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【脳科学】「色が聞こえる」「時間を見ることができる」など共感覚はなぜ起こるのか?

2018年03月08日:14:03

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コメント( 95 )

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1: しじみ ★ 2018/03/08(木) 09:50:17.42 ID:CAP_USER

ある刺激に対して一般的な感覚だけでなく異なる種類の感覚をも生じさせる特殊な知覚は「共感覚」と呼ばれます。
「音が色として見える」「色が音として聞こえる」といった共感覚を持つ人「共感覚者」は、 全人口の4%と推測され、その多くは日常生活に支障をきたすことなく、むしろ芸術分野では共感覚が有利に働くこともあります。
共感覚が生まれる明確な原因は科学的に特定されていませんが、最新の研究で新たな手がかりが発表され、 脳が行う「知覚」のメカニズムの解明に近づいたとみられています。

Rare variants in axonogenesis genes connect three families with sound-color synesthesia | Proceedings of the National Academy of Sciences
http://www.pnas.org/content/early/2018/02/27/1715492115

Why Can Some People 'Hear' Colors?
https://www.livescience.com/61930-synesthesia-hear-colors-genes.html
no title


共感覚には無数に種類があり、共感覚者により共感覚を感じる引き金や、起こる反応は、それぞれ異なります。
共感覚の引き金は聴覚や視覚に限らず、例えば「文字を見て色や味を感じる」など他の五感で共感覚が引き起される共感覚者もいます。
そして、同じ種類の知覚が引き金になる共感覚者でも、発生する共感覚が違う場合があります。
例えば、音により色を感じる共感者が2人いた場合、2人が同じ音を聞いても、片方の共感者は赤を、 もう一方の共感者は青を感じるというケースも。


(以下略)


続きはソースで
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180308-synesthesia-mechanism/

音に味を感じる『共感覚』もちだけど質問ある?
http://world-fusigi.net/archives/8552938.html

引用元: 【脳科学】「色が聞こえる」「時間を見ることができる」など共感覚はなぜ起こるのか?[03/08]







2: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 09:54:52.19 ID:kUrgb6hC
時計はウォッチ、黄色い声

12: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:07:21.61 ID:zNWfGi0Z
>>2
時刻を観察し続けるという意味でウォッチなんじゃないかな。
黄色い声は知らんけど。

3: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 09:55:40.73 ID:u4TiRXL/
赤い線と黄色い線を間違えてつないだんだろ
カラオケ一番

9: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:03:47.69 ID:zNWfGi0Z
>>3
回路通しを不必要に繋いだ感じ。

16: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:17:25.08 ID:nY885wWH
>>9
一言で言えば
あたまおかしい

22: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:30:27.79 ID:Z3ZybSup
>>16

脳内の各機能野間でごくまれに連結間違いが生じてるんじゃないの
視覚から出た情報が聴覚野へ繋がってたら色が聞こえるだろうし
聴覚から出た情報が視覚野へ繋がってたら音が見えるだろうし
よくオーラが見えるとか言ってる人もこの類で
感情の好意とかの情報が視覚に繋がって色として認識されてるんじゃなかろうかと思ってる
そのへん人間の脳は結構いい加減に出来てたりするんじゃないのかナァ

4: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 09:56:16.55 ID:EhyINlZu
梅干しを見て酸っぱいと感じるみたいなこと?

8: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:02:18.33 ID:zNWfGi0Z
>>4
違う。

5: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 09:59:02.57 ID:hJqo6wG8
白黒テレビを見て、あれは赤だ、いや茶色だとか言うヤツだろ、
記憶による刷り込みと違うのか。

7: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:02:03.69 ID:zNWfGi0Z
>>5
前々違う。

6: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:01:52.42 ID:nN6dhz1R
魚へんにブルーで鯖… は関係ないか

10: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:04:21.67 ID:+yWgQi/3
音色

11: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:04:42.43 ID:ObAedjiC
自己申告だからなぁ
仮に無音の部屋で色を見せて、脳の音に関与する部分(そんなのがあるかどうか解明されているかどうかは知らん)が活性化するならそうなのかもだが、単に視覚からインプットされたデータが聴覚からのデータ処理回路に入力されちゃう配線ミスだろ

だから何?ってことで、脳にもそういう脳神経ネットワークの異常(と言っておく)もありうるだろうな

あとは思い込み

俺だって凄く良いことがあったら風景も明るく見えて、音もウキウキな聞こえ方だよ
逆にすっげー落ち込んだらどんなに天気が良くてもその明るさは感じないし、大したこと無い生活騒音ですら頭に響く

15: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:12:20.75 ID:0C2aFEnN
とある漫画で音ごとに違う色が見える共感覚者がいて聴力が優れてるみたいな書き方されて意味不明だった

17: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:19:50.52 ID:G46TF15n
共感覚の人が音を彩って作った曲の実験コンサートとか開いて欲しいな
一般人は色を感じるのか、良い曲に感じるのか

18: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:23:40.98 ID:62N6Ao4X
これには障害ってつかないの?
共感覚ってかっこいいネーミング

26: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:45:23.79 ID:TmNsqy0+
>>18
共感覚自体は障害でもなんでもない
日常生活において不便は全く起こらないからね
稀にこれを特殊能力と勘違いする人はいるみたいだけど

42: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:22:43.88 ID:2aw1Lf+x
>>26
単語を味で覚えてる人は結構不便そうだったぞw
うまいものならともかく、嫌いなものまずいものだと
かなり苦痛

19: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:24:47.71 ID:2zfnbxF7
4%なら、このスレにも何人か出てくるレベルだろ
音で色が見えるって、音階で色が変わるの?楽器の種類で色が変わるの?音量で変わるの?
パーティーメガネみたいに全体に色味掛かるのか?それとも虹とかWindowsの壁紙みたいなの?

56: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:12:18.82 ID:s9g/dzlQ
>>19
絶対音感を持っている歌手とかに多いらしいな
KOKIAが共感覚を活かして作曲しているらしい

27: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:47:57.84 ID:TmNsqy0+
>>19
いるよ
自分は文字に色がつくやつだけど
毎回同じ色同じ文字とは限らないし、濃さや見え方も違うから脳のエラーのようなものなんだとはかなり早い段階から気づいてた
他にもそういう人がいると知ったのはごく最近だけどね

59: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:19:59.64 ID:rsQal+aY
>>27
爆問田中と同じかな

20: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2018/03/08(木) 10:25:09.93 ID:wVt31pdG
コブラの敵に視覚と聴覚を入れ替えちゃうやつがいたな(また古いネタを)

21: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:28:14.90 ID:2aw1Lf+x
オーラが見えるって人は人の雰囲気を色で覚えてる共感覚者か、デタラメ言ってるかどっちか

24: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:38:57.76 ID:PiJlOxZh
単なる障碍者。そういう感覚がある人たち全員が同じ色とかに見えるなら才能だが、
人それぞれに異なる。ということは、成長の段階で脳に異常な結びつきが起きてしまった障害。

28: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:49:51.36 ID:Heji3yee
共感覚については"Wednesday is indigo blue"というベストセラーがある
和訳があるのかは知らん

58: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:18:06.73 ID:sYaDlzUG
>>28
共感覚じゃないかもだが
「ぼくには数式が景色にみえる」って本読んだことあるわ
自閉症の人で大量の数字を暗記するのが得意な人のはなし

29: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:52:08.21 ID:PiJlOxZh
障害って言いすぎだった。ごめん。
ただ、車とか運転していて、音楽とかで信号の色の判断とかおかしくならないの?
数字に色が付く人もいるらしいけど、道路標識で問題ないのかな?

31: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 10:58:42.87 ID:VpZkQ3cm
共感覚とは関係ないかもしれないが、音を聞くときに耳だけで聞いている
のではなく、皮膚でも聞いているそうだ
超高音や超低音も皮膚が音波を受けて脳に情報を送っているということ
CDの音は超高音や超低音をカットしているので音がいまいち良くないと
感じる人たちがいる

62: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:39:07.54 ID:WPZYMtkE
>>31
確かに生が一番ではあるけど、自分なんかイヤホンやヘッドホンみたいな聴き方はもっと不快なんだよなぁ…
耳からだけ、ってのが乱暴な感じがして

ちーがーうーだーろー!!

って気分になるw

33: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:00:50.79 ID:PiJlOxZh
>>31
だから、音楽は生演奏でないと、って言う人が多くいるよね。
絵画に関しても同様なんじゃないかな。
微妙に視覚の繊細な人は、生で絵を見ないとだめだとか。

37: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:08:34.96 ID:zNWfGi0Z
>>33
多分4色色覚の人は実物と画像だと違って見えるよね。
共感覚とは関係ないけど。

35: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:05:31.57 ID:Lf6YgzJc
音には香りがある。

40: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:12:59.59 ID:jCvqnEX4
普通の人にも起こってるだろ
意識しないだけで

41: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:15:49.81 ID:gQGSRdwV
自閉症の子とか多分見えるんだよな

44: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:25:23.74 ID:anTiuQC0
音で聞こえるがよくわからないが温度や色を共通認識できるのは
理解できる。それより性別年齢が違っても話しことばがわかるのがすごくない?
発声の周波数が違うのにね。自分でも何を言ってるかわからなくなってきた。

46: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:29:28.49 ID:zNWfGi0Z
>>44
音程が違ったり多少ノイズが乗ったりしても、「あ」は「あ」として聞こえるって事が不思議って話だね?

48: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:38:28.03 ID:anTiuQC0
>>46
そうです。ありがとうございます。

49: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:45:22.35 ID:WgDIAdiN
英文の音読をしまくったあとは、黙読のとき音がする

50: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 11:56:21.44 ID:5AtwiCcK
以下

目で聞く   耳で見る。

52: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:08:24.48 ID:8xycTheS
エコーロケーションと同じ仕組みだよ

55: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:10:34.00 ID:zNWfGi0Z
>>52
ごめん、ちょっと何言ってるか分かんない。。

60: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:23:35.19 ID:8xycTheS
>>55
聴覚は通常側頭葉奥にある聴覚野を通じて情報化されて認識される。
CTやサーモなんかで確認すると音が聞こえている時に聴覚野が活発に活動してる事が確認されるからだ。
後天性盲人がエコーロケーションを獲得した場合、音に対して今まで聴覚野しか活発化していなかったのが視覚野も同時に活発化している事が確認できる。
視覚野は名前の通り目から信号を受けて情報化する部分であり、ここから発せられる情報が資格として認識される。
音に対して視覚野が働くという事は、音を見ているという事

61: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:34:45.79 ID:mWjWl6rH
音に形を感じる

63: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 12:41:27.15 ID:TUl8jSEf
こういうの最初に言い始めたのアムロだっけ?

64: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 13:12:06.34 ID:fX5IdHLZ
景色や記憶から匂いを感じることあるんだけどこれは普通なんかな

65: 名無しのひみつ 2018/03/08(木) 13:23:08.15 ID:pGXhQicM
三大厨二症状
左利き
共感覚
右脳派









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【脳科学】「色が聞こえる」「時間を見ることができる」など共感覚はなぜ起こるのか?

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コメント

1  ニートな猫 :2018年03月08日 14:12 ID:mhxafrXh0*
(ФωФ) ニャー
理解するのが難しいなぁ。
2  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:25 ID:PIykBj8n0*
音は空気の振動だから、大音量で身体全体で聴くのとイヤホンで耳だけで聴くのとでは全く違うのは、ライブやコンサートに行った事のある人なら誰でも理解できるだろう。
絵画も教科書や写真で見るのと、生で観るのとでは全く別物。美術館に行けば一発で理解できる。
3  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:29 ID:SrlepnLt0*
見えるって感覚で捉えてるってこと?
本当に背景みたいに見えてるの?
4  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:33 ID:crl0bfa50*
>>29
後天的になったなら戸惑うだろうけど
生まれつきそうなら気にもならんだろう
5  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:35 ID:pFvB2YEB0*
スレの文字の色が黒だったらピンクだったり、たまにレインボーにも見えるから俺は共感覚持ってるようなもん
6  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:35 ID:CYMGU3Tg0*
人に色を感じると思ってたけど名前に嶋がつくから緑みたいに
名前からイメージしてるだけだったわ。
7  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:43 ID:GDNXeeeR0*
病院行け
8  不思議な名無しさん :2018年03月08日 14:58 ID:zdUIYpzS0*
ワイの爺さんが突然自宅の何もない壁に向かって「お前は誰だ!」って繰り返し怒鳴ってたな
9  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:04 ID:r1lDwiNt0*
コブラが視覚と聴覚を入れ替えられたのをおもいだした

けど 違うなこれ
10  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:09 ID:K2P1YtiI0*
共感覚の記事はいつも例えがかっこよさげだけど、椅子を見てうんこの味がするみたいな不愉快なことはないのかな?
11  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:09 ID:OVPS..6u0*
ドは赤、レは黄色みたいなのは、ドレミの歌か、アニメなどでの表現のイメージを覚えてるだけで共感覚ではないからな
12  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:13 ID:HDMR2MAG0*
数字に色がつくとかはおそらく幼児の頃にみた絵本かなにかの影響だろうって
だいたい原因はそんなもん
13  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:15 ID:eDyiksYD0*
ただの思い込みだけどね
14  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:28 ID:MFDgwYiV0*
虹だ!虹を出してくれ!
15  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:41 ID:85x78ShP0*
これが過剰になると糖質ですね
16  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:45 ID:0iKY2RkV0*
自分なんかさぁ。
車を運転している最中に、見えているのに、意識が飛んでる状態になった事がある。
17  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:50 ID:wT5NApez0*
人は基本中二病を患ってる
18  不思議な名無しさん :2018年03月08日 15:59 ID:JofsBOTh0*
実は誰でも人類共通の共感覚を持っているよ。たとえば明るい声っていうけど
声に明るいとか暗いとかあるわけないし。
高い音っていうけど音の何が高かったり低かったりするんだってこと。

でも音の高低や明暗は万国共通で意味が通じる。
19  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:05 ID:u1nvsC5m0*
お菓子のパッケージを見ると匂いがする
食べ物の写真を見ると匂いがする

のは共感覚なのか、パブロフの犬なのか
20  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:06 ID:YcqtQ.h.0*
大半はただの厨二
21  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:12 ID:JKqx5mVy0*
成人動画が臭くて見られない
22  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:16 ID:7yqjifcG0*
※18
それ全部聴覚の範疇じゃん
どこが共感覚なの?
23  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:25 ID:yrXBGr7a0*
自分は数学は青色ってイメージあるけど
これは学校の算数や数学の教科書は青色が多かったらだと思う
24  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:34 ID:qOQpvx4T0*
単なる脳の異状だろう。
耳で何かしらの音を聞いて、何故か舌を管轄する領域が活動し、それによって味を感じてしまう。
いわば混線している状態。

25  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:40 ID:.aXqRu5O0*
こういうのを聞くと人間も機械の一種なんだなあと実感できる
26  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:42 ID:JofsBOTh0*
>>22
音になぜ高低とか明暗を感じるの?

高低は地球の中心からの距離の大小、明暗は光の強弱であって音と本来無関係でしょ。
つーか何が疑問かわからないレベルで当たり前の共感覚ってことだよ。
27  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:45 ID:XkR943Wl0*
心で見る・耳で見るは仏の心、観音菩薩は民衆の心の音を見て悟の境地に達っせられたので、音を観る菩薩=観音菩薩と言う。
28  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:47 ID:qOQpvx4T0*
脳神経において新規索軸を構成する遺伝子に影響を及ぼす遺伝子変異体と関連があることが証明された。

つまり、ドラッグなどの薬理作用ではなく、純粋に遺伝子の異常であって、さらに遺伝することがあるようだ。
29  不思議な名無しさん :2018年03月08日 16:53 ID:zuT9xFOR0*
国語は赤のイメージ 算数は青のイメージとはまた違うのかね
30  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:00 ID:oH47xzo90*
  カ   カ   カ
 チ   チ   チ
ャ   ャ   ャ
 リ   リ   リ
31  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:04 ID:nK82yxN80*
理解力・想像力なさすぎだろ…
32  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:04 ID:pwCc66QG0*
※29イメージじゃなくてはっきりわかるんだろうね
33  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:18 ID:oEUka0y.0*
・バスのスピードがかゆい
・タバコのにおいが聞こえる
・あの豚骨ラーメンは紫の味がする。もっと緑の方がいい。

こんな感じか。

34  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:19 ID:LdrXNQNA0*
数学が別格で出来る人達で数字に色があるとかいう人は割といる
自分は見えないから羨ましい
35  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:23 ID:U1WijTlh0*
>>3表現の仕方だね。

視覚に関する共感覚にも色々あって、音に色を感じる人は音(聴覚)と同時に本来共有していないはずの色(視覚)を感じているのを『音に色が 見える』と表現する。
数字に色が見える人は黒い字で書かれていても、例えば『5』の数字を見ると同時にかつ無意識に『青』色として知覚している。
共感覚保持者の人はその感覚を、『それ』は現実では黒い字で書かれていると認識しているけれども、『5』という形だけでなく『青』という色と同時に認識している。
『黒い字で書かれているって分かっているけど、頭の中にもう一つスクリーンがあって、それで見ている感じ。』こんな表現になる。
「音に色が見える」という『色聴』保持者の人は、音を聞いた時に実際に聴覚野(音)だけでなく、視覚野(色)も同時に働いている事が、fMRIによって観測されてる。

『共感覚』っていうのはあくまで自己が感じる感覚の申告だから、精神疾患的な扱いをされていた事もあるけど、近年になって非保持者にも『可視化』できるようになった感覚。
生まれつきではなく後天的な知覚の発達の仕方の違い、と考えられている。脳の最適化で大人になるにつれ多くの人では失われる機能。
誰しも、産まれた時には持ってて大人になったら無くした上に忘れてる機能があるんだよ。新生児は母親の母乳の匂いと他人の母乳の匂いが分かる。面白いよね。
36  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:27 ID:U1WijTlh0*
>>8
レビー小体型認知症っぽいね。
37  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:39 ID:14DmHOGS0*
小学校の音楽の時間の時
先生が緑の音を出すから、緑の音だしたら違うと言われ
ピンクの音出したから、ピンクの音出したら違うと言われる

おかげで音楽は小中高”2”だったよ
カラオケなんて絶対無理
38  不思議な名無しさん :2018年03月08日 17:48 ID:U1WijTlh0*
>>37
共感覚の色聴保持者ではピアノの12音はどの羅列でも個人では12色、なのに同じ色聴保持者でも音と色の結びつきが違うんだよね。お前悪くない。
39  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:09 ID:U1WijTlh0*
>>26
ピアノの音は『ラ』を基本440hzより少し高く調律すると『華やか』に感じるとされている。日本だけの話じゃないよ。 不思議だね。
40  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:20 ID:14DmHOGS0*
認めてもらえて嬉しいのだけど
ID:U1WijTlh0* の知識がプロすぎてヤヴァイw
41  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:27 ID:C4H7Ufyv0*
香道ではにおいを聞くというね
42  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:33 ID:5jzyneCd0*
共感覚的なものがなかったら小説も音楽も絵画もインテリアも何も生まれないだろ
味けなさすぎる
少なくともクリエイターは共感覚的なものを駆使してるはず
音が音でしかない、文字が文字でしかない、色が色でしかないなんて考えられない
少しでも混ざり合ってリンクしないと何も伝わらんわ
43  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:35 ID:iRG7kygW0*
俺もあるあるとか言う奴が心底うざい
くだらんアピールしたってお前の価値は1円も上がらんわと
44  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:37 ID:PRjkBYkf0*
曲聞いてたら頭の中で絵が出来上がるんだが
45  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:54 ID:1schaPsb0*
林と佐々木、本田と宮崎みたいな似ても似つかぬ名前の思い違いがたまにあって不思議だったのだが、共感覚的に同系色だと気付いた
46  不思議な名無しさん :2018年03月08日 18:56 ID:edrlfn4P0*
誰でも多少はあるだろ。
47  不思議な名無しさん :2018年03月08日 19:01 ID:d2VZGYPJ0*
なかったら詩的表現もインスト音楽で情景を表現することも、また感じ取ることもできんからな
誰でもあって当たり前
48  不思議な名無しさん :2018年03月08日 20:25 ID:NCMucP3F0*
俺も共感覚ある
文字に色と音と味に形
大学の認知心理学の先生の実験台になったから色々教えてもらったぜ
共感覚の特徴として再現性ってのがあるから、一ヶ月後とか一年後に色とかを聞いてだいたい同じだったら共感覚かもって感じみたい
見える色とかは人それぞれ
子供の頃は多くの人に共感覚があるけど、成長するにしたがって消えるんだってさ
一部の人が消えずに残るとか
ただブーバとキキ実験みたいに、普通の人にも共感覚的なものはあるらしい

俺の色の見え方だけど、普通の人は赤線で「青」って書いてあっても「赤い字で青って書いてある」って認識できると思うんだけど、俺もそんな感じで、見てる色と共感覚の色の区別つくから色の見間違えはないよ
音や味に形ってのは、目を閉じて立体を触ると頭の中で立体のイメージがなんとなくできるじゃん
あんな感じで見える
共感覚で得することは、単語ごとに微妙に色が変わるから、色とセットで覚えると英単語が覚えやすいこと
損することは、ずっと音を聞いてると立体が見えて精神的に疲れることかな
だから俺は基本的に自分から音楽は聞かない
49  不思議な名無しさん :2018年03月08日 20:31 ID:edrlfn4P0*
擬人化がその最たるモノだろ。
50  不思議な名無しさん :2018年03月08日 21:12 ID:JofsBOTh0*
短調の曲は暗く悲しい。長調の曲は明るく楽しい。なぜか。
Am(ラ、ド、ミ)の和音は暗く、C(ド、ミ、ソ)の和音は明るい。
ただしド、ミ、ソのミだけ半音下げると暗くなる。なぜか。
これ、人類共通の共感覚。

乳児の泣き声に不安感を感じ笑い声には幸福感を感じる。
ガラスを爪で引っ掻く音には不快感を感じる。なぜか。
これも人類共通の共感覚。
51  不思議な名無しさん :2018年03月08日 21:31 ID:vKpa0j.W0*
1 赤
2 青
3 黄(または緑)
4 緑(または黄)
5 ピンク

国語 赤
数学 青
理科 緑
社会 黄
英語 ピンク
52  不思議な名無しさん :2018年03月08日 21:44 ID:6la5Lm4c0*
関連性がないのに、感覚が、連動してしまうんだよ。唐突なんだしかも。

香料に使われている成分なんだろうけど、嗅ぐと上顎にバタースカッチの味がひろがる。

街ですれ違う誰かがつけてる香水とかでもなるから、結構面倒くさい
53  不思議な名無しさん :2018年03月08日 21:45 ID:TuU2s7ZF0*
※51
ゴレンジャーシリーズの影響がつよいな
54  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:04 ID:rcf8ZUER0*
白地に赤の旗を見ると異様に憎しみが湧くという民族もいるらしんだけど
これも共感覚?
だとするなら、脳の異常というのは頷ける
55  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:06 ID:oeqDr.Gm0*
脳の領域が近い部分で起こるって話だよな
電話の混線のような状態なのかね
56  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:23 ID:HVTCUx4m0*
こういったメカニズムが解明される日が来ることを楽しみにしている。
57  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:40 ID:A8PRx2Qq0*
共感覚持ちだけどみんな自分と同じように見えてるものだと思ってたから見えないって知ってびっくりした。
そしてこういう話すると中二病に憧れてる奴にめちゃくちゃ敵視される。
自分からすると色盲の人とかと同じようなもんだと思うんだけど、なんで共感覚だけ中二病扱いされるのか真剣にわからん。
58  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:43 ID:Ild8UaPv0*
>>55
ざっくり言うと混線みたいなものだけど、感覚野として離れた場所でも起こる。
赤ちゃんの時にはみんな混線しているけれど、脳は外界の環境に最適化していく。その過程で消える。

赤ちゃんって、大人では区別のつかない、そっくりな『おサルの写真』を見せても、見分けているんだよ。面白いよね。
59  不思議な名無しさん :2018年03月08日 23:48 ID:FPecLmb90*
ソルキャスレかと思いきや…
60  不思議な名無しさん :2018年03月09日 00:10 ID:IYdqDFcM0*
再現動画って結構あるよね
YouTubeにあったドビュッシーの「あま色の髪の乙女」を
音に色と形?を感じる人が再現した動画が凄く綺麗だった
さっき調べたら一応あったけど、著作権だなんだとかで音声消されてて意味ねえw
共感覚の英語の呼び方の動画タイトルだったから、曲は別途流しながらでも見てみると
それが嘘か本当かは置いといて、淡い色が凄くきれいだよ
61  不思議な名無しさん :2018年03月09日 00:34 ID:9aZgnMwt0*
>>57
色盲の人に失礼だよ。そして色盲の人の見え方と視覚に関する共感覚での見え方は明確な違いがあるよ。
絶対音感に憧れてる人(誤解)とか、霊感があるとか、あるんだかないんだかはっきりしないけど、持っている人は持っているらしい感覚に、特別な何か欲しがり屋さんが、羨望の念を抱いているんじゃないの?
最寄りの共感覚を研究してるところでfMRI撮ってもらうなり論文の被験者になるなり『これ』って明示できる物を持ち歩いてみては。
病院じゃなくて、大学名と共感覚で検索すれば募集してるところあるよ。
被験者少ないから大喜びだよ。
62  不思議な名無しさん :2018年03月09日 01:35 ID:gOzFTtSq0*
この手の個性を主張する奴はだいたい中二
ホントだとしても神経質で性格に難があって付き合いづらい
63  不思議な名無しさん :2018年03月09日 05:55 ID:pGmyIFk10*
まったくない方が障害じゃねえの?
だいたいデザインされた音や配色って共感覚前提に作られてるじゃん
64  不思議な名無しさん :2018年03月09日 07:06 ID:du4LNNkc0*
赤ちゃんの時はみんな感覚が繋がっていて、成長と共にすぐに感覚が別れるけど、稀にわかればまま成長してしまった形じゃないの?
65  不思議な名無しさん :2018年03月09日 07:07 ID:yx1jIiX50*
大なり小なり誰にでもある感覚だろ
甘い声とか鋭い洞察力、柔らかい色等々そういう言い回しは誰でもする
66  不思議な名無しさん :2018年03月09日 07:11 ID:du4LNNkc0*
寒かった時に鳥肌が立つものだが
脳の勘違いで、甘いものを食べた時に甘い味を認識する他に鳥肌が立つように感覚を設定されてしまっているみたいな
そんな感じ?
67  不思議な名無しさん :2018年03月09日 07:42 ID:RUNCMuUf0*
脳の勘違いとかじゃなくて聴覚視覚などの感覚同士のリンクだろ
全くないと芸術や隠喩表現など理解できんだろ
68  不思議な名無しさん :2018年03月09日 08:01 ID:N.LUBCps0*
本当にこういう人もいるけど多くは俺も特別って思いたいやつの思い込みやキャラ作り
69  不思議な名無しさん :2018年03月09日 08:13 ID:j2hR.Grb0*
サヴァンの人で、すべて数式に見えるって人いたけど、ちょっと違うのか。
70  不思議な名無しさん :2018年03月09日 10:49 ID:9aZgnMwt0*
※66
甘いと感じるのは味覚という知覚。鳥肌は自律神経の交感神経による立毛筋の収縮。何か一つの刺激に対して異なる感覚を同時に感じる特殊な「知覚現象」が共感覚。甘いもの嫌い?


※62
逆じゃない?
楽しいばかりじゃなく共感覚の人の中には自分の感覚を他人と共有できない事に孤独感や苦悩を感じたり、共感覚があるが故の苦労があったり、何かしらダメージを受けている人もいる。
まず、 >この手の個性を主張する奴はだいたい中二
からの >ホントだとしても
でしょ?
普通の人が音を聞いて聴覚野がメインで働いている時に、目を瞑っていても聴覚野と視覚野のV4も働いてますね(例)って言われても、その感覚は分からないよね。例えば、本だけ読んでいたい時に耳元で延々と歌われてたら嫌じゃない?
他覚的に観測できるようになったけど実際に共感覚を持っている人は認知学の領域で確認されているよりずっといるよ。
71  不思議な名無しさん :2018年03月09日 12:17 ID:lpf.Jxyg0*
※70
5chの共感覚スレ見てこいよ
自分を特別な人間だと思いたい奴しかいないぞ
偽者ばかりだろうけど
72  不思議な名無しさん :2018年03月09日 14:45 ID:DFr.UcOx0*
>>71
どれを読めばいいか提示してくれたら助かるんだけど、できるだけ読んでみるね。
73  不思議な名無しさん :2018年03月09日 19:31 ID:gkonfcNH0*
言語を知らない赤ん坊のときはみんな持ってる
74  不思議な名無しさん :2018年03月09日 19:41 ID:qY9Ori4n0*
ブーバキキなんたらの実験によると98%共感覚らしきものをもってる
残りの2%はアスペだとかなんとか
75  不思議な名無しさん :2018年03月09日 22:19 ID:SjVFziG90*
料理中に何か味見して、「このスープは尖っている(だからまろやかにしたい)」という感覚はみんな持っている
だが味わうと同時に「尖った立体」が、ある程度具体的に、ほぼ意図せず脳内に浮かんでくるのが共感覚(の一例)である
76  不思議な名無しさん :2018年03月09日 22:23 ID:9aZgnMwt0*
※71共感覚 5chで一番上のスレとこのまとめスレの、元のスレを見てきたけど、少なくとも >自分を特別な人間だと思いたい奴しかいない
偽者ばかりだろう
とは思わなかったよ。
言いたい事は何となく分かるけど、考え方捉え方の違いなんじゃない?
推測するしかないけど、共感覚について勉強している人で『自分の知っている感じ方と違う→だから偽者ばかりだろう』なら、共感覚の感じ方についてもっと知った方が良いだろうし、自分を特別だと思いたいやつしかいない、と思う事に根拠がなければそれは偏見のようなものだよ。
中二、と比喩される人に嫌悪していても『共感覚がある』と言った人を同一視しているのはおかしいでしょ?

>実際に共感覚を持っている人は認知学の領域で確認されているよりずっといる

これには実験があって『共感覚』はあくまで『自己申告』の知覚現象だったから、過去にイギリスで自己申告のみで『共感覚保持者』を推計した時は2000人に1人(0.05%)とされてたんだよ。随分少ないよね。
これに対して(イギリスだよ)ある博物館と大学を訪れた人を、調査と実験によって調べたら、4.4%になったんだよ。
自己申告のみに頼るかどうかで、0.05%が4.4%にはね上がったんだよ。これって興味深いと思わないかな。

※70に書いてあるのは、『偏見(?)』からの『本当だとしても、(人格的な否定)』が、共感覚の保持者を傷付けているし、人格的な否定をされるから閉鎖的になるんじゃないの?って事だよ。
見て気になったのは、『孤独感』『疎外感』に苛まれている人が散見されるという事。多分他の否定的な人が感じたように、自分も『この人は違うんじゃないかな?』って思ってしまった人もいたよ。このまとめに載ってる人でも『色字』について書き込んでいる人は、共感覚保持者は脳の可塑性に乏しいから、一度結びついた字と色が変わると言っているのなら、一般的な共感覚の『色字』保持者には当てはまらない。
77  不思議な名無しさん :2018年03月09日 22:27 ID:9aZgnMwt0*
自己申告に頼る方法から変わったことで推計値がこんなにも変わった事には、『否定的な人が多い』だけじゃなくて、一口に共感覚と言っても多様性に富むし、自己の持つ感覚を『共感覚』だと知らない、共感覚についての『知名度』の低さもあると思う。
このまとめ読んでも分かると思うけど『共感覚』という言葉を知ってても、共感覚の『認知度』が低いんだなと思う。
それを間違えて「これって『共感覚』っていう珍しい現象なんだ」と思っている人がいたとしても、ただの誤解で責められるようなものじゃないんじゃない?

例えば、どこかで口汚く一人で叫んである人がいたとして、『汚言症』を知らない人は、病気なら自分の知っている病名を思い浮かべるか、変な目でしか見ないでしょう。
『手の先が濡れてる感じがする』と言われて濡れてない時、どこに問題があるか関節に問題があるか皮膚に問題があるか精神科領域に問題があるか血管に何かあるのかで診療分野が違うけど、結局自分は自分の知っている知識の中でしか判断できないんだから、はっきりとした根拠もなく、中二とか病気とか決め付けるのは良くないじゃないの?って、話だよ。
納得してもらえる答えじゃないかもしれないけど
、何かにつけて否定的な考え方から入るのは建設的じゃないなと思うよ。
78  不思議な名無しさん :2018年03月09日 22:29 ID:9aZgnMwt0*
とりあえず、長くなってごめん。自分でもびっくりだよ。
79  不思議な名無しさん :2018年03月10日 01:07 ID:ePtikwLo0*
刻が見えると言ったのはアムロじゃなくてララァだ。
80  不思議な名無しさん :2018年03月10日 22:14 ID:89fUQHq20*
私は音を聴くと体の中に風が吹くような感覚があります
名曲とか感動とか明るい暗いとかには関係なく
ちょっとしたノイズでも温度と強さがある感じです
肌で感じるでもなく全身の内側を駆け巡る血管とか内臓とかの感覚です
言葉にするの難しいなー
81  不思議な名無しさん :2018年03月11日 01:28 ID:nu7eHnnl0*
※80音楽聞いたらどんな感じなのかな?好きなジャンルとかあるのかな。

共感覚ではないけど、脳の発達の仕方の違いなら、あるんだろうな~。
自分アリス症候群なんだけど、これに名前がある事を知るまでどうやって表現したらいいか分からなかった。
音楽は早く聞こえて~、何か周りがでっかく感じたり逆に遠くに感じたり?これ分かる?って、同じアリス症候群の人じゃないと分かるわけないよねw
だから共感覚もあるんだろうな~って思う。
82  不思議な名無しさん :2018年03月13日 00:39 ID:KgaYgtHu0*
自分の中に標識が一つ増える感覚なのかね。
障害認定したがってる人いるけど、同じ病名でも症状違うなんてざらにあるんですがそれもまた別の障害、病なんですかね?

※2でも言ってるけど音楽は振動だもんね。皮膚や骨を通して神経伝って脳に行くからこれもまた共感覚とは違うわな。中学んときの音楽の先生思い出したわw「血液を通して体に音楽を取り込んで聴くのよ!」って言ってたな
83  不思議な名無しさん :2018年03月14日 04:15 ID:t6OZEpAK0*
昔テレビで海外の共感覚の人がスーパーコンピューターでしか解けないような数の計算をしてたな
数字が図形に見えるんだって
84  不思議な名無しさん :2018年03月14日 08:08 ID:.R4b66Eo0*
その人に備わっている能力が自分で理解できない、可視化できて示されて納得できないと、病気とか障害とか簡単に言う人は理解力、想像力がないと思う。
85  不思議な名無しさん :2018年03月18日 19:42 ID:k4MwjUGP0*
良い問題があった。

『図の中に「E」はいくつある?あなたの根気が強い味方!』

↑検索。
こういうのを出されて初見で『色がついて見えるから』すぐ答えられるのが『色字』。
ちなみに自分はピアノの音を聞くと鍵盤が頭に『思い浮かぶ』→連動して手の動きがついてくる。これはピアノやってる人には割りとあるらしいよ。
共感覚が分かりにくい人でピアノやってない人は、自分はなぜピアノが弾けないのか、色々考えてみたら良いと思う。
86  不思議な名無しさん :2018年03月19日 13:38 ID:oJ.1.oIi0*
私も共感覚っぽいのがある。
時計の針の組み合わせが、人の表情とかポーズに見える。
小さい時からこんな感じ。
あと、これは共感覚かは分からないけど、
山とか湖とか神社を見ると、
「この山は男の人っぽいなー」とか「この湖は女の人っぽいなー」とか感じる。
87  不思議な名無しさん :2018年03月20日 17:19 ID:NDh0YBX10*
>>86
下半分の方が共感覚っぽい?
色字の保有者は字に色だけじゃなく性別とかまで感じる、ってどっかで読んだよ。真面目なやつ。
色字とか色聴みたいに研究も盛んなのは名前もあったり説明されやすいけど、ものすごく多様性があるんだってね。
88  不思議な名無しさん :2018年03月23日 09:18 ID:ynNOzuNa0*
音に質量がある共感覚だけど、生活に支障出てて辛いよ。共感覚は脳の五感を知覚する部分が上手く作られず、他の五感と被ってしまうからって話がある。妹が色字持ちだと自覚して、自分も話したら「それは無い」と言われた。2人とも生まれつきだから当たり前のことだと思ってた。
個人的に「共感覚と言えば色字」みたいな風潮が気に入らない。他もいるのに……。天才って訳でもない。脳のバグ。
妹は目がチカチカして教科書が読めなかった。自分は音に質量だから、大きな音で気絶したことがある。あとザラザラする音が気持ち悪くて嫌い。
支障はあるけど共感覚は不明なところが多くて障がい認定はされてない。不便だけど生まれつきだから割り切るしかない。
誰か音に質量の共感覚いない? どこ調べても色ばっかりでボッチつらい
89  不思議な名無しさん :2018年03月23日 09:33 ID:ynNOzuNa0*
音階のドレミが赤オレンジ黄、みたいなのは違う。それは学校とかで教えられてついたイメージ。滑らかなメロディ、とかも覚えさせられた比喩表現。戦隊モノとかわかりやすいかも。赤色は熱血で勇敢なイメージ!ってやつ。
かっこよくも何ともないから。一時期流行った某大学の天才たち!みたいな企画でも共感覚がヨイショされてて萎えた。異能力じゃないからね!? すっごい嫌だよ!? そんなに俺TSUEEEEEEしたいならあげるわって感じ
90  不思議な名無しさん :2018年03月23日 09:59 ID:ynNOzuNa0*
共感覚の便利なところは無くはない。1つのものに2つ以上の感覚が結びつくから、普通の人よりも記憶力が高い傾向にある。例えば自分は色字じゃないけど、364+563という式を見ると、3と6は同じ色に見えるから他者より数列の認識が早い。
連投スマヌ。詳しい人いないかなと思って。音に形ちらほらいるね。音に頭を殴られたり180dpmの16ビート全ての音で脳をつつかれたりすることはある?
91  不思議な名無しさん :2018年03月24日 01:59 ID:X5Sx0Gru0*
耳が不自由な人は睫毛で音を聴くって読んだことあるけど
空気の振動とかからってことなんだろうな
92  不思議な名無しさん :2018年05月20日 15:50 ID:sdgoIhXM0*
音に色が見える共感覚持ちだけど自閉もある障害者だからそっち方面の脳のエラーだなと思ってる。
たまに全く同じ色が見えてる人が居るから単なる思い込みじゃないっぽい。ちなみに音階に色がつくとかそんな単純な着色じゃないよ。音の形も見える。
93  不思議な名無しさん :2018年05月20日 19:57 ID:GosCdDwR0*
数字の4と7は女っていうイメージ昔から持ってる
94  不思議な名無しさん :2018年06月03日 11:10 ID:gkJmNc.x0*
1つの音に1つの色ではなく、音楽全体のキーで色のグラデーションや組み合わせが現れる感じ
95  不思議な名無しさん :2018年06月10日 19:46 ID:G6JzUhaJ0*
簡単に言えば、耳を動かせる人と動かせない人。


⇧己だけの感覚操作で出来るので、説明は困難

左ききの人。

生まれ持った素質だから、理由はない。

⇧目視可

共感覚者

理由無く感じる+生まれ持った素質

⇧目視不可能

だが、共感覚者同士なら、お互い理解可能かと思います。

例えば、一生涯、雪や海を見る事が不可能な地域の人達が、存在したとします。

そして、それらを口頭説明したとします。

その説明から、美しさや広大さを想像する人、真っ向から否定する人がいるのは、共感覚の未体験故、仕方ないと思います。


肯定、否定が相合わさって、近い未来に、共感覚を目視化可能なレベルになると良いと思います。

今では考えられないですが、昔、地球は平らだと思われてた時代もあったんですからね。







 
 
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