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    19
    2017年12月26日：12:02

    1806年まで神聖ローマ帝国が存在したという事実



    3: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:02:57 ID:2HJ
    なにが怖いんや

    5: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:03:47 ID:ECi
    後継はオーストリア・ハンガリー帝国だっけ？

    6: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:04:07 ID:HY8
    神聖ローマ帝国と自称し、そしていまだにそうしているこの集団は、
    いかなる点においても神聖でもなければ、ローマ的でもなく、ましてや帝国ですらない。

    ヴォルテール著『歴史哲学序論 　諸国民の風俗と精神について』70章より

    8: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:05:46 ID:CS4
    あんなんでも長年ドイツが草刈場になるのを防いでたから第二帝国や第三帝国と比べるとはるかに有能なんだよなあ

    9: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:06:10 ID:Km7
    1922年までオスマン帝国が存在したという事実
    の方がこわいかな
    奴隷国家だし

    17: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:10:21 ID:WUn
    >>9
    これ

    40: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:24:01 ID:iYr
    >>9
    文盲率9割の脅威の土人国家がかつて欧州に存在したという事実

    10: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:06:55 ID:VF5
    まあ最後の方は「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」やからな
    実質今のドイツやな

    11: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:07:00 ID:tHS
    神聖ローマ帝国が本気で目指していたのが古代ローマ帝国の復興という原始回帰

    12: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:07:22 ID:0Hn
    途中から有名無実化って先生が言ってた

    13: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:07:56 ID:8Um
    モスクワ大公国もローマって名乗ってたんやっけ？
    こっちは東ローマからの系譜をひく感じ？

    14: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:08:48 ID:CS4
    >>13
    せやな

    15: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:09:27 ID:tHS
    というかそんなにローマって名乗りたいものなのか？
    自分たちでそれを超えるものを作ろうという精神は無いんかい！

    18: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:10:46 ID:8Um
    >>15
    領土獲得と国家そのものの正統性としてローマの文字が都合良かったってことなんかな
    当時の公文書もローマ意識したあ文面なんやろか

    20: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:12:16 ID:CS4
    >>18
    意識というか学問や宗教はローマ帝国公用語のラテン語でやってた

    28: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:15:47 ID:tvC
    >>15
    ナポレオンやん

    32: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:19:35 ID:CS4
    >>28
    ナポレオンも教皇から冠受け取るんやしローマ帝国の系譜なんやないの？

    34: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:20:51 ID:tvC
    >>32
    教皇は革命で離れた教会との和解目的の形式参加であって冠は自分でかぶってる

    19: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:11:18 ID:tHS
    イタリアの半分くらいを征服できてたのにロンバルディア同盟に押し返されて
    最終的にはその領土の半分以上も無くなるのは・・・

    21: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:12:18 ID:tdX
    ムッソリーニニキ「ローマ帝国復活させるンゴｗｗｗｗｗｗ」

    23: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:13:47 ID:8Um
    >>21
    ムッソリーニさんもそやけど先輩格にあたるダンヌンツィオって人もやばいんよなぁ

    50: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:38:05 ID:iYr
    ルーマニアくん好き
    鉄衛団とかいう激ヤバガイジ集団ほんま

    >>21
    ムッソも国家としてローマの正統後継を名乗ってただけでローマの末裔やら民族云々に関しては否定的やったやろ

    22: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:13:26 ID:9Pg
    つい400年前までイタリアがスペイン領だったという事実に震える

    24: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:13:53 ID:tHS
    >>22
    ポルトガルもやぞ

    25: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:14:42 ID:oUw
    ルーマニアのほうがローマやろ

    27: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:15:43 ID:8Um
    ネーデルラント領有とかいう爆弾によう手出したなぁと

    29: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:18:27 ID:tHS
    フランク・ローマのぐだぐだ感からの神聖ローマ帝国はインパクトあるようなないような

    33: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:19:58 ID:tvC
    西ローマ＆東ローマ→ローマそのもの
    ロシア→東ローマ系譜を受け継ぐからローマの後継者
    オスマン→東地中海世界を東ローマから引き継いだローマの後継者
    神聖ローマ→教皇に認められた正式なローマの後継者
    アメリカ→現代の実質ローマ的な存在
    イタリア王国→ローマが存在してたので誰もが認めるローマの後継者

    35: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:21:11 ID:vIy
    神聖でもローマでも帝国でもない国がなんだって?

    36: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:21:12 ID:2HJ
    ローマしすぎやろ

    41: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:26:48 ID:tHS
    神聖ローマ帝国民「ドイツ人であることに誇りを持っている」

    これもうわかんねーな

    42: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:27:50 ID:L9S
    産業革命以前のイギリスとかいうクッソ空気

    45: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:31:33 ID:CS4
    >>42
    ヨーロッパに絡みまくっては勝ちを収めまくる強国なんだよなあ
    18世紀は独立戦争くらいしか失点がない

    43: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:29:18 ID:PPo
    ローマ滅亡後のイタリアめちゃくちゃやん
    ローマ人なんか滅んどるやろ

    44: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:31:20 ID:tHS
    一応イタリアは教皇とかおるから・・・

    46: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:33:53 ID:MEa
    神聖ローマ帝国なんてつくるから統一が遅れんねん

    47: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:35:31 ID:tHS
    統一できなかったからセーフ（錯乱）

    48: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:36:29 ID:tvC
    三十年戦争さえなければ統一神聖ローマ帝国が君臨してたから見とけよ見とけよ～

    49: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:37:58 ID:CS4
    そもそもドイツは統一するほど民族としてまとまってないし、その後の歴史を考えれば統一しない方がヨーロッパは幸せだった

    51: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:39:30 ID:MEa
    オーストリアはん任せたで！
    ドイツを統一したってくれや～

    52: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:39:53 ID:tvC
    そもそも古代ローマ人自体複数の民族の集合体みたいなもんやしな

    54: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:39:59 ID:tHS
    シャルルマーニュ「絶対この王国は繁栄してローマの再来になるゾ～」

    とか思いながら死んだと思うと涙止まらない

    57: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:45:11 ID:tHS
    あと関係ないけど、フリードリッヒは絶対ロンバルディア同盟との戦いで死んでるぞ
    そんで代わりのやつが引き継いだけど、十字軍で二回目の死を経験してもうフリードリッヒじゃなくて別のやつが
    皇帝やろうになったと思うぞ

    61: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:47:51 ID:tHS
    関係ないけどフリードリッヒは絶対ロンバルディア同盟との戦いで死んで
    3日後に影武者が担ぎあげられてるぞ

    そんで十字軍で普通に死んだぞ

    62: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:48:30 ID:tvC
    お前どんだけそれ主張したいねん

    63: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)13:48:33 ID:UCV
    ドイツ人のせいでローマ式敬礼廃れた模様

    69: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)14:00:19 ID:CS4
    アメリカの立地がインチキすぎるんだよな
    南北戦争で真っ二つに割れときゃもう少しバランスの良い世界だったのに

    70: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)14:02:06 ID:iYr
    >>69
    地政学的に負けようがない土地なのは聞いたことあるけど
    具体的にどういう点でチート土地言われてるのかよう分からん

    72: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)14:03:28 ID:CS4
    >>70
    ロシアと違って広くて豊かな土地
    周りに苦戦するような敵がイギリスしかいない

    71: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)14:03:18 ID:tvC
    必要な資源は全て自国で賄えるし島と大陸両方の性質を持つから海軍陸軍双方最強になるし

    75: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/25(月)14:09:19 ID:CS4
    二度の世界大戦で欧州各国やアジアが疲れ切ってる時に自分は平気な顔で他国に製品輸出してたからな

    戦乱に直接巻き込まれないってのは本当に強い










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年12月26日 12:13 ID:980BJOb.0*
    ヴェネツィア共和国がナポレオンに滅ぼされるまで存在していたことの方がすごいよな。
    2  不思議な名無しさん :2017年12月26日 12:33 ID:6LRsFugD0*
    大日本帝国なんてのが1947年まで存在してた事実
    3  不思議な名無しさん :2017年12月26日 12:52 ID:4T8NY9Vm0*
    年の瀬だなー
    4  不思議な名無しさん :2017年12月26日 13:14 ID:8vdsJuwm0*
    ロシアがローマの後継第３帝国名乗った事もあるよ
    血筋的にはロシアがある土地がルーシだったかルースだったか忘れたけど、そこにローマ帝国から派遣されてたローマ軍の方面軍、軍団長が皇帝の血筋らしいよ。
    5  不思議な名無しさん :2017年12月26日 14:24 ID:TQeQ3WjW0*
    アメリカの立地をチートだなんだというけれど、列強が犇くヨーロッパから一番離れてる日本だって相当の立地だぞ
    列強が押し寄せるまで時間が掛かったお陰で植民地化の圧力を長い間受けずに済んでたし、一次大戦では戦場から遠いのをいいことに大儲けしてるし
    6  不思議な名無しさん :2017年12月26日 14:55 ID:Rs7z.yP20*
    1806年どころか
    20世紀初期までハプスブルク家の影響は大きかった
    7  不思議な名無しさん :2017年12月26日 16:33 ID:XS4dbywS0*
    中央アフリカ帝国（1976～79）
    8  不思議な名無しさん :2017年12月26日 16:37 ID:4.dyC3rG0*
    80年前は朝鮮が日本の土地だった、
    なぜ先人たちは併合してしまったんだ・・・
    9  不思議な名無しさん :2017年12月26日 19:27 ID:MRl6wFCI0*
    たった150年前まで江戸時代だった事実が何よりの衝撃だわ
    10  不思議な名無しさん :2017年12月26日 21:07 ID:kNo.ukbT0*
    ※8
    先方から泣きつかれた上に独立維持のまま成長させたろ路線の博文さん殺されたからね、仕方ないね
    11  不思議な名無しさん :2017年12月26日 22:18 ID:wWj1E0nu0*
    ピカソが１９７３年まで生きてた事実
    の方が衝撃的だったけどな
    12  不思議な名無しさん :2017年12月27日 00:35 ID:l1AEndfP0*
    たしかに江戸時代ってすごく最近だよな しかもその江戸時代より最近なのが世界大戦どんぱちしてた時代 なんか怖いというか不思議な感じがする
    13  不思議な名無しさん :2017年12月27日 01:21 ID:HoJEbGig0*
    >>15
    ＞というかそんなにローマって名乗りたいものなのか？

    ゴールデンソフトだからな
    14  不思議な名無しさん :2017年12月27日 01:59 ID:z44GFU1D0*
    中華人民共和国なんて国が現在も存在してるという事実
    15  不思議な名無しさん :2017年12月27日 10:51 ID:2ERYZPXF0*
    戦争になるなら海の向こうやなやっぱ
    16  不思議な名無しさん :2017年12月27日 22:02 ID:m3OHmlNT0*
    東ローマ帝国が13世紀まで存続してた以上に衝撃なことはないな
    日本がウホウホやってる時代から連綿と続いてたんだぜ？
    確実な記録が残っているという意味合いでは日本の国体なんて目じゃない
    17  不思議な名無しさん :2017年12月27日 23:20 ID:qpJXt.6W0*
    生まれた年から自分の年齢をマイナスすると戦前なんてつい最近だったんだなと実感する。
    18  不思議な名無しさん :2017年12月28日 06:55 ID:KjYqwcWy0*
    ドイツ人=アーリア人=大帝国を建設した優秀な民族・・・・うっ頭が
    19  不思議な名無しさん :2017年12月30日 21:32 ID:x6UyQ3Sm0*
    東京でもドイツでも村ですらない東京ドイツ村。
    神聖でもローマでも帝国でもない神聖ローマ帝国。

    何が言いたいかというと東京ドイツ村≒神聖ローマ帝国

     
     

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