3: 名無しのひみつ 2017/12/26(火) 23:14:26.05 ID:44ET01is
世界史であったなひも文字
あれが解けたのか
5: 名無しのひみつ 2017/12/26(火) 23:25:07.71 ID:LmF7NhRD
文字を持たないのにあの高度な石材建築技術と金属の精錬技術持ってたのが驚異だわ
23: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 03:50:15.61 ID:tsznTjqz
>>5
記録に電子化が進むと電気がなくなった時に解読不能になるよ。
あまりにも高密度な情報は物理的な、視覚的なと言った方がい
いかな記録手段では記録できなくなるから。
インカ帝国がそういった手段を使っていなかったとは思うけど
ね。
51: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 15:53:25.78 ID:Yqau2idY
>>5
口伝が一番正確に伝わるけど、途切れたら終わりという諸刃の剣。
54: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 19:13:39.87 ID:JYXU7dfE
>>5
ケルト人もそう
6: 名無しのひみつ 2017/12/26(火) 23:29:04.96 ID:lh/eraZ8
実際に使ってた人たちも最初は誰でも読めるごく簡単なメモ程度だったんだろうけど
どんどん複雑化して収拾つかなくなったんだろうな
拡張性を考慮した設計は使われることがなく誰でも使える簡単なものが場当たり的に拡張されていくのが技術史だ
8: 名無しのひみつ 2017/12/26(火) 23:33:33.18 ID:T2tDFjut
>>6
面白いな
エクセル方眼紙とかそんな感じなのかな
50: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 15:47:28.68 ID:o+LDtJ6y
>>6
AAですら特定の環境でしかきちんと再現できないしロストテクノロジーになりつつある
9: 名無しのひみつ 2017/12/26(火) 23:48:21.47 ID:1XTn0g2C
文学でも経典でもなくて、たぶん帳簿だろうって話は昔聞いたな
やっぱり帳簿だったのか
十進法だったのかどうかって、ちょっと気になります
11: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 01:08:35.92 ID:ksbk1aXT
そもそも文字を作れなかったのが不思議だな
55: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 19:20:50.13 ID:JYXU7dfE
>>11
ギリシャ人だって自分たちでは文字を考案できず
クレタ島を侵略してコプト文字由来の線文字Aに出会うまで文字を持たなかった
既にイーリアスのような叙事詩があったのに
全文でただの一音の例外もなく完全に韻が踏まれてるという代物
12: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 01:16:20.16 ID:iv8xbxUH
文字は思考に直結する。どんな思考形体の人類だったのだろう
15: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 01:46:47.14 ID:IEsPn6PA
解けたのか
結び目だけに
17: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 02:49:51.64 ID:0PXsCsCR
キープの解読に成功したのはすごいけど、結局、身分をあらわすだけの飾りだったってオチか
それでも、わかっただけでもすごいわな
19: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 03:16:16.43 ID:2aGo33QH
古代日本も縄文字だった記憶が。
20: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 03:17:52.07 ID:0PXsCsCR
縄で複雑な情報を伝達できるわけないもんな。建築や農業は口伝で十分だろうし、ほかに伝えたい重要な事なんてなかったんだろ
52: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 17:14:00.72 ID:I244xd7o
>>20
モールス信号でも言語化できることは何でも伝えることができるのだから
キープでも可能なのでは
21: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 03:39:36.83 ID:TA4oeVbB
そうか、言語は話したけれども文字文化は無かったということか
もし言語が無かったら文化なんか作れないもんな
27: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 05:31:29.72 ID:/p0i9W/o
隣の部族(国)に攻められた時に技術流出させない為に口伝、相伝にするってやつだな。
技術をバックに生かしてもらう。
ダマスカスやピラミッド、日本の城の堀作りなんかだな。
当然伝承者が途中病気でおっちぬと途絶えてロストテクノロジーになる。
30: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 05:51:28.80 ID:k41QHN3D
まぁ解読したところで、俺には一文も入らん訳で
詰まらん話だなぁ、おい
40: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 10:14:17.55 ID:wusNonAq
>>30
逆だ
こうやって世界の真実を探り続ける人たちのために
俺ら有象無象は働き続けるんだ
32: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 06:56:01.22 ID:Jb9kuxkc
俺だって考古学が学べて、キープと調査書を渡してくれる教授がいてスペオン語がペラペラだったらできらぁ
33: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 07:33:41.62 ID:xrQCdwBB
結び目だけだと情報量少なすぎないか?
どういう解読なんだろうな
36: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 07:58:44.01 ID:mo18sei4
情報を格納した媒体は保存されたけど、解読方法は保存されなかった、
という話だね。キープだけに。
38: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 09:08:23.17 ID:LJzHZYi7
マヤ文明の文字のように、一見絵の装飾と見られるものが実は文字だった!
ってことはないのかな?
まぁ実はマヤ文字はかなり発達した文字体系(日本語のような表音+表意文字)だったわけだから
マヤというか、アステカ文字といったほうがいいのかな
アステカ文字は原文字の段階でマヤ文字ほど完成されてない、というか単語(表音文字的な使い方もある)だけで、
文を記述できない。
そのため文章は絵の形を取るのだが、インカにもそういう感じの文字があるんじゃないか?と思ったのだがw
43: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 12:11:08.14 ID:nX+Pq8Ih
>>1
ソース記事によると
1月に論文が発表されるそうな
44: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 12:17:22.31 ID:2Pj4dUy9
遺跡を創った種族 ≠ 現在定住している種族 だろ
45: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 12:31:24.95 ID:DOlmG5dI
文字の発明も多少不便だったとしてもなかなか基本設計に戻って
やり直しは出来ないからな
46: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 12:56:41.38 ID:M1V6+000
人工知能の学習みたいになってんな
47: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 13:32:13.89 ID:KhwwSAP7
よし、次は線文字Aだ
49: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 14:08:30.52 ID:hYJ183Kq
シャンポリオンの伝記思い出した。
現代の世界とほぼ繋がりのない文明の情報を解読ってすごいわくわくするんだろうな。
53: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 19:09:54.36 ID:OdUe/Cqt
マヤ文字はあるのに、。
そういう交流は無かったのかな?
56: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 19:35:41.43 ID:01z7Lg/E
古典の「荘子」にも漢字以前に紐の結び目を文字の代わりにしたっていう文章があったな。
結縄の政と言うらしいが。
58: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 19:46:04.69 ID:JYXU7dfE
沖縄にも縄を結んで収穫量の記録にした奴があったはず
59: 名無しのひみつ 2017/12/27(水) 20:07:36.60 ID:k41QHN3D
結び目で表現した、って事は
結び目の数は浮動するんだよ(増えたり、無くなったり
なので、多分これ、家族や親族の情報でないかと(戸籍情報
どういう分け方なのか分からんけど
多分、左から若い層>右は年寄、二段の結び目は>男女の性別と、その数
…ではないかなぁ?(多分在ってる