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    羽柴秀吉(豊臣秀吉)「本当の兵糧攻め見せたろか?」

    Takamatsumizuseme


    1: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:21:51.04 ID:+WEzJk6I0
    ・事前に周辺地域から高値で米を買い占める(高値に釣られて鳥取城まで備蓄米を売ってしまう痛恨のミス)

    ・包囲して数日の内に秀吉自慢のエリート土木集団が14,5の砦を完成させて陸上ルートを完全封鎖

    ・水上ルートも封鎖

    ・包囲の内側にある集落を焼き払い、鳥取城内へ逃げ込ませる

    ・わずか1ヶ月で鳥取城の兵糧が尽きる

    ・助けを求めて城を出てきた人々を銃撃して戻らせる

    ・昼夜を問わず威力偵察を繰り返す

    ・鳥取城内から見える所で宴会を開く

    ・鳥取城内は地獄絵図と化し、子が親の死肉を食べ、弟が兄の死肉を食べ、まだ息があっても弱ってる者から食料とされた

    ・栄養価の高い脳みそは奪い合いとなった

    ・投降後、生存者のうち半数がリフィーディング症候群により死亡
    君主「あの城落とすぞ、攻城戦だよ攻城戦。ほら梯子かけて登って暴れろ、丸太もって突撃して門をぶっ壊せ」←軽々しく言うなよ…
    http://world-fusigi.net/archives/8816145.html

    引用元: 羽柴秀吉「本当の兵糧攻め見せたろか?」





    3: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:22:52.52 ID:4L3Bg+k8M
    これはラスボスの風格

    2: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:22:27.78 ID:JxyIGYCp0
    やっぱ叩き上げで天下とったやつは最強やなって

    66: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:37:50.03 ID:md7p0VCNd
    リフティング症候群てなに?

    88: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:42:54.24 ID:bUP3Vftja
    >>66
    栄養失調状態で一気に飯食うと死ぬ症候群



    7: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:25:34.33 ID:20FsJIrk0
    人の脳みそって旨いんか?

    13: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:26:47.25 ID:zM7p0mkr0
    >>7
    かに味噌うまいやん?

    21: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:28:26.05 ID:20FsJIrk0
    >>13
    ああ、せやな
    そういわれると食いたくなってきたわ

    25: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:29:16.81 ID:yjsM4AR/0
    >>21
    あれ内臓やぞ

    26: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:29:24.53 ID:BHfqpNxLM
    >>21
    かに味噌と脳を同じにするなw

    177: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:57:18.18 ID:Z1AwmOe5d
    >>25,26
    目からうろこ

    15: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:27:36.37 ID:KZTALyEJ0
    なお皆が笑って暮らせる天下を目指す模様

    118: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:47:56.10 ID:Pf99mVY5K
    >>15
    仲間として生きるならみんな、やぞ
    敵は知るかいなw

    440: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:27:40.04 ID:mP15abg10
    >>15
    天下泰平のため仕方なかった

    17: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:27:47.42 ID:7as9aQ7j0
    粥はゆっくり食うんやで

    18: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:27:56.68 ID:MH0FRxNip
    戦争やからしゃーないけどえげつないな

    23: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:28:40.66 ID:u872VNGN0
    よくこんなん調整できたな

    28: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:29:46.13 ID:20FsJIrk0
    高松城とか関ケ原とかでいつも思うんやが援軍よこさへん毛利って無能やな

    37: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:32:18.16 ID:LpIVq/sO0
    >>28
    関ケ原はともかく高松城とか援軍だしたら即フルボッコやろ

    47: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:34:22.56 ID:+eWCHSzM0
    >>28
    そもそも国、組織としての形が違うからな
    毛利とか武田は

    57: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:36:04.93 ID:Qywbc2kP0
    >>28
    高松城なら本家も吉川・小早川も援軍に来てるやん
    来た時には水攻めが完成しててどうにもできなかったけど

    29: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:29:49.63 ID:/kAimhVM0
    大河でここ詳しくやってほしかったわ

    32: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:30:58.53 ID:/B8mSwUm0
    鳥取の飢え殺し、三木の干殺し、高松の水殺しやっけ?

    34: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:31:40.93 ID:eq/xUX8T0
    リフィーディング症候群まで見越してたんかなあ

    39: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:32:53.46 ID:P40hf4VL0
    秀吉が堕とした城の数だけで打線が組めるんだよなあ・・・・

    42: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:33:42.65 ID:UGww4eoka
    投降はなんで認めないんや 滅ぼしきってもそこまで得ないやろ、金もかかるし

    52: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:34:52.62 ID:3bWnEUko0
    >>42
    一部の人間だけ投降させても意味ないから戻らせて食料の減りを早めたんや

    58: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:36:15.70 ID:nA2qpZ7v0
    >>42
    見せしめに庇護を求めて相手側に行こうとした付近の村民も殺すんや
    こうすりゃ村民に逆らったらどうなるかを植え付けるんやで

    70: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:38:42.59
    >>42
    城主が降伏して城を明け渡すのと
    兵がバラバラに脱走して降伏して来るのは別やろ
    後者なら城に追い返して内部の飢えを悪化させようって話や

    50: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:34:47.20 ID:dSAzZn03a
    秀吉周辺は攻めまくったのも有るけど、攻城エピソード持ちが多すぎるから

    60: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:36:55.33 ID:QVEjElvGK
    城攻めに自信猿やからな…

    77: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:40:32.04 ID:e8FY736C0
    流石天下人ですわ

    78: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:40:37.74 ID:gX6ClZwcr
    まあぁしっかり食えおかわりもいいぞを彷彿とさせる見事なハメ技やな

    79: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:40:56.68 ID:9jsrA5jCd
    何日も包囲できる状況を作り出せたことが凄いんやろ

    92: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:43:41.43 ID:nA2qpZ7v0
    >>79
    秀吉は兵数を揃えるという戦略腕がすごいわな
    その後戦術で何やっても勝てる状況を作り出してる

    80: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:41:25.61 ID:nOkLt5c2d
    小田原攻めとかいうただの弱いもの虐め

    104: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:45:20.66 ID:m/eK2ZJ/a
    >>80
    なお兵糧ギリギリの勝利

    153: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:52:54.20 ID:EeSB+QEr0
    >>80
    北条「頼むで…」
    徳川・伊達「すまんな」
    北条「(勝ち目)ないじゃん」

    83: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:41:59.28 ID:WDoyY8Hn0
    降伏するか討ってでんのはなんでなんや
    そんなんされたらどう考えてもじり貧やし何を待っとったんや

    87: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:42:51.38 ID:Hbbhm2CQx
    >>83
    援軍やろ

    99: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:44:51.07 ID:k9tZ8ZSI0
    >>83
    包囲する方も同じだけの食料が要るし苦しいのには違いないんで
    籠城も戦術としてはありや
    ただ、相手方の規模を見誤ったからこうなっただけで

    96: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:44:06.45 ID:7s39FmG2p
    城があったかなかったかは知らんけど一夜城はやり過ぎよな流石に

    98: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:44:47.97 ID:90QnM1ihd
    信長「弟殺しやがって!殺すぞ!」

    一向衆「すまんな」

    信長「ええんやで、ここは戦場になって危ないからお城に逃げるんやで」

    一向衆A「信長馬鹿じゃんww力蓄えてまた反乱おこしたるわ」
    一向衆B「あれ、もういっぱい逃げてきた人いるじゃん」
    一向衆c「俺たちもいれてくれよな~」
    城主「もう兵糧がないじゃん...」

    信長「皆さんには今から籠城をしてもらいます、援軍は皆殺しにしました」

    105: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:45:41.63 ID:MNG8PAOHd
    完全にオーバーキルだから無能なんだよなぁ

    111: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:46:45.29 ID:dSAzZn03a
    >>105
    ここまでやらんと降伏しない吉川のバカが城主やってたんだからしゃーない

    113: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:47:09.23 ID:mlemx1LG0
    半兵衛の畜生戦法
    官兵衛に受け継がれ改良され何か全部官兵衛が悪いことになってる

    120: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:48:24.75 ID:DOXQcRhbM
    さっさと降伏せん城主が無能過ぎる
    結局腹切っとるし

    133: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:50:04.65 ID:rfJZ4RKx0
    この辺から秀吉のぐう畜さが見えてきた気がする

    139: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:50:49.76 ID:VA2+Zl1Oa
    本能寺の変が起きたのを知らずに切腹と引き換えに城兵の助命した清水宗治wwwwwww

    148: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:52:14.99 ID:9ZKpHw7Fd
    ・鳥取城内から見える所で宴会を開く

    これ鬼畜すぎ

    152: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:52:49.76 ID:bUP3Vftja
    戦国時代の兵糧攻めの記述はえぐくてきつい
    中世ヨーロッパも

    155: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:53:03.80 ID:a/C5sBoP0
    秋月城もあったな

    156: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:53:10.15 ID:GNfN9a3ep
    兵糧攻め耐え抜いて勝った例ってあんの?

    167: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:55:22.18 ID:90QnM1ihd
    >>156
    信長は信長包囲網のときに
    雪国に遮断されて死ぬ寸前だったけど
    包囲してた朝倉が寒すぎて死んじゃうよwって帰宅したから
    そっから脱出した

    173: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:56:36.51 ID:B+AjYcMmr
    >>167
    なお、他の包囲網からは「何故退いた」「朝倉、無能」とフルボッコのもよう

    181: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:57:46.01 ID:xVu5qtUg0
    >>156
    城攻めは防衛したほうが多いから希有な成功例ばっかりだされてるだけやで

    184: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:58:09.09 ID:Hbbhm2CQx
    >>156
    柴田が最後の水瓶ぶっこわしたとか
    奥村が米使って水あるふうに見せかけたとかあるけどそこまでの状況も少なかったんやない?

    188: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:58:48.91 ID:nA2qpZ7v0
    >>156
    日本はその段階になったらほとんど詰みやねえ
    三国志だとイナゴがやってきたりしてくれるけど

    191: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:59:29.96 ID:B+AjYcMmr
    >>188
    イナゴとかいう最終兵器
    曹操も呂布に兗州強奪された時にイナゴに助けられてたよな

    199: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:00:21.44 ID:x8ViZXh/0
    >>188
    イナゴさんは近代でも大量発生するから怖いわ

    203: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:01:20.65 ID:MSOk49Wf0
    >>199
    信州民「佃煮にしたろ」

    161: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:54:04.31 ID:NSffVzlg0
    包囲をし続けられる補給体制の方が本当に重要やで

    163: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:54:12.39 ID:B+AjYcMmr
    最近秀吉が悪い方に見直されてて草生える
    真田丸でも「あの人は昔から怖い人。信長公よりも、ずっと」と言わせてたしな

    179: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 17:57:33.73 ID:+YXv4BkV0
    秀吉軍の足軽からしたら秀吉は神だろ
    守り固めてる城を無理攻めで無駄死にさせないんだから

    だから百戦錬磨の優秀な奴らも集まってきて
    大返して勝利みたいな離れ業も出来たんだろうけど

    195: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:00:10.79 ID:JbO2gL390
    ヨーロッパでもこんなんあったやん
    包囲されて人口の半分が餓死した町

    208: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:01:37.33 ID:90QnM1ihd
    なんか小田原とか大阪城が有名すぎて
    籠城が愚作みたいになってるのはなんかちがうよな

    209: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:01:38.13 ID:WU98hVKc0
    兵糧攻めは被害少ないけど結局経済力があってこそだよね
    毛利も銀山手に入れた後は月山富田城を数年囲んで落としとるし

    211: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:01:50.41 ID:/4r3xzgs0
    やっぱり城内で米作れるようにしてた北条が最強やわ

    216: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:02:35.46 ID:nQC87sTOM
    >>211
    なお、

    218: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:03:20.75 ID:vfe3D+Ei0
    仙石「九州征伐で失敗したけど許してや」
    秀吉「ええんやで」

    尾藤「九州征伐で失敗したけど許してや」
    秀吉「殺す」

    やっぱ猿って糞だわ

    223: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:03:59.60 ID:B+AjYcMmr
    小田原城は謙信や信玄ですら落とせなかった城やからな
    日本中の軍を率いてたとはいえ、正攻法で落とした猿がおかしいんやで

    241: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:05:58.71 ID:WU98hVKc0
    >>223
    謙信の時は10万集まったんやっけ
    兵糧さえ十分なら落ちとったんやろうか

    273: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:10:00.89 ID:/uc0O1yP0
    >>241
    長引くと武田が出兵するから無理だぞ

    298: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:12:57.70 ID:P5E7EPQbM
    >>241
    ほとんど半農半士やから田植えの時期になったら帰るぞ

    311: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:13:53.77 ID:PrGMDI5Zp
    >>298
    まだ兵農分離は信長からとかいう嘘信じとるんか

    338: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:16:16.59 ID:P5E7EPQbM
    >>311
    まだこの時代に10万も集めてその殆どが農事に縛られてないと考えるほうがおかしいやろ

    242: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:06:02.44 ID:/uc0O1yP0
    >>223
    上杉はともかく武田はそんなじゃないやろ

    256: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:07:58.33 ID:LmrB3HFNa
    >>223
    武田信玄は村上義清にも2回負けてるし長野業正にも勝てないくそ力雑魚やぞ

    253: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:07:15.37 ID:a05V01Jwp
    包囲殲滅陣
    no title

    258: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:08:03.26 ID:90QnM1ihd
    >>253
    これでギリギリという

    264: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:08:42.72 ID:HWz3R55Fp
    >>253
    殲滅ってそういう…

    301: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:13:17.90 ID:rbEMcaOp0
    >>253
    このクソ大事な局面で石田三成くんは何してるんですかねぇ(ゲス顔)

    313: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:13:57.51 ID:cdtsxVsq0
    >>301
    石田「そりゃお前水攻めに決まってんだろ(真顔)」

    679: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 18:59:41.20 ID:xtEhwSXm0
    >>253
    いうてこれだけのメンツが集まるって北条どんだけ嫌われてたんだよ

    719: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 19:05:01.10 ID:KIrINEXf0
    >>703
    no title

    遅参したらこれやからな

    726: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 19:06:07.53 ID:kOiqmZsd0
    >>719
    これは政宗の機転やろ

    732: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 19:07:01.04 ID:aXc7NMw1a
    >>719
    BASARAのゴリラ秀吉の元ネタはこれに思えて仕方ない

    739: 風吹けば名無し 2017/12/07(木) 19:07:58.02 ID:gJOfa7aeK
    >>719
    政宗の必殺技炸裂しとるやんけ









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年12月08日 18:21 ID:y8nm8Im00*
    見えるところで宴会って何か意味あるの?
    わざわざ見えるところで宴会したら城内の奴らも嫌な気持ちになる気がする
    2  不思議な名無しさん :2017年12月08日 18:33 ID:ImhswsQZ0*
    畜生どころか味方からも敵からもなるべく死者を出さない為の戦い方なんだがな
    3  不思議な名無しさん :2017年12月08日 18:35 ID:sURazsyt0*
    ※1
    自分で書いとるやんけ
    4  不思議な名無しさん :2017年12月08日 18:36 ID:MafDG2ZP0*
    ※1
    えぇ…
    5  不思議な名無しさん :2017年12月08日 18:45 ID:ugVLuI.k0*
    ※1
    いいぞ。そういうピュアさ嫌いじゃない
    6  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:09 ID:Q5yhac4T0*
    うん、人の嫌がることはやめようね(ニッコリ)
    7  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:11 ID:Qiw9KLGL0*
    ワイの昔の爺さんが 海から小田原城包囲しとったって言うてたわ
    8  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:11 ID:S2NUXLIi0*
    ※1から漂う善人感
    9  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:16 ID:GIjPBogF0*
    コメ欄の流れワロタwwwお腹痛いwwwwwwwwwww
    10  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:16 ID:wPX.6glh0*
    その畜生扱いされる秀吉も九州討伐に赴いた大名に兵糧を割高で売る秀長にはストップをかけた模様
    11  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:19 ID:h9rlgbFt0*
    ※1 お前すごい人に好かれそうだな!
    12  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:39 ID:8u15EBtA0*
    楠木正成「相手になったるで」
    13  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:46 ID:vG0iIJ5S0*
    一応秀猿さんは、一気に食べるとやべーからゆっくり食べるんやぞって注意しているからな?
    14  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:48 ID:tvBl4Cvy0*
    ※1を読んで自分がいかに汚れているかを悟ったわ。
    俺は撃ち殺された死体に群がる敵兵を眺めながら握り飯食ってる羽柴軍みたいな人間だな。
    15  不思議な名無しさん :2017年12月08日 19:52 ID:rSah1QZK0*
    この秀吉の城攻めのすごい所は戦争を公共事業に落とし込んだところやで。
    このやり方ならカネはかかるが逆に費用と備蓄兵糧の見積もりさえ正しければスケジュール通りにキッチリ城が落ちる。正しい見積出すには有能な官僚団が必要なんだけど、それも血縁が薄いゆえの苦肉の能力主義の結果、逆にそれが出来る有能家臣団が出来上がった。
    正確な落城カレンダーが作れたら次の城攻めスケジュールもハッキリと確定していける。
    16  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:13 ID:KJ.Zeh9Z0*
    ※1
    このコメ好きだわw
    17  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:15 ID:ps6yc6320*
    ※1

    やるやん
    18  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:30 ID:.M7i9opD0*
    大阪冬の陣とか見ると「家康ひでー」と思うけど
    ぶっちゃけ信長や秀吉に比べたら可愛いもんだよな。
    19  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:31 ID:L703pJnD0*
    >301
    秀吉が突飛な動員を仕掛ける時は大抵三成さんに頼んでるじゃない
    20  不思議な名無しさん :2017年12月08日 20:35 ID:qSmkgfG40*
    >>1は優しい子
    21  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:09 ID:SnZ.kFe60*
    そこまでやられて城主が切腹ってのも凄いな。人を食うレベルまで餓えてたら城主殺して投降しそうなもんだけど。
    22  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:14 ID:gRzYWrFL0*
    謙信と信玄と同じ状況で猿が将軍だったら小田原落とせたかと言うと違うし
    その状況を作る政治手腕が秀吉は見事だったんだろうな
    23  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:16 ID:4pxVaKH20*
    ※1の人気に嫉妬
    24  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:37 ID:4b6VwTpS0*
    もう大河ドラマで「黄金の日日」のような 人が人を・・ という描写は無理やろうなあ
    25  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:42 ID:.M7i9opD0*
    最近の大河ドラマは万人受けを狙いすぎて
    リアリティの喪失が著しい気がするな。
    26  不思議な名無しさん :2017年12月08日 21:57 ID:v231Tqbb0*
    最近の流れだと信長のほうが話がわかるし、寛容なイメージの流れが有ると思う。
    秀吉好きだけど恐い。
    27  不思議な名無しさん :2017年12月08日 22:16 ID:mL2pujMg0*
    いやこの作戦の立案者黒田官兵衛だろ
    秀吉って書くのはなんか違うわ
    28  不思議な名無しさん :2017年12月08日 22:25 ID:RFArZf0l0*
    主戦派の連中が問題であって、秀吉は吉川の切腹は必要ないとしているんだから悪く書きすぎじゃね。単純に知らないのかも知れんけど。
    胃痙攣の死は知らなかっただけだし、その後は改良しているよ。
    29  不思議な名無しさん :2017年12月08日 23:01 ID:Pp5QPydZ0*
    ※1
    日本の将来は明るいな
    30  不思議な名無しさん :2017年12月08日 23:27 ID:D4Jc.twy0*
    これ嘘くさいな。人喰いとかやってたのは大陸組でしょうよ。
    31  不思議な名無しさん :2017年12月08日 23:34 ID:Dn1sX6mo0*
    > リフィーディング症候群まで見越してたんかな

    そういうことになるから、ゆっくり喰わなあかんで!
    という注意がなされていたとかいう記録がなかったっけ?
    山岡荘八でも司馬遼太郎でも見たような気がする。
    32  不思議な名無しさん :2017年12月09日 00:14 ID:TWl6Asln0*
    ※30
    いやこれは普通に史実だろ。
    根拠も無く嘘くさいなんていうもんじゃないぞ。
    33  不思議な名無しさん :2017年12月09日 00:43 ID:.U0lS2rT0*
    最近の大河は朝ドラの延長線上でしかないからな
    34  不思議な名無しさん :2017年12月09日 02:51 ID:tff7qaUY0*
    ※1
    人に騙されないように生きていくんやで・・・
    35  不思議な名無しさん :2017年12月09日 10:07 ID:fHFMv4TY0*
    金で米を買い占めて兵糧攻めは中国人には理解できないだろう。
    36  不思議な名無しさん :2017年12月09日 10:24 ID:sKCWFQwb0*
    秀吉は敵味方の被害を抑えて降伏させる手を打っただけ
    惨劇の原因は長く抗戦を続けた吉川
    37  不思議な名無しさん :2017年12月09日 11:23 ID:qRhOwY3l0*
    秀長とか言う正体不明の腹心はここでどんな仕事しとったんや
    38  不思議な名無しさん :2017年12月09日 15:11 ID:VHaSsEUJ0*
    吉川が悪いというのは違うと思うけどな
    吉川は直前に請われて派遣されたお飾り城主
    実権はもとの城主山名の家来たちが握ってた
    それを知ってるからこそ秀吉も
    降伏条件に吉川の切腹は必要ないとしていた
    39  不思議な名無しさん :2017年12月09日 17:11 ID:kYl5zZQT0*
    秀吉はやはり凄いわ。現在に生まれてても社長になるような才覚の人やろうな。

    自分やったら一番最初の「事前に周辺地域から高値で米を買い占める」が出来ない。
    戦時中に今後どうなるかわからんのにその辺の農民へ大事な軍資金を大盤振る舞いしする度胸がないわ。
    目先の損得よりその先の損得を正確に勘定する有能な商人のような目が秀吉にはあったんやろう。

    信長とか家康みたいな親が殿様みたいなお坊ちゃまとは違う。やっぱり秀吉は凄いと思う。

    40  不思議な名無しさん :2017年12月09日 17:30 ID:kYl5zZQT0*
    戦争とはそういうものだから秀吉のやった事は避難されるような事ではない。
    いかに自分側の兵を殺さずに敵側を落とすかだから。
    41  不思議な名無しさん :2017年12月09日 18:52 ID:A9A7lT430*
    こういう絶望の話大好き
    管理人さんもっとよろしく
    42  不思議な名無しさん :2017年12月09日 19:00 ID:YUGS5Cpl0*
    圧倒的な物量があって可能となる戦術だし、まず経済力ありきですかね
    43  不思議な名無しさん :2017年12月10日 03:10 ID:KcHbM5gV0*
    包囲完成した時点で決着ついてんのに無駄に粘ったほうが問題じゃないか?援軍?包囲してんだから援軍が来たってどうすんのよ、秀吉が悪いわけじゃないなよね
    44  不思議な名無しさん :2017年12月10日 11:10 ID:7n4qeQJD0*
    ※1
    家に置いておくだけで家族みんなが幸せになれる壺があるんだけど買ってみない?
    私はこれを買ってから良い事ばっかりだよ
    45  不思議な名無しさん :2017年12月29日 10:03 ID:f4XokLy.0*
    >ここまでやらんと降伏しない吉川のバカが城主やってたんだからしゃーない

    本当物知らないんだな。ネット環境あるんだから、WIKIぐらい調べればいいのに。

    吉川経家なんてただの代理城主。鳥取城主の山名禅高なんてとっくに秀吉に降伏しとるわ。降伏した不甲斐ない城主追い出して家臣が勝手に立て篭もっただけ。吉川経家なんて、兵糧売りつくして、完全に状況出来上がった後に、毛利から派遣されただけなのに。にもかかわらず吉川経家は、惻隠の情から山名家臣団に付き合っただけ。主君裏切っての篭城戦なんて、死以外ないからな。だから、秀吉は吉川経家に対しては赦免しようとしてるわ。それを拒否しての自害。
    46  不思議な名無しさん :2018年01月10日 10:05 ID:OeKnrFWu0*
    買い占めはガセやんけ
    47  不思議な名無しさん :2018年01月14日 23:47 ID:lVk.ktuW0*
    こんだけ1が褒められつつ煽られるコメ欄今まであった…?

     
     
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