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宗教のせいで、戦争が起きてると思うから宗教って必要悪だと思うんだけど

2018年03月04日:12:10

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コメント( 148 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:35:57.736 ID:anY5Pj5n0
そもそも宗教というのは科学がない時代に、人間が頼るべきものは何か?と思って作られたものだと思う。
科学が発明された現在、宗教は必要ないとは言えないが、現代のようにここまで影響力が大きいのはおかしいと思う。

お前らの意見を聞かせてくれないか?
管理人です!
タイトルに「必要悪」とありますが、>>1は使い方を間違えたとスレの中で謝っていました。

記事タイトルを変えようかとも思ったんですが、そのままにしています。

尚、>>1が謝っている部分はまとめの都合上省いています。
科学がこれ以上発展すると、また宗教が必要になると思う
http://world-fusigi.net/archives/8139472.html

引用元: 宗教のせいで、戦争が起きてると思うから宗教って必要悪だと思うんだけど、意見を聞かせてくれないか。







3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:36:48.037 ID:mEwmnwPW0
科学は宗教だが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:38:35.834 ID:anY5Pj5n0
>>3
一番根拠のある宗教だよね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:37:16.370 ID:BGdLxKp9d
必要だと思われてるから影響があるんだろ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:41:10.646 ID:anY5Pj5n0
>>4
根拠なくただ妄信的に信じてるところがあると思う。
それは危険だと思う。

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:41:50.068 ID:BGdLxKp9d
>>10
それで幸せならいいんじゃない
世の中にやっちゃいけないことなんて無いんだから

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:43:01.624 ID:anY5Pj5n0
>>11
人を殺すとかはダメだろ。
同様に根拠なく金儲けもダメでしょ。
法律的にとかじゃなくて倫理的にね。

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:44:45.032 ID:BGdLxKp9d
>>14
いや別に好きにやっていいと俺は思うよ
倫理って誰が決めたの?自分の人生だから自由にやっていいんだよ誰に制限されることもない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:46:22.964 ID:anY5Pj5n0
>>16
倫理は昔の偉い哲学者とかが時間をかけて決めた。
倫理を守らないと何をやってもいい無法地帯になるぞ。
ある程度の倫理は必要でしょう

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:48:42.537 ID:BGdLxKp9d
>>20
いらないよ
自分が正しいと思ったことを精一杯やるのが人生だと俺は思う
それが人として間違っていようが道を外れていようが自分が正しいと思ったのなら胸を張っていい

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:50:01.698 ID:anY5Pj5n0
>>30
じゃあ極論、人を殺しても自分が正しいと思ったらそれでいいってことになるよね。

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:50:31.457 ID:BGdLxKp9d
>>34
いいよ
それがその人の生き方だからね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:52:07.908 ID:aoNwzlRN0
>>36
それじゃ社会が維持できないんだな
その為に倫理があるんだけど
科学じゃ倫理を支えられないんだ
その為に宗教がいるんだ
特に第三世界で

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:38:25.784 ID:8d5sf5+wa
宗教のせいで戦争が起きてるんじゃなくて欧米が中東をめちゃくちゃにしたから戦争が起きてるんじゃないの

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:40:05.493 ID:vrmGHKoD0
宗教潰した所で人間は別の何かを理由に争いあう
人間とはそういう生き物

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:44:22.898 ID:+oWnKKGm0
宗教を信じてない人はいない。

自分が無宗教だと誤解してる人はたくさんいるけど。

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:45:15.526 ID:8d5sf5+wa
例えば仏教が原因の戦争って最近あるのかね
キリスト教もなくね
イスラムも平和なとこばかりだ

宗教が原因で戦争ってのがそもそも間違ってるんじゃないの

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:46:46.939 ID:ty/Fy8gd0
>>18
エルサレムをめぐって奪い合ったりしてるのは宗教起因じゃないんですね?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:48:15.340 ID:8d5sf5+wa
>>22
イスラエル建国が原因でしょ
宗教というより欧米が悪い

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:49:23.100 ID:ty/Fy8gd0
>>28
もっと以前の十字軍遠征とかは?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:50:46.259 ID:8d5sf5+wa
>>32
最近の話じゃないからどうでもいいんじゃないの

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:46:46.291 ID:M6BOVBpVa
禅なんか深いと思うけどな
体験してから不要かどうか判断すべきで難しいよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:47:06.027 ID:SRJy3IUcd
これだけ世界中に何らかの形で存在する以上人間にとって必要な要素なんだと思うわ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:48:01.220 ID:aMH4lWvQ0
>>1の主張だと宗教は必要悪ではなくて単純にいらないものだと思うんだけど

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:49:06.990 ID:anY5Pj5n0
>>27
宗教の影響力がでかすぎるのがおかしいっていう問題提起だよね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:49:29.960 ID:29x6GkTGd
宗教ってその時代の社会道徳が起源だから

指導者が居て身分制度があって秩序は維持される
指導者には衣服や飯、家が必要
家来は適材適所で働かされる

だが、経済が行き詰まる
貧乏人が増える
病気が流行る
バタバタ死ぬ
犯罪が増える
テロリストがあちこちに生まれる
皆、社会に絶望して色欲に溺れる
つまり、混乱だ

だから宗教が要る
宗教は現実を反映してる
今より寿命が短かったからこそ、その価値はすごく高かった

今でも科学だけでは社会を維持出来ないでしょ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:53:43.898 ID:anY5Pj5n0
>>33
科学だけでは社会を維持できない根拠ってあるの?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:09:35.106 ID:29x6GkTGd
>>45
根拠はある

社会には指導者が必要で今は国、昔は王だった
人間が人間を治めるんだから、どこかに拠り所や慈悲が必要で、哲学や宗教がそれを発展させた
科学じゃそれは出来ない

むしろ、科学者が科学が人間を支配する事を嫌ってるじゃない
優生論も当時の科学的根拠に則って居た
だから、選別は必要で弱者、特に障害者が次々と殺害された
でも、科学者の身内にも精神障害者や身障者は居て、そいつらも施設に連れて行かれ殺害された
t4計画がそれを今に伝えてるでしょ

優生学

優生学(ゆうせいがく)は、応用科学に分類される学問の一種で、一般に「生物の遺伝構造を改良する事で人類の進歩を促そうとする科学的社会改良運動」と定義される。
1883年(明治16年)にフランシス・ゴルトンが定義した造語である。医学者を中心とした優生学者は優生学(ユージェニクス)という発想が科学的であると考えていた。背景には著名な生物学者で進化論・自然選択説を発見したダーウィン、及び人間社会においても生物淘汰による進歩を促すべきとする社会ダーウィニズムの存在があった。

優生学は20世紀初頭に大きな支持を集めたが、その最たるものが生物学者オイゲン・フィッシャーらの理論に従って行われたナチス政権による人種政策である。
wiki-優生学-より引用

T4作戦

T4作戦は、ナチス・ドイツで優生学思想に基づいて行われた安楽死政策である。1939年10月から開始され、1941年8月に中止されたが、安楽死政策自体は継続された。「T4」は安楽死管理局の所在地、ベルリンの「ティーアガルテン通り4番地を短縮したもので、第二次世界大戦後に付けられた組織の名称である。

この作戦の期間中の犠牲者は、公式な資料に残されているだけでも7万273人に達し、その後も継続された安楽死政策により、後述の「野生化した安楽死」や14f13作戦によるものも含めると15万人から20万人以上が犠牲になったと見積もられている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/T4作戦

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:13:30.934 ID:anY5Pj5n0
>>73
俺も宗教はある時代まではいい意味で一定の役割を果たしていたと思う。
しかし現代は、宗教はその役目をある程度終えたと思う。
信じたい人は信じてもいいがこんなに世界で流行ってるのは理解できない。
この問題提起をしていきたい。

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:32:29.136 ID:29x6GkTGd
>>78
宗教って一括りにするからそういう風になるんじゃない?
宗教の一般化って神だけど、ローマ人やギリシャ人が考える神、日本人の考える神とは全然違う

キリスト教は考え方や行動の根拠、人間が好む動機やきっかけを説明するために神って存在を深く考察する宗教
ユダヤ教やイスラムもそう
すごく合理的で社会を維持するために適して居た

近代法体系でさえ宗教を排除出来ない
大陸法は意思を総則で縛り個人を尊重するし、英米法は公益の観点から個人を尊重する
観念的に考えるってのは宗教と根っこが同じだから

科学を好むなら哲学や宗教も好まないと

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:40:31.806 ID:anY5Pj5n0
>>102
なるほど
俺はもしかしたらキリスト教もイスラム教もオウム真理教も創価学会もまとめて考えてたかもしれないな

ここは分けて考えべきなのか。

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:44:36.653 ID:Gkp2nq9K0
>>110
スレ追ってないがオウムだろうがキリシタンだろうが創価だろうが
それで信者の心に平穏が訪れるんならそれが心理
宗教を使う側、宗教に使われる側、いろんな人間があるがなんのために産まれたのか分からないんだから救いは有り難いんだよ

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:52:29.128 ID:anY5Pj5n0
>>115
でもオウム真理教は東京にサリンを巻いてテロを起こしたし
イスラム国もテロを起こしてる。
やはり宗教は暴走すると怖いものだよ。

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:50:07.027 ID:d5+PEnTe0
宗教なければ今の生活なんてないが

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:55:20.415 ID:anY5Pj5n0
>>35
それは科学にも言えるよね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:51:38.898 ID:5pHFE7cF0
宗教のせいにしてるだけで宗教なくても戦争は起きそう

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:53:08.519 ID:WxxAW6UYa
善悪など嘘だ
好き嫌いを正当化した言い替えなのだから

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:57:50.125 ID:GPhOdEBp0
宗教が現実を反映してるっていいね
みんな生き方わからないんだな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 22:58:41.549 ID:+dTEs47m0
戦争において宗教が原因ってのは建前の大義名分に掲げられているだけで
国家、共同体の領土や影響力の拡張が戦争の原因だよ
十字軍しかりね
中東にはヨーロッパが束になっても勝てないオスマントルコが長年いて
だからこそヨーロッパはキリスト教の名の下に団結して戦った

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:00:12.130 ID:anY5Pj5n0
>>62
いわゆる資本主義的な発想が原因ってことですよね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:00:00.426 ID:Rfm+EWA50
神なんていないと考える奴にとっての宗教は生き方とか考え方の見本となるものだと思う

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:03:21.052 ID:BGdLxKp9d
難しく考えすぎなんだよね
自分は何が欲しいか、何が楽しいか、そのために何がいるのかを大切に生きるべき
自分本意に生きていいのに他人のために自分を使いすぎ
だから疲れて宗教に頼るんだと思う

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:18:16.564 ID:I+lCtDew0
>>68
でもみんなが自分本位に生きたら歯止めかかんなくね?
だんだん殺伐としてギスギスして自分の好きなようにすら生きられなくなるんじゃね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:05:18.647 ID:anY5Pj5n0
>>68
逆に言えば自分勝手に生きる人は宗教はいらないってことか、

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:07:05.131 ID:BGdLxKp9d
>>69
自分の幸せのために必要なら宗教を使えばいいというだけ
いらないわけじゃない
もたれかかるように宗教に依存するのは人間だとは思わない

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:07:08.661 ID:M6BOVBpVa
盲信した者は破滅する
だから何でも好きにしていいわけじゃない
全てにおいて幸せになることが前提じゃないといけない

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:09:01.500 ID:7yLKNZtlr
俺はある意味での予定説はあると思うどんなに違うルートを辿ってたとしても結局たどり着く形は同じだと思うから宗教はその形を作ってきた媒介にすぎないと思う

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:10:04.739 ID:anY5Pj5n0
>>72
俺は仮に科学が先に発展していたら
宗教はこんなに発展しなかったんじゃないかって思ってる

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:19:33.378 ID:7yLKNZtlr
>>74
いや宗教って科学とかだけじゃなくて国民を統率する役割も持ってると思うよ何にせよ宗教ができて科学ができ国という概念ができたと思う極端に言うとね

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:21:27.621 ID:AnbgiD810
宗教は支配者の道具だよ
精神の安定とか、そんなの後付けな

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:24:33.907 ID:anY5Pj5n0
>>91
>>93
宗教は集団をコントロールするために支配者側が作り出した道具ってことか。
勉強になったわ。

そう考えると俺たちがわざわざ、支配者の道具を学ぶ意味ってないよな?

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:29:20.492 ID:I+lCtDew0
>>96
俺は宗教そのものはなくてもいいけど、宗教性みたいのってはどっか必要なんじゃねと思う
モラルとか道徳とかデメリットばかり言われるけどそれが完全にないと社会滅ぶじゃん
その道徳とかの成立を根源で支えてるのが宗教の次元なんじゃね

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:37:41.578 ID:anY5Pj5n0
>>100
つまり
「ない方が望ましいが、組織などの運営上また社会生活上、やむをえず必要とされる物事」
まさしく宗教は必要悪ってことだよね。

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:40:42.607 ID:HgZCyGRzd
>>107
言うほど宗教って悪でもなければ不必要でもないと思うけどね宗教を利用して悪事を働く人間が悪いだけで宗教自体は悪くない

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:44:58.175 ID:anY5Pj5n0
>>111
俺が宗教に疑問を感じたのはオウム真理教を創設した麻原だったり創価学会だったり、イスラム国の存在なんだ。

上記の存在は宗教の是非とは分けるべきなのか?

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:50:04.945 ID:HgZCyGRzd
>>117
例えばさお前にも仲の良い友達がいるだろ?そいつがもし創価学会の信者だったとするじゃん?それを知ったらお前友達辞めんの?

あとさ包丁って便利じゃん?料理に使えば凄いことできるしでも人を刺す物にもなりうるだろ?だからといって包丁って悪なのかって考えたらそうじゃないだろ?

だから宗教もそうなんじゃないかと思うのよ

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:55:45.247 ID:anY5Pj5n0
>>123
創価学会の知り合いとわかった時はちょっと引いて距離を置いたことがあったな。よくなかったかね?

あと包丁の件だが、それは銃にも当てはまると思う。
今、アメリカで銃乱射事件が頻発していた銃規制の動きが高まっているが、これは包丁を規制しようと同じことだとは思わないか?

要するに銃も包丁も宗教も使い方にやるってことだよな?

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 00:01:59.731 ID:+M9EcJRxd
>>132
良い悪いではないと思うそんなん個人の自由だしただお前はその友達からしつこく勧誘されたかとかは知らんが人を宗教によって差別する人間だったってことだろ?

包丁も銃も宗教もものやシステム考え方であるだけで使う人間が誤れば暴力になるだがだからといってその物が悪いわけじゃないだろってこと悪いのは使う人間だろうと

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:18:40.014 ID:8d5sf5+wa
欧米とか無宗教は増えてるみたいだけど一神教のいいことをしたら天国に行ける、とか真理の探求(=科学)みたいな態度はなくならないだろ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:28:49.460 ID:+dTEs47m0
宗教が流行っているというのをどこに当て嵌めているのわからんけど
中東のイスラム国なんかのことだとしても
それは中近世とは逆転してヨーロッパに敵わない彼らが団結する際の大義名分なんだろうと思う
二度の世界大戦で辛酸をなめたヨーロッパはキリスト教という価値観をサステインして出来るだけ秩序を維持しようと努めていて
それに対抗する形で第三世界がイスラム教を持ち上げてるのかと
個人レベルでの崇拝や信仰はあくまでそこから派生しているのでは?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:33:41.204 ID:7yLKNZtlr
>>98
結局みんな敵をつくってアイデンティティーを保つので精一杯なんだよな

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:37:12.946 ID:Gkp2nq9K0
なんのために産まれて何をして喜ぶ
わからないまま終わるそんなのは嫌だ
分からないものは怖いよね

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:38:37.942 ID:8CK6qiDj0
そもそも人間が利害を超えた道徳的な行動するには、根拠のない天国や地獄、極楽浄土などをあたかも本当のように説き伏せなければならない
そうしないと、秩序が乱れるからな

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:41:07.191 ID:Vxo/mPYD0
人間最後は必ず死ぬからな
信じるものは救われるのかも

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:44:40.583 ID:dZtMPDTs0
人は文化が無くても生きることはできるかもしれないが、そんな生活を望むものはそういないだろう
現状功利主義主流だから対案がない以上宗教は必要

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:46:03.268 ID:Z2SzuzqK0
大抵の場合理由があって宗教は後から付いてくる
オウムだってありゃナチと同じだ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/03(土) 23:58:29.598 ID:CnzVysJP0
本気で利害とか捨てる勢いで真っ直ぐ宗教を信じたら
他者の信仰を侵すことはよくないよなって倫理観が先に出て
他宗教の弾圧とか改宗させようとか考えなくなって戦争なさそう
というか競争そのものがなくなるのか

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 00:12:55.816 ID:tb99DtRDd
お前らってやっぱ世の中のことよく考えてんだな

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 00:18:38.991 ID:uekDtyn60
宗教が原因で戦争が起こったことなんてねーよ
つねに金と権力、宗教は理由付けにすぎない

いまだって利益のためにサウジアラビアとイスラエルが接近してるし
IS、トルコ、クルド人はすべてイスラム・スンニなのに戦ってる

259: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:33:45.679 ID:go1VMG3e0
すがる物無しに真っ当に生きれる精神力持った人間て多くないんちゃうかなあ
無神論者の増加に伴って鬱 精神疾患の割合て増えてるのは予想できるな

266: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:38:14.177 ID:x84y99/40
>>259
自分が鬱になったのは無心論者だったからですかね
何かを信じてれば精神も落ち着いたのかな

274: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:43:18.255 ID:go1VMG3e0
>>266
心病んで心療内科行っても大抵お薬出されて経過見ましょうねーなんやろ
宗教なら懺悔で神父に聞いて貰って赦された事にしてもらったり
檀家なら坊さんに昔から人が紡いできた死生観説いて貰ったりと
色々と有用な面はあるんだろうなとは思うね

277: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:44:37.282 ID:x84y99/40
>>274
自分も死生観を知るには宗教がいいと思って最近、興味を持ってますね

279: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:47:04.292 ID:3+WqHkV60
>>277
懐疑のスタンスで体験してみたら?
批判したいならとりあえず学ばなきゃ

281: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:47:50.831 ID:x84y99/40
>>279
そうっすね。
体験しないとわからないので
体験のためにキリスト教で学んでみますわ

260: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 01:33:53.448 ID:bLY+KzCba
オウムが悪い
だから
宗教は悪い

頭悪いだろ

324: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 03:43:01.247 ID:mBIOtk9Ha
現実逃避も大事
宗教はその手段

336: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 05:33:30.423 ID:Ar34G2FOd
宗教がなんで必要かわからないから宗教が必要なんだよ
人はわからないものを理解するときに他者に頼る
それが宗教だ
それは遺伝が原因だよとか説明しても受け容れないだろ?
お前は明日死ぬとか言われても、反発するだろ?
理屈では説明できないからな

337: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 05:36:03.813 ID:Cmf0Gkdi0
宗教は統治の道具って前提を採用しないなら言葉遊びにしかならないテーマ

338: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 05:51:22.436 ID:Ar34G2FOd
>>337
統治の道具であることは偽相関だね
その考え方は宗教を無限に拡大解釈しているだけ
人が信仰を必要とするときは、わからないものを理解したいから
これだけ

342: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 07:45:29.558 ID:GdPM7MQQ0
宗教が答えを与えてくれるっっていうけど、そんなの所詮
宗教のお偉いさんの勝手な戯言で、なにも裏付けがないじゃん。
どうやってそれを盲目的に信用しろっての?
っていう話だよ。
時代が変わると言うことが変わってくるようなのを信じられるかよ。
昔の天国は黒人と白人で別れてることになってたんだぞ。

333: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/04(日) 05:12:25.341 ID:vTf9TnRiM
人類に宗教は早すぎた









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宗教のせいで、戦争が起きてると思うから宗教って必要悪だと思うんだけど

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:14 ID:djM8fkXW0*
一部の過激なのはいらんわな三大宗教も胡散臭いし日本のは集金システムだし
あってもいいが胡散臭いのまで優遇すべきではない
2  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:21 ID:QCfNOwyC0*
宗教って倫理観とか社会規範にも深く根付いてるからなくせばいいじゃんって簡単に切り離せるようなもんでもないんだよな
だからこそ価値観の違いで摩擦がおこるわけで
3  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:26 ID:eHDUhaTi0*
イスラム教は信仰圏で一様な普遍的慣習と交流ツールを
兼ねた生活規範なんだから宗教無かったら科学とか文明の
興隆が興らないんだけどね

マホメットなくしてシャルルマーニュなし
4  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:28 ID:yb0nmVnO0*
あえて反発するほどのもんじゃないし、真っ当な宗教ならそんな金もかからん
5  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:30 ID:9cYkDiNW0*
宗教と名乗らないものに対するハードルが低すぎるような気がする
占いとか政治系団体とかネット上の有名?人とか
空飛ぶスパなんたらだってカルト化しない保証は無いんだぜ? 考え方が好みか否かで判断してるだけなんだよな、所詮
6  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:32 ID:IlWq2xxQ0*
※2
宗教を信じている人間は、自分の中に判断基準を持たないんだわ
やっていいことか悪いことかの区別がない
全て教義・経典に書いてある通りに行動する
それ以外は「何をしてもいい」か「何もしない」
そもそも「自分以外は全て敵」という考えが根底にあるから
わざわざ「汝の隣人を愛せよ」なんて経典に書いておく必要があるわけでさ
価値観というよりも「自分が信じている経典に描いてある内容」の差なんだよ
まあこれも異民族・異教徒に対しての基本は「皆殺し」なんだけどさ

世界でも日本人含めたごくごく一部だよ
自分の中にしっかりとした価値基準があるのって
7  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:38 ID:.x4vfhdj0*
宗教なんていらね ←こっちがわの立場で昔は散々ディベートしたもんだが・・・

ぶっちゃけどこをどう屁理屈こねても「いらね」という結には至らないんだよな
なので、いまは、緩やかに「あってもいい」という考えにシフトしている
8  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:39 ID:E47S.thb0*
宗教は大体いつも建前
結局は領土や資源など利権の問題
9  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:40 ID:56aZltYG0*
大きな宗教に限るけど、教義自体は間違ってない。
ただ、それを元に団体を作った奴がその教義をどう解釈して人を集めたか?
で争いが起こってるんだと思ってる。
10  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:43 ID:SP.O4rMS0*
一番影響力のあるユダヤ教から派生したキリストイスラムなんかはそれこそ何千年々前からあるだろ
要はその土地に暮らす人の傾向がそういうので縛らなきゃ万年世紀末みたいな感じだから生まれたんだと思うよ
それを大々的に悪用し始めたのが問題だけど、そもそも問題のある人達なんだからある意味でそれも必然だと思う
11  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:46 ID:zxfGGmTX0*
宗教は必要か否かと正しき宗教の形とはどんなものか
この2つの議論をごちゃ混ぜにしてるからおかしか意見が出てくる
12  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:46 ID:zm5NhL5P0*
※6
その価値観だって古来から受け継がれた儒教や仏教の考えをベースに法律をミックスしたうえでの個人差程度じゃない?
まあ宗教を信じてる人が盲目とかいうレッテル貼りがそもそもおかしいけど
イスラム教徒ならみんなテロリストでカトリックはみんな教会行ってるのか?
13  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:48 ID:2mU6MUfR0*
人を殺したりしちゃダメっていうのも宗教の教えみたいなもんじゃないのかね
14  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:49 ID:fqkXUy9q0*
宗教というか「レッテル貼り」「思い込み」「盲信」「ステレオタイプ」「朱子学的掟」の類がね…。
空飛ぶスパゲッティモンスター教みたいに無害な宗教もあるから、宗教全てがダメだとは言わない。
でも「人間とはこう生きるべきなんです!」「言われた通り生きたのに上手くいかない!?それは信心が足らないからです!! or それは邪教が邪魔をしているからです!!関係を断ちなさい!若しくは教徒に引き入れなさい!!」という宗教が兎に角多すぎる。
だから宗教は勉強や研究するのはいいけど、それそのものを盲目的に信じるのはNGだと俺は思っている。結構役に立つ教えがあるんだこれがw 教えないけどw
※本当に宗教が100%偽物なら信者や教徒なんてつかない。100の内99は嘘でも必ず1つは真実の何かがある。
15  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:52 ID:Z38rX54V0*
まあ、宗教とか『みんな仲良く』とかが戦争とかいじめの種になりやすいなーとは感じている
合わない人間と無理して交わる必要は無いのに
16  不思議な名無しさん :2018年03月04日 12:57 ID:zm5NhL5P0*
※14
三大宗教+ヒンドゥー教の主流派だけで世界のほとんどを占めてるのにカルトが多いとかどういうこっちゃ
創価学会ですら調伏大行進でぶっ叩かれて以降はうざいだけの連中だっていうのに
倫理観や法学だって正解は無いのに宗教は盲目的に信じちゃいけないってのは何なんだろうな
17  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:00 ID:Spi.R3Ub0*
キリスト受け入れる前10世紀頃のロシアにあった格言で「奪えば手に入るものを時間をかけて育てるのは惰性なり」というのがあって草やった
蛮族やんけ!ワールドルールブック導入したくなった気持ちわかるわ
18  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:01 ID:e2qk1Rnh0*
宗教がなければ、あいつが気に入らないとかあいつの物が欲しいとかで戦争が起きるだけ
同門とは仲良くするだけ宗教のがマシ
19  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:01 ID:7Yk.IZdK0*
過激な奴は宗教を利用した何かだろ
20  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:07 ID:FFE85.PY0*
宗教なんざ所詮人間の強欲の塊みたいなもんだし
21  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:09 ID:pzs4mo5h0*
911やイスラム国はアメリカのグローバリストの自演。

つまり、現在の世界で問題なのは、グローバリズムを実行しようとしている軍産複合体やCIAなど。

これを≪ディープステート≫とも言う。
各自で検索してみてください。
22  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:12 ID:pzs4mo5h0*
現在の世界情勢は宗教とはあまり関係がない。
むしろ、グローバリズムを拒否しようとしている
シリアやイランの体制を倒そうとしている
≪グローバリズム≫が元凶である。

ただし、その実権を握っている支配層は
≪ユダヤ系権力者が牛耳る金融資本≫であり。
その発想はユダヤ教のタル―ムードに基づく
徹底的な選民思想だともいわれている。
23  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:17 ID:pzs4mo5h0*
みなさんも2chまとめサイトを見ていて
おかしいと思うことはありませんか?

宗教のうちでもキリスト教には異様な執念で罵倒を浴びせるのに
一神教の根源で今も戦争を続けているユダヤ教徒を批判することがほとんどない。

キリスト教でも、米国の軍産複合体やシオニズム(イスラエル)を支持する米国キリスト教福音派を話題にすることがない。
その系列でCIAや韓国が関係している≪統一.教会≫を批判することもない。
日本.会議に加入している日本ユダヤ同祖論の≪キリストの幕屋≫も批判されない。

どう考えてもおかしいでしょう。
でも、グローバリズムとユダヤ資本のことを考えれば納得がいきます。
TPPや移民を進めようとしているのも彼らです。
憲法改正をさせようとしているのも、それと関係が深い軍産複合体系の勢力です。

24  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:19 ID:pzs4mo5h0*
もっと言えば、宗教論争など二の次でいいのです。
私たちにとって、喫緊の課題は政治問題です。
今、日本を滅ぼそうとしているのは
≪グローバリズム≫という
カルト的な思想なのです。
25  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:19 ID:vJCGnrCV0*
おれも宗教はいらんと思う。昔は宗教のおかげで助かったことも多かったが、現代では不要。戦争の契機になることが多いし完全にいらんやつ
26  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:20 ID:pzs4mo5h0*
※25
自民党と関係が深い神社本庁や統一.教会について
どう思いますか?
27  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:21 ID:oWJwWfWu0*
またガチのクッサイのが湧いてるわぁ
28  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:24 ID:pzs4mo5h0*
※27
自民党と宗教の問題に触れずに
宗教論争に夢中になっている連中の方こそクソ気持ち悪い。
29  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:24 ID:lYI56Xq70*
宗教を法律で禁止すればいいだけンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
30  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:25 ID:3mjbyrT40*
猫の地球儀
31  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:25 ID:mCmYpEE30*
古今東西、信仰のために戦う国なんてないよ。戦争はすべて欲得ずく。宗教がそれに加担させられてる形だな。
たとえば隣の国の領土が欲しい時に「領土が欲しいんで貰います」とは絶対言わない。「これは宗教上の聖戦やから」ってことにして侵略するわけ。あらゆる戦いには錦の御旗が必要なんよ。この錦の御旗の部分がキリストだったりアラーだったり民主主義だったり自由主義だったり変わるわけ。いつの世も人間は同じことをしてる。
宗教に罪があるとしたら、こういう国家の欲望に追従してしまうことかな。みんなが思ってるより宗教は社会の影響を受けやすいんよ。
32  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:27 ID:oWJwWfWu0*
信仰は善
宗教は悪
33  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:27 ID:pzs4mo5h0*
※29
自民党は困るでしょうね。

34  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:28 ID:pzs4mo5h0*
2chまとめサイトに出没する、安倍.信者の多くは
自民党支持のカルト信者だといわれています。

移民推進、TPP、国家戦.略特.区など、
日本を滅ぼすとわかっている政策を推進する
安倍政権を彼らが支持しているのはそのためなのです。
35  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:35 ID:pzs4mo5h0*
ちなみに、リ.二〇.〇ーターも韓国と卜.ンネルで接続して世界を統一しようという思想が関係しているようです。
今、最も危険な宗教と自民党の関係についての話題をタブーにして、宗教を論じても、あまり現実的な意味がありません。
36  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:39 ID:RDwIQco50*
宗教なんかなくても人としてやっていいことと悪いことは自ずとわかるもの
何をしても許されるわけない
そんなこと言ってるやつはソシオパスかサイコパスだから拘束して欲しい
人間は群れで生きるタイプの生き物だから
不穏分子になりかねないやつは排除されるのが必然
37  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:40 ID:RxRhmTRU0*
宗教って意識が薄い日本人でも
アニメのキャラクターとかアイドルをイメージで信じて心の拠り所としてるし
その信仰心から別のファンや同じファン同士であれこれトラブル起こしてるし
宗教って言うなんとなく安心する象徴ってのは必要だよね
38  ニートな猫 :2018年03月04日 13:42 ID:mVqa1RsH0*
(ФωФ) ニャー
仏教を含めて宗教を信じた事が無い。




39  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:43 ID:2LErxrjK0*
宗教が原因じゃなくて偏見が原因だよ。1みたいな
40  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:43 ID:947ngmfA0*
宗教を信じてない人はいない←「信仰しない人はいない」の間違いでは?
宗教の内容を知らない人がいると仮定して、どうやって宗教を信じるの?
41  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:49 ID:LuFIXv0B0*
>>11のIDのやつは、自分の大切な人間が殺された時にも同じことが言えるのかね
言えるならただの社会不適合者だし、言えないなら悟ったようなこと言ってる自分かっけーってだけの中二病じゃん
42  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:51 ID:Uay9hm8D0*
ただの愚民を生産し扇動する洗脳機関だろ。
何時の世も正義の剣が一番人を殺してるわけだからな。
古代は知らんが現代においては百害あって一利なし。
43  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:53 ID:efxYhnhU0*
善VS悪の構図になったら終わらない。
だからこそ最後は指導者を残し落としどころとする。
だけど終わると困る勢力もいる。
テロリストは意図的に作れる。
44  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:54 ID:xOv8KHx40*
科学と宗教やと、宗教とる人間が大多数なんやで。
45  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:54 ID:m0MKtbrX0*
恵まれた日本に生きているからそう思うんだろう
貧困な国に生きていれば宗教のほうが優位になるのではないか
46  不思議な名無しさん :2018年03月04日 13:58 ID:Didrc6oL0*
宗教がなくても人間は闘争する
また別の理由をつけて争い始めるさ
数学だって人格批判まがいの議論をするやつはいるんだし(集合論の創始者とか度重なる迫害で精神病院送りにされてるし)
47  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:06 ID:QZx1jXnH0*
俺は自分だけのオリジナルの信仰として布団の神様を崇拝してるわ
おかげで毎日もふもふ幸せだぞ
やっぱり宗教は必要だ
48  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:07 ID:oelgq.ju0*
そもそもカルトと普通の宗教を混同してる人多すぎじゃない?
普通の宗教は個人の生命観や倫理観を育んで理想的な人間像を求めていくもの
カルトは悩みがなくなるだの幸福がどうだの簡単に言って最終的に「金出せ」って言ってくるもの
49  肉欲棒太郎 :2018年03月04日 14:07 ID:mVqa1RsH0*
(゜ρ゜)
どうも肉欲棒太郎です。
宗教じゃなくて仲良し倶楽部にすれば良いんだよね。
例えばニートな猫さんの様に猫倶楽部とか、たぶん宗教好きの中には群れるのが好きな人も沢山居そうな気がする。
そうでもない?
フギャア
50  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:08 ID:JS..5Zwg0*
無神論者だって、無神論という実態のない何かを信じている宗教家と言えなくはない
宗教だけじゃなくて、何かの集団に属するという行為は争いを生む
なぜ学校では勝手に仕切られたクラスごとに運動会で競うのか、まじめに考えることはあるだろうか?
オリンピックで国ごとにメダル数を競う意味は?
健全な競争と無意味な喧嘩の境目なんていつも曖昧。
でも、そういう団結を否定しても意味ないんだよね。究極的には、よく生きる方法を探すしかない。誰も神が定めた生きる意味を持ってるわけではないんだから。
51  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:15 ID:Uay9hm8D0*
そもそも神様とかいう明らかに嘘の存在を信仰するって意味不明すぎる。
日本や英国のような精霊信仰も理解不能。精霊も居ねーのに。
今までは文化として貢献してきたのは理解するが今後は明らかに用無しだろ。
現に先進国では年々無宗教者の比率が増えてる上に
信心深い国はテロリストだらけときている。
52  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:19 ID:W9vtcmy80*
宗教は不要悪だと思う
道徳は必要だけどね
でも宗教に依存する人間が多すぎるからなくならない
53  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:21 ID:5L3NAovz0*
宗教には正邪があり
物事には善悪がある
54  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:33 ID:aoTXPi6m0*
社会の基盤が宗教によって支えられてる国がまだまだ存在する
日本での伝統宗教は地域コミュニティぐらいしか役に立ってないけど全く必要ないかと云えばそうではない
まだ廃止を語るには早すぎる
55  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:37 ID:oWJwWfWu0*
※50
無知な宗教家ほど無神論や科学を宗教扱いする
直観を排し理性と倫理で考えろ
ちゃんとした無神論とは事実の積み重ねによって神の非在を理性で納得したものだ
何かを「信じて」神は居ないと叫んでいるわけではない
56  不思議な名無しさん :2018年03月04日 14:47 ID:VW13blK70*
そもそも法も倫理や道徳を根拠に作られてるのであってだな...
57  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:05 ID:Uay9hm8D0*
各国の文化が宗教に根ざし構築されてるから根幹から無くなるとはオレも思わんし、
むしろ宗教や信仰を廃止する事は人権侵害のため未来永劫そんな事はしてはいかんと思う。
だから無くならないからこそ現代に生きる人は歴史から得られる宗教に対しての教訓を学び、
何かを妄信し狂信する事の危うさを学ばなくてはいかんのじゃねーのかね。
58  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:07 ID:56.EOhli0*
宗教いらないとか言ってる人は葬儀にも参列しないんだよなぁ?
59  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:08 ID:jdzGrnCP0*
いざこざレベルは多方面で発生してるけど
戦争までに至るのはあくまでもお金か資源の問題が原因であって
宗教はそのブースターか象徴にすぎない
60  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:09 ID:V0rgMbAZ0*
宗教は似た思想を持つ人を集めてまとめるためのツールだと思うから必要じゃね?
信仰しませんか?とかこられるのうぜーけど
61  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:10 ID:z2ORGiJM0*
こうやって無駄に宗教に対して問題提起をするから戦争になるんやぞ
宗教に興味のない人間は関わらなければいいだけ
62  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:13 ID:a4ceKxep0*
※58それは世間体も関係してくるから一概には信仰心の有無だけでは語れないだろ
63  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:14 ID:Jb75jFSM0*
まずお前らは日中韓とどう仲良く出来るか考えろ
話はそれからだ
64  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:21 ID:NggB2Opk0*
必要悪の意味に何でだれもつっこまないんだと思ったら管理人が冒頭で説明していた
65  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:23 ID:DYa1WfVE0*
※61
13世紀ごろ神聖ローマ帝国にて「よっしゃ東の方に宗教広めたろ!」
時を経て1990年「なんでうちの党が落ちんねん!独裁国家作ったろ!」
66  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:34 ID:EQeA5opS0*
※63 お隣さんと仲悪いのはどこの国でも変わらんから相互不干渉が一番だと思うけどね
ヘイト煽ったり無闇矢鱈と持ち上げたりする必要もない 普通に接すればいいだけ

俺は宗教が必要悪って主張は全否定するけど、宗教ってそもそも誰かの考えを一般化したものだから人によって相性があるとは思う
偶々自分に宗教の在り方が符合しないからこんなのを信じてる人達は頭可笑しいんじゃないかって思ったのかもな
67  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:34 ID:LGmZCcN.0*
スレタイに突っ込ませてくれんのかよ
68  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:42 ID:10c.Hj850*
この世界は世界の外にいる何者かが作った仮想現実
というのも宗教だからな。
科学を盲信するのも宗教。
69  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:43 ID:LGmZCcN.0*
不必要という人には本当に必要無いのかもしれんが
必要だと説いてる人には必要だろうし
必要な人が存在する限り、社会は不具合を起こす
限定的な意味では本当に必要悪なんだろうな
70  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:43 ID:Uay9hm8D0*
63
別に戦争や紛争も無いし貿易を行い、観光客の往来も問題ないし有史以来
ここまで仲の良い日中韓関係なんて存在しないだろ。
これ以上の仲の良さって必要か?
71  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:48 ID:LGmZCcN.0*
※68
この世が本当にバーチャルだったら
外の現実を正しく捉えた宗教は逆に科学と言えるかもな
72  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:50 ID:10c.Hj850*
※52
その道徳観や倫理観が宗教に根刺してるんだが。
日本は仏教、神道、儒教的な道徳観が一般的。
外国人が相手の信仰している宗教を気にするのは、その人の持つ道徳観や倫理観がある程度確かなものとして担保されるから。
無信仰だと得体の知れない何かと思われて信頼されなくなる。
73  不思議な名無しさん :2018年03月04日 15:55 ID:BwFgFv8o0*
戦争は経済活動の最終手段だろ?
74  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:02 ID:o5YxOGVr0*
人間がその土地、環境のなかで生きていく為に宗教が生まれ、教義の違いも生まれたのだろう。それを宗教の為に生きちゃうのがいるからおかしなことになる。
75  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:07 ID:Uay9hm8D0*
オレは宗教だろうが科学だろうがソレらを盲信し思考停止に陥る事が信仰の怖さだと思うのね。
全てを疑えとは言い切れないが、少なくとも似非科学や偽神様に騙されない程度の教養や
バランス感覚を持っていないと自分の罪にすら気づかない可能性がある。
76  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:09 ID:irep20Ib0*
宗教の多くはそれ自体、別に問題やないねん。宗教と他のものを混ぜたら劇的に危険性が跳ね上がる事が問題や。宗教は宗教と割り切る事が大切やね。
77  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:22 ID:QF.ngYBr0*
知識と知性の無い人間が宗教を論じるスレを立ててはならない見本のスレ。
レスする連中が比較的冷静でまともだったから形になったけど、主がトンチンカンすぎて可哀想になってくる。
78  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:37 ID:Uay9hm8D0*
72
そんな現代日本では7~8割の人が無宗教を自覚し犯罪率の低さは世界3位。
信仰が文化を作りその文化の中で不文律として倫理観や道徳心が育まれたのは分かるが、
現代において信仰の重要度は明らかに低いと言わざるを得ない。
79  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:37 ID:chUCi05t0*
戦争するための人集めに宗教利用してるだけ
国以外で派閥分けられるから敵国内にいる信者なんて利用価値高い
大体いつもこれ
共産圏じゃなくても宗教嫌がるの当たり前
戦争はあくまでも利権の問題だが、いざ奪い合いが始まると宗教ほどネタになる手はない
80  不思議な名無しさん :2018年03月04日 16:45 ID:QGO.Xd5u0*

違うよ。

戦争がなくならない原因は「武器や兵器を製造している先進諸国にとって戦場は魅力的な市場」だから。

そこから目を反らさせるために宗教が利用されてるんだよ。

アメリカ、フランス、ドイツ、ロシアなどといったキリスト教圏の国が造った武器をイスラム教の武装勢力やテロリストが使ってるが笑えるよね。
81  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:06 ID:sEYfGaos0*
とりあえず宗教のせいで戦争が起こってると短絡思考で言ってる奴らの考えの浅はかさが笑える
他の複合的でややこしい原因や理由をガン無視して全ての原因が宗教だと言ってれば済むんだから楽だわな
82  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:07 ID:EjjzW1ib0*
宗教のせいで戦争が起きてるならなんで無宗教の日本人は太平洋戦争を起こして数百万人の無駄死をしたんだ…
餓死、玉砕、神風…
宗教を盲信してる外人のほうがよっぽど賢い戦い方をしてるじゃないか
83  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:10 ID:EjjzW1ib0*
日中韓が無駄にいがみ合ってるのはなぜだ?w
世界一宗教と縁の無い地域なのにw
84  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:12 ID:sEYfGaos0*
まあ宗教を煽って戦争を主導してる諸悪の根源は扇動のツールとして宗教を利用してても本心から宗教の為に戦ってるわけでないわな
そして戦争する理由として利用するのは宗教だけじゃないが何故か宗教だけ目の敵されるというね
85  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:33 ID:Uay9hm8D0*
もちろん戦争の原因は複数あり、全てが一概に宗教のせいではないが、
「異端の罪は異教の罪より重い」の言葉に代表されるように
盲信的な原理主義は同属嫌悪と自分達以外のコミュニティを迫害する
大義名分に使われてきたのもまた事実。三十年戦争とか地獄すぎる。
おまけに旧約聖書を正当性の証にして未だに一部中東は戦火の中にある。
そもそも教義自体が千年以上前の価値観を元に作られており現代の価値観と乖離が甚だしい。
最後に、宗教の光に当たる良い部分や文化は否定しないが、やはり闇がエグすぎる。
86  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:35 ID:AxtoNWx.0*
生きて行く上で、心の安寧を得るための道具だと思う。
大勢の人たちがうまくやっていくため、長い年月をかけて作られたもの。
神の言葉を伝える者や創始者もいたけど後世の弟子などにより、その言葉や
教えも変わりながら今につながっている。
為政者が宗教を政治に利用するからさまざまな問題が生じてくる。

排他的でなく、どう生きて行くかを考えさせる仏教が私は好きだ。
困った時の神頼み という言葉も良いと思う。
緩やかに信仰し、どのように行動するかを考えていくほうが良い。
87  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:41 ID:eyX0LFXa0*
※82
その発言は流石に頭悪過ぎ
戦争当時の日本が無宗教だったなんて話を誰がしているんだ?
88  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:41 ID:uB.2swPY0*
戦争したい奴が大義名分で宗教利用してるだけやろ
89  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:43 ID:Uay9hm8D0*
83
日中韓は戦争状態ではない。
故に今は歴史上一番平和な状態といえる。
あと昔、中国人の友人に宗教を聞いたところ「オレの宗派は共産党」と
答えた事から中国の国教は共産党で間違いない。
90  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:46 ID:XR2TVOGg0*
※83
中国は仏教、韓国は儒教、日本は無宗教という名の宗教だぞ
地球に宗教と関係ない国なんてないし考えが違えば争いが生まれるのは自然の摂理だよ
91  不思議な名無しさん :2018年03月04日 17:59 ID:SCE5EEQQ0*
この手の議論では宗教がどれだけの人の命を救ったのかに触れられることがほとんど無いよね
心の支えというのもあるけど、宗教を基にした倫理観によって殺人などの犯罪が抑止されたり、人を助けようとしたりする人はたくさんいるはず
そういうのは戦争の犠牲者と違って数字には現れにくいけど、宗教が殺した人の数より宗教が救った人の数のほうが多いと思うので宗教は必要
92  不思議な名無しさん :2018年03月04日 18:01 ID:FtSe1d4k0*
戦争が悪いと思うのが宗教

戦争は宗教対立と見せかけて、たんなる金儲け
93  不思議な名無しさん :2018年03月04日 18:22 ID:UWl3bhWa0*
マナーとかルールは宗教無しでも説明できるはずだ。
それらを守ることで社会が安定し、結果的に自分の利益になる、
と納得させられればな。
94  不思議な名無しさん :2018年03月04日 18:40 ID:Uay9hm8D0*
91
神様が人間を救った事など一度も無く、人間を救うのは何時の世も人間のみ。
宗教が人間の支えだった事はなく、人間を支え続けたのは常に人間だけ。
教会や教義は人間が作ったのであって、神が創ったわけじゃない。
神聖なものへの信仰は所詮、特定のコミュニティへの依存と逃避でしかない。
人間は自分に近しい人間の意見ほど軽んじ受け入れないものなので
あえて神の名を騙って教え諭したにすぎない。
故に宗教は必要なく、道義心や倫理観を育むのは人間同士の絆しかない。
95  不思議な名無しさん :2018年03月04日 19:13 ID:3BZeSNIW0*
宗教の功罪を比べれば、罪の方が多いと思う
功の点も否定はしないけど
96  不思議な名無しさん :2018年03月04日 19:33 ID:YTmFC2gY0*
1みたいな簡単にレッテル貼って、他人の意見を聞き入れない人間ほど厄介なものはない。

信仰を押し付けてくる新興宗教信者と同じ臭いがするわ。
97  不思議な名無しさん :2018年03月04日 19:35 ID:WxMadVMN0*
・倫理は必要?
絶対的正義(善悪、倫理)は存在しない。
正義(善悪、倫理)は個人個人の中にある。
倫理に反する行為を禁ずる「客観的」根拠は存在しない。
倫理に反する行為を禁ずることを禁ずる、「客観的」根拠もまた存在しない。
・それではどうすればいいのか?
そもそも人間の行動原理は倫理のみではない。
多くの場合、倫理が人間の行動基準となっているだけである。
つまるところ、人間の行動は「どうしたいか」による。
人間の行動原理は「ああしたい、こうしたい」なのである。
どうすればいいもへちまもない。
98  不思議な名無しさん :2018年03月04日 19:58 ID:fVaKizCr0*
※94
その通りやと思うわ
「他人を傷つけてはいけません」
「なんで?」
ってなった時、説明ムズいもんな
「バチ当たるで」
これ一番手っ取り早い
ただし、個人が持てる情報量が少ない時代なら有用やったと思うけど、今は違う
いろんな情報手に入る環境にいる人からしたら「はぁ?」ってなるやろと思う
「必要無い」までは思わんけど、あくまで便宜上のモノやと理解して運用する必要はあると思うわ
それが出来ないから、火種に利用されたりするんやと思う
99  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:06 ID:YaR7JTnv0*
必要悪のところに宗教と括った話をしちゃったのがちょっとね
言いたかったのはカルト教団なんかだろうけど、それじゃ伝わらない人もいるし隙だらけでもうね
100  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:11 ID:YaR7JTnv0*
人がいる限り無くなることは絶対にないけど、仮に宗教がなくても戦争起こす奴は他の大義名分を掲げ、ほら逝ってこーいてケツ叩くのよ
101  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:15 ID:n..nxf7q0*
人間が密集していると戦争になる。

増やすべからず。増やすべからず。

離れて干渉しなければ宗教も無害。
102  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:17 ID:n..nxf7q0*
よって戦争犯罪人は子沢山親になります。

子供を戦争に取られたと泣くなんて、本末転倒。
103  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:18 ID:3Nq28B7t0*
日本は無宗教ではなく汎宗教
104  不思議な名無しさん :2018年03月04日 20:53 ID:DQEG4.ye0*
地獄に落ちたくないから思いとどまった殺人の数も計算せんと。
105  不思議な名無しさん :2018年03月04日 21:21 ID:ix2i8tMU0*
科学に根拠求める姿勢が答えなのに
アホアホマンだなーwwww
106  不思議な名無しさん :2018年03月04日 21:25 ID:ix2i8tMU0*
今はもう、企業もセミナーやサークルのほうが腐れなくて楽だろ
宗教だと馬鹿みたいに歴史つけてくるし
リスク管理もできないレベルじゃ企業は泣き寝入りだし
それを自分と思わないぶっとんだバイトも受けらないラッキーマンは
めんどくさいです
107  不思議な名無しさん :2018年03月04日 22:48 ID:upMktYSU0*
宗教戦争はその時その時の指導者の醜欲で起こされるんやで
108  不思議な名無しさん :2018年03月04日 23:30 ID:L3CIRt9m0*
争いや戦争は、「宗教のせいで」ではなく、宗教のせいにみせかけられてるだけなんじゃないかな。
内部の資本を食い尽くしたら、次は外部の資本を食い漁る。それは、多国籍企業による独占だったり、戦争ビジネスだったり。
例外ももちろんあるだろうけど、宗教は争いの原因の本質ではない気がする。
109  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:07 ID:9q9UTpmA0*
AとBが争っていた方が武器が売れる、とか、否定してやるとさらにその考えに固執するようになってツボなりなんなりを買うようになる。
とかそういう理由でつつく人がいるんじゃないかな?なので宗教が悪いとかそういうのでは特にない。どこにでも獅子身中の虫というのはいる。
110  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:07 ID:q.B3c56q0*
科学と宗教と戦争はどっちか上がったらどっちか下がるみたいな軸じゃないな
111  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:12 ID:QpqZzgpD0*
自分じゃなくその宗教の指針などに則って思考や判断をするのが宗教家の嫌いなところ。
信者の気持ち悪さってそこにあるんじゃないかな。
現実が見えてないというか、妄信する力の怖さ。
感情を持たないロボットと同じで情報さえ記憶させればその通り動く、その気持ち悪さ
112  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:17 ID:HxEv.hfH0*
昔も今も一神教多神教関係なく権力者の既得権維持に利用されてるだけだな
日本の仏教にしろ民救済の始まりが1000年ぐらい酷い有様だった
教典からの神が云々の解釈は地位や金が絡んだその時々のご都合で利用されるから
末端の一般人は騙されて争いに巻き込まれる被害もある訳で
部外者からみれば閉鎖社会で一般人の精神教養文化道徳レベルが低い国ほど宗教指導者の権力が強いから揉め事に利用されて厄介扱いになり戦争の正当性や犯罪のいい訳にも転用される
113  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:43 ID:3TUxI1GJ0*
いろんな考え方があるなあ
面白い
114  不思議な名無しさん :2018年03月05日 00:55 ID:yh7RxG7O0*
だから現に世界中で急速に廃れてるじゃないか
115  不思議な名無しさん :2018年03月05日 02:44 ID:ls2TaBhW0*
科学こそ悪
科学を発展させてしまってから戦争は悲惨の一言。非人道的な毒ガスや、人類を滅亡させるだけの量の核兵器。科学さえなければここまで戦争は悲惨なものにはならなかったはず
他にも交通事故、環境汚染など害悪でしかない
こと我々日本人はヒロシマナガサキの愚行を許してはならない
116  不思議な名無しさん :2018年03月05日 04:00 ID:g4bBFRV20*
宗教は作られた当時の枠が狭すぎるから、
他宗教や他民族を敵としてしまう欠陥を持ってしまっているのが
そもそもの争いの原因になるんだよね、
韓国儒教は家族単位での枠だから、同じ民族で争う欠陥があるし、
中国共産主義は共産主義こそが世界の中心と考えている事が侵略や争居の原因に
アメリカのキリスト教は排他的な宗教で他宗教を敵とみなし、
現状では国際的に敵か仲間かを分別するだけの、いや、敵か従属かを求めるだけの
支配の為の宗教になってしまっている、
117  不思議な名無しさん :2018年03月05日 04:15 ID:9idQTNd80*
結束と外敵はセットなのであって何も宗教に限ったことではない。
勘違いしてる奴が多いが宗教ではなく、まず国家の存在が戦争の前提だからな。人が集団になればまた外の集団と争うもの。それがダメだと言うならまず国家を解体しないとね
118  不思議な名無しさん :2018年03月05日 04:24 ID:Q5QrF8B.0*
※114
廃れてるんじゃなくて形を変えてるだけだ
例えば、法律等の善悪の基準は宗教がベースになっている
人間が人間である限り宗教は絶対に無くならない
119  不思議な名無しさん :2018年03月05日 09:42 ID:9bZ7UvJg0*
これは宗教が古典時代から進歩してないと思う、宗教をよく知らん人の意見だな
120  不思議な名無しさん :2018年03月05日 11:38 ID:cW.zOQYG0*
物質社会の今だからこそ宗教は重要だと思うがね
勿論上部の宗教じゃ無くて、宗教の芯にある部分が
121  不思議な名無しさん :2018年03月05日 11:41 ID:cegP17L.0*
理科だろうと宗教だろうと、隠れ蓑なら何でもいいよという・・・
対策しなくて、そいつが選んだものが収去言うなら宗教問題なんてボンボンマンと
我が子は確かに違うわねw
122  不思議な名無しさん :2018年03月05日 11:42 ID:cegP17L.0*
貧富がパンツの時代にこだわるから(笑)
123  不思議な名無しさん :2018年03月05日 11:44 ID:cegP17L.0*
全身パンツみたいな子供どうするのさ
資本だけがゴール
ばれちゃうぞ
124  不思議な名無しさん :2018年03月05日 12:12 ID:ISRJxEZs0*
イッチに同意
知合いの二人がキリスト教信者だけどケンカを吹っかけてくるので
関わらないようにしている
もう一人は顕正会に入って人が変わって攻撃的になった
宗教に染まると人格がおかしくなるようだ
125  不思議な名無しさん :2018年03月05日 13:11 ID:mINslO420*
人生には常に様々な問いがある。

宗教には先人が見つけた答えがあり、
たまたまその答えが自分の問いに対するものならば、宗教と自分が近くなる。

自分には関係ない問いへの答えもあるから、
それゆえ自分に起こるかもしれない問いと答えを学ぶ、いわば人生の参考書のようなもが宗教だと思う。

情報の集積で無限に答えを見つけ出せるならば、そのうちにAIが宗教に取って代わる可能性があると思っている。



126  不思議な名無しさん :2018年03月05日 13:23 ID:Q5QrF8B.0*
※62
そういう世間体だとか同調圧力、もっと言うなら社会的常識だって結局は宗教がベースだぞ
127  不思議な名無しさん :2018年03月05日 14:27 ID:JwuKmzlq0*
>>112
宗教を利用してるかは分からないけど、民はある程度無能であって欲しいのは為政者や既得権益層は考えるんだろうね。
128  不思議な名無しさん :2018年03月05日 14:30 ID:JwuKmzlq0*
>>108
本質を分からないようにする、すり替える事で事実に気付かないようにしてるんだろうね。
もう、宗教は道具としか考えてない。
129  不思議な名無しさん :2018年03月05日 15:50 ID:xLpKFYQs0*
※118
底抜けの阿呆か
130  不思議な名無しさん :2018年03月05日 17:27 ID:JVchxGN.0*
こういう馬鹿にはご冥福をお祈りしておわり。
自分の結論以外は受け入れる姿勢がないやん
131  不思議な名無しさん :2018年03月05日 18:28 ID:Q5QrF8B.0*
※129
と底抜けのアホが言ってますw

つか、宗教を頑なに否定してる馬鹿って初詣行ったり結婚式とか葬式とか出ないのか?
これらは外人から見たらもろに宗教行事なんだが
ちなみに、「習慣だから」とかそういう言い訳は無しな
その習慣こそ宗教が根底にあるから
132  不思議な名無しさん :2018年03月05日 18:34 ID:Q5QrF8B.0*
何が善で何が悪かなんて判断基準はまさに宗教そのもの
(もっと言うなら、人間社会を安寧に保つ役割を担っているのが宗教)
無宗教拗らせると行き着く先はスターリンとかポル・ポトみたいな共産主義者だからな

オウムだの創価だのの新興宗教は俺も嫌いだが、
宗教が人間社会に果たしている善の面も見ないと視野が狭くなるだけだぞ
133  不思議な名無しさん :2018年03月05日 19:33 ID:AEFAjAES0*
とりあえず日本大乗仏教に関係するものは排除したほうがいい
仏教のまがい物だしもうこの国に必要ない
134  不思議な名無しさん :2018年03月05日 20:16 ID:dqTKcjE50*
信仰のない人にとってはその程度のものだが宗教というものは大衆により良い生活の知恵と規律をもたらし人間が人間らしく生きるためにとても大事なツールだよ
自分自身を律するということは簡単なことではないからね。今もなお宗教は必要とする人たちを支えている。だが宗教だけじゃない現代社会においては宗教に取って代わる何かで溢れ、さらには悪用し宗教本来の正しい認識が薄れているのが現実だ
問題なのは己自身が宗教へ対する正しい認識だろう
135  不思議な名無しさん :2018年03月05日 20:16 ID:n1PYeWMl0*
物差しを持ってない人が宗教に頼るんだよ。
136  不思議な名無しさん :2018年03月05日 20:24 ID:G89jowY40*
個での視点か社会としての視点かで変わるよね
社会でみれば一人一人の命より社会が成長、発展するほうが大切だからね
奴隷を宗教で洗脳しないと誰も働かなくなるし子供も産まなくなるでしょ
137  あの名無しさん :2018年03月06日 08:24 ID:2v.Nz.su0*
必要悪なら別にいいんじゃね。何に対して謝っているのかは知らんけど。

信念は必要だと思うがな。
138  不思議な名無しさん :2018年03月06日 18:45 ID:Q94Xb5zr0*
死は常に未知だから怖いけど、人には魂というものがあって、死んだら肉体と魂に分離してあの世へ…ってすごく分かりやすいじゃん
この世界をどう理解すべきかを説明し、未知の恐怖を和らげている点で科学と宗教はよく似ている

個人的には神や霊魂を全否定するのも信仰だと思うわ。それは悪魔の証明だし、仮に実在したとしても科学的アプローチではそれを証明できないし。
139  不思議な名無しさん :2018年03月07日 11:40 ID:diN11hSJ0*
悪魔の証明が何か分かってない人が居ます
140  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:23 ID:91mXVW.Q0*
極論、人間が存在する限り争いはなくならないし、戦争もなくならない。必ず何かを争おうとするのが人間。
141  不思議な名無しさん :2018年03月10日 22:28 ID:PHeuH8vx0*
絶対的な思想を持てばなんでも宗教だよ。例えば僕が神だといったらみんな批判したり、変人だと思うだろう。別に僕が神である根拠もないが神でない根拠もない。それでもただの人間ご神であるはずがないという考えを持っているのが事実だ。仮に僕が教祖となり信者を集めてよく分からないけど無害なことしていても必ず潰そうとする人達が現れる。その人達が無宗教だと主張しても宗教であるのは変わりない。確信を持ってるのは事実だからね。無宗教だったら宗教がどうだろうが何だろうかどうでも良いだろう
142  不思議な名無しさん :2018年03月10日 22:38 ID:PHeuH8vx0*
人は誰でも過ちを犯す生き物だ。大切なのは少しずつ直していくしかない。そのためにはその状況や環境に合わせて価値観を転換し、努力していくしかない。宗教とはそういうようなものだ。落ち込んだ時は自分だけの新しい価値観を作ってもいいし、自分にあった宗教を選べばいい。状況が変わったらまた、違う価値観や宗教を持てばいい。神と人との違いは紙一重だからな
143  不思議な名無しさん :2018年03月10日 22:39 ID:PHeuH8vx0*
世の中金だろっていったら否定する人が多いだろうな。何故そう言えるのかね。教えてくれ
144  不思議な名無しさん :2018年03月10日 22:52 ID:PHeuH8vx0*
狩りや採集では食料を確保できない→神に祈って助けて貰おう
農耕始めたけど不作だ→神に祈ろう
民を束ねよう→神を崇めよう
不幸な人がたくさんいる→新しい宗教を布教しよう
科学が発達したが欲や怒りに溢れている人がたくさんいる→宗教で心を大切にしよう
欧米に酷い目に遭わされてる→宗教で神の名の下に団結しよう
辛い→いつか神が助けてくれる、頑張ろう
しょうがないね
145  不思議な名無しさん :2018年03月21日 16:27 ID:qxFU1YJQ0*
君たちまともな教育受けた?
きょうび、神を信じる信じない以前に、
国そのものが宗教なんだから戦争は起こるよ。
146  不思議な名無しさん :2018年03月23日 15:58 ID:IvyTtHPn0*
2年間氷河期で作物が取れなかった日本の戦国時代 
欧州のナポレオン
世界大戦 イラク戦争 植民地戦争 を知らんのか?


富を求めて戦争は起こるんだぞ?

147  不思議な名無しさん :2018年05月14日 20:17 ID:YY1r5P8J0*
資本主義の暴走で起きるのが戦争、って感じだよね
帝国主義なんて、まさにそうだし
148  不思議な名無しさん :2018年06月28日 02:57 ID:1C5l2.Rf0*
資本主義の暴走というより単に新たな資源や新たなお金を得るための血なまぐさい行為って感じだろ。
でも一般市民の多くはそういう行為の重要性に対する実感が湧きづらいから、戦争させたい連中が宗教だの正義だの防衛戦争だので扇動して、バカな「信者」や本スレ主みたいな単細胞バカを都合の良いようにコントロールしようとするんだろ。

 
 
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