3: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:30:21.91 ID:oRXb0SfQaNIKU
社会がそれを許さんからな
偽善者の集まりよ所詮
4: インポマン ◆Q.wMcBf72I 2017/11/29(水) 23:30:41.22 ID:e4zn2lmN0NIKU
正論やとおもうお
5: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:30:56.92 ID:Il39nAHw0NIKU
「いじめはいじめる側が100%悪い
けどいじめられた側は何故いじめられたのか考えるべき」
この意見が叩かれるってほんまおかしいと思う
14: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:32:16.07 ID:y27I5TZ50NIKU
>>5
これが言いたかった
21: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:15.20 ID:0rOhp1kzdNIKU
>>5
分かる
66: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:36:47.00 ID:dkVVMvnS0NIKU
>>5
ぐう正論
そら悪いのは加害者や
けど被害者に責任がまったくないとは限らん
もちろんまったくないケースもあるけど
162: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:58.75 ID:lL2BTY760NIKU
>>5
100%やないけどなんでやろ違う意味で持ってるわな
254: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:50:48.70 ID:d/t3FHXt0NIKU
>>5
これで議論終わってるよね
歩行者優先だからって道路を信号無視で渡るようなもの
悪いのは車だが轢かれて痛いのは自分なんだから
280: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:52:13.66 ID:UJwZu34U0NIKU
まずスレタイが捏造やから
最近の教育界のトレンドは普通に>>5やで
336: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:55:05.37 ID:NbAVgmhOaNIKU
>>280
ほんこれ
弱者に甘んずる者もパワーつけなアカン
310: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:53:36.83 ID:59Mr/Grs0NIKU
>>5
ワイは考えんでもええ派や
確たる答えを持っとるんは加害者側しか知らんからな
考えたところで答えは絶対に出んわ
350: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:55:46.16 ID:TIxS4L0idNIKU
>>5
それじゃ不十分。こう付け加えろ
「いじめはいじめる側が100%悪い。ただいじめられる側にも原因はある
いじめられた側は何故いじめられたのか考えるべき」
375: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:57:09.29 ID:S+BrNn1dxNIKU
>>5
これを正論と思う人はとりあえず、定言命法と仮言命法をちゃんと分けて、なおかつ当人以外がそれを言うことについて考えればいいと思う
7: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:31:07.67 ID:JtJie8sG0NIKU
ケースバイケースやからなんとも
9: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:31:19.79 ID:y27I5TZ50NIKU
ワイ「被害者が悪いなんて言わんけどさ、原因はあるよね」
敵「!」シュバババババ
11: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:32:02.19 ID:h5lFfGaV0NIKU
いじめはなくならないんだからいじめされた時の対処法考えろよな
26: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:28.74 ID:z7FG25j4aNIKU
>>11
簡単やで
まず反撃をしそうなやつはいじめられない
13: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:32:14.25 ID:dUyj40RQdNIKU
ぐう分かる
被害者だって自分を見直せや
ほんまに無害な人間はいじめられんぞ
24: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:25.77 ID:wZmx37tx0NIKU
>>13
無害なやつでも人と違うだけでいじめられるケースがあるぞ
一般化はしてはいけない
52: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:36:16.11 ID:NbAVgmhOaNIKU
>>13
肌の色変えるレベルは無理やろ
16: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:32:52.31 ID:SxBzc24R0NIKU
大体のやつがそいつを迫害しようと思うわけやからなかなかのクズやろ
18: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:32:59.27 ID:3ePGvqRRaNIKU
被害者に見直しが必要って個別で対応とか無理だろ
19: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:10.43 ID:/wCMIkOf0NIKU
なにもしてなくてもリーダー格に目付けられたら終わりだからじゃない
23: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:20.67 ID:QV555yaK0NIKU
あくまで嫌われる理由であっていじめられる理由にはならないんだよなぁ
34: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:34:35.82 ID:y27I5TZ50NIKU
>>23
みんなの中で募りに募ったヘイトがいじめに変わるんやぞ
なら初めからそのヘイトを向けるようなことをしなきゃええんや
いじめなんて生物の本能なんやから止めようがない
77: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:38:27.27 ID:NbAVgmhOaNIKU
>>34
人種や障害はどうしたらいいんですかね……
91: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:39:38.71 ID:y27I5TZ50NIKU
>>77
そいつらはまた別や
分からん
125: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:20.14 ID:HP2buyPmdNIKU
>>91
いやそこで終わるなよ
もっと考えろや
134: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:53.50 ID:NbAVgmhOaNIKU
>>91
突き詰めると言行や能力も親や環境に左右されるで
ただ弱者(殴り返さない)だからって理由標的にされる奴もおるし
29: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:33:52.22 ID:8smcA6u70NIKU
いじめられる側はいじめを無くす気がない
現状を嘆いたり恨み節を語るだけで考えようともしない
33: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:34:32.69 ID:wZmx37tx0NIKU
いじめをなくそうなんて無理やから
いじめが起きたあとどう対処するか議論したほうが建設的だとは思うけど
37: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:34:52.01 ID:kYzQJ7Vy0NIKU
いじめって面白いからね
しょうがないね
42: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:35:10.09 ID:QYfEeMemaNIKU
ガチで空気読めない奴とかおるからな
そういう奴は一回いじめられて学ぶべき
48: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:35:45.86 ID:bGoPXqgu0NIKU
明らかにいじめられる側が頭おかしいパターンもあるからな
ワイが小学生のときワイのベイブレード盗んだガイジはずっといじめられてたし
49: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:36:08.78 ID:GAnLiDQnaNIKU
いじめ減らそうとしたらそっちも必要よな
なくなるとは思わんけど被害者も変わるなり逃げるなり対処は必要やで
75: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:38:16.89 ID:59Mr/Grs0NIKU
集団暴行や恐喝された被害者にお前も悪い見直せやとか言い出すのはガチガイジやわ
92: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:39:39.50 ID:GAnLiDQnaNIKU
>>75
でも見直しは必要やん?環境変わったって態度や見た目が人イラつかせるようなやつなら結局虐めらかねへんねやから
86: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:39:07.34 ID:xtXlnKnZ0NIKU
個人で解決しようがないケースもあるやろ、障害とかチビとかでいじめられたらどうやっても改善不能
117: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:41:42.01 ID:QYfEeMemaNIKU
>>86
そういう奴はいじられキャラになればいいから
いじめられる奴は変にプライドが高いだけ
89: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:39:20.28 ID:/GrZNNrx0NIKU
そもそも問題を感じている側である苛められっ子が
変わるべきやと思うけどね
仕事してたらあまりにも仕事出来ない人間がいたら
現実として邪魔やし、みんなでそこに居づらくするなど
何かしらの工夫が必要なのも現実
90: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:39:34.10 ID:dy0PXoSW0NIKU
いじめとかいう言葉で一括りにすることがおかしい
暴行罪とか傷害罪とかで普通に裁けよ
無視とかは社会に出ても幾らでもあるんだから耐えろ
111: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:41:14.32 ID:USVTRdV7pNIKU
>>90
ガキも容赦なく矯正施設送ればええのにな
分別付かん奴は大人なってからもなんかやらかすやろ
99: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:40:09.42 ID:dfxw9uU10NIKU
大抵の場合いじめを受ける場合はなぜ自分が対象になってるのかわかってない場合が多いんや
んでいじめをする方が頑なにそれを話さないで反省してないからっていう感じで正当化するんや
108: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:41:04.94 ID:VeX64U7GaNIKU
いじめられる原因があることと、いじめが正当化されるかどうかは全く別物だろ
そのレベルの区別もつかないのか
124: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:19.80 ID:PTpE8lO80NIKU
やられたらやり返すってのは身に付けさせないといかんな
下手に手を出したら反撃食らうぞと思わせれば勝ちや
127: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:32.21 ID:svxlTZ0A0NIKU
普通ちょっと変な奴がいたっていじめないよね
そこでいじめに走るやつは総じてガイジ
128: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:36.09 ID:vcRqB0tLMNIKU
見てるぶんにはいじめる側が悪いなあ位しか思わんけど
自分の立場になったらいじめられる側は悪くないと言われようと現状を変えるわ
周りに言えば実際はなんかしら変わるねん
それをせずに一人で抱えこんで自殺とか何か行動起こせよと
150: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:21.67 ID:VeX64U7GaNIKU
>>128
教師に訴えても「うーん、これはじゃれ合い!」で自殺に追い込まれた例が最近あったろ
いじめられっ子も無抵抗ちゃうぞ
166: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:06.08 ID:bZPbxRdq0NIKU
>>150
ワイみたいに相手怪我させたらそこで終わるで
腫れ物扱いやけど
196: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:47:32.14 ID:y27I5TZ50NIKU
>>150
ワイもプロレス技とかかけられまくっとったわ、めっちゃ痛かったし
でもお互いいじめという認識がなかったから結局そいつらとは今でも仲ええわ
132: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:49.78 ID:kl4D83lt0NIKU
いじめられるべくしていじめられるやつはしゃーないけどなんでこいつがいじめられてるんやってやつは本当に運が悪かっただけやからなお可哀想
137: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:42:58.63 ID:GNRXDwNP0NIKU
いじめられる原因があってもいじめてもいい理由にはならない
143: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:43:49.41 ID:/JeK15aT0NIKU
まぁ理由はあるんだろうけどその集団の中で絶対的弱者になってるやつにそれを追求してもいきすぎるだけやから
146: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:43:55.32 ID:bZPbxRdq0NIKU
虐められて階段で虐めしてた奴らを
蹴落としてやったら全部ワイが悪いことになったわ
普通に金取られてるし骨折もさせられたんやけど
金取らなかっただけよく思えや
147: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:00.82 ID:JyNNskUZpNIKU
いじめられる原因があればいじめが正当化されるわけではないけど
いじめられない為にはどうしたら良いかを考えることはデメリット無いやろ
いじめられる原因がある人を批判しているのとは全く別の話
174: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:36.13 ID:jooRuYsQaNIKU
>>147
「いじめられる」ってこと自体がおかしいことに気づくべき
多様性の意味を理解していないからこういう話になる
212: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:48:34.53 ID:GLgUVaY40NIKU
>>147
いじめは原因がなくても発生する
いじめを先に無くしてしまえば仮に奇特な奴がいたとしても
話し合いで折り合いをつけていけるわけや
いじめを無くせば原因は後から解決できる
151: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:22.04 ID:zX4CaUXmrNIKU
いじめられとった人間に「でもお前にも原因あるよな」なんていったらセカンドいじめもええとこやん
さすがに被害者には配慮したれよ
185: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:46:24.27 ID:cTP2CXNrrNIKU
>>151
そういう事ちゃうやろ
虐められる側も虐められんよう努力することは出来るやろってこと
虐めなんて社会に出てからでもあるしむしろ家庭ですらあるもんなんだから自衛出来るようにならなかんやろ
155: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:36.56 ID:2JFnkuam0NIKU
少年法を16歳まで引き下げて少なくとも暴行的ないじめは法で裁けや
義務教育終わってるんだからいじめが悪い事ってくらい自分で判断出来るよな?責任能力が無いとは言わせんぞ、もう子供やないんやから
156: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:36.70 ID:ciqqYBdk0NIKU
いじめに楽しさがあるのがいかん 何も罰がなく人が苦しんでるのをみられるからな
157: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:44:37.13 ID:b/jBizrOdNIKU
クッソ荒れてた底辺中おったからわかるけど何の非もないのに弱いだけで標的になる奴もおるで
体鍛えるしかない
178: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:55.89 ID:yOQR0wLL0NIKU
>>157
そう、暴力だけが解決できる
人間は動物だからね
183: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:46:13.09 ID:TKB4Pz+f0NIKU
>>157
弱くてもいいなんてのは机上の空論やでな
実際生きていくのに、男はある程度鍛えとかなあかん
190: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:46:35.74 ID:PWq7ojB30NIKU
>>157
ぶっちゃけ子供が出来たら格闘技やらせようとは思うよな
209: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:48:22.59 ID:b/jBizrOdNIKU
>>190
でも一歩間違えれば加害者側になるかもしれんでな
せめて私立中通わせるしかないんかな
226: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:49:17.85 ID:PWq7ojB30NIKU
>>209
ちょっと前に話題になったけど自分の子供がいじめの被害者になるくらいなら加害者であったほうがええとすら思うわ
被害者になるくらいならな
163: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:02.65 ID:9Pqn3x+20NIKU
ワイ中学校の時いじめられとったけど
あの時は少し成績が良かったから調子こいてクラスのバカ露骨に見下してたんだよなぁ
それが原因で嫌われてたわ
いじめられてた時は「きっとあいつらは嫉妬で叩いてるんやな!」とかクソみたいな脳内補完してたわ
高校からそういう態度なくしたらいじめられなくなった
ワイみたいに言動が元で嫌われるの因果報応だけど
例えば身なりが汚いとか貧乏とかそういう修正しようがない事情の場合はどうあがいてもいじめっ子の方がク
171: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:20.69 ID:Il39nAHw0NIKU
例えば不潔だからいじめられたとする
その場合悪いのは100%いじめた奴や
いじめんと「お前風呂入れ」って言うのが優しさや
けど世の中みんながみんな善人ちゃうやろ?
なら被害者もいじめられないように風呂に入るべきやねん
203: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:47:59.41 ID:Y1YUcYfidNIKU
>>171
いじめられる原因なんて一回いじめられないとわかんないもんやで
流石に風呂入らないとかは別次元やが
292: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:52:44.43 ID:GLgUVaY40NIKU
>>171
「風呂はいらない奴」が消滅してもいじめは発生して問題になる
「いじめる奴」が消滅すればいじめは発生しないから問題にならないし
いじめはないから直接風呂入れやと言うしかない
先に「いじめる奴」を消したほうがみんな幸せになる
358: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:56:14.66 ID:y27I5TZ50NIKU
>>292
いじめる奴は消えへんで
ベッキーの騒動見ればわかったやろ
みんなそれぞれに善悪の天秤があるんや、いじめっ子の場合はそれが風呂に入ってなくて臭いから悪い方に振れるってだけ
世間一般は不倫をしてたから天秤が悪い方に傾くってだけや
410: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:58:32.70 ID:GLgUVaY40NIKU
>>358
「いじめは無くならない」
はい嘘
ベッキーとか持ち出してるけどいじめとはちゃうやろ
452: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:00:30.51 ID:Nvb03Uos0
>>410
善悪の概念が違うだけやろ?
いじめとる奴は被害者が気に食わん、つまりそれがいじめる側にとって悪やからいじめとんねん
不倫がバッシングされるのと根本は同じや
それが正しいかどうかは置いといてやけど
177: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:45:47.86 ID:UQ48uFsC0NIKU
いじめなんて道歩いてたら車にひかれたみたいなもんやで
車道の真ん中歩いて轢かれるべくして轢かれる奴もいれば、
誰かに車道に突き飛ばされたり、歩道に車が突っ込んでくることもあるやろ
184: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:46:15.38 ID:xtXlnKnZ0NIKU
結局は力だよな、どんな貧弱でも障害者でも拳銃持ってたらいじめられない
291: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:52:43.96 ID:Y1YUcYfidNIKU
まあぶっちゃけ優劣なんてあるもんやしイジメはなくなってほしいとも思わんけど、イジメられても自殺だけはしないでくれ
イジメられる原因になった個性が将来活かせる可能性もあるかもしれんわけだし
328: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:54:39.46 ID:y27I5TZ50NIKU
>>291
これはあるわな
ワイもそれに気づいてアホらしくなっていじめやめたわ
300: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:53:03.30 ID:1G+7pjkB0NIKU
今の教育者って割とイッチの思考に理解ある人多いやろ
304: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:53:16.19 ID:nXW1jCswaNIKU
見て見ぬふりしてる奴も同罪ってが一番意味わからないわ
厄介事にわざわざ首突っ込むバカなんかいないしいたらそういうバカだからいじめられる
329: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:54:39.85 ID:TKB4Pz+f0NIKU
>>304
これはほんまにおかしいよな
事情も知らんと口出しするべきちゃうやろ
あきらかな暴力なら別やけど
334: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:54:48.97 ID:mp9mr9U+aNIKU
>>304
嫌ならまず本人が動けって話だよな
なんで人に責任押し付けとんねん
380: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:57:15.68 ID:NbAVgmhOaNIKU
>>334
やったらやったで制裁されんねん
その恐怖がまた悪循環
427: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:59:14.14 ID:mp9mr9U+aNIKU
>>380
それこそ警察でもなんでも入れたらええねん
間違いなく白い目で見られるけどな
308: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:53:35.96 ID:I1PbCvCxdNIKU
いじめが無くならんわけや
348: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:55:42.12 ID:UlZPuGVm0NIKU
教師に責任負わせすぎるのもどうやねん
あいつらも常にメンタル死にかけなんやで
387: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:57:42.29 ID:PTpE8lO80NIKU
いじめる原因なんていじめをした本人にしかわからないと思うんだが
される側が原因わかりゃ取り除くでしょ普通
420: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:58:57.78 ID:G7VtcioO0NIKU
436: 風吹けば名無し 2017/11/29(水) 23:59:51.51 ID:PTpE8lO80NIKU
>>420
これがほんとのところだと思うけどなぁ
461: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:01:04.50 ID:teNMHJq/0
>>420
悪いはそりゃいじめた側やけど
辛いのはいじめられた側なんやから
そんな理論武装の前にやることあるやろ
502: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:02:46.18 ID:HM6Q+AG20
いじめっ子がいじめられっ子になるパターンが一番分かりやすいと思うんやけどな
これこそいじめられる側にも原因がある例や
510: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:03:04.62 ID:cuKAL+lS0
子供だけじゃなく大人ですらやってるんだもんなぁ、分別云々の話にすらならん
562: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:06:12.78 ID:/4bcTAUL0
まあ人間の本能で自分より弱い生き物を攻撃するから無くなることはないな
生物的にも強いやつより弱いやつ狙うほうが安全やし
639: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:10:29.59 ID:mNRJkuMk0
いじめはいじめられるほうが負けやぞ
782: 風吹けば名無し 2017/11/30(木) 00:17:51.95 ID:39c0stor0
いじめってよくわからんよな