2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:10:55 ID:xbN
分かり合えん異文化も無かったしな
7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:12:07 ID:kdR
問題が起きてもまぁえっかで済ませてきたからな
9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:12:55 ID:xbN
まず一神教やないし哲学の下地が身につき辛いんやろ
11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:13:28 ID:1RQ
というか仏教とかの中にあるやろ
12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:13:34 ID:Oal
日本は昔から住みにくい土地だった
だから人が誕生して以来考える暇もなく働きまくってきた それで飢餓なども含む災害から逃れようと必死だった
一方日本が縄文時代の頃西洋では暇な奴が多かった
17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:15:55 ID:Oal
世界で一番古く西洋文明に一番影響を及ぼしたのはユダヤ教だった
ユダヤ教からキリスト教が生まれたんだが、ユダヤ教は土曜日、キリスト教は日曜日休む文化があった
32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:19:41 ID:Oal
そんなユダヤ人の王国が滅んだ理由はバビロニアやアッシリア、エジプト、ローマ帝国にやられてきたから
日本人が天災で死ぬ間、西の奴らは戦争で死んでいた
ここに差異が生まれる 天災はいつ起こるか分からず、身分に関係なく降り注ぎ強い者だけを生かす
それに対し戦争はそうじゃない 常に原因が存在した
38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:21:19 ID:EAU
ユダヤ教よりゾロアスター教やろ
41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:22:12 ID:Oal
だから原因のある戦争から身を守ろうとギリシャ人達は戦間期の間、考えた ついでに愚民どもの質問にも答えてた
これが哲学の始まり
一方原因のない天災と対峙する日本人は考えるだけ無駄と早々に悟り、その対策のみに心血を注いだ
44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:23:21 ID:MQ6
ローマなんかと同じく弥生時代には戦争があったんやけどな……
47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:24:46 ID:vsV
はいベスビオ火山
52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:26:18 ID:Oal
そうして暫くすると、日本に新たな死を呼び起こすモノがやってきた
大陸人である あいつらは人格を持った災害だった しかし暫くすると大陸人もこちらと同じ人間であり、彼等の方が天災に強かった
「あいつらの真似してりゃ災害から身を守れる」
日本は大陸から学び始めた
60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:30:11 ID:Oal
災害に負けないモノ=強さ
これが正義になった日本
災害から守れりゃなんでもよかった なんにでもすがった でなきゃ死ぬから
やがて武士が台頭し天皇の強さ(=災害に耐える力)が衰えてきた 結果力を持つ武士側が勝ったが庶民からしたら強ければなんでもよかった
70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:33:36 ID:Oal
家康は色々な災害(治水、武力)に強かった為天下をとって幕府作った
イエヤスは災害の対策に幕府の力を全振りしてたので200年嵐から日本を守る家として機能した
しかし日本の外ではまた違った台風が急速に勢力を拡大していた 国家である
73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:34:04 ID:PB3
まあ結構いるべき言葉が抜けてるんやが
暇→文化の発達→哲学やね
古代ギリシャみりゃ分かるわ
76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:34:25 ID:SqR
強いものに(政府等)頼るようになった結果、自分で考える事をやめた国民性になった。
このことをイッチは言いたいんやろ
83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:35:39 ID:LjK
>>76
精神論者やん
87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:37:14 ID:Yky
>>76
もしそうならごくごく最近のことを指してしかも結果論的に説明してるな
要はこじつけ
82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:35:36 ID:MQ6
そもそも文明の原初から語るなら
原始文明が大河を基本にした文明故に、特にメソポタミアなんかはえらい洪水だらけやったんよな
91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:38:00 ID:Oal
列強という災害を防げなかった幕府は倒され対列強に特化した新しい防波堤が作られた
震度6に耐えられねー家なんていらねーよとばかりに旧来の文化が壊され新しい家が建っていった
この辺は大体大陸にやられた頃と同じ
言い忘れたけど武士が台頭したのは元という災害に対抗できたのが武士ぐらいしかいなかったからだね
104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:41:30 ID:Oal
そして西洋と戦うことになった日本
清とロシアという台風に難なく耐えちょっと天狗
しかし前述の通り西洋列強は戦争の為に何百年も考えてきた奴らだった それに対し清とロシアはどちらかと言えば日本と似た立場だったのだ
故に日本は真の西洋列強に勝った訳ではなかったのだ
121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:48:39 ID:Oal
赤い嵐が北の方からやってくるらしい
日本の陸軍の偉い人はそれに日本は耐えられないと察し、
対ソの為に日本古来のヒステリー災害対策を行なっていく
着々と土台を固めていく ここまではいつも通りの日本だった
124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:49:38 ID:Oal
問題は軍人にとっての家とは日本ではなくて軍隊だったこと
陸軍がソ連対抗の為にやったことはまぁ日本の為にもなった
しかし別の軍人はそうじゃなかった
それは海軍である
127: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:50:10 ID:vsV
とりあえず災害っていう比喩にちょっと恣意を感じる
131: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:50:38 ID:b3e
八百万の神々とかつくも神とかそういうのって日本流の哲学ちゃうの
139: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:52:59 ID:SqR
たぶんイッチの言いたい事↓
日本には災害がすごい多い!
災害対策は公と私、両方で対策しなきゃ死人を増やすだけ
だからこそ、みんなで協力して立ち向かわなきゃならん
せやから協調性が重要や!
みんなで右向け右しやな対策できんからな!
だから個の考えが育たんかったんや!
152: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:55:17 ID:rdE
哲学は究極の学問やし
単民族主義の日本じゃ難しいやろ 排他的でもあるし
154: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:55:40 ID:Oal
海軍「ちょっとうちの家やばいんで真珠とりに海行ってきます」
海軍は自分から台風を呼び込んでしまった
陸軍も陸軍で赤い嵐に備えるために中国で家の為の資材を調達してるとこだった
そんなこんなで日本崩壊
160: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:57:00 ID:Oal
仮に西洋風の完全な「戦争のため」の考え方を日本が持ってたらここまで無様な死に方はしなかったかもしれない
所詮戦争も日本にとっては災害と同じであった 故に戦争の原因が掴めなかったのである
「強ければ災害に負けない」
戦中の日本は強ければどうにかなると思っていた
166: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)12:59:07 ID:Oal
問題はここから
アメリカという災害に耐えられなかった日本は次はこうならんと「強く」なろうとした
そして見習ったのがむかしの日本を吹き飛ばしたアメリカ
強さの証明としてこれ以上わかりやすいものはなかった
179: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:04:16 ID:Oal
災害に耐えられない家を作った陸軍は戦犯になった
一方その嵐を呼び込んだ張本人の海軍は何故か許された
台風に悠然と立ち向かい死んだ者に対しては日本人は優しかった
186: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:07:22 ID:JmG
今北
仏教は哲学要素強いしこれが哲学でええやん
197: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:10:28 ID:dw7
>>186
儒学もあるで
なお答えをつきつめると古の聖代はそうだったの一点張りがベースだが
200: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:10:42 ID:vsV
>>186
武士階級が戦いの中で発展究明しようとしてたのが禅やしな
191: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:08:18 ID:Vs1
まあ単に哲学者の言うことを理解できないってのもあるやろ
アインシュタインみたいに数学を用いて他人に理解されるわけでもないからな
体系化出来ないとなにいってんだこいつってなる
199: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:10:40 ID:Oal
そして最近はまた新しい災害が顕著になってきた 不況である
日本人はこの嵐マッパで一人でいたらすぐ野垂れ死ぬことを悟った 遺伝子がそうさせるのである
そして、不況という嵐から自分を守るため、新しい家を探すのである つまり会社
過去の遺伝子により日本人は家からでて嵐の中に飛び込むなんて怖くてできない たとえその家の中で殺されるとしても
210: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:14:39 ID:Oal
西洋人の議論はよりよい意見を出すため そのよりよい意見で戦争に勝てるから
日本人の議論は意思確認のため それのおかげで災害時どうするかすぐ対応できるため
220: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:18:24 ID:Oal
故に哲学がどうたらと言う人間に対し日本人は思う「こいつ災害起きた時役に立たないどころか裏切りそう てか怖い」
哲学=意味わからない=怖い=災害
哲学をどーたらぬかす奴は日本人にとって災害なのである
224: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:20:13 ID:JmG
>>220
養老孟司とか結構地位高いやんけ
245: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:32:16 ID:F4t
>>224
医学博士なんだよなぁ・・・
223: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:19:33 ID:KxY
まるで災害が日本だけにあると思ってるイッチ
みんな突っ込むのもめんどくさいんやな
228: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:21:49 ID:Oal
>>223
災害がない、かつ異民族の侵入が滅多にない=嫌なもの災害化
やぞ
232: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:24:20 ID:Oal
つまり言いたいことはこれ
嫌なもの、怖いもの=災害
災害の原因考えても仕方ないから思考停止
物事の本質や原因に迫る哲学とは対極の考え方なのだ
240: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:30:20 ID:Oal
そして災害から身を守ってくれる「強く」「わかりやすい」ものは
神になるのである
247: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:33:22 ID:OhI
言うほどヨーロッパって災害少ないんか
寒いイメージあるけど
252: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:35:11 ID:KxY
>>247
災害飢饉など自然やどうにもならない存在に対しての信仰で言えばどこでもあると言ってええレベルやしな
251: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:34:26 ID:Oal
「力こそ全て」
これはつまり「弱い奴はゴミ」
日本軍の捕虜の扱いや生きて虜囚のうんたらはこの「よわさの哲学」からくる
254: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:36:08 ID:Oal
そして死刑についてもそうだ
死刑になるような奴は人々にとってはまず「災害」認定される
故に人権などこの国に根付く訳がないのである
256: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:38:09 ID:OhI
はじめはそういう考え方もあるんか
って思ったけど
徐々に怪しくなってきた気がする
258: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:38:39 ID:Oal
んじゃ質問受け付けるで あるかわからんけど
261: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:39:11 ID:F4t
>>258
イッチ専攻は何学科や?
264: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:39:27 ID:Oal
>>261
法律
273: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:41:28 ID:F4t
>>264
えぇ・・・(困惑)
法律の基礎一応やってこれか?
280: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:43:51 ID:Oal
>>273
死刑反対なだけまだマシやろ
282: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:45:11 ID:F4t
>>280
良かったなイッチ法学部で
卒論必須なら死亡確定やで
287: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:46:11 ID:Oal
>>282
死刑反対だと卒論通らんとかナチかな
275: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:42:26 ID:OhI
アフリカとかってすごい暮らしやすそうやけど
ヨーロッパと違って哲学が流行らなかったのはなんでや
291: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:47:21 ID:Oal
>>275
熱い 広い 部族製 飯ある
この変によって戦争おこらんから
300: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:50:49 ID:OhI
>>291
なるほど
293: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:48:02 ID:zXf
>>291
チャド内戦って知ってる?
281: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:44:59 ID:OhI
結局強いものに巻かれる特性が日本人にはあるって認識で正しいん?
283: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:45:17 ID:Oal
>>281
うん
288: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:46:49 ID:zXf
>>283
強いものって言っても日本で強いとされるのは実力ではないよな
実力で勝ち残ったものに対しては平気で冷遇するから
日本で強さというのは実力ではなく伝統
295: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:48:48 ID:Oal
>>288
それもあるね 伝統通りにやったほうが混乱なく物事に対処できるし考えなくて済むからだと思う
297: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:49:13 ID:zXf
死刑を廃止するってのはそれ単体で見れば「善いこと」だから義務論的には正しいが
現実的には死刑の廃止によって「悪いこと」が大量に起きるから不可能よな
301: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:51:05 ID:Oal
>>297
冤罪で何人か殺してしまうまで日本で死刑はなくならないと思うよ
ただその犠牲になる数人が不憫でな
302: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:52:14 ID:zXf
>>301
冤罪で死ぬ人間の数より犯罪者が生きていることで拡散されるミーム汚染のほうが重大だからやろ
303: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:52:20 ID:OhI
>>301
死刑廃止をイッチが主張するのは
不憫だと思うからという個人的な感情だけなんか
それとも他にあるんか?
306: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:55:21 ID:Oal
>>303
・死刑→殺すか殺さないか→センセーショナルな話題なのでマスコミが取り上げる→國民が騒ぐ→司法が人気取りやキャリアの為にでっち上げやる可能性アップ
・金かかる
あとワイは死刑から終身刑派な
308: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:56:03 ID:OhI
>>306
はえー
終身刑って金かからんの
素人考えでは死刑の方が手軽な気がするけど
314: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)13:59:46 ID:Oal
>>308
刑務所全体を学校に例えよう
普通の檻が普通の教室なら死刑施設は特別支援学級
生徒が何人か増えても教員はそんなにふやさなくていいし給食も一人分追加するだけでいい
でも特別支援学級はその専門の設備や教員、対処が必要
320: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:03:33 ID:F4t
>>314
刑務所には死刑執行の施設はないで(小声)
323: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:04:34 ID:OhI
>>320
確かに
拘置所で拘留されるだけやん
脱獄は0ではないが少ないしね
325: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:04:55 ID:Oal
>>320
全体ってつけたじゃないか(小声)
326: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:05:48 ID:OhI
>>325
君の言い方では拘置所は刑務所全体に含まれるんか
どうでもええけど
321: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:03:59 ID:KxY
世の中の状況で哲学の展開が変わってしまうのは事実やろね
332: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)14:43:33 ID:Oal
まぁ今更だけど哲学がないからと言って日本をディスる訳じゃない
哲学の代償に得た災害への免疫もメリットになりうる 例えば自衛隊の救援技術は世界一といっても過言ではない 組織でも確固たるリーダーがいれば、命令に対し着実に行動を起こせる
ただなんでも災害扱いしてメガネを曇らせる位なら哲学でそれを払えるようにした方がいいと思う それくらいだな
347: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)15:38:18 ID:fqD
日本人に哲学がないわけないやん
そもそも哲学って人間にモラルを無理矢理植え付けさせるための道具に過ぎないぞ
日本人は誰かに強制されずともそのモラルを長い歴史で作り上げてきたやん
407: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)17:37:37 ID:TmR
ざっと読み流したけど
イッチなかなかおもろいこと言ってるで
心に留めておくわ
408: 名無しさん@おーぷん 2017/11/29(水)18:04:04 ID:Oal
>>407
サンガツ