
    それが人間的成長と言えるだろうか?
    7  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:21 ID:FelPVV9H0*
    10年働いてるが、仕事で成長したのは諦めの精神くらいかな

    他の成長は全部プライベートだな
    8  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:27 ID:BWKGIfiy0*
    真剣に仕事をするのは意外に楽しい。
    9  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:27 ID:0VhIeI1m0*
    美味しいものばっか食ってると本当に食いたかった物が分からなくなる
    不味いものアホみたいなもの苦いものをしばらく我慢して食うことで自分が本当に食いたかった物が分かってくる
    なにげに味覚の幅も広がってるしな
    10  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:41 ID:gPhNy1um0*
    他者優先で物事を考えること。
    これができると仕事に限らず物事が効率良く進む
    11  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:44 ID:1H3m0bkW0*
    なんも成長しないよ。
    成長したと思い込んでいるだけ。
    糞な社畜なんていっぱいいるだろ?
    12  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:49 ID:WkUIr9z80*
    全部まとめてやっぱ忍耐なんだろうな
    つまり成長ってよりも色々と諦める事を成長って言ってるのが真相だわな
    13  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:51 ID:cnLZZdkz0*
    身体面で考えるとプラスだな
    作業による認知症や筋力低下の予防
    日光を浴びることでカルシウム産成促進
    生活リズムを整えることで自律神経の安定
    あくまで適正な仕事をした場合だが
    14  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:52 ID:4GUWCJUM0*
    それだけで成長できるなんて誰もいってないぞ
    15  不思議な名無しさん :2017年11月30日 18:57 ID:3LxrWXqd0*
    成長するもの、ストレス
    16  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:00 ID:hkXucUTc0*
    何も成長しない。
    寧ろ退化する。
    早い話、そう思いたい大衆の願望。
    17  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:21 ID:Fu3YSKR10*
    金の為だと思いながらも仕事を効率よくこなしちゃんと有給も取ってプライベートも充実してる人間と同じく金の為と思いながら不機嫌な顔で嫌々仕事をやり当然仕事も出来ないから周りから馬鹿にされまくりの人間
    どっちが成長した人間かなんて聞くまでもないよな
    やらない為の言い訳するより与えられた仕事くらいちゃんとやろうぜ
    18  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:41 ID:ktlVW9LV0*
    就いた職業によりけりだけど、知識なりスキルなりは身に付くでしょ
    仕事の質や効率を上げることを常に意識しながら取り組んでいるならね
    19  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:53 ID:.aECDmUx0*
    そもそも人間的に成長する、の定義は?
    20  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:54 ID:AkFBzwBB0*
    まあ仕事ではプライベートじゃ絶対に相手にしたくないようなイヤな奴とも付き合っていかなきゃならんから、対人スキルとかは成長しやすいと思うわ。
    21  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:56 ID:OAmTlc3.0*
    ※17
    はい藁人形論法
    22  不思議な名無しさん :2017年11月30日 19:57 ID:o5UqX1uy0*
    成長というより、色々な事について「悟る」ってほうがしっくりくるな。
    23  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:01 ID:pNNzdBR50*
    平たくいえば
    「きつい事案に対処する」「受け流す」「あきらめる」能力
    みたいなのは身につくよな
    だがこれが社会人としてはともかく人間としての成長かというと、ねえ?
    「ニートはクソ!ゆとりはクソ!俺の若いころは~」
    みたいな人を叩くことで自己保全するしかないジジイがどんだけ多いか
    24  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:10 ID:8rSn.E8.0*
    人は皆平等と勘違いしてるやつらが誰かのせいにしたりしてるよな。
    平等なわけがない。人より得るかどうかは自分の態度次第
    25  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:11 ID:rFAQv.1N0*
    いい、いい。知らなくていい。
    引きこもってて。
    26  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:11 ID:hIRC3iQE0*
    クソみたいな社会からお金を取ってくる方法が身に付くんだよ
    自分もクソ化するけどな
    あと、クソな奴らから身を守る術も身に付くぞ
    27  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:23 ID:2U4hDaPe0*
    ※23と被っちゃうけど
    成長=職場環境への順応
    会社組織という宗教は社会という宗教の分派でもあるから、会社に順応すれば社会的スキルとかいうものも勝手に身に付く
    その過程で偏見も身に付け、人は老害化していく

    労働=善という価値観についてはプロ倫でも読めばいい
    28  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:24 ID:XnOigtYR0*
    ニートって天使だよな
    天使だからニートなのかな
    29  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:25 ID:tFstitNw0*
    仕事は死の脱構築
    30  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:28 ID:QDPBbB.30*
    諦める心と忍耐力が成長する
    31  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:32 ID:9Qf.nIvT0*
    働くことは人生の墓場であるという認識が成長する。
    32  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:39 ID:Bz2Hc8SJ0*
    自営業寄りな考え方かもしれんけど…
    得意なことがあって他人の役に立つ、その見返りに何かもらう。この基本的なところは絶対変わらんで。
    キャリアアップするにしても上司はそういうとこ見てるしな
    諦め諦め言ってるやつはそれでその選択は1つ消えたわけ、無駄に追いかけなくなる。
    人間はそんな沢山の事はできんつーことやな、できん事は得意なやつにやってもらうんや
    33  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:51 ID:7gpG3HHQ0*
    働かなくても何かしら成長する
    ただ思考を続けてないなら何をしていても成長は止まる
    34  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:53 ID:FnFq0Gkj0*
    権力者が決めたルールを守る能力、ただそれだけ

    ニートも人間的に成長って言ったらしてるんじゃね?
    悟りとか
    35  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:55 ID:XnOigtYR0*
    34
    人を成長させるのは一人の時だからな
    ニート期間とは精神と時の部屋にいるようなものなのだ

    つまりニートは修行僧
    俺3年ほど修行してる
    36  不思議な名無しさん :2017年11月30日 20:58 ID:FnFq0Gkj0*
    てか、成長ってのもおかしな話だよな
    どこへ向かってなのか?

    方向だろと
    37  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:06 ID:8A2I1.bF0*
    生きていくための力
    38  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:07 ID:SO3zn8uY0*
    企画職に就いたのだけど、やっぱりずっと考えてるから頭良くなったよ
    周りと比べて、ではなく、昔と比べて
    39  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:38 ID:C8.7evPM0*
    成長するヤツは働かなくても成長するけどね。逆に、成長しないヤツは何やっても成長しない。
    40  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:50 ID:0fnCoAZ40*
    ※35
    ネタっぽいが実体験としてはそれだわ
    仕事してる時より仕事辞めたあとの方が視野が広がった気がする
    悟りってか諦めだけど
    41  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:52 ID:CyAxReF30*
    これから毎日仕事しようぜ?
    42  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:58 ID:DPQN2fZ90*
    大人と子供の差は視野だぞ。
    43  不思議な名無しさん :2017年11月30日 21:58 ID:2U4hDaPe0*
    一般には思考停止することを成長と言っていて、成長すればするほど価値観が固定化されたアホになっていく
    一概に悪いとも言えないが、そういう人間の抱く独善性って周りには割と迷惑
    44  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:01 ID:XnOigtYR0*
    40
    ネタじゃない
    みんなニートになろう
    "今"を捉え直すのじゃ

    山田玲司のヤングサンデー
    面白いで
    みんなで見るのじゃ
    社会なんてクソ
    45  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:06 ID:LyrBy9Ws0*
    成長という言葉より変化という言葉の方がしっくりくる
    46  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:08 ID:XnOigtYR0*
    43
    実体験だが多様な価値観を頭に入れすぎると頭が混乱するし
    頭の中で描いた理想の価値観と現実社会の常識的な価値観(大爆笑)とのギャップがストレスになる
    リア充は社会の価値観を自分の価値観にするのがうまいよね
    金太郎飴みたいな奴ばっかで全く面白くない
    友達になりたくはないなw
    47  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:08 ID:6WMZYicO0*
    働いて成長するかどうかなんて知らんわ。
    ただいい年こいて他人(もちろん親も含めて)に寄生して生きてる、自分で生きようともしないクズに偉そうに言われたくないわ。
    言っとくが30過ぎて職歴無しは99%詰んでるからな。
    48  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:21 ID:.OobEBUz0*
    働くだけでは成長しないよ
    底辺工場で働いてみるとよくわかる
    コスト感覚もまったくなくただ上の文句言ってるアホが山ほど居る
    49  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:25 ID:OPbMIjZb0*
    「働くこと」というより、好き嫌い問わず、
    色んな経験をすることが成長に繋がる
    つまり無職、ニートは毎日に変化がないからそのままってこと
    50  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:34 ID:Q5BSXS1O0*
    経験を積むって事は重要だよね、
    ただ漠然とこなしている様じゃ、その経験も無駄になるけど。
    51  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:40 ID:xps4tit10*
    色んな事に対しての対応力は絶対つく
    単純作業以外の仕事なら
    52  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:46 ID:D8ycOf8W0*
    自分の食い扶持を自分で稼ぐことが成長した証なんだよ
    53  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:51 ID:Mds5TUyo0*
    社会力は身についた。
    生活力と生きる気力は消えた。
    54  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:53 ID:Ng9MF6xj0*
    まあ仕事っつても色々だからな。
    頭脳労働なら成長するだろうけど、ルーチンワークは無理やろ。
    55  不思議な名無しさん :2017年11月30日 22:59 ID:lJJUjIhe0*
    成長?仕事を効率的にできるようになるくらいだろ。それ以外だしてるやつは、それこそ成長してないからこそ、そんなアホみたいなこと言えるんだよ。じゃなきゃ接客業がもっと人気の職業になってる。
    56  不思議な名無しさん :2017年11月30日 23:04 ID:VxLwB2Cr0*
    俺たち人間は"働く"ことで"人間社会"を発展させてきたが…
    これは正解だったのだろうか
    頂点に立つ者だけが甘い汁を吸い、自分は一生懸命働いて雀の涙ほどの報酬しか貰えないことに窮屈に感じる人も多いだろう
    57  不思議な名無しさん :2017年11月30日 23:17 ID:skYnbAUC0*
    でも学生よりも働いている社会人のほうが性格が悪いやつって多いよね。
    働くことで成長するっていうけどむしろ人間性が劣化している人が多数じゃね?
    理不尽なことにじっと耐えて働く奴隷を作るための方便にしか思えない。というかそうなんだろうけれど。
    58  不思議な名無しさん :2017年11月30日 23:28 ID:XnOigtYR0*
    57
    理不尽に会うから余裕がない
    世の中が競争だと思い知らされる

    サイコパスほど出世するみたいな説もあるし
    社会に適応する=サイコパス的な思考になるってことなんだろうか
    59  不思議な名無しさん :2017年11月30日 23:36 ID:sOVwEQ1g0*
    働く経験で得られるのは社会適応能力、処世術だろう。
    そればかりが正しいとは言えない。逆もそう。
    60  不思議な名無しさん :2017年11月30日 23:49 ID:h1LzwFS.0*
    <諦めが人を大人にするのさ

    いいえ、諦めは大人になるのではなくただの人擬きになって行きますそして誰にとっても害悪になります

    そう、頭のネジが吹き飛び自分の頭で考える事がしなくなり暴走します(もちろん"何もしなければ"の話ですがね)
    61  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:03 ID:5lBiSSj.0*
    圧倒的に出会いの数が違うからな。
    仕事してると否応なく色んな人と出会う。学生やってたり自分の好きなことだけで生きてると、特定の人々にしか出会わない。
    人間は人間から学ぶ。良い人間と出会えたらよい大人になるし、悪い人間と出会ったら悪く染まっていく。単調な仕事でも、環境次第では人間的に成長はするよ。悪化もするが。
    62  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:05 ID:5oHanY3X0*
    おれはニートの時期が人生で一番成長できたわ
    63  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:14 ID:lh0ZLqXQ0*
    貴重な人生の時間使ってるんだから成長出来ないならそれは無駄な事だからすぐ辞めた方が良い
    働くだの働かないだのは些事
    64  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:15 ID:rvhgZXMV0*
    人はただ変わるだけ。
    それを社会や世間、周りの目が成長だの堕落だのとレッテル貼るだけさ。
    65  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:24 ID:eIYdmrqr0*
    労働そのものは成長とは何も関係ない
    成長に関わるのは人付き合いだよ
    レベルの低い人間と付き合ってるといつまでもマナーを覚えられない
    66  不思議な名無しさん :2017年12月01日 00:56 ID:SJlKXYPm0*
    結局、具体的な回答をしてるコメはほとんどないのな
    67  不思議な名無しさん :2017年12月01日 01:06 ID:mI.kk3Gw0*
    そもそも、成長とは?
    生物的な成長は20歳そこそこで終わる

    そのほかは、成長じゃなくて適合
    68  不思議な名無しさん :2017年12月01日 01:29 ID:R8Vr0t.o0*
    自分の世界だけじゃなく、様々な人間がいると認識出来る
    仕事も自分がどれくらいの適性を持ってるかとか、会社によって違いはあれど一通りの礼儀が必要で教えてもらえるよ
    自分の殻を知るにはいいと思う
    69  不思議な名無しさん :2017年12月01日 01:45 ID:58q3Mtkk0*
    人間はほっとくと無限に増長するもの。「謎の上から目線」のニートみたいになる。
    適度に揉まれないとあかん。
    ただ揉まれすぎて歪んだブラック社蓄みたいになる奴もいるからな。
    栄養と同じで、多すぎても少なすぎてもあかんのやろうと思う。
    70  不思議な名無しさん :2017年12月01日 02:15 ID:veK.7Knx0*
    何が成長するかっていうと、仕事できるための能力が成長するよ。
    そしたらもっと難しくて辛くてたくさんの仕事も乗り越えられるようになるから、
    ますます成長できるようになって、ますます難しい仕事ができるようになるよ。
    そして最終的には、すごく仕事ができるようになるよ。素晴らしいね!!
    71  不思議な名無しさん :2017年12月01日 02:48 ID:aJwLEmR.0*
    雇用主はキレイ事いわないでほしい。勤め先にも求めないし、仕事だけはするから求めてくるな。
    72  不思議な名無しさん :2017年12月01日 03:12 ID:oeYtiDqh0*
    ここの米見ても思うけど感情が麻痺してくだけな気がする
    寄生してるのに上から目線なのはあかんけどさ
    73  不思議な名無しさん :2017年12月01日 03:57 ID:Pw81ST6Y0*
    金があれば仕事なんて辞めてニートになるわ
    仕事して成長とかどうでもいい
    金以外に仕事する理由はない
    74  不思議な名無しさん :2017年12月01日 04:00 ID:WFwRO1QJ0*
    >>7
    そんなことしか学ばなかったのかw
    無駄な努力、ご苦労様⭐️
    75  不思議な名無しさん :2017年12月01日 04:22 ID:im.sVfoq0*
    また悟ったぞ!
    成長とは新しい何かを知ることだ!!
    気づき
    別にネットサーフィンでもいいじゃねーか
    76  不思議な名無しさん :2017年12月01日 05:41 ID:iwYYX6eT0*
    人間的により職業的なスキルが成長するだけだろう~?寧ろ人間的には腐敗
    し易い
    77  不思議な名無しさん :2017年12月01日 06:37 ID:iC634bRy0*
    実際仕事すれば技術面でも精神面でも成長するけど金がありゃ成長とかどうでもいいわな
    78  不思議な名無しさん :2017年12月01日 07:36 ID:ELYMe8jv0*
    ※76
    ニートに対する見下し加減見てたらよくわかるね
    うちの職場でも精神レベル低い奴ほどニートを激しく差別してたわ
    ニートくらいしか批判できる相手がいないんだろうな

    でも働いていたら人間的な成長をしやすいのも事実だよ
    職場環境、仕事仲間、本人の向上心、社会奉仕の精神
    ここいらがある人は成長できる


    ただ働けば働くほどクズになるタイプの人は非常に多いから
    そういうのにはニートやってもらったほうがいい気もするw
    ニートやって暇な時間使って精神修行すりゃいいのさ
    79  不思議な名無しさん :2017年12月01日 07:40 ID:ELYMe8jv0*
    >職場環境、仕事仲間

    言葉足らずだった。良質な職場環境、良質な仕事仲間 だったわ


    訂正ついでに付けたし

    学歴がよくて仕事も出来て高収入。
    でも精神レベルはDQNのまま・・・。
    そんな人間が社会に多すぎるせいでニートが増えてるってのは
    かなり前に新聞で読んだな。本スレ見てるとそれを思い出した。
    80  不思議な名無しさん :2017年12月01日 08:33 ID:fwc.8q0E0*
    働いて無い奴ってどうやって生活してるの?
    81  不思議な名無しさん :2017年12月01日 09:00 ID:YO0RGHWf0*
    『自毛啓発』だからなw
    82  不思議な名無しさん :2017年12月01日 09:36 ID:nvQRiSVy0*
    成長なんてしなくていいから楽に生きたい
    83  不思議な名無しさん :2017年12月01日 09:43 ID:YnLBKSLn0*
    どんな環境でもポジティブに捉えられる奴はどこでも成長できるし、ネガティブにしか捉えない奴は何やっても成長しない。それだけの話だよ。コメント見ててもわかるだろ。

    成長ってのは、「コミュニケーション力」「知識」「適切な価値観(判断)」、ひっくるめて人間力とも言う。人生は選択と決定の連続とか言うが、その精度(目標に対しての対応力)が上がる。
    84  不思議な名無しさん :2017年12月01日 09:55 ID:KL2cPVXP0*
    成長する=素晴らしい人格になるってわけじゃないからな

    働いて上がる能力もあるし摩耗するものもある
    85  不思議な名無しさん :2017年12月01日 10:18 ID:y2auNDEh0*
    お金ってルールを定めたから働かないと生きていくのが大変だから、働くと思うんだけどな。だから、そこに人間的な成長はないと思う。
    人間的な成長は、自分以外の人間と関わることによる相互理解、知識の習得、
    諦めのことだと俺は考える。
    86  不思議な名無しさん :2017年12月01日 11:12 ID:6x.XRx5P0*
    処理能力が高くなってレベルアップ感は実感できると思うわ
    87  不思議な名無しさん :2017年12月01日 11:15 ID:SFB.BS9k0*
    結局馬車馬がほしい奴らの妄言ってことでOK?
    というか「人間的な成長」なんてものは幻想なのではないだろうか。植物の生長と違って定義不可能なものみたいだし
    88  不思議な名無しさん :2017年12月01日 13:14 ID:Md903E1N0*
    宗教の教義にいちいち疑問を唱えても仕方あるまい
    ましてや日本労働教なんか数ある宗教の中でも特に狂信的な宗教の一つなんだから
    89  不思議な名無しさん :2017年12月01日 13:28 ID:wtasp9mu0*
    高次の社会的欲求が生じるのが人間以外になくて人間にある人間らしい性質、
    社会的欲求がないならそれこそ野良犬のように底辺暮らししていれば良いよ
    素質のある人間が社会て働く事で人間的に成長するのは間違いない

    それがこの世で最も素晴らしい事かと言えば別の問題だが
    90  不思議な名無しさん :2017年12月01日 14:04 ID:.CNXMH340*
    そんなことより履歴書返却と不採用理由がないんですがどうしてですかねぇ?返事遅いともっとばらまくぞ
    91  不思議な名無しさん :2017年12月01日 14:58 ID:1UdoT8O50*
    ニートは退化し続けるからな
    92  不思議な名無しさん :2017年12月01日 16:27 ID:5NPZ.4tt0*
    あらゆる部分が成長する。
    働いて人間に成長する。
    それまでは人間もどきみたいな状態。
    93  不思議な名無しさん :2017年12月01日 17:03 ID:3U4gI4.C0*
    ※89
    それで、高次かは知らんが次にお前は尊重欲求を満たすために、社会的欲求のない人を煽ることで相対的に自分の価値を上げようとしたわけか、何かを対象にすることでしか自分の価値(労働)を認められない時点でお前がよっぽど働きたくないと思ってることはよくわかった。そんな低いレベルに留まるのは危険だよ。劣等で無力な人間なら留まってもしかたないけどね。
    まあ、上を目指すのだけが素晴らしい事かと言えば別の問題だけどね(笑)
    94  不思議な名無しさん :2017年12月01日 17:09 ID:i.GLzTBe0*
    82 幸せ幸せと思いまくって自己暗示を
    かけて脳内麻薬分泌したり生活保護とれば
    いいんじゃない 後は車に生身でぶつかって
    病院生活になる代わりに金をてにいれたり
    とか
    95  不思議な名無しさん :2017年12月01日 17:22 ID:0NcV7rRU0*
    レスや米を見る限り、働いても成長していない奴ばかりじゃん。特に24とか。そんな言葉を吐く奴が何かを成しているはずがないよ。
    96  不思議な名無しさん :2017年12月01日 17:29 ID:3gpORRgl0*
    ニートと社畜の煽り合いになってて草
    働いててもグータラしてても同レベルやんけ
    97  不思議な名無しさん :2017年12月01日 18:13 ID:YqOl0eI40*
    死をも超越したニートさんと死ぬまで受難が続く社畜さん(白目)
    98  不思議な名無しさん :2017年12月01日 18:32 ID:RJzQYIDa0*
    どうみても単なる妄執です本当にありがとうございました
    99  不思議な名無しさん :2017年12月01日 19:10 ID:JRvkJKAG0*
    ↑↑↑
    こいつら見たら分かるだろ
    100  不思議な名無しさん :2017年12月01日 19:12 ID:96G4c0Hk0*
    >>日本人は働くことを美徳ととらえてるからだよ
    働かないやつ、自分より能力が劣ってるやつは許せないんだよ
    手っ取り早く諭しやすいから「人間的成長」なんていう曖昧な言葉で限界まで働かそうとする

    そうでもないんだな。人間的に成長するってのは確かだと思う。親が英会話塾やってるから年の離れた中国やアメリカ人の友人が学生の時からいるけど、すっげー子供っぽいなって思ったもん。俺らの高校生くらいからまったく成長してない感じ。その人たち仕事もてきとーなんだよね。プロ意識がない。だからなんだと思う。
    あれ見ると仕事って大切だなって思う。長時間働くとかブラックがいいって言ってるわけじゃない。プロ意識をもつって事。
    外人の友人は、いい人たちだけどそこの部分は共感出来ないわ。いいオッサンになってまで仕事がダルイだの、終わればいいって考えで遅刻もしょっちゅうする。プロじゃねーよあんなの。
    年をとればとるほど将来分かると思うよ。それぞれの職種でみんなそれなりのプロになるから、何もない奴には「俺には何もない」って事に大きく気づかされるだろうね。年老いてから相手にされなくなって気付くだろうな。
    101  不思議な名無しさん :2017年12月01日 19:37 ID:CodKl6Vo0*
    自己中心的な考え方、独善、独りよがりが是正される可能性が高いよね
    ブラックで働けとは言わないが、出来るだけ待遇の良いところで働いて見るといいよ
    102  不思議な名無しさん :2017年12月01日 20:54 ID:o.xodG8L0*
    捉え方は人によっては「成長」とも「汚染」ともいう
    103  不思議な名無しさん :2017年12月01日 21:58 ID:0t.yqKgA0*
    ずっと社畜やってる俺が思うに、労働に関する能力が伸びることは確かだが、それが人間的な成長かと言われると些か疑問だわ。
    少なくとも本スレで働かない人間を散々disってるような人間は人間的に成長していないと感じる。
    104  不思議な名無しさん :2017年12月01日 22:09 ID:JygnFrQj0*
    働いてもいなくても人は変わって、そこに成長や退化はなく適応していくのみ
    105  不思議な名無しさん :2017年12月01日 22:38 ID:ONLaNxhi0*
    社歴が長くなれば部下も出来るわけで
    仕事だけじゃなく、人間的なスキルも
    年相応に上がって行かないと厳しいと思うが。仕事は出来るけど人の上に立つ器では無い、ガキみたいな上司とか
    イヤじゃん。
    106  不思議な名無しさん :2017年12月02日 07:31 ID:KnbvQ1ZD0*
    仕事や職場での成功や失敗を通じて社会性(コミュニケーション能力や危ない人間を回避する力、指導力)や仕事のスキルを得たり判断力や想像力を磨く機会が増えるんだよ。あと情報なんかも入りやすい。
    でもそれはあくまで機会であってね。ただ漫然と給料だけもらえればいいと与えられた仕事を最低限にこなすだけなのと、自分から主体的にいい仕事をしようと考えて行動している人間とでは働いて20年経った時に、知的レベルでも差が付くし給与面や社会的信用もまるきりちがう。
    107  不思議な名無しさん :2017年12月02日 08:21 ID:RUOqIlDH0*
    弱肉強食の世界で勝ち残る方法
    それが例えどれだけ卑怯な方法だったとしても現状人間社会はやったもん勝ちなんだし。コネでも詐欺でも使える方法を学ばない奴が悪い。
    その方法を学ぶには、やっぱ社会に出るしかない。例えば、コミュニケーション能力は他者を上手く利用するために必須。その点、俗に言う「陽キャ」は世界が弱肉強食という現実を理解しているのかもしれない。
    108  不思議な名無しさん :2017年12月02日 12:00 ID:bzwCNNia0*
    107 弱肉強食かそれならまだましな社会
    だろうね。実際は弱者のふりをしたほうが
    有利な社会だがね。まあ数は力を考えた人がすごいのかね
    109  不思議な名無しさん :2017年12月02日 17:58 ID:bZKHT.SY0*
    いやあ・・・

    性格が悪くなる奴、ひがみっぽくなる奴等々、
    仕事で性格が歪んでる奴すごく多いよ?

    高校生より50歳過ぎた人間のほうが嫌な奴が多いと思わない?
    仕事で腐ってしまうんだよ、気をつけないと。
    110  不思議な名無しさん :2017年12月02日 18:19 ID:jQ8JiebM0*
    乗り切ってきたものだけに人間としての社会性が身につく。
    結果成長できるだけで社会にでる=成長ではない
    111  不思議な名無しさん :2017年12月02日 18:23 ID:93CjQGQ30*
    むしろ退化する
    仕事が人を人ではなくなるようにする

    仕事で得られる忍耐力や耐える力って

    必要か?冷静に考えてさ

    その忍耐力って、それはいつ、何のために使うの?
    結局仕事の為だろ?
    仕事に耐えるために仕事をして忍耐力をつける?最初から矛盾してる
    112  不思議な名無しさん :2017年12月03日 17:11 ID:.cJvn.4K0*
    そんなの単純に
    「働く事で人間的に成長する」って言ってる人は
    過去の自分を振り返ってそう思ったんだろ。
    他人見て「働く事で人間的に成長してるみたい」なんて言わんがな。

    単なる事実を述べてるだけ。
    ニートが屁理屈やニートの糞価値観で否定しても無意味。
    113  不思議な名無しさん :2017年12月03日 18:48 ID:Ec3Gn92n0*
    働くと女は超性格悪いと気づく
    アイツらなんかじゃねーよ
    114  不思議な名無しさん :2017年12月04日 13:04 ID:I8ifiMWd0*
    ※74
    生きる為に必要だから無駄じゃないぞ、仕事は金稼ぐとこだからな
    その十年で色々贅沢させてもらったし
    別に自分が成長する場が職場である必要はないよ
    115  不思議な名無しさん :2017年12月05日 15:30 ID:9HhlDtkC0*
    ニートになってからの方が落ち着いて自分の事に向き合えるようになったし、政治や生物系の社会問題の現状を知る機会も多くなった
    あーもー働きたくないでござるー
    116  不思議な名無しさん :2017年12月05日 18:26 ID:Jv3Th53R0*
    大抵の職場はしなくてもいい我慢をしている
    人が多数いるからそれに同調する。

    自己犠牲を覚える=成長。
    ブラック体質になることが俗にいう成長ってやつ。

    自分の為にも他人の為にもならんけどな。
    117  不思議な名無しさん :2017年12月07日 02:21 ID:ybE.y8Uv0*
    でも定年するとすぐ元に戻っちゃうよね
    118  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:42 ID:rUlBQcIg0*
    うち兄がフリーランスで実家住みなんだけど久々に帰ったら学生の頃から全然変わってなくてわろた。社交性が皆無で自分が世界で一番偉いと思ってる。そんなんだから友達もいないっぽい。会社は良くも悪くも人と関われるから年相応に性格が落ち着いてくるよ。
    119  不思議な名無しさん :2017年12月09日 23:24 ID:Uq.o3XiI0*
    まず、世の中ってのは人と人が連携してチームプレーで回っていて、
    だからこそ、人の顔色窺ったり、空気読んだり、思いやり持って接したり、気遣いが大切だったりするんだってことを実体験として経験する。
    「チームプレーだから」を念頭に、その場の一員として頭の片隅で常に他人の気持ちや立場になって物事を考える癖がつくと、「自分中心」だった学生時代の思考回路とか価値観とかがすごく安っぽいというか、小さいというか、子供っぽく思えてくるんだよね。
    それに、しんどいことも多いから、そういうときの対処法や乗り越え方、何か起きた時の人々の動きや助け合い精神なども学べる。
    その場で何かが起きたとき、学生時代は「?」ってオロオロするだけだったのに、社会がどういう仕組みで動いていて、その場にいる人で連携をとるにはどうしたらいいか、新卒の頃から修羅場くぐってきて分かってるから、スッと行動できるようになる。

    つまり、「集団生活が上手くなる」。
    これに尽きる。
    120  不思議な名無しさん :2018年01月14日 03:59 ID:87wYPrxd0*
    むしろ人として劣化しかしない
    みんないいやつだったのに
    121  不思議な名無しさん :2018年06月02日 19:22 ID:oFs.cn4s0*
    交渉力、調整力
    122  不思議な名無しさん :2018年10月07日 22:19 ID:xnPP8Tyt0*
    ※113
    運転していると女・主婦の精神構造はおかしいと分かるぞ

     
     
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