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    妹の考え方が不思議過ぎて理解できない

    seat-2472008_640


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:14:17.079 ID:TxLLxDyP0
    妹「兄さんは私を妹でおとなしい女って認識してるでしょ、母さんは本読むのがすきな次女って認識してる。そういう認識の塊が人間を形成してるわけだから生きていく上で他人の評価が一番大事、それがなくなったら死んでるのと同じじゃん」


    誰か翻訳してくれ
    ※妹もいろいろ考えているようです

    中一の妹の生活ノートうpする
    http://world-fusigi.net/archives/8867975.html

    引用元: 妹の考え方が不思議過ぎて理解できない







    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:19:27.184 ID:TRJoN2CPa
    観測者(つまり本人以外の第三者の視点)
    があって初めてその人が確立されるって事だろ

    量子力学的な考えに見せかけて

    人は1人だと
    アイデンティティを保持できない
    他者の様々ば目があって初めてその人の
    アイデンティティが確立される

    って事

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:20:44.940 ID:TxLLxDyP0
    >>16
    はーーーーーなるほどな、納豆

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:22:59.644 ID:TRJoN2CPa
    >>20
    まぁ要約すると
    アイデンティティに対する
    不安があるのかもな(ちょっぴり自分に自信がない)


    他者の目はもちろん大事だけど
    それが全てじゃないって優しく言ってやれ

    もっと妹愛してやれ

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:24:20.040 ID:TxLLxDyP0
    >>26
    確かに自信はなさげ、何でもかんでもこれでいいかな?って聞いてくるもん

    わかった

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:25:08.824 ID:bQQ8yQuR0
    >>32
    かわいいやん

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:15:49.776 ID:ivrpVSZ+M
    我思う故に我あり

    我思う、ゆえに我あり

    一切を疑うべしという方法的懐疑により、自分を含めた世界の全てが虚偽だとしても、まさにそのように疑っている意識作用が確実であるならば、そのように意識しているところの我だけはその存在を疑い得ない。

    「自分は本当は存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。―“自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である(我思う、ゆえに我あり)、とする命題である。コギト命題といわれることもある。哲学史を教える場合の一般的な説明によれば、デカルトはこれを哲学の第一原理に据え、方法的懐疑に付していた諸々の事柄を解消していった、とされる。

    また、これを意識の「内部」の発見と位置付けることもできる。
    (以下略)
    wiki-我思う、ゆえに我あり -より引用

    frans-hals-descartes

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:18:10.903 ID:TxLLxDyP0
    >>4
    それに近いかもな

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:16:49.400 ID:KxrqXubhp
    面倒な妹だな

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:17:16.532 ID:YEDHQn7kd
    人は いつ 死ぬと思う?
    心臓を銃で撃ち抜かれた時… 違う
    不治の病に犯された時… 違う
    猛毒キノコのスープを飲んだ時… 違う
    人に忘れられた時さ…!!

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 15:03:29.775 ID:fSMa+jgm0
    >>8
    これ

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 15:41:32.164 ID:TxLLxDyP0
    >>8
    これも似たようなもんか

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:17:23.632 ID:npCiLbRy0
    かっけえな
    よくわからんけど

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:19:13.142 ID:J6yMF8JHr
    自分がどういう人間か決めるのは他人ってことでしょ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:19:47.601 ID:TxLLxDyP0
    他人の評価を気にしすぎてる節があるからもっと楽観的になればっていったらこう返ってきたんだ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:23:05.500 ID:vRO8b1j10
    >>18
    妹以外の家族の誰かが余りにも人目を気にしないから
    その皺寄せが妹に行ってるパターンなんだろ
    割りとよくある

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:28:44.425 ID:TxLLxDyP0
    >>28
    それもあるかも、俺なんも考えてねえもん

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:20:24.733 ID:pNJL+Xel0
    客観性が私を形成してる

    例シュレディンガーの猫

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:21:30.352 ID:TxLLxDyP0
    >>19
    そういうことっぽいな

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:21:44.148 ID:mDrK+scpa
    自分が今の自分でなくなったら相手は自分のことを嫌いになると思ってる

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:23:02.885 ID:z99flTOid
    顔は可愛いの?

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:25:27.219 ID:TxLLxDyP0
    >>27
    我が家の橋本環奈だぞ

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:23:06.677 ID:TxLLxDyP0
    妹小5なのに何でこんなこと考えてんだ、直してあげた方がいいのかほっといたほうがいいのか

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:26:43.884 ID:CmoWWRfO0
    >>29
    よく言えば思慮深く物事を見ているから良いことさ
    年長者なら道を指し示すのもお仕事のうち
    ま、小5といえども同学年で1年の差があるし
    この時期は男子より女子の方が精神的成長は上だから
    一人の個として接してあげるのがいいのではないかなぁ

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:29:54.828 ID:TxLLxDyP0
    >>40
    人の評価を気にしすぎてるから他人をよくみてるってのはあるかも
    だよなあ、お年頃だし接し方考えないと

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:30:54.871 ID:vRO8b1j10
    >>29
    ほっとけば?
    その年齡なら学校や部活とか活動範囲の広がりに伴うコミューンの拡大、それらによる自覚の幅の広がりが起きるから
    有りていに言えば思春期特有のもので、家族と出掛けるのが恥ずかしいとかそういう話の一つだよ

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:33:48.432 ID:TxLLxDyP0
    >>49
    そうであれば良いけど、妹は他人の評価を樹にする あまり自分からいかないんだよな、友達もあんまいねえし

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:23:47.878 ID:vRO8b1j10
    末っ子あるある

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:29:55.819 ID:TRJoN2CPa
    まぁ何しろ自己肯定感が少ないと
    生きていくのはしんどくなるから

    兄の仕事はニコニコしながら妹の
    そういう話を聞いてやって
    バカにするんじゃなく
    尊重してあげるのが良いよ

    一緒にそういうちょっと家族以外とは
    話しにくいはなしを小さい頃からしっかり
    するといつまで経っても仲の良い兄妹のままだよ

    ソースは俺

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:32:36.431 ID:TxLLxDyP0
    >>46
    否定せずそうなんだなーって聞いてるのがいいんだな

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:30:32.375 ID:j889DAGHr
    でもその論でいくと自分自身が認識してる自分というものが観念出来なくなるよね
    そんなわけないよね???

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:31:59.979 ID:dveR13cM0
    社会的要因と社会的評価によって人間は形成される
    池沼でさえそれはあるというのにニートの>>1ときたら…

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:35:40.987 ID:TxLLxDyP0
    >>50
    アホ大学生じゃい!

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:48:02.290 ID:vRO8b1j10
    >>55
    言葉で説明できる事の多くよりを人は見て学ぶもんだから
    今はお前や家族が自己を見直すのに良い機会なんじゃないか?
    まぢで良くも悪くも見て学んでいくもんだから、反面教師とかって言うし

    思春期くらいだと、興味の対象が広がって見聞きして、人格形成上で色んな影響受けやすいし、失望とか絶望とかするのが思春期
    まあ、してあげられる事と行ったら、そういった失望とか絶望といったネガティブな経験によって受けたストレス発散に付き合ってやるとかじゃない?
    中学生ともなると、自ずとそれらは部活などの肉体運動で発散とかされるけど、むしろ部活によってストレス受ける場合もあるから、
    それらはやはり家族同士でストレス発散の機会を作ってやるとかかもね、買い物とか

    大事なのは感性や考え方をお前の良しとする物に矯正するってことじゃなくて、
    本人の自覚の幅を広げてやること

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:44:46.074 ID:d+JaWIMq0
    思春期ならそんなもんじゃね その内吹っ切れるでしょ
    まあ吹っ切れなかったら高確率でニートになるから頑張れお兄ちゃん

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:45:01.627 ID:Qz66XjFK0
    自分は第三者の視点で存在していて
    本当の自分は自分でしか無い…ということ?

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:53:00.943 ID:TxLLxDyP0
    >>62
    誰かに認識される、評価されることて自分ができていき存在することができる
    逆に認識もされず評価もされなければ自分は存在しないのと同じ、ただ息をしてる生物、存在価値がない、死んでるのと同じ

    だそうです……

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:55:09.128 ID:DfJ64MSf0
    >>65
    条件付けで生きてるんだな
    何かする事に報酬を求めて生きるのは辛いぞ

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:54:14.224 ID:KF5XoyzT0
    意味の無い難しそうなこと考えてブルーになっちゃう時期あるよね

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:57:02.588 ID:vRO8b1j10
    もしかしたら登校拒否しだすかもね

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:59:03.764 ID:Gez8t4i60
    個人は他人から認識・期待・評価・想像される個人像を持ち、それはその他人ごとに異なる複数の像として存在すると言える。
    たとえば兄はその個人を自分の妹であり、おとなしい女であると認識し、またその母は読書を好む自分の次女である、と、それぞれ相違する特徴によって認識している。

    社会的な個人とは、そのような他者の認識する個人像から無縁ではありえず、そういう複数の他者による認識の集合体として、社会的な個人を形成しており、また、そのような認識を社会的関係の前提としているのであるから、それは社会的に生きるということにおいて最も重要なものであり、仮にそのような他者による評価・認識を一切得られない状況がありうるとすれば、事実上、その個人は社会的には死んでいるのと同じである。


    と、かようにおっしゃっておられるのか。

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:16:39.850 ID:TxLLxDyP0
    >>70
    まあそんな感じなのか……?

    誰かに認識されなければいないのと同じ、存在はしてるけどいないの同じの透明人間と何ら変わらない、透明人間に人権はない

    と仰っておられる

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:07:28.394 ID:IPTXMWZ9p
    どんな形であれ他人から想ってもらえるってことが幸せなんだってよ

    お兄ちゃんやお母さんはお前のこと70億万人分愛してるぞ
    というクサイセリフで対抗しろ

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:09:58.047 ID:ki9XCpmQ0
    妹よ俺はお前になにが起きてもお前を愛してるぜでいいよ

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:17:31.336 ID:TxLLxDyP0
    >>74
    >>75
    これが1番いいのかな、妹好き好きオーラ全快で突撃するわ

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:25:06.661 ID:9JiYfnud0
    >>82
    それだと、妹自身の弁によれば「兄が必死に『愛してる』とか言ってくる」ような環境が「それ相応に妹を形作る」
    という話になるんだろうけど、それの是非についてはどうなの?

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 15:41:55.127 ID:Gz7WoBZhd
    みんな似たような考えなんだな

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 14:12:15.197 ID:5H0ijbJ00
    ちなみにサイコパスだったら意味深な言葉を残して翌日に何かしら準備する

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 15:22:16.946 ID:y3w6Lq+d0
    姉がどう考えているかも知りたい

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 15:41:05.366 ID:TxLLxDyP0
    まだ残ってたか、妹と話してた


    姉は妹の考え方も1つの考えとしてありなんじゃない?だから私が生きてる間○○(妹)がいなくなることはないね!って言ってるよ

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/12(月) 13:23:51.630 ID:X7kodVQk0
    その妹は、実在しているのでしょうか?もしかして、あなたの空想の世界に存在しているのではないでしょうか?









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年02月14日 18:47 ID:icqeOJnl0*
    (ФωФ)
    不思議ちゃんか?
    2  不思議な名無しさん :2018年02月14日 18:57 ID:HhYlhC7P0*
    ワンピ読ませとけばいい
    3  不思議な名無しさん :2018年02月14日 18:59 ID:YN4uXRV30*
    言ってることは間違ってないと思う
    4  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:03 ID:LCxxNbW10*
    そういう人もいるよねとしか。
    その言葉は間違っているとは言わないけど、なにに重きを置いているかその人によって違うからね。
    5  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:24 ID:jM8152Pw0*
    10年ぐらい経ってから
    もう一度その話してみー

    なんというか、経緯はともあれ
    最終的に、人の目なんかに映らなくても
    もっと、もっと、大事な目が
    自分のすることを全て見てた事に
    気づいたらたいしたもんだ。
    6  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:28 ID:kTgsjs1n0*
    問題はこの考え方をしているのがたかが11歳の少女だということだ
    まだまだ物事を吸収できる時期にこういった考え方に傾倒して成人するまでに抜け出せないと、この社会において悲惨と言わざるをえない状況に陥る可能性が高い
    故に特に対処せずほっぽったり、多様性だとか個人の自由だとかで全て肯定するだけという対応というのはあまりよろしくない
    人間、己の内に確固たる信念・信条だとか生き方、考え方を持てる・持っている人は少ないものだけど、それでもそういったものを持とうという意思、努力は絶えず必要だと思う
    己がなく、他者にばかり依存する存在は本当に酷い
    何かひとつないし少数に可能性を決定してしまうのは、可能性が無限大の子供にとってあるいは恐怖かもしれないが、人生において少なからず選択と集中は行わなければこの現代社会を生きて行くには生きづらいことになりかねない
    周りの大人は良く子供を導くべきだ。もしかしたら「責任」という二文字が脳裏に浮かんで二の足を踏むのかもしれないが、そんなものは片隅に追いやるべきである。現状日本人は極端に責任を慄れ逃れようとするからな
    妹さんの興味のあることを伸ばして己の存在に自信を持たせることが必要。なにに興味があるか本人にすらわからないなら、あるいはその興味を持つものが少ないならば、まずはいろいろな種類の体験をさせて、興味を持つ候補を増やすことから始めると良い
    7  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:30 ID:ciKIdyQA0*
    うちの三女は小5だが、そんな難しい思考も言葉もない
    人の評価を気にせず好きなように生きてるから育てるのは楽だ
    人の評価に自分の存在価値をもつって怖くないか?
    8  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:37 ID:4rSMNeBt0*
    透明人間のアイデンティティ
    9  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:38 ID:kTgsjs1n0*
    親御さんやスレ主や長女のひとは妹を子供扱いせず、しっかりと向き合うことが必要だ
    なにせ妹さんは他人の評価を気にしているのであり、かならずそういった態度は見抜かれ、失望し、ひとり腐っていく一方だからである
    10  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:39 ID:.qyaDEKX0*
    こういう話ができる兄弟が欲しかった
    11  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:43 ID:dy4dF6aA0*
    アイアンメイデンがどうかしたか?
    12  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:44 ID:MELACpeR0*
    奥深い
    面白い
    13  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:51 ID:iUZNy1Y70*
    なんでネットの連中って妹を特別視してるのかな?一度もかわいいなんて思ったことはない。思春期は4ねの言いあい。大人になって兄弟姉妹だからとか発言が大人になって協力し合うようになるけど学生時代なんて消えてくれとしかお互い思わないな。
    年齢が離れてて自分が中学生なのに妹が幼稚園とかならわかるけど年子だったり2~3歳離れてるだけじゃ憎み合いだろ。
    むしろ思春期は兄貴の方が仲良かったわ。
    14  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:53 ID:9fMAotR50*
    「てめぇには自我も無いのかよボケ」
    って言ってやれw
    15  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:55 ID:ZwNP1fza0*
    これで小5かよ
    賢いなぁ
    16  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:56 ID:Gf16ZRAW0*
    アダルトチルドレンってやつかな
    17  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:57 ID:50KXMHeA0*
    みんな頭が良いな
    でも俺は愛が一番大切だと思うな
    18  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:58 ID:WBmQ8Hb30*
    この考え方は自分に自信がないやつが考えがち

    実際は自分が自分を評価する時に他人の評価を参考にするって程度の話で突き詰めればやっぱり自己の人格は自分が決めてるんやで

    その証拠に程度はあれど他人の目を気にせず我が道を進む奴もいれば他人の評価ばかり気にしてまわりの期待に答えようとするタイプがいるやろ。妹は後者で普段から我慢することが多いんやで
    19  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:58 ID:c20LUne40*
    確かに生きていく上では自分の主観なんかどうでも良くて、人からの見られ方で価値が決まるからね
    20  不思議な名無しさん :2018年02月14日 19:59 ID:MELACpeR0*
    情報により人は形成されている
    こういう事か?
    21  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:12 ID:nCsXBi900*
    確かに人間は社会的動物だし、他者がなければ自己を規定できないのかもしれない

    だけど、他人の評価や顔色ばかり気にしていても、その人達は自分の人生の責任は取ってくれないからね
    22  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:20 ID:lVnX8Uvc0*
    周りの評価で作られたものしか存在できないのなら妹は俺のことが好きな妹だと評価するが今すぐ人間の好き嫌いを自在に操ることができるだろうか。人の心は矛盾することがないのか。
    この考え方はちょっと危険な考え方でどちらかというと他者に依存しているような状態。
    人だけでなくても草や木など周りとの関わりの中で私という思考が形成されるのは確かだがそれを私だとすることもできない。関わりのある何かの中からどうやって私だけを取り外せるだろうか。
    つまり、私の存在はどこから線引きされるのかと。
    例え何か物事を思えると思っていてもその思考の本体が自分なのかは分からない。
    思えるということが存在の証明にはならない。
    前提であなたは存在してる。我思う故に我あり(これは推論ではなくただの予感で自己の存在証明ではなく物質と精神の関係性を表そうとしたものらしいのだが)は我思うという時点で思える我がいる。
    だからあなたの存在を原理的に決められている決定事項は今のところ観測されていない。
    人生に与えられた意味なんてものも観測されていない。
    でも目的は持てる。
    真っ白なキャンパスのようにこの世は自由。意味がないということは制限されるものがないということ。
    捉え方次第なら楽観的に生きていきたいですね。
    23  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:20 ID:lVnX8Uvc0*
    誤字あったわw
    最初の妹は俺をのくだりは俺は妹をに訂正するw
    24  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:21 ID:p2Vo9LuO0*
    小さい内は他人の評価なんか気にせずに自分のやりたいように過ごした方がいいと思うけどね
    そうすれば評価は後から付いてくるし、それによってアイデンティティの確立が為されていくんだろう
    まあ女の子はコミュニティの形成が早いらしいから影響されやすいのかもしれんけど
    25  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:24 ID:kWbf.6Ut0*
    おれもこういうの考えたけど、結局他人のことなんてわからないから無駄だなと思った
    26  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:25 ID:i8ytrPyG0*
    妹ちゃんが頭良すぎて自滅しないことを祈る
    なにも考えてない>>1より頭良い
    けど生きやすいのはなにも考えないヤツなんだよなあ
    27  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:27 ID:FySrUme.0*
    哲学的ゾンビが存在しても、自分の自我の存在は証明される。
    暗に兄貴とか母親とか他人のことを言ってるんじゃねえの。
    何にせよ思慮深い子だなあ。ウチのもたまにはこれぐらいのこと言ってみてほしいもんだわ
    28  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:30 ID:lVnX8Uvc0*
    疑う存在は否定できないけどそれが自分とは限らないんすよ。
    デカルトおじさんの考え方(じゃないけどw)も怪しいっすよ
    29  不思議な名無しさん :2018年02月14日 20:44 ID:ahfyjm900*
    おれが小5の時なんて宇宙の帝王になることしかアタマになかったわ
    30  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:12 ID:0ueJ695Y0*
    面白いなw
    31  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:23 ID:ZkoqPJlN0*
    日劇からカラーテレビ時代のウィルス世代じゃないですかヤダー
    32  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:30 ID:iFxlOVFF0*
    妹フランツカフカの変身でも読んだか?
    他者の求める自分が永遠に維持出来るとは限らない
    不可抗力である日突然毒虫になった私を誰が愛してくれるだろう
    痴呆老人介護にも通じる現実的な不安
    33  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:31 ID:2Pl15Zf20*
    最後医者わいてますね・・・。

    こういう娘が医者とか弁護士とか、
    他者からの評価が高い職につくのだろうか。
    34  悟っている名無しさん :2018年02月14日 21:41 ID:h1ewETPJ0*
    「生きていく上で他人の評価が一番大事」そう決めているのは妹さん本人の意思である。他人の評価『だけ』に左右されている訳じゃないと伝えてあげればいい。
    35  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:53 ID:eAL4MnHd0*
    賢いな
    事実かどうかは知らないが、IQの高い人は鬱になりやすいんだと
    他人の評価を気にしすぎて不安になるのかな?
    36  不思議な名無しさん :2018年02月14日 21:58 ID:iszc03eb0*
    バカ兄貴はわたしのことも母親のある一面しか見ていない、見えていない
    燃え上がるわたしの本当の気持ちを知らない
    知る由もない
    こういう闇系妹だろ
    自信がないとは真逆だと思
    37  不思議な名無しさん :2018年02月14日 22:22 ID:CL.4skfM0*
    煮詰まってるなあ
    透明人間て、他者が居なけりゃあ自分は空っぽみたいなこと考えてないか
    他者との対話って大事だけど自分の存在自体が他人頼りだと危ういね、他人も考えは変わるし完璧に妹さんの思ってる通りに考えてる訳でもないと思うしなあ

    今は他の価値観とぶつかって悩んでる時期なんすかね

    しかし小学5でこんな難しいこと考えてんのかびっくりだよ
    38  不思議な名無しさん :2018年02月14日 22:26 ID:vttcxwuv0*
    本当に自信のある人間はアイデンティティなんぞ要らないと思ってる。
    普通の人は社会的地位がアイデンティティに成りやすいが、何もないのにアイデンティティにこだわる奴は民族主義に成りやすい。
    39  不思議な名無しさん :2018年02月14日 22:39 ID:oalZeXXx0*
    天才じゃないか
    40  不思議な名無しさん :2018年02月14日 22:45 ID:rx9GPpLT0*
    友達が見てるアニメのキャラクターにそういうやついそう
    41  不思議な名無しさん :2018年02月14日 22:50 ID:27O0AyhL0*
    つまり、お前らは、もう死んでいる
    42  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:01 ID:FlUjn3180*
    次女ねぇ。

    何人兄弟か知らんが、姉(長女)が出てこない違和感。
    43  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:02 ID:.pr6Up.l0*
    大切なのは他人からどう見られるかじゃなく、自分がどう見られたいかだよ。
    44  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:05 ID:S2mhHWkk0*
    こういう難しいこと考えても何の得にもならん
    あんまり哲学的思考に深入りしすぎるとニートとかうつ病になるよ
    45  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:16 ID:kTgsjs1n0*
    ※42
    登場してるんだけどなぁ
    46  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:17 ID:VFXi.OtI0*
    シカトされたりしてるんやない?
    学校で
    47  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:17 ID:3Wrr8FU80*
    大人びてる。まあそんな事より熱を探せ
    48  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:25 ID:nVNi.Og50*
    人は いつ死ぬと思う・・・?
    49  不思議な名無しさん :2018年02月14日 23:31 ID:CHJrTTxh0*
    他者評価も自己評価も大切
    こういうのに上手く折り合いつけていきながら大人になっていく
    50  不思議な名無しさん :2018年02月15日 00:10 ID:hpFZqY8g0*
    お姉ちゃんの反応が正しい気がする
    「周りから見られている自分」以外の行動をとれない子なんじゃない?
    家族がもっと肯定してあげた方がいい、行動や結果じゃなく妹自身をね
    51  不思議な名無しさん :2018年02月15日 00:13 ID:WVaZUuFe0*
    フランツカフカの変身読んだ?て※あってああ、あれも面白いけど深読みするとまた難しい話だなと
    変身は毒虫に変身した兄を世話する妹も印象的だった、読み直してみよう

    ティーンズ向けで出てた十二国記一番最初の話がこういう悩みに向いてるかも
    かもだが
    突っぱねたりせずに話聞いてくれる兄が居るのは有り難いね
    52  不思議な名無しさん :2018年02月15日 01:53 ID:D4r7HaGo0*
    ラカンの鏡像段階みたいなもんやね
    53  不思議な名無しさん :2018年02月15日 08:04 ID:g8TlsS280*
    そういえば昔、間主観性と共同主観性の違いがわからなかった
    54  不思議な名無しさん :2018年02月15日 08:10 ID:7mIgX47y0*
    文章で腐るほど読んだ内容だなあ
    そのうちどうでもよくなる
    55  不思議な名無しさん :2018年02月15日 09:00 ID:otwQz87.0*
    えらく賢い妹さんだなぁ
    空の青を青いと感じているのは世界で自分ただ一人だけだよ
    56  不思議な名無しさん :2018年02月15日 10:02 ID:hiy02gej0*
    こういうのが拗れると
    新興宗教や海外旅行のどや顔帰国子女になるからそこは釘指しといたほうが良いかも
    57  不思議な名無しさん :2018年02月15日 10:38 ID:p.BpRmG.0*
    それがなくなったら自分で作れ。
    58  不思議な名無しさん :2018年02月15日 12:44 ID:8Bpp32Yh0*
    小学生でする考え方ではないな
    このまま放置しておくとメンヘラになるぞ
    59  不思議な名無しさん :2018年02月15日 13:08 ID:0iDwP0q10*
    妹は疲れたんだな
    60  不思議な名無しさん :2018年02月15日 13:21 ID:7hkiVElf0*
    ちょっと前だが 君の膵臓をたべたい でも読んだか見たかでもしたんじゃないの?
    61  不思議な名無しさん :2018年02月15日 14:10 ID:5EKAu2wJ0*
    スレ主から見れば妹だし、
    母親から見れば娘だけど、
    自分から見たら何者でもないってことなのかな
    62  不思議な名無しさん :2018年02月15日 14:38 ID:EkwexV0.0*
    理解はできるが同意はできないな
    唯我独尊
    63  不思議な名無しさん :2018年02月15日 15:31 ID:vD7ArNoQ0*
    似たようなことうちの妹も昔言ってた。
    おとなしい自信無い子だったけど、中学生になって自信付いて
    高校生になってギャルになった頃には楽観的で真逆の事言ってたわ。

    中学生までは他にも深いっぽい事言ってたけど、要はただの思春期。
    浅い浅い思い込みだったよ!まじあっさい!
    社会人になってカレピ()できたら言ってたことぜーんぶ忘れてるしw
    64  不思議な名無しさん :2018年02月15日 16:47 ID:BJXDIxnc0*
    自分の行動が周りにどう思われているかが不安なら、周りに良く見られるような行動だけ取ればいい……とならなければいいな。そういう発想は精神病の始まり。
    実際は周りに悪く見られるようなことは控えるだけで、あとは自分の好きなように行動すればいい
    65  不思議な名無しさん :2018年02月15日 17:44 ID:j9YVLqJN0*
    信念で言ってるなら賢いし
    処世術なら賢しいな
    兄とやらが内面丸出しだと皮肉を言ってるのか
    それとも共感障害だと諭してるのか
    66  不思議な名無しさん :2018年02月15日 17:59 ID:ts5Qhs.k0*
    要は他人の評価に合わせて生きるのが嫌なんだけど、ってことじゃね?
    無人島にでも放り込めば死んでいながら生きていることに気づくだろ

    こじらせてんな妹
    67  不思議な名無しさん :2018年02月15日 18:21 ID:5RGFfeOg0*
    米16
     アダルトチルドレンはそういう意味の言葉じゃないぞ。1度ググってみれ
    68  不思議な名無しさん :2018年02月15日 20:01 ID:5tiULUid0*
    ギフテッドなんじゃね?
    内省に深い洞察を向けるタイプで自己批判が強いとそうなるかも。
    小学生でその思考は生きづらいだろうから、精神の熟成した大人と真剣に話が出来る環境だといいな。
    1みたいな、真摯に向き合ってくれる兄や姉が居るのも大事なことだ。
    同学年の友達作りは困難だと思う。それが余計に悩ませているんだろうが、まあグフテッドでググってみてくれよ。
    69  不思議な名無しさん :2018年02月15日 20:02 ID:5tiULUid0*
    >68
    すまんグフテッドじゃない…ギフテッドなw
    70  不思議な名無しさん :2018年02月16日 01:09 ID:MAnG7Bdd0*
    年の離れた兄弟は可愛いよなー
    3歳くらい近いとだとテリトリー侵食されるから、思春期までは死ねってレベルだけどな!

    文学少女がそのまま大きくなって、考え方が進まなかったら
    拗らせた面倒くさい喪女になるから注意だぞ
    まぁ高校デビューや大学デビューで本なんて全く読まなくなって頭お花畑女子になる可能性も高いけど
    71  不思議な名無しさん :2018年02月16日 06:23 ID:5n4W.cWI0*
    小学5年にしては早熟だけどまあ高校生あたりになると埋もれる程度の思考よね。主客の二元論から主客未分まで深めてようやく高校倫理の教科書レベル。
    72  不思議な名無しさん :2018年02月16日 08:14 ID:aDT74dk00*
    自分も小学生の頃こういうこと思ってた。

    別に哲学してたわけじゃなくて、
    ただの自意識過剰(周りの人がみんな私のこと好きor嫌いって思う)だった。

    他人に褒められたいから、リーダーとか大好きで、
    リーダーとかになれない自分には価値がないと思う節もあった。

    でも自分が思うほど他人は自分に興味ないって気づいてからこう思わなくなった。
    73  不思議な名無しさん :2018年02月16日 11:50 ID:ywVoqVum0*
    大人しい人なんていないと思う、その人のことを大人しいと思う人がいるだけで。
    だけど大人しいと思う人がいるからその人は、
    大人しい人として成立してる。
    74  不思議な名無しさん :2018年02月16日 19:58 ID:yO1t.c2J0*
    妹は自信がないんかも知れへんけど、考えてる事は正しい。けれど、逆に人の評価を気にし過ぎて好きな人生を送らないのは凄くつまらないから。もう少し、自信をつけてあげて。色んなことを体験させて色んな表現方法を学ぶともっと面白いと思うからぜひそうしてほしい。
    75  不思議な名無しさん :2018年02月17日 13:40 ID:Y30jxbiG0*
    対他的アイデンティティに傾倒しすぎると自分からの疎外を引き起こして、生きる意味を見失いかねないなあ。
    76  不思議な名無しさん :2018年02月18日 14:42 ID:2HrGRbT40*
    小中学生の頃たしかにこういうこと考えてたな
    自分の存在は他人に評価されるだけで終わるものなのかとか
    まあ年取ればそんなん考えたところで正解はないんだから無意味だと気付くし、思春期特有の自己を見つめ直してる感覚だと思う
    77  不思議な名無しさん :2018年02月18日 21:28 ID:dZuHZEPV0*
    そもそも前提が間違ってる
    他人が自分をどのように認識しているかを知る方法はどこにも存在しない
    他人の本心は絶対に知りようがない
    人間の自我というものは他者からの承認によって成立しているわけではない
    正確には「他者から承認されていると錯覚する」ことで自我が成立している
    大事なのは“錯覚”するということだ
    いかに上手に自分を騙すかでその人の人間性が決まる
    皆が自分を認めてくれていると思い込むことができれば円満な人間になるし
    皆が自分を認めていないと思い込めば卑屈な人間になる
    馬鹿と言われて怒る人もいればそこに愛を感じ取る人もいる
    全ては自分の解釈次第で自分の自我が決まる
    78  不思議な名無しさん :2018年02月18日 22:54 ID:BjWRByJ.0*
    これはコギトウィルスに感染したな
    話は聞いた世界は滅亡する
    79  不思議な名無しさん :2018年02月21日 06:59 ID:1Cqz62cE0*
    他人の評価が自分を形成してるというのは使い古された言葉なんで誰かの台詞に影響受けたんだろうなと思う(最近ハライチの岩井も言ってた「人が人たらしめるのは他人の評価」)

    でもとりあえず彼女は次女じゃなくて長女じゃないの?
    80  不思議な名無しさん :2018年02月27日 14:14 ID:SlG3VBaw0*
    絶対にやめさせた方がいい。
    他人の目を気にして生きたりとか自信がないっていうのは将来後悔することになる
    自分の小学生の頃からそんな考えに縛られて生きてきて家族が楽観的だったからその考えが直されることもなく中学高校と上がって行ったら高2の夏で躁鬱病と社会不安障害になった。
    自信と自己イメージがなきゃ2度と治らないくらい精神が壊れる原因になる
    81  不思議な名無しさん :2018年03月01日 17:02 ID:rN1DYJRr0*
    「自分を見てくれる人が居ない人生て、張り合いが無い人生だ」という事だろ。
    82  不思議な名無しさん :2018年03月02日 02:59 ID:lzQLguco0*
    納豆には誰も触れないのか
    83  不思議な名無しさん :2018年03月03日 16:47 ID:I9Y.rWad0*
    ていうか皆小学生でそんな考えが出来るなんてすげえな…
    84  不思議な名無しさん :2018年03月03日 21:04 ID:8Wj9uQAi0*
    何に対しても無関心なら単なる置物と同じで生きている価値が無いって事かな
    85  不思議な名無しさん :2018年03月06日 00:15 ID:TnBbo8FB0*
    面白そうな子じゃないか
    うちの嫁に
    86  不思議な名無しさん :2018年03月06日 00:22 ID:TnBbo8FB0*
    まあ妹がどういうキャラなのかわからないからあまり一概には言えないがいいんじゃないのか
    言ってることは真理をついてるわけだから、別に悲観することではないだろ、思慮深い子になるかもしれん。若干ニヒルなものの見方のほうが軽率な行動をとらずにすむような気がする
    87  不思議な名無しさん :2018年03月06日 10:37 ID:m0PYHWDT0*
    「誰の目からも見えてないって、存在してないのと同じ」というくらいの意味だろ。
    88  不思議な名無しさん :2018年03月08日 09:26 ID:BZ1DJfxU0*
    妹さんが言ってるのは真理であり真実のことだ。個人、そして生きるという幻想を幻想と知り、真実に気づくには飽きるほどの人生を歩む必要がある。あなたのそばに真理を語る者がいること、それはかなり幸運なことである。
    89  不思議な名無しさん :2018年03月08日 09:31 ID:BZ1DJfxU0*
    ついでに言えば、このことは遠回しな表現で天皇家に伝わる三種の神器にも記されている。生まれまわる全ての人にとっての課題であり意味であり終着点なのである。
    90  不思議な名無しさん :2018年03月11日 11:49 ID:Z8wVf11o0*
    人間の社会で「正しい」とは、力のある人間もしくは大多数が「正しいと思っている」事だしな。
    ここ数年で手のひらを返す要にコロコロかわる、それまでの常識は多い。

    同じく、「世界とは自分が思っている想像力の中の空間」なのかもしれない。
    アイデンティティーも同じで、その人が勝手にそう思い込んで定義しているだけ。
    そう思う事を改めれば性格や人格なんて簡単に変更修正が可能になる。
    91  不思議な名無しさん :2018年03月16日 12:42 ID:3wFyOJ4H0*
    人からの評価が絶対評価となり、そこに自分の考えている評価は反映されない。
    周りの評価が自分と違っていても、周りの評価が世間一帯の評価となってしまうという事だべ。
    まぁ、物事決めつけずに、自分を広く見てくれって事だろう。
    小5でこれって凄いわ
    話して見たいくらい。
    92  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:49 ID:O6xg5oQb0*
    まだまだ成長途中って感じの考えやね
    大いに悩め若人よ
    93  不思議な名無しさん :2018年10月18日 22:34 ID:HPJSdEwi0*
    「観測していないものは存在しない」の観測者を第三者にして観測してされていない自分は存在しないに置き換えたんだろう。

     
     
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