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    91
    2018年02月04日：12:12

    ぼく「重力ってなんで存在してるの？」理系「神に近い何かがそうさせた」

    shutterstock_748538725
    寄稿者名/ Sergey Nivens


    1: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:49:18.90 ID:jU0wbkMS0
    ぼく「」
    物理学は最終的に神の存在を肯定するものになるのか？
    http://world-fusigi.net/archives/8160156.html

    引用元: ・ぼく「重力ってなんで存在してるの？」理系「神に近い何かがそうさせた」





    4: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:49:53.01 ID:CR6ySjDa0
    万有引力の法則やろ

    11: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:50:38.32 ID:XkV5JAL8p
    >>4
    そもそもなんで万有引力の法則なんてものが存在するの？

    44: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:56:27.09 ID:2fm2QSsz0
    >>11
    神に聞けやボケ



    7: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:50:11.82 ID:aKe0Ht6za
    遠心力なんだよなあ

    14: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:51:14.16 ID:RvqqJMo8r
    存在に理由があるという常識を疑え

    17: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:51:34.31 ID:sH14o8Fh0
    そこまで来るとほんま神の領域感あるよな

    18: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:51:56.47 ID:FlqmqrtF0
    本当は重さなんてないぞ
    空間の歪みだぞ

    29: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:53:56.62 ID:b7+VevQiH
    重力子だけまだ未発見らしいがこれまでの素粒子物理学が間違ってたって可能性はないんか

    40: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:55:53.88 ID:VKyzPuiSM
    >>29
    間違ってたとしてもほんの少し間違えてただけで大きな間違いはないだろうね
    実験でちゃんと確かめられてるんだから

    51: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:57:09.63 ID:NoGWAYdaM
    >>29
    標準理論が根本的に間違ってるってなったら理系は全員ショック死しそう

    64: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:58:58.99 ID:XX+3dAZ/0
    >>51
    むしろその方が活性化するやろ
    標準模型ぴったり当てはまったら研究の余地がないやん

    31: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:54:30.20 ID:1iJcgPtgd
    「アインシュタインが存在を予言していた元素が80年ぶりに存在を確認される」←預言者かな？

    47: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:56:49.14 ID:/vvRM4LOa
    >>31
    法則性があるから先が読めるんや
    万物を表す超基礎的な公式原理は超シンプルでわかりやすいっていってた

    65: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:59:25.09 ID:NoGWAYdaM
    >>47
    でもアインシュタイン方程式も測地線の方程式も複雑でわかりづらいよね
    標準理論も摂動展開の第三項まで行くともうめちゃくちゃだし

    166: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:19:32.51 ID:/vvRM4LOa
    >>65
    まだ万物を表す途中経過式やからな

    46: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:56:32.85 ID:RoRK0M21d
    重力波が間接観測されたんやから重力子もいずれ見つかるんとちゃうか
    アインシュタインが100年前に存在を予言した『重力波』世界初観測に成功！　宇宙の成り立ちに迫る
    http://world-fusigi.net/archives/8347129.html
    彡(ﾟ)(ﾟ)「･･････重力波？」(´・ω・｀)「うん、『重力波』のこと教えてよ」
    http://world-fusigi.net/archives/8693696.html

    36: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:55:22.17 ID:12qM1rPEp
    力とかの組立単位を使わずに話すとより論点がスッキリするぞ
    SI基本単位のみでお話ししよう

    56: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:57:32.99 ID:bcUuMkhFM
    質量が引力を有してるだけ
    論理の要素に理由は無いぞ因果関係はあるが

    63: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:58:35.00 ID:12qM1rPEp
    混乱するから力という言葉を使うなって言ってんだろ
    組立単位は人間が便宜的に定義したものに過ぎない
    哲学的な議論をするなら根源的な基本単位のみを使え

    84: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:02:44.55 ID:eK65+qBz0
    量子論が神の存在認めてるようなもんやしなあ

    87: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:03:20.58 ID:h/rb+Ss20
    科学は根源的な問いには回答出来ないフォーマット
    有るものを観測して分析して法則を見出す以上
    有るものがなんでその法則に従うのかは結局分からない

    97: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:05:51.49 ID:yJpo/LFD0
    重力と言ってるけど地球の質量がでかすぎて空間が地球側にひずんでるだけだからな

    108: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:09:36.73 ID:m/2q8oh4x
    >>97
    だからなんで、ひずむと重力になるんだよドアホ

    117: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:11:09.96 ID:DJ4tRqVi0
    >>108
    よく座布団の上に鉄球を置いた例えが使われるな
    それを三次元で考える

    155: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:17:56.65 ID:NoGWAYdaM
    >>108
    まず前提として物体は一定の速さで同じ方向に進むってのを受け入れてクレメンス
    もともと止まってたらずっと静止な
    で本人はまっすぐ進んでると思ってても進んでる空間が歪んでたら周りからは曲がって進んでるように見えるんや
    ワイらが地球の上をまっすぐ歩いてるように思ってても地面は丸いから遠くから見ると曲がって進んでるように見えるのと同じや
    質量によって曲げられた空間を直進すると直進したつもりでも周りからは質量の方に向かって曲がるように進むように見えるんや
    これが重力や

    154: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:17:40.34 ID:J5d/vyPT0
    質量があるから重力があるチャウんか！

    161: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:18:45.45 ID:Zaw1v9gQ0
    物理法則こそ神

    162: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:18:46.54 ID:h/rb+Ss20
    重力は空間の歪みだよ凹んだ場所に球が落ちていくようなものだよ
    ↓
    なんで球が落ちてくんだよ
    ↓
    重力があるからだよ

    つまりどういうことだってばよ

    171: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:20:28.67 ID:w17bW8Jer
    >>162
    これはあるよね
    分かりやすい例えのようで循環論法になってね？となる

    185: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:22:14.22 ID:bcUuMkhFM
    >>162
    三段階目の重力は定義されてないから名前付けないといかんな

    163: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:19:01.47 ID:J5d/vyPT0
    こうやないのか？
    126gd

    182: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:21:48.66 ID:m/2q8oh4x
    >>163
    だからなんで歪んでるの？そして引き込まれるんだよ

    174: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:21:06.76 ID:35NCLkCY0
    質量を持つ物体が存在するとその周囲の時空はゆがみ、物体が運動することで時空のゆがみが光速で広がっていく。
    この「時空のゆがみの伝播＝重力波」の存在はアインシュタインが1915年から1916年にかけて発表した一般相対性理論によって予測され、
    中性子星の連星の合体や超新星爆発、ブラックホールなどから発生すると考えられてきたが、これまで直接検出されたことはなかった

    204: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:24:00.72 ID:m/2q8oh4x
    >>174
    だからなんで質量で歪むんだよ、なんで運動するんだよ

    186: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:22:14.24 ID:iHsMymxF0
    そもそも質量が空間を歪めるのが重力ってのが古いだろ

    196: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:23:13.00 ID:Zaw1v9gQ0
    質量があると空間が歪むのは何でや

    214: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:24:58.31 ID:bcUuMkhFM
    >>196
    んで空間も質量を持つがより大きな質量に引き寄せられて空間がいがむ

    234: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:29:04.75 ID:Zaw1v9gQ0
    >>214
    空間が歪むから重力が発生するんやないの？
    空間に質量があるとしてそれを歪める重力はどこから発生してるんや

    253: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:31:50.32 ID:bcUuMkhFM
    >>234
    重力と質量は切って切り離せないんじゃね？
    多分必要十分条件

    223: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:26:30.70 ID:NoGWAYdaM
    >>196
    これを聞かれると相対性理論はかなり困る
    質量がアインシュタイン方程式に従って空間を歪めてると考えると色んな現象が説明できるとしか言えん

    202: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:23:51.47 ID:1EBVWSryd
    特異点の謎を解明できたらなんでもわかるとかいうけどあれってただ質量が無限だから密度も無限ってだけだろ？
    そのまわりの時空が歪んでるから特異点とかいうだけであってあそこは別の宇宙やんな？

    216: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:25:20.24 ID:gZ94nI820
    分かってないのに解説し出す奴がいるから混乱をまねくんや
    これ読め
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269314006327

    221: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:26:05.22 ID:UvrBB+Kx0
    >>216
    英語やん

    254: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:31:51.10 ID:gZ94nI820
    >>221
    カルツァクラインについて日本語でちゃんと書いてある文章が存在しないからしゃーない
    そもそも対応する日本語がないから訳すのが無理なんや

    258: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:32:38.01 ID:bcUuMkhFM
    >>254
    日本人には半先天的に理解できないわけやな
    面白そうやん

    305: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:39:44.34 ID:gZ94nI820
    >>258
    テレパラレル重力だとアインシュタイン重力と違って歪みじゃなくてtorsion(ねじれ)で重力を説明してるんやけど、これも日本語じゃまともに説明されてるところはないな
    ワイがあげた論文はテレパラレルの方やし日本語で説明するのは無理やすまんな

    312: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:40:29.23 ID:bcUuMkhFM
    >>305
    スレ落ちたら頑張って読むわ
    面白い論文上げてくれてサンガツやで

    217: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:25:21.68 ID:h/rb+Ss20
    結局何故を繰り返すのが科学な以上終わりは無いんだよな
    大統一理論が出来たとしてもなんでこの式が宇宙を支配しているんだって問いには答えられない
    大統一理論完成こそが人類の究極の問いへの挑戦の第一歩なのかもしれない

    240: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:29:51.50 ID:yOQRdEC1d
    理論てのは仮定を考えるといろんな現象の辻褄が合うって話だからその仮定がなんでって言うのは説明難しいんちゃう

    261: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:32:59.63 ID:Zaw1v9gQ0
    >>240
    それもそうやな
    じゃあ何故か知らんけど質量があると空間が歪むと考えると色々辻褄が合うってことなんやな

    286: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:36:20.30 ID:yOQRdEC1d
    >>261
    解明をガチでしたいって人はそこについて考えるものだけどそれを使いたいとか物理関係ないとかの人は今正しいとされてる理論の理解で十分だと思ってる
    怠惰かもしれないけど

    300: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:38:33.22 ID:nSv/lHaR0
    >>286
    運用できる技術の理解があれば十分やね
    科学は真理を追求するものではないって科学思想の教授が言ってたわ

    243: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:30:04.77 ID:eQtpcnsKa
    重力と引力の違いってどう区別したらええんや？

    269: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:33:51.52 ID:NoGWAYdaM
    >>243
    引力は引き合う力全般やから磁石がひっつくのも陽子と中性子がひっつくのも引力や
    でもそういう意図の質問やなくて知りたいのは万有引力と重力の違いやろ
    簡単に言えば万有引力と遠心力の合力が重力や
    万有引力は（地球が密度一定で完全な球と仮定すると）地球上どこでも同じやが重力は赤道直下や遠心力が加わるから小さくなる
    引力と重力の違いがよく分からん
    http://world-fusigi.net/archives/8515393.html#1

    重力と引力

    引力：二つの物体がお互いに引き合う力
    重力：物体の重さの原因となっている力
    地球は自転により遠心力が働きます。重力はその遠心力も合わせた力のことをいうそうです。
    重力＝引力＋遠心力

    ■参考サイト：
    「引力」と「重力」の違いは? | 1分で読める!!
    https://ja.wikipedia.org/wiki/重力
    https://ja.wikipedia.org/wiki/引力と斥力
    重力と引力って何が違うの？ | 宇宙の星雲、惑星など、ワクワクする楽しみ方

    260: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:32:54.31 ID:WERg6QrcM
    この宇宙の時空の地平に二次元の本体があってこの世はそれの
    三次元ホログラフという説は意外と信じてる

    それなら赤方偏移はどうなんやと言われそうだけど

    299: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:38:32.73 ID:Zaw1v9gQ0
    物理学の言う神様ってどんな定義なんやろ

    304: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 12:39:41.20 ID:NoGWAYdaM
    >>299
    物理学は神の存在を主張しないで
    物理学者が神の存在を主張するんや

    21: 風吹けば名無し 2018/01/20(土) 11:52:40.13 ID:MQ7bkpmr0
    最後は神の存在でしか説明出来ないようなとこに行き着くんやろうな










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:31 ID:FayYVMMN0*
    ヒッグス粒子が物質に質量を与えている。
    質量→重力がなければ、現在の宇宙は誕生し得なかった。それが、「神の粒子」と言われる由縁。
    2  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:33 ID:gIkwzLw20*
    ただの妄想だけど、宇宙ができる前は物質はあるけど空間がない状態で、ビッグバンで空間が出来てしまい、時間が流れ始めた
    物質はその宇宙ができる前と同じ状態になってるから見かけで重力が発生
    大質量であればあるほどビッグバン前の状態になる
    宇宙ができる前は全てがブラックホールの薄いやつみたいなもの
    3  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:43 ID:CNdEfxoS0*
    あらゆるものに引力はあるけど、重力は星の核となる物質にあるんだろ。
    じゃなきゃ星が丸くならない。
    4  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:45 ID:gYcVli9A0*
    仮に万物の理論が完成したとしても、結局最後はこの問いにたどり着く。

    ”なぜ何もないのではなく、何かがあるのか”

    なぜ万物の理論が生まれたのかを説明する理論が必要になる。
    5  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:49 ID:oip6bH850*
    そもそも、重力を三次元の地球と二次元の平面で理解させようとすることに無理がある。
    6  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:50 ID:GMpSMbgM0*
    なぜデブの俺には可愛い子が引き寄せられないのか
    そこらの痩せたイケメンより重力あるはずだぞ！
    7  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:52 ID:P7ab1Mg90*
    時間軸が曲がってるからだぞ
    8  不思議な名無しさん :2018年02月04日 12:53 ID:iuT9sNDu0*
    ほんまにバカばっかりやな
    ほんまもんのバカばっかりやで
    なぜ空間が歪むかって？
    風呂に浸かったら浴槽の湯は歪むんだ
    そして、その歪みを戻そうとして浸かったやつに全方向から力がかかる
    それと同じことやで
    9  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:05 ID:ZZzE.7Kf0*
    神に近い何かと言うよりも神を超える何かが正しいわな。
    10  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:06 ID:CHsMx4BM0*
    神とか適当理論だけは止めてほしい
    11  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:16 ID:tzcbbWrY0*
    このサイトは神道（生長の家）押しかと思うと
    今度はユダヤの神の話を始めたり、忙しいことだな。
    元をたどればどちらも同じということか。
    12  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:26 ID:6dUhAPkg0*
    世界は元々１つだったから、１つに戻ろうとする力が働いてるだけだぞ
    最期の時は全てが収縮されて１つになる。完全な平穏と世界の全てがそこにある
    13  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:33 ID:HT47BX.i0*
    わからないのだから、神(ゴッドじゃないよ？神性の方ね)の諸行と思うしかない。一番やってはいけないのはエビデンスもないのに「こうだ！」との推論を一般論化する事。そうすると科学が遅延する。いや科学だけではないな。あらゆるものが「エビデンスもない推論を確定事項とする」と衰退や遅延や停滞をする。だから先入観を持つなと言うんだ。
    14  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:35 ID:MMGYZv9w0*
    リンゴも地球を引っ張てるけど負けて落ちてるようにみえるだけ。
    ややこしいね。
    15  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:42 ID:tzcbbWrY0*
    アインシュタインはユダヤ教の篤信者ではなかったかもしれないがユダヤ系だし、物理学者や２０世紀の知識人にはユダヤ系が多いので、こういう話でユダヤ的な世界観になりがちなのはわかる。
    ちなみにアインシュタインにはイスラエルの初代大統領になってくれという話があったそうだ。
    そのような世界観がまとめサイトによく現れるのは西側マスコミにユダヤ系資本が影響力を持っているからだろう。
    日本の政治に絡んでくる新興宗教もたいてい米国経由で同系統の影響下にある。
    そこまで考えると、このような話題も興味深いものになる。
    16  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:52 ID:vAsUPAz00*
    じゃあ自分で解明しろよな。　なぜすでに解明されたものとして扱うんだよ。
    聞いてわかるくらいなら、科学者も苦労しないわ
    17  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:52 ID:TojO7.sb0*
    馬鹿「質量があるから空間がゆがむ！」
    ぼく「じゃあ質量ってなに？」

    まずそっから分かってないからな
    昔のニュートリノもそうだが、質量のない物質があっても不思議じゃない
    18  不思議な名無しさん :2018年02月04日 13:56 ID:gY9cv4LR0*
    質量に応じ重力は発生する
    其れだけの話です
    19  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:04 ID:pZh0B2.i0*
    人間原理やアホウ
    20  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:05 ID:sWdiqerV0*
    空間ってのはエネルギーそのものなんだよ
    つまり何もないように見える空間からエネルギーを取り出す＝無から粒子が物質化するということ
    重力というのはその空間から減った（物質化した）分のエネルギーの帳尻合わせ
    遠心力みたいな見掛けの力なんだよ
    21  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:08 ID:Gxt7K9EP0*
    ※8
    重力があるから浴槽の湯は歪むんだ
    重力て何？
    22  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:09 ID:e0zcP4iY0*
    10^500個の異なる物理法則をもった宇宙があって、そのうちたまたま重力がある宇宙に生まれたのが俺達だぞ
    23  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:16 ID:Tn36xA5j0*
    この世が3次元であると考えてるからあまり良く分からないんだろ。
    その上のわけの分からない多次元の世界に行けば、きっと単純な事なんだと思うわ。
    24  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:19 ID:c3wkygVn0*
    アインシュタインのスピーチに研究で新しい発見を見つける忍耐力とかのお話で現代で一番神を信じているのは科学者かもしれませんね的なお話なかったっけ？
    25  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:19 ID:IR2mFVZI0*
    科学は現象の「どう」を説明するもので「なに」を説明するものではない
    それは哲学の範疇
    26  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:20 ID:I44.cZYW0*
    割とマジレスすると重力の因子はあることは分かってる
    実際に重力あるじゃんとかいう幼稚な話ではなく
    卵か先か鶏が先かの議論になってしまうけど星の誕生自体に重力が必須事項になっているから星があることは重力があることと同義になってる
    だから何らなの力があるのはわかってる神の存在とか言ってる奴は思考放棄した3流
    27  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:24 ID:82HQUbbE0*
    アインシュタインの空間の歪み説より
    最近の熱力学的現象としての説明の方が好きだな
    28  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:29 ID:Z0GcvXMG0*
    星に重力が存在しなければ形を維持出来なくなるからじゃないの？
    地球で言うなら重力が無くなれば大地も海も宇宙空間に散って崩壊するって感じ
    29  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:31 ID:ChLuuwkB0*
    これよく話題になるけど誰がどう言ったのか全くソースが出てこないよね
    30  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:36 ID:k9P1vcut0*
    この宇宙は仮想現実、相対性理論もあらかじめ設計されていたんだよ。
    おまいらが議論するのも、運命と言う名の組み込みに過ぎない。
    それを遂行したのは、IQに換算して無限大の知性エックス
    この書き込みもサハラ砂漠の砂一粒の誤差0の位置に等しい
    31  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:36 ID:c3wkygVn0*
    私の考えでは、宇宙的宗教心こそ科学研究における最も強く気高い動機であります。

    理論科学で先駆的な研究をするには欠かせない。計り知れない努力と、なによりも検診を実現する人のみがこの感情の力を理解できるでしょう。
    人生における目の前の現実とは乖離しているようでも。その感情が与える力のみで人は素晴らしい仕事を推進する事ができるのです
    この宇宙は合理的に出来ているという深い確信。またその道理を理解したいという熱情。

    それらはこの世界で、知性ある人々に啓示された根拠薄弱なアイディアに過ぎなかったかもしれない。
    しかしそれがケプラーやニュートンを長年の孤独な作業に耐えさせたのです。
    神がつくりたもう他構造の原理を紐解くという作業に！

    科学研究に関する知識を主に実際的な結果から得る人は神の存在に懐疑的な人々に囲まれているでしょう。
    ですからよく勘違いしてしまう。何世紀にも渡り世界中に散らばっている同胞らに道を示してきた人々の心構えをね。

    同様の目的に人生を捧げてきた人だけが、彼らにインスピレーションを与えたものがなんなのか。
    無数の失敗にもめげず、目標を追い続ける力を与えたものがなんなのか。
    鮮明に認識することができるのです。

    人にこれほど力を与えているのは宇宙的宗教心であります。
    ある人からこう言われたことがあります「この物質主義的な時代に、純粋な信仰心を持つ者は真剣な化学者だけだね」と
    あながち間違ってもいませんね。

    アルベルト・アインシュタイン

    パズルゲーの音声データに入っててすごい耳に残ってるわ
    32  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:56 ID:.2Mwr7n20*
    「[1+1=2]だぞ」
    「なんで2になるんだよ」
    「1と1を加算したからだよ」
    「なんで加算したら2なんだよドアホ」
    「そもそも加算てなんだよ」
    スレ内容がこんな感じにみえるな...
    33  不思議な名無しさん :2018年02月04日 14:58 ID:y5pAocG.0*
    物体が存在するとき周りの空間は押し退けられている。押し退けられた空間は縮まろうとし、物体を押さえつける。それが重力
    …全く嘘やからな。
    ブラックホールは現世をどこか違う次元に吸い出して繋がってる何か
    34  不思議な名無しさん :2018年02月04日 15:09 ID:AgCJbmR40*
    物質は原子で構成されており電子の活動が微小な引力を生む
    当然地球のような大きな質量になると目に見えて大きな力を生むし人間には静止しているように錯覚されるけど地球自体も宇宙の中で大きく振り回されてるからね
    その力の総合のある均衡した点が重力であって空間の歪みと仮定されるものもその一要素に過ぎないんだよ
    35  不思議な名無しさん :2018年02月04日 15:19 ID:SZnKwyVC0*
    イエスが水上を歩いたように、思いの力で重力も時間も物質もコントロールできる。
    物理学が進むには人間の思いが進む必要がある。物理学に限界があるのは人間に限界があるからだ。
    36  不思議な名無しさん :2018年02月04日 15:36 ID:Me..Exd50*
    いまだによくわかんないんだけど、物が落ちるのは、グラビトンって粒があつまって物を「上から押す」からということなのかね。
    遠心力がはたらくのも、グラビトンの粒の群れが物質を「押し付ける」からという理解でいいの？

    どこにもその説明が無い。
    37  不思議な名無しさん :2018年02月04日 15:47 ID:eERont.20*
    科学的根拠
    完全究極アルティメットウルトラ論破
    神は存在しないンゴよねえ
    38  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:04 ID:eTpg4XID0*
    つか神っていう言葉に紐付けたいだけだろ
    そこから宗教につなぎたい人の詭弁くせえ
    不可思議な力って意味での神であって
    主教的な神という意味では必ずしもない
    まあ扉開けたら神様ほほ笑んどるのかもしれんが
    現状ではわからんのにな
    安直に＝神ですとかもう宗教屋の思うつぼやん
    39  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:05 ID:tKgGYlAs0*
    神は擬人化された万物万象
    ゆえに全知全能
    40  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:05 ID:H6jRWY6N0*
    今の状態を説明するって点では神話も科学(宇宙論)もおんなじ
    でもさ、あるもんはある(と人間が感知している)としか言えないよね
    科学にも神話にももともと無理が内包されてるから
    どこまで突き詰めてもアラというか疑問は残り続けんだろうね
    41  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:06 ID:OyIVt7MU0*
    話噛み合ってないなｗ
    ○○があるから重力が生まれるっていうのは分かるんだ
    それは科学の進歩でどんどん奥深くまで解明されると思うけど仮にいつか完全に解明されたとしても結局「○○があるから重力が生まれる」そういう性質の何かが存在するって事にしかならないわけ
    物理法則自体がそういう事象の複雑な組み合わせでしか無いしね
    で、何故そういうものが存在してるのかって聞かれると絶対に誰も説明できないしそこに神の存在を思い浮かべるのはおかしな事ではないと思うよ。
    42  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:08 ID:P7ab1Mg90*
    *36
    グラビトンが物質のエネルギーと運動量の一部を奪いながら物質から飛び出て、その後他の物質にぶつかったときそのエネルギーと運動量を二つの物質が引き合うように渡すってイメージしてた
    43  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:45 ID:Me..Exd50*
    *42
    おしえてくれてありがとう。


    「引き合うように渡す」というのがむずかしいですね。すくなくともグラビトンという超極微の粒の集団が物質を押し付けてるわけではないんですね。
    44  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:47 ID:dUJoO6on0*
    私は仮想粒子グラビトンを否定する。
    「質量」が空間を引き寄せ近くにある質量をとの綱引きで
    それらは束ねられて行き、やがては「万有引力」として振る舞っているように見えるだけ
    と考えている。
    45  不思議な名無しさん :2018年02月04日 16:50 ID:Bh8OVUl70*
    ※41
    説明はできるかもしれない
    でも納得できないって人は一定数存在する
    質量があると空間が歪むというのは重力レンズ効果などで確認できるけど、見かけ上そうなってるように見えるだけで違うのかもしれないって人もいる
    ニュートン力学が実は近似値に過ぎなかったのと同じように
    46  不思議な名無しさん :2018年02月04日 17:22 ID:0Swn6Nfy0*
    偶然出来たの一言で済むのになんですぐに神を持ち出すんだろな
    実際サイコロを無限回振って全てのパターンを実行した結果この宇宙が出来たってのが一番腑に落ちるんだけどなぁ。サイコロ振ってみればいいのに
    47  不思議な名無しさん :2018年02月04日 17:55 ID:Yb5EzOmr0*
    現代の科学水準では理解出来ないことを
    神と仮に定義してるだけだから。
    48  不思議な名無しさん :2018年02月04日 18:09 ID:oOu.shOs0*
    理系の人間に神云々ってのは文系の妄想だからな
    そもそも科学は証明できないものは保留だし
    49  不思議な名無しさん :2018年02月04日 18:29 ID:9eG0mx9g0*
    バケツに水入れてブン回しても水落ちんな
    50  不思議な名無しさん :2018年02月04日 18:43 ID:vv5Z7AF60*
    神様がいるならどうしてこんな世界を作ったの？
    51  不思議な名無しさん :2018年02月04日 20:22 ID:gV8.Ir6t0*
    宇宙には不思議がいっぱいやな
    52  不思議な名無しさん :2018年02月04日 20:35 ID:JNLU1amu0*
    自身が納得できないからこそ人は
    この世界に神を創造し縋るんだよ。
    53  不思議な名無しさん :2018年02月04日 21:13 ID:t4LDpg.50*
    ある基準系における全エネルギーの統計的バランスが均整化する

    それが重力として我々の知覚世界に投影される
    54  不思議な名無しさん :2018年02月04日 21:49 ID:0LN6qF2u0*
    じゃあなんで神は世界をそのように作ったんや？で堂々巡りやろがボケ
    55  不思議な名無しさん :2018年02月04日 22:25 ID:MvqsGrXt0*
    こども電話相談室かな
    56  不思議な名無しさん :2018年02月04日 22:31 ID:Msc.1m5Z0*
    重い、思い、想い、
    グラビトンは存在するのか？
    57  不思議な名無しさん :2018年02月04日 23:24 ID:kY7KEGmN0*
    結局、なぜなぜを繰り返していくと「そういうふうになっている」としか言えないところに行きつくわけで、そういうふうにした物があるのであればそれが神なんだろうな
    58  不思議な名無しさん :2018年02月04日 23:28 ID:pOFM8bvk0*
    A，寂しいから。
    万有引力とは引き合う孤独の力である。
    59  不思議な名無しさん :2018年02月04日 23:55 ID:UCd726QI0*
    最小の粒子から最大の銀河宇宙まで
    回転している事実

    回転させ、質量をもたせ、認識によって確定する
    不思議な現象を仮説としかとらえ切れない人類

    神と言う概念はそこから来ちゃうかも。
    60  ckm-×××(闇) :2018年02月05日 00:48 ID:rkVguscV0*
    暗黒物質(ダークマター)の正体は、ニュートリノです。
    更に、ダークエネルギーの正体は、“時間の流れ”そのものです。← (人が認識できる形での現れの意です)
    偉い人にはそれが分からんのですw


    この宇宙は物質と空間で構成され、一般的にこの２つは全く異質なものと捉えられていますが、実はこの２つは同じ「物」なのです。←(はぁ？
    ズバリ、空間は「真の反物質」なのです。
    物質には質量と重力が備わっていて、空間にはダークエネルギー(時間の流れ)と反重力が備わっています。
    だとすると、対消滅で今の宇宙の姿は在り得ませんね。しかし宇宙にはこの２つが対消滅を起こさない様に２つを分け隔てるもう１つの力が存在します。
    それが、電磁気力です。
    目に見える物質には全て電荷が備わっている事で対消滅が防がれ、ニュートリノの様な電荷を持たない粒子は、空間との対消滅でゼロに等しい程分解され
    海水に塩が溶け込んでいる様に空間に溶け込んでいるのです。(イメージ的に捉えて)　※対消滅で「無」に成る事はないです。
    この様に、宇宙には重力・反重力・電磁気力の３つの力が存在し、元は１つの謎のエネルギー？からこの３つに分裂する事でビッグバンが起こり今の宇宙の姿が在るのです。
    「強い力」と「弱い力」はどこ行った？　ですよね。
    「弱い力」は、３つの力の相互作用で起きる現象で、「強い力」は…
    すいません、「強い力」は、重力を見誤っているだけです。有象無象がこんな事を言って申し訳ない、が、それが真実です。

    ここまで、ザックリとした説明で理解出来る人は誰も居ないでしょうw
    以上が、100年先の常識でした。


    電波情報研究所　

    ビッグバンで宇宙の膨張が始まる、膨張はダークエネルギーの作用であるがそれだけでは始められない。
    反作用としての重力(質量)が同時に発生する事で膨張が始まる。
    61  不思議な名無しさん :2018年02月05日 01:22 ID:J.I.sSCI0*
    ※8
    すごいストンときた

    合ってるのかは知らないけど
    イメージがとてもしやすかった
    62  不思議な名無しさん :2018年02月05日 08:57 ID:Wv6EC3GW0*
    自然則を作ったのは神だろうなぁ
    63  不思議な名無しさん :2018年02月05日 10:08 ID:HsXxIUu60*
    これは物理学の扱うものではなくて哲学の扱うものだろ。

    なぜ物理法則が存在するのか、なぜ「ある」はあるのかという話で、これは法則が存在するのを前提に事象を解き明かす自然科学の範囲を逸脱する。自然科学は根元的な存在の理由を問うものではない。
    最終的にはあるからあるとしか言えない。なぜ数学の公理はこの宇宙に存在するのかとかも誰にも分からん。
    64  不思議な名無しさん :2018年02月05日 10:14 ID:HsXxIUu60*
    ※３２
    正しい議論としては
    1+1=2という法則が存在するのは何故か
    →加法でそうなるから
    →加法という法則が存在するのは何故か

    という感じで誰にも答えられなくなるまで何故を繰り返す。
    65  不思議な名無しさん :2018年02月05日 10:19 ID:HsXxIUu60*
    詳しくは「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか」で調べればいい。存在が存在する理由を問うもので、形而上学的な議論。
    66  不思議な名無しさん :2018年02月05日 13:48 ID:hdW6lYP.0*
    誰も尋ねてない「重力って何？」への解答を貼り付けて答えた気になってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
    67  不思議な名無しさん :2018年02月05日 14:05 ID:uKAfWkyk0*
    確実に言えるのは、科学者で神の存在を否定する人は科学者ではない
    「いるかどうか分からない」「いない可能性が高い」ことしか科学では分からないはずなのに、存在を明確に否定してる人には科学者としての素養はない
    68  不思議な名無しさん :2018年02月05日 14:34 ID:pROPWvCb0*
    学のない人間からしたら、考えるな感じろ！の世界w
    良く言えば、科学より哲学寄りってとこかなぁ。
    けど、意外と心理を見出だすのはこのタイプだったりするから面白いw
    69  不思議な名無しさん :2018年02月05日 15:26 ID:hfkJ1cTU0*
    こう考えると色々都合がいいよねって話なだけで理由なんかない
    理由を考えるのは哲学やってる暇人どもに任せておきなさい
    70  不思議な名無しさん :2018年02月05日 16:52 ID:Io5nwYYa0*
    こういうのを宗教的な話に結びつけるのすごく嫌い
    71  不思議な名無しさん :2018年02月05日 19:05 ID:ogd12rrQ0*
    みんな一生懸命に分かりやすく説明しようとしてるけど、何で何で？って聞く方にも一定の知識量が無いと意味無いからな
    72  不思議な名無しさん :2018年02月05日 20:35 ID:zUogRr7g0*
    こういうのを宗教的な話に結びつけるの結構好き
    73  不思議な名無しさん :2018年02月05日 23:40 ID:.f6CQs5.0*
    原理を説明する話なら科学の話になるが
    「存在の理由」を問いだすと宗教や哲学の話になるからな
    上でも書いてる人がいるように質問する人にも理解しようとする努力や知能が必要
    74  不思議な名無しさん :2018年02月06日 00:15 ID:rj.49dZd0*
    生物の知覚世界によっては重力や時間や速度すら存在しなかったりするし
    75  不思議な名無しさん :2018年02月06日 10:47 ID:piXGnADO0*
    必ず現象には理屈がある筈
    例えそれが神の所業だとしても
    76  不思議な名無しさん :2018年02月06日 19:49 ID:U2iSrAV20*
    ※8
    なるほど、一番しっくりきた。つまり、質量と空間は重なって存在してるわけじゃないってことか。
    77  不思議な名無しさん :2018年02月06日 20:05 ID:IAT4x8RO0*
    小さくて軽い「ほこり」とかって人体に引っ張られるでしょ？
    あれも重力。
    人間と地球の間にある重力が宇宙的にどの程度の大きさかは知らないけど、仕組みは同じ。
    原子と電子、重い星と軽い星の関係に似ている。
    原理はどうであれ小さいモノは大きいモノに引かれる傾向にあるみたいだね。
    物理と関係ない部分でもだけど。
    78  不思議な名無しさん :2018年02月06日 20:21 ID:5s.X0xmP0*
    原理はあっても意味はない
    『理由』を原理と意味のどちらで扱うか定めてないから話しが空転してる
    79  不思議な名無しさん :2018年02月06日 21:37 ID:E2Xw.K4L0*
    ※77
    いや埃が人体に引っ張られるのは静電気でしょ
    80  不思議な名無しさん :2018年02月06日 23:26 ID:drbxrX800*
    真空の温度がどうたらこうたら
    81  不思議な名無しさん :2018年02月07日 02:04 ID:E4I03KvM0*
    F=maがなぜなのか分からないのと同様に物が落ちるってのにも理由は現状わからへん

    例えばなぜ加速度運動が生じるのか、に対して力が働いてるから、はなんら説明になってないのと同じ

    そもそも質量mの物体に加速度aが生じているとき、それをその物体に力Fが働いてることと定義しているんだからね。

    まさしく循環論法よ
    82  不思議な名無しさん :2018年02月07日 04:15 ID:PflYFzJC0*
    電子が動くと磁気が出るのも謎だ。
    83  不思議な名無しさん :2018年02月07日 10:47 ID:PflYFzJC0*
    この世の法則は大なり小なり同じもの似てるものが多いって事はつまりはコピペ。
    誰かが作ったような感じがするんだよなあ
    84  不思議な名無しさん :2018年02月19日 20:45 ID:1Ir4AKua0*
    　よくわからんが、重力って反物質の事じゃね？　
    反物質なら物質と引き合うつってえろい人が言ってたしｗ

    地球の内核が反物質で出来てたら磁石みたいに地球に引き付けられてる説明付くかな・・・付かんかｗよくわからん？
    85  不思議な名無しさん :2018年03月08日 19:13 ID:1.eb1wGq0*
    じゃあ神は誰がつくったんだ？
    86  不思議な名無しさん :2018年03月09日 22:24 ID:huvvh.NF0*
    なるほどわからん
    87  不思議な名無しさん :2018年04月08日 15:14 ID:DE8cxBis0*
    計算しまくった結果神を信じるしかなくなって牧師になっちゃった学者とかいるからね
    88  不思議な名無しさん :2018年05月03日 23:08 ID:hG9v46XW0*
    人間はこの世の「しくみ」を解明していくけど、しくみそのものは作れないからね。
    物質が原子から成る事は分かっても、原子を作る事はできない。
    89  不思議な名無しさん :2018年05月27日 00:36 ID:wLVuMVZs0*
    時間の上位概念や
    90  不思議な名無しさん :2018年06月16日 16:14 ID:siV7B0oJ0*
    酸素窒素の重みでは？
    91  不思議な名無しさん :2018年08月24日 08:27 ID:ljQx..Vn0*
    重力王のちからなんだよなあ

     
     

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