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    62
    2018年01月12日：10:07

    ロブスター、生きたままゆでては駄目 スイスが動物保護法改正

    1: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:28:24.51 ID:BanTC/f+0
    shutterstock_413326084
    寄稿者名/Shutterstock.com

    ロブスター、生きたままゆでては駄目 スイスが動物保護法改正

    スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、
    事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。
    動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。

    　ロブスターを生きたまま熱湯に入れる調理法はこれまでレストランで一般的だったが、
    今回の法改正によりロブスターは「死ぬ前に気絶していなければならない」とされた。
    スイスの公共放送局（RTS）によると、気絶させる方法も電気ショックか機械を使った「脳の破壊」しか認められないという。

    http://www.afpbb.com/articles/-/3158081
    白人「イルカいじめんなカス」ガチョウ「タスケ…テ」白人「…」
    http://world-fusigi.net/archives/7952575.html

    引用元: ・愛護団体「エビを生きたまま茹でるのはかわいそうだからやめろ！」 政府「わかりました」







    2: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:29:03.90 ID:qTsLiydQa
    どうせ死ぬんやし一緒やろ

    4: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:29:29.15 ID:x/+ocIe8p
    取っ捕まえて食うのに自然のままとか頭おかしいんか

    5: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:29:30.26 ID:jMwgfRQsM
    ザリガニ「」

    10: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:30:19.62 ID:HFQnIksbM
    魚も厳密に言えば痛みを感じてるからな

    236: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:42:30.58 ID:SAralDjLM
    まあでも痛いならちょっと可愛そうな気もしてくる

    12: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:08.47 ID:P03NthvT0
    脳の破壊とかそっちの方がアカンやん

    16: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:17.66 ID:Tos1IIbJ0
    脳の破壊...？？

    11: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:30:25.30 ID:s1jaqaFJ0
    氷詰め禁止とか輸送中に脱走しそうやな

    13: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:08.52 ID:8QhRPYTBp
    生きたまま殺すな

    150: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:26.05 ID:4C2ID8DQ0
    >>13
    これパワーワードやろw

    975: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 15:30:29.11 ID:UAjb95sza
    >>13
    健康のためなら死ねるに続く言葉遊び

    14: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:14.59 ID:hN1kfMyTd
    痛みとかでストレス与えると不味くなるらしいしそれはそれでええんちゃうか

    15: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:14.64 ID:HLO7pkLJ0
    痛みを感じさせなければセーフという風潮

    17: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:19.01 ID:x/+ocIe8p
    生きたまま熱湯に突っ込んで殺すのは可哀想で機会で脳を破壊すんのは可哀想やないってどういう理屈や？

    76: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:57.59 ID:mOt+uRgx0
    >>17
    釜茹での刑寄りは電気椅子の方がマシな気がする

    172: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:39:09.32 ID:x/+ocIe8p
    >>76
    命をもって罪を償うためにやるんやったらせやけど上位生物に食われるためやぞ
    クマだってトラだって柔らかくて美味しい腹の肉を生きたまま食うのがデフォやのになんで人間様がエビごときの苦痛に配慮せなアカンねん

    381: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:50:08.68 ID:vRGYBUSTa
    >>172
    別にこいつらの肩もつわけでもないけどせめて人間として食い物に対して配慮したるか
    ってのはあってもいいとは思うで
    無くてもいいけどな

    19: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:26.86 ID:kN30unEC0
    もう野菜しかくうな

    21: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:34.96 ID:jyAeo/2Xr
    じゃあ生野菜も禁止しよう
    渇れてから食べよう

    22: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:31:51.90 ID:BanTC/f+0
    なお日本は生きたまま刺身にして食べる模様

    189: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:39:58.11 ID:4C2ID8DQ0
    >>22
    えっぐいなw
    いつまで意識あるんやろかロブちゃんw

    521: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:58:21.49 ID:nwgHoFyu0
    >>22
    意識高い系自然保護団体に前から指摘されてるでw
    活け造り、踊り食い、残酷焼き辺りが食われてる日本に国際的罰則みたいな話w

    24: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:05.55 ID:WC80sapfM
    電気ショックした体で今まで通り茹でるだけやろ

    26: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:19.16 ID:yrr1a/Lh0
    >生きたロブスターを含む海産甲殻類を氷詰めにしたり氷水に入れたりして輸送することも禁止
    茹で方なんかよりこっちのほうが影響大きいやろ

    27: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:20.63 ID:adY0w4D9d
    突然とっ捕まえられて承諾もなしに脳を破壊されるなんておかしいだろ…

    28: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:28.77 ID:Wyb5Acao0
    食うのはええんか

    29: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:33.31 ID:9ZurTM/bd
    生物扱う研究の倫理規定で無脊椎動物なら煮沸でOKやったんやけど変わってくるなら面倒やな…

    30: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:39.38 ID:cF3qzcdk0
    こいつら刺し身とか見たら気絶するんちゃうか

    34: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:51.14 ID:ibp3WTy1d
    「イカの踊り食いだあ！ｷｬｯｷｬ」

    35: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:32:57.58 ID:qTsLiydQa
    意識高過ぎやろ
    いちいち食材の気持ち考えてたら頭おかしなるで

    36: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:33:01.03 ID:uwDD4KMca
    結局食うんかーい

    43: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:33:23.67 ID:O3vX29Vq0
    もう菜食主義になるしかなさそう
    でもそうなったらそうなったで植物が可哀想とか言い出す奴いそう

    630: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 15:05:31.25 ID:QwCYE36d0
    >>43
    もうおるやろ
    ならなに食うんやって話やけどな

    677: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 15:08:31.27 ID:mxPRhpjrd
    >>630
    無精卵と落ちた木の実と枯れた野菜とかしか食わん派閥はあったぞ

    869: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 15:22:59.73 ID:YTLDJPpqd
    >>677
    落ちた木の実も本来他の動物に食われて種運ばれるはずやったのにな
    そいつらちゃんと離れた場所で野糞して種まいてるんやろか

    47: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:33:36.72 ID:MJ7E0ZWPd
    エビ「そもそも食うなや」

    642: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 15:06:03.25 ID:nUggdTIhr
    >>47
    草

    48: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:33:44.88 ID:K3sB2Nlvd
    こういう国の屠殺場ってどういうふうにしめるんやろ

    56: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:04.80 ID:aGYrUZ4kp
    ヨーロッパのお偉方って食物連鎖の現実を直視したくないからこういう無意味な決まりを作るんか

    58: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:11.26 ID:WQ6Ivz2bp
    生きたまま茹でるのかわいそう→ほお
    でも食べるンゴｗｗｗ→はあ

    70: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:47.22 ID:9ZurTM/bd
    そもそも痛い時間が短ければセーフという意識がおかしい
    短い苦痛が長い苦痛を超えるなんてそこらに溢れてるやろ

    71: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:49.50 ID:59/4M/dGd
    一緒やん……

    82: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:05.09 ID:p4eP1pzc0
    お前にこれから食べられるロブスターの気持ちがわかる訳ないやろ

    83: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:07.32 ID:wIiXZC2R0
    こっちのほうが美味かったりして

    84: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:10.29 ID:fFmQq6aBM
    安楽死認め始めたスイスやからセーフ

    89: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:29.09 ID:ubFdtR4n0
    ロブスターも単に煮られるだけならともかく
    まさか得体のしれない機械で脳を破壊されるとは思ってなかったやろなあ

    95: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:46.66 ID:YMfeFaR90
    意識高すぎ

    100: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:59.51 ID:0fEsxm9vp
    ［ニューヨーク　９日　ロイター］　ニューヨーク市内のレストランでマスコットとして人気となっていた約１４０歳とみられるロブスターが、海に戻されることになった。動物愛護団体が９日明かした。

    　レストラン「シティー・クラブ・アンド・シーフード」を経営するキース・バレンティ氏によると、このロブスターは２週間前にカナダ沿岸で捕獲され、
    その後同レストランが１００ドル（約９１００円）で購入した。子どもたちと一緒に写真を撮影するサービスを始めたところ、人気を呼んだという。

    　同氏は、ロブスターの年齢は体重から計算できるとしており、それによると、体重９キロのこのロブスターは約１４０歳と推定される。

    　動物愛護団体は、ロブスターを海に戻すことに快く同意した同レストランの判断を歓迎する、と話している。

    https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-35805720090111

    145: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:07.44 ID:ApVVTxdxa
    >>100
    生きていけるんかな？

    151: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:26.92 ID:5XsltpY50
    >>100
    ワイのジッジの時代から生きてるとかこりゃ無闇にロブスター食べれんな

    272: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:44:35.77 ID:Hf9BSzGI6
    >>100
    歓迎するって何様だよ調子乗んな

    102: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:36:04.50 ID:bv95ksVGp
    さすが人間様や、苦しめるのは残酷やもんな
    ほかの生き物の生き死になんて人間様の掌の上やもんな

    107: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:36:24.85 ID:vvPVPgj1a
    人間はなんで許されようとするかね
    結局生きたがってる生物を殺すんだから
    どうやっても許されないよ

    135: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:37:44.74 ID:aGYrUZ4kp
    >>107
    これ

    188: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:39:56.56 ID:O3vX29Vq0
    >>107
    天国に行ける人間なんてこの世にいないよな

    207: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:41:02.23 ID:Q1dkkJCy0
    >>107
    もしも侵略者の宇宙人がやってきたとて
    うーん…生きたまま茹でるのは勘弁したろ！代わりに脳ミソ破壊してぶっ殺すわwとか言われても大差ないよな

    228: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:42:02.25 ID:5XsltpY50
    >>207
    いや後者のがええやろ
    ロブスターの気持ち考えたことあるんか

    144: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:37:55.77 ID:ACDAWOA40
    フォアグラにはだんまりのもよう

    111: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:36:29.90 ID:E1n3XzeL0
    アタマおかC

    118: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:36:50.24 ID:punkrYHWd
    これただの優生学じゃん
    痛みを感じない病気の人間は拷問していいんかい

    126: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:37:03.44 ID:hEuL8QpIa
    自然界では生きたまま噛み砕かれたりしてるしそんなもんやろ

    132: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:37:35.77 ID:Ku6Fyi8er
    no title

    155: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:30.27 ID:uwDD4KMca
    >>132
    綺麗に色変わるもんやね

    159: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:37.80 ID:PBDbAyira
    >>132
    すっげえ白くなってる
    はっきりわかんだね

    169: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:59.89 ID:88+x4d9Gx
    >>132
    はえー、すっごい

    164: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:38:45.41 ID:LyYkMls+d
    人間は誰しも原罪を背負ってるぞ

    191: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:40:06.69 ID:EpZi2Tbz0
    自分が死刑になるとき電気椅子と釜茹でどっちか選択できるとして釜茹で選ぶガイジおるんか？

    59: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:15.88 ID:O3vX29Vq0
    前世ロブスターやった奴ちゃうか

    78: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:34:58.25 ID:4lGSIfQH0
    そのうち食べる許可も必要になるで

    91: 風吹けば名無し 2018/01/11(木) 14:35:33.72 ID:9Q7MANQL0
    生まれて一度も生き物を食べたこと無い者だけが石を投げなさい










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:27 ID:AHwnlqOk0*
    電気ショックは残酷ではないの？
    2  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:32 ID:RMG9p.2V0*
    生きたまま熱湯に入れられて死ぬのと
    生きたまま電気ショック与えられて殺されるの
    何が違うんだろうね
    3  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:36 ID:.bUhFYsJ0*
    シラスの釜揚げとかどうすんだ？
    4  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:38 ID:7c4S6G2c0*
    いやまぁ茹でるのと電気ショックの違いは>>76読むと「確かにな〜」とはなる。せめて苦しくないように、って。
    でも「スイスしょうもないこと言い始めたな」としか思わないw
    5  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:47 ID:lV20BUmW0*
    まぁどっかの団体みたいに「食うな」って言ってないからいいでしょ。極端だからな
    6  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:47 ID:0eFZfl010*
    ライオンは獲物の気道に咬みついて窒息死させる
    ヒグマはサケの内臓だけ食いちぎる

    いずれの場合も獲物は「苦しい！」「痛い！」と感じまくりだ。
    それが自然なんじゃないのか？
    7  不思議な名無しさん :2018年01月12日 10:47 ID:0YQb3ebZ0*
    そもそもエビって痛覚あるの？
    8  不思議な名無しさん :2018年01月12日 11:10 ID:WWxwp.990*
    動物保護団体っていつも何食べてるの？
    9  不思議な名無しさん :2018年01月12日 11:19 ID:qKhNYVyK0*
    極端な思考は自然から逸脱するだけなのにな

    仮に虎や熊に食われるってなった時に、アイツらは｢痛くしないようにまず脳を破壊してから…｣なんてやってくれないぞ(確実に仕留めるために首を折るくらいはやるかもしれんが)
    10  不思議な名無しさん :2018年01月12日 11:35 ID:bT7ht9ws0*
    肉類の屠殺はどうなんだって話よな
    結局自己満でしかない
    11  不思議な名無しさん :2018年01月12日 11:38 ID:hfX9HJpp0*
    極端な話呼吸しただけで微生物の踊り食いな訳ですがそれは
    12  不思議な名無しさん :2018年01月12日 11:42 ID:e2IRkFJ50*
    どこぞのエコテロリスト共よりはマシだな。守らなきゃならない人々には、御悔やみを申し上げるよw
    13  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:05 ID:UPtWUKKR0*
    6,9,10 なんで自然界の動物がやっていたら人間が他の生物を苦しめながら殺していい、ってなるんだ？それが理解できない。それと「じゃあ植物も食うなよｗｗｗ」とかいうやついるが、あくまでもダメなのは痛みをかんじさせることではなく、苦しい思いをさせるのがダメなんだよ。植物も痛みのような感覚はあるかもしれないが、それを感じたとしても脳がないから苦しんだりはしないわけで。考えが足りない、感情論で語っている人が多すぎる
    14  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:08 ID:TigymXUA0*
    生き物食べる事に可哀想とか残酷だとか結局上から目線の意見だよね
    人間様はそんなに上等な生き物なんでしょうかね
    15  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:19 ID:ekXr9fHO0*
    なんかユダヤ教がこんなのだから地味にこういうの広め始めてると聞いた
    16  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:23 ID:vbFMhrKs0*
    ドジョウなんかだと生きたまま茹でるとキューキュー鳴くらしいから西洋では無理だな
    17  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:30 ID:RTfQ9gNC0*
    米13
    ガーデニング趣味の自分から言わせて貰えば、君の発言も想像力が足りてないと思うよ
    そもそも脳のある動物たち(人間を含む)が持ち合わせる感情だって曖昧で、外的な要因に対する反応なだけかもしれないじゃん
    それを確実に確かめる術はないしね

    自分は毎日、植物にも感情があると思って接してる
    分かりやすい反応が返ってこない(自分が理解できていない)だけで、相手は苦しんでいないと思ったら大間違いだぜ
    18  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:36 ID:acI5gx1V0*
    論点ズレまくりのバカばっかりだな
    19  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:39 ID:wRG7RQmH0*
    こういう法のあるスイスの内側でやる分には問題無いだろう
    20  不思議な名無しさん :2018年01月12日 12:58 ID:ZtkRVM5M0*
    釜茹で（熱湯風呂に全身つかる）されて最大の苦痛を味わいながら死ぬのと、ヘッドショットされて死ぬのとどっちを選ぶ？って事でしょ。ヘッドショットは一瞬。
    ※10
    肉類の屠殺は確か高電圧の電気ショックで絶命させる方法だったと思うが。後進国や土人国では斬首や脳天打撃。日本の田舎では鶏のクビをねじって絞めるんじゃなかったかな？
    21  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:03 ID:4X87hWGN0*
    こんなん宗教と変わらんやろ
    お前らがやるのは勝手だけど、それを人に押し付けんな
    法で決めるとか宗教国家やんけ
    22  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:09 ID:rekTgDH.0*
    生きたまま食う肉食動物にも教育しろや
    動物愛護団体さんよ
    お前ら食べる訳でもない蚊や蝿殺さんよな？
    23  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:20 ID:OYi9XrQh0*
    苦痛が少ない方がいいにこした事無いと思う
    かわいそうだと思うが仕方ないから感謝して食うしかないよ
    早くどの食べ物も人工で部位ごとに作れるようになればいいな
    24  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:36 ID:6pwvz72y0*
    人間はそんなに偉いのか？とか自然界では普通とか言い出す奴いるけどさ、実際多くの生物の命が人間の手のひらの上に乗って他の動物達と一線を画す存在になってるのは事実だろ
    ただの食物の殺し方にまで気が回せるほどの余裕が生まれる存在になったからそうしてるだけ
    ただの進歩でしょ
    いつまでも俺たちだって動物だ！ってほざいてるやつはまだ人間の資格ないよ
    25  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:38 ID:rbttIFer0*
    ヨーロッパって、権利がどうこうというか、もうエゴの拡大でがんじからめになってるよな。
    しょーもな
    26  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:39 ID:x.0EAs0.0*
    人間は何より人間の味方でなければならない
    27  不思議な名無しさん :2018年01月12日 13:49 ID:hYBni5.W0*
    もう面倒くさいから全人類サイボーグ化して電気さえあれば生きていけるようにしようぜ
    28  不思議な名無しさん :2018年01月12日 14:43 ID:x5YUpABF0*
    アニマルライツとかいうヤツの一環か。まあこちらに押し付けてさえこなけりゃ別に良いんじゃないかな。
    29  不思議な名無しさん :2018年01月12日 15:23 ID:ufocQDbG0*
    愛護団体殺したい
    30  不思議な名無しさん :2018年01月12日 15:25 ID:g1HoECSU0*
    動物愛護団体とヴィーガンほんとすこ
    はやく死んでどうぞ
    31  不思議な名無しさん :2018年01月12日 16:10 ID:Zz6Un5sI0*
    あほくさ
    32  不思議な名無しさん :2018年01月12日 16:24 ID:wW0FsVEy0*
    最近植物にも痛覚がある（虫に食われるのを避ける行動を示した）って発表あったな
    もう人間何も食えないじゃん
    33  不思議な名無しさん :2018年01月12日 17:35 ID:6pwvz72y0*
    ほとんどの人が動物愛護団体って言葉に無条件に拒否反応起こしてるだけで草生える
    たしかにいやおかしいだろってこともやってるグループもあるからそういうの聞いて嫌いになったんだろうけどただはねつけるだけってのはガキくさいよ、ひとつひとつ自分の頭で考えれるようになろうな
    あとヴィーガンうんぬん言ってる奴らもこのスレは食べないわけじゃなくて拷問みたいな殺し方はやめようってだけだからスレチだろ
    こっちはフォアグラの作り方が非難されてたのと同類のこと
    34  不思議な名無しさん :2018年01月12日 17:52 ID:OSN.u5MA0*
    こういうのはな
    「分からなくも無いがキリが無い」なんだよ
    どこまでのラインかっていうのは主観でしかないわけでな
    基本的に人間にとって不利になる事だけは禁止にしよう　じゃないとキリが無いのよ
    これをこの前のベジ馬鹿記事でコメントで書いたらベジマンが超発狂してたけど
    その感情論の禁止ラインを決めるのは神になろうとする行為だと言うことに気づけ
    人間全体に不利があると言う根拠があるなら禁止にすれば良い
    35  不思議な名無しさん :2018年01月12日 17:57 ID:OSN.u5MA0*
    ヴィーガンｖｓ反対派　みたいな論点のもってき方するクソベジ共がよくいるよね
    違うんだよ
    反対派じゃなくて「感情論を他人に強制しない派」なの
    詭弁にごまかされちゃだめだぞ　一般の人は他人に強制してないの
    ヴィーガン勝手にする分には全然いいの
    感情論を他人に薦めるのをやめなさい　明確な正解が無いんだから　
    36  不思議な名無しさん :2018年01月12日 18:04 ID:OSN.u5MA0*
    そもそも禁止ラインを自由に設定して良いと思うなら
    有害な人間の数調整すべきという意見に反論する根拠を失うがそれでいいのかね？
    根本的にヴィーガン思想は選民思想なので困る　まあ宗教全部そうだけど
    37  不思議な名無しさん :2018年01月12日 19:08 ID:7v1Arwad0*
    牛や豚は苦痛なく〇してるんだろか　人に懐く頭のいい動物なんだろ　考えると不憫でならない
    38  不思議な名無しさん :2018年01月12日 19:52 ID:mjBr2k6.0*
    そもそも自分以外の意識や感覚がどのように存在しているか、もしくは存在していないのか、ということも分かり得ない
    自分以外の人には意識が無く、外傷などの刺激に対して痛みの感覚を持たないが、まるで苦痛を感じているかのように振る舞っているだけかもしれないし、
    逆に、ロブスターや魚、植物が自分以上の意識や痛覚を持っているが、それを伝えることができていないのかもしれない

    極端なことを言えば、自分以外の苦痛はないものと考えてもよいが、自分が苦痛を与えられることを避けるために、人間に苦痛を与えることは否定するのが適当
    一方、ロブスターを苦しめて殺すことを認めても、自分はロブスターと同じ立場にはないため、自分には被害がない

    しかし、人間なら多かれ少なかれ他の苦痛に対する共感性があるだろうから、それが及ぶ限りにおいて苦痛を減らそうとするのが妥当だろう
    人間までかもしれないし、哺乳類までかもしれない
    ちなみに私はロブスターへの共感も慈悲もない
    39  不思議な名無しさん :2018年01月12日 19:53 ID:6pwvz72y0*
    ライン決めだなんだとかいってる奴多いけどこれまで幾度となくラインを設定してきて今の世の中があるわけじゃん
    それを今更キリがないからやめようなんて考えるのがめんどくさくなってるだけにしか思えないな。そういうやつらは人が色々と考えて模索したラインにケチつける権利ないだろ
    人間には他者を思いやれちゃう機能がついてるから、たかが食物としての生物が殺されるのも辛い人もいるんだろ
    でももちろん食いたい派もいるから今回みたいななるべく酷くない殺し方でやろうっていうのは悪くないラインだと思うよ
    40  不思議な名無しさん :2018年01月12日 20:07 ID:6pwvz72y0*
    ※36
    俺はそのラインがちゃんと話し合われた結果でそうなるんなら選民思想的な世の中になっても納得するしかないと思うよ
    実際に禁止ラインは多数決なんてもんで人間の手で自由に作り変えられる世の中だし、俺らはそれに従うか革命でも起こすかしかできないよ、もちろん今のところ反対意見を出し続けるのも自由なわけだけどね
    とりあえず禁止ラインは自由に決められないって考え方は間違ってる
    41  不思議な名無しさん :2018年01月12日 20:45 ID:OSN.u5MA0*
    映画のマイノリティリポートがどっちにも肩入れしてない例とは思う
    見たこと無い人は是非みてくれよな
    ちなみに※40みたいな濁さずどこを掬い取ってどこを切り離すかを明確にするのは好感
    そこを言うと一気に支持離れるからってぼかすベジ多すぎでしょ
    42  不思議な名無しさん :2018年01月12日 21:58 ID:dyl8op3f0*
    活け作りとか外国では駄目な文化だよ。私も昔から駄目だわ。

    親の知り合いが貰った伊勢海老が可哀想だからって、江ノ島あたりから逃がしてやってた。
    43  不思議な名無しさん :2018年01月12日 23:13 ID:3DyO5BJh0*
    キャベツさんとか実は生きたまま千切りにされているのでは
    44  不思議な名無しさん :2018年01月13日 02:49 ID:X0qazsky0*
    人間自身の社会性の保護という観点から
    痛みに関わるﾎﾙﾓﾝ経路が確認されるならば
    社会に対する道義的観念によって家畜及び他の動物種にも
    最大限の配慮が為されるべきであるといえる
    これは先進社会が選択的にとりうる判断であり
    その行為が社会秩序の基礎となろう事を期待する政策である

    こんな感じ？
    動物性タンパク質と脂質、ビタミン類、及び微量元素による化合物を人口培養できるなら「肉」と変わり無い
    ホルモンバランスというものを皆が一様に体感できるのであれば、「肉」という食物の重要性が理解できよう
    45  不思議な名無しさん :2018年01月13日 03:53 ID:iefjpu1S0*
    そういやワイン入れたバケツにエビ入れて酔っぱらわせて生で食う料理があったな。

    まあザリガニの意見も聞かないで自己満足をルール化するのも上から目線だな。
    ザリガニさんコメントあるかい？
    46  不思議な名無しさん :2018年01月13日 08:23 ID:x6AXYbHK0*
    ※45
    えっワイどうせ食われるのにその前に脳みそ破壊されるんでっか！？
    47  不思議な名無しさん :2018年01月13日 11:23 ID:jP7.34H.0*
    ギロチン「うずうず…」
    48  不思議な名無しさん :2018年01月13日 12:54 ID:p40Rrxkf0*
    ※43
    ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
    49  不思議な名無しさん :2018年01月13日 12:56 ID:8DGs6Im30*
    人間も死ぬときは最上級の苦痛をもって
    美味しくいただかせてもらう。
    人間も動物と変わらんし大丈夫
    50  不思議な名無しさん :2018年01月13日 13:13 ID:.SwLWAVV0*
    どうせ死ぬなら生きたまま茹でられるよりは電気ショックで一瞬にして死ぬ方が良いわ
    51  不思議な名無しさん :2018年01月13日 13:41 ID:IACW6ZcB0*
    こんな法律無意味

    どーやってチェックするんだ？
    52  不思議な名無しさん :2018年01月13日 20:08 ID:zz9hQV0q0*
    なんだかんだで豊かだよね
    食っていくだけで精一杯だったらこんな思想は生まれないもの
    53  不思議な名無しさん :2018年01月13日 21:43 ID:uKNbQh4E0*
    さすが幸福度の高い国、他者に気を回せるほど心に余裕があるんだな。
    54  不思議な名無しさん :2018年01月14日 00:40 ID:bDzUBPyl0*
    ＞生まれて一度も生き物を食べたこと無い者だけが石を投げなさい

    論点ずれまくりｗｗ
    55  不思議な名無しさん :2018年01月14日 03:30 ID:WUx5nHLD0*
    米53
    これからもそういう国の物価が上がって一等国でありつづけるよ
    民族性というよりも、地域的な精神性は国が滅んでも残るから地価は変わり難いよ
    56  不思議な名無しさん :2018年01月14日 11:05 ID:bDzUBPyl0*
    ＞キャベツさんとか実は生きたまま千切りにされているのでは

    植物は苦痛を感じないからどうでも良いっす。
    57  不思議な名無しさん :2018年01月14日 15:55 ID:ojRzCchS0*
    生命をいただくんだから、無駄なくおいしく残さずいただくの一番だろ。

    早く、人口食品だけでいきれるようになれば、こいつらはそれだけ食ってればいいのね。
    58  不思議な名無しさん :2018年01月17日 01:27 ID:yxQs7bql0*
    気持ち悪
    59  不思議な名無しさん :2018年01月19日 22:26 ID:HCem0.Jm0*
    私がロブスターに生まれ変わった時は麻酔もお願いいたしやす
    60  不思議な名無しさん :2018年01月19日 23:37 ID:y77haGor0*
    これは動物福祉の考え方
    動物愛護とは違って動物を利用（畜産とか動物園、水族館、研究）するのを認めているんだよ。その代わり生きている間はストレスとかを与えないように努力をする。
    そして、あやめる時は出来るだけ苦痛を与えないようにしよう。見たいな考え方。
    因みに基準は主観がある動物だったかなぁ。
    61  不思議な名無しさん :2018年01月19日 23:44 ID:y77haGor0*
    ごめん続き
    動物福祉の考え方は個人的には好きだな。
    愛護だと、「やめろ。食うな」みたいな感じで極端すぎるしね。。
    Wikipediaより、
    飢えおよび渇きからの自由（給餌・給水の確保）
    不快からの自由（適切な飼育環境の供給）
    苦痛、損傷、疾病からの自由（予防・診断・治療の適用）
    正常な行動発現の自由（適切な空間、刺激、仲間の存在）
    恐怖および苦悩からの自由（適切な取扱い）

    ってあったわ
    さっきの補足で動物福祉は、主観的な感情を経験できる生き物に限定されてるっぽい
    62  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:59 ID:Fuz.qwcB0*
    ヨーロッパのこういう風潮は過去の悪行の裏返し
    贖罪のつもりでやってる
    無自覚な悪やでほんま

     
     

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