4: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:39:35.63 ID:4zKVRTj60
自動運転手だろうな
6: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:39:40.59 ID:NXLxH8x20
メーカーが責任を負う
ってルールになるハズだったのに
31: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:48:02.55 ID:BNWh9VeL0
>>6
あくまでメーカーが所有者で車検やメンテをし、使用者にレンタルする形式にでもせんとそうできないと思うよ
メンテ不足で機能発揮できないのまでは責任とれんもの
56: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:53:55.48 ID:NXLxH8x20
>>31
そもそものルール策定の最初の最初の根底から、ここにきてガラガラポンと
そりゃ、進まんわね
8: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:39:54.70 ID:nGnWhhKy0
そんなもん自己責任だよ
11: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:40:17.23 ID:7AdunxSW0
裁判官 VS AI
勝てそうな気がしない
12: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:40:21.10 ID:WFh7Hegi0
レベル3の自動化をメーカーが公言したら
それは、メーカーの責任になる
14: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:42:30.75 ID:7d00754d0
保険だけ入ってればいいだろ
どうせそのクルマは処分されるんだし
あとはカネさえ貰えたら遺族は喜ぶよ
25: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:26.52 ID:8BxzR3XQ0
>>14
金さえ貰えたら遺族が喜ぶかどうか、ちょっと君がやってみてくれないか。
60: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:55:09.57 ID:7d00754d0
>>25
そりゃTVの前とかでは悲しむ演技をするだろうけど
葬式が終わって誰もいなくなった状態となって
1億円とか目の前に有ってみろ
「あ~んな事や こ~んな事も?」って
自然と笑顔がこぼれてきてしまうよ
15: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:42:50.03 ID:Ob+L16ty0
裁判もAIになるんやろ?
16: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:42:50.78 ID:tJw+kN980
運行管理者でしょJK
18: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:43:47.55 ID:/rt1Tow+0
バスが出廷するに決まってんだろ
20: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:44:22.36 ID:3oNjK/s10
自動運転なんてものは事業所の中だけにしてもらいたいね
22: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:09.70 ID:s7W6E8Dy0
全部自動運転になったら燃料補給は?それも自動?
23: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:13.00 ID:GbLWkIJ90
>>1
歩行者の過失が取られる
26: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:32.34 ID:ovwEJjdw0
ナニコレ?その頃には全周録画されてるだろうし
スロットルもGセンサーも何もかもロギングされて
今より状況が判りやすい筈だろ
48: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:51:19.40 ID:UvNpFTmJ0
>>26
その証拠をかき集めて判定するAIが必要だな
53: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:53:01.43 ID:+L+sW0830
>>26
裁判所で裁判する必要もあるのかどうか
いっそ電子的な文書のやり取りで裁判した方が公正を期せるような気もするね
133: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:17:13.84 ID:YNkhyo540
>>26
ある意味、歩行者側がキツそう
法廷速度を厳守していて、さらに全ての機能は法規に沿って最善を尽くしていました
なんて解析欠陥が出たら、歩行者側の些細な過失が大きく取り上げられそう
まぁ、飛び出し自体が些細とは言えないと思うけど
145: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:24:02.09 ID:A38qZO0W0
>>133
道交法は自動車専用道路でもない限り歩行者に過失があろうと無かろうと簡単に人を殺せる物を動かしている側に責任があるっていう前提で成り立っているんだぞ
151: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:27:31.52 ID:ix7kB6UZ0
>>145
> 道交法は自動車専用道路でもない限り歩行者に過失があろうと無かろうと簡単に人を殺せる物を動かしている側に責任があるっていう前提で成り立っているんだぞ
その前提がそもそも間違っているのでは?
163: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:31:37.95 ID:A38qZO0W0
>>151
間違ってないだろ何言ってんだ…
極一部の当たり屋みたいな奴のこと気にしすぎ
27: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:48.40 ID:yl3I/BJZ0
自動運転基金とか作ってそこが払えばいいじゃん
28: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:46:52.10 ID:b23InsPz0
やっぱガイドライン明確に出来てねぇじゃんw
やられた側はとばっちりに受けたまんまで頓挫されてしまう可能性が高いな
29: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:47:04.33 ID:T1sMzD190
認可した国土交通省にも責任がある。
33: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:48:41.55 ID:yl3I/BJZ0
どうせ今でも交通事故は起きてるんだから
問題なのはお金の出所だけでしょ
35: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:49:10.69 ID:eoElGOmh0
こんな裁判がまかりとおるなら、自動運転なんて1000年たっても無理だよ。
整備に問題なければバス会社に問題なしだろjk
カメラに問題があると証明できなければ、とびだした女児の保護責任者がバス会社に
損害賠償をするべきだな。
52: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:52:47.67 ID:UsJCnuj60
>>36
機械が人間に合わせるから問題が起きる。
人間が機械に合わせれば何も問題は起きない。
71: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:58:14.31 ID:IeuBddNr0
>>52
信号機程度すら守れない輩がごまんと存在してるのに、人間性に期待する方が余計に現実味が無いぞw
37: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:49:40.20 ID:IjOZGSmm0
ユリカモメとかどうなんだ
38: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:49:42.29 ID:27H0nCHy0
所有してる会社の責任者だろ
40: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:50:04.55 ID:uT2tuY240
遠隔操作可能になって
ハッカーとの戦いでしょ
41: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:50:07.43 ID:7lFo06+l0
太陽フレアの影響でGPS機能麻痺したり自動運転が暴走する
ウイルス等で自動運転を暴走させたりする連中も出てくる
テロの標的にもなりうる
自動運転はしてはならない
やるなら路線を走らせる
これ以外は絶対にやってらならない
確実に死者でると思うよ
42: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:50:10.24 ID:GbLWkIJ90
少なくとも2100年までに完全な無人車は登場しない。
43: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:50:23.05 ID:b23InsPz0
自度運転車は否定しないけどやるのなら人運転一切0にして全ての交通システムを
AI化にしろ
そこに人のようなランダム性な生き物が介入するとそのシステムが機能しなくなる
45: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:50:32.14 ID:6JK/fRjd0
自動運転バスが普及したら高地県の白バイ事故みたいなのもなくなるよね
47: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:51:04.43 ID:ix7kB6UZ0
通常通りの使用ならメーカーの責任じゃないの?
例えば、
・普通に高速道路を運転していたら、コンピュータの判断で勝手にギアが1速に入りました。スピンして事故を起こしました。
だったらその車のオートマチックを作った人の責任じゃん。
これと同じ構図になるのでは?
49: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:52:06.68 ID:kWeLbfaL0
そもそも自動運転側に全く過失がないケースは想定されないのかな?
50: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:52:33.88 ID:5oYBjD3a0
AIを被告席に立たせ、AIの弁護士が弁護をし、AIの検事が追及し、AIの裁判員が評議し、AIの裁判長が判決を読み上げる
55: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:53:46.59 ID:+L+sW0830
>>50
でも「一部勝訴」の巻物持ってダッシュするのは人間の役目
62: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:55:40.25 ID:6JK/fRjd0
>>50
裁判とかAI向きなお仕事だよね、膨大な過去の判例やら法律と照らし合わせるとか
裁判をAI化させてへんな判決減るといいな
68: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:57:24.91 ID:LFEkRP040
>>62
てか、その前段階としてAIによる変な判決を出してる裁判官の抽出をしてほしいw
57: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:53:58.72 ID:XMbvsC2Z0
事故発生率はまだ人間の方が低いのでは?
58: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:54:17.74 ID:s7W6E8Dy0
バスが自動運転だと、乗客に盗まれる可能性は?
65: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:56:34.32 ID:WHrqNk/40
AI弁護士 vs AI検察
AI裁判官が判定!
被害者はなんと、AIだったのだー!!
66: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:57:04.99 ID:miHTZGAG0
あたり屋やり放題か
67: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:57:08.04 ID:kWeLbfaL0
時速25キロで走ってて物陰から飛び出した子供を跳ねるのを運転側が悪いとするルール自体に問題があると思う。
73: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:59:08.35 ID:UsJCnuj60
>>67
大いなる力には 大いなる責任が伴う
なんたらかんたら
121: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:13:21.13 ID:ix7kB6UZ0
>>73
「○番線、電車が到着します。黄色い線の内側まで下がってお待ちください。」と言われてるのに下がらないで
電車と身体がぶつかっても、それは運転士の責任じゃないでしょ?
同様に、事故を起こした原因は幹線道路の歩道から車道に飛び出そうと決心した少年のイタズラ心であって
その責任は少年にあるのでは?
69: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:57:25.98 ID:66D5HO0L0
公道で実験する前に法律作れよ
72: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:58:44.13 ID:QtHlUnQP0
あーそうかw
これ面白いねw
運転手や監視の人に運転免許が必要なくなったら
今まで運転手がかぶっていた事故の行政、司法処分は
必ずどこかに溢れるのかw
74: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 13:59:41.51 ID:c+jTUhYu0
ドラレコが必ずついてるのでむしろ自動運転の方が揉めない気がする。自動運転そのものの安全性はともかくとして
76: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:00:15.31 ID:YN5z+VD00
今は運転手に結果責任を負わせる形で成り立ってるだけだからな
79: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:00:49.75 ID:l+Q8BLQI0
ていうかAIバスは人はねないから
85: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:03:42.08 ID:UZ8x5dl50
田舎ではもちろん都会でも無人バスは登場するだろうから法整備はきちんとやってもらわないと
90: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:05:46.67 ID:eoElGOmh0
>>85
田舎だとイノシシなどの野生動物の飛び出しが問題になるなぁ
整備に問題がなければ駆除を怠った行政が訴えられるのかね
86: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:04:20.93 ID:/0GdkdMc0
特におかしな使い方をしていなかったならメーカー側の責任だろ
89: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:04:57.80 ID:fGkoJbRk0
当然、自動車メーカーだろうね。
バス会社は運転手の意思を介在しなくても良い自動運転として車を購入したのだから。
ちなみに、運転手が乗ってたとしても、自動運転であれば運転手には責任無いわ。
実験映像で良く見られるハンドルを握らんとする様なマヌケな姿のまま
咄嗟の場合でどうにかなるもんでは無い。
101: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:09:30.67 ID:TeqTL6oE0
>>89
日常点検はバス会社の責任
98: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:08:29.22 ID:nGnWhhKy0
自動運転が盛り上がると半導体が売れるからね自動運転はその為の言い訳だよ温暖化と同じ
99: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:08:45.48 ID:2cXdLXnh0
過疎地まで自動運転って20××年では無理でしょ
102: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:09:43.44 ID:3Wl1AZDM0
いまはみんな車が悪いけど、今度は飛び出したほうが悪くなるんじゃない?自己防衛するしかない。
カメラが故障してたら、整備不良が瑕疵。
107: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:10:33.74 ID:3aAGca2R0
どれだけ高性能なカメラでも、ブロックの影から飛び出す子供は感知出来ないよ
115: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:12:19.75 ID:UsJCnuj60
>>107
だからこそのAIでしょ。
予測運転できるのがAIの強みだ。
118: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:12:47.38 ID:2f/5IWN10
>>107
アパッチとかについてる歩兵とか見つけるセンサーあれば影でも判るだろう
125: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:14:13.00 ID:TeqTL6oE0
>>118
日野「バス1台20億円越える」
108: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:10:39.16 ID:xF/83q/h0
JR社員が必死に「できない」連呼しても、高速道路での実用化は進むんだよね。
新幹線離れが進むなあ
111: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:11:38.10 ID:D3Yf8nXB0
>>108
できるかもしれんが20xx年じゃ到底無理だとおもうわw
123: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:13:39.98 ID:uk9GjlAv0
全部AIで
126: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:14:43.75 ID:SvH6KFqMO
今まで運転手が被っていたグレー部分の責任の所在をはっきりさせないと
話にならなくなるからな。まぁ簡単にはいかないだろうな。
っていうか、川崎だったかであった
バス直前を横切った老害に対して、車内の立っている乗客の安全を優先して、
敢えて急ブレーキしないで普通のブレーキで老害を殺してしまった運転手さんの裁判は、
どうなったのかな?
128: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:15:30.28 ID:Q8+LjbV10
車メーカーの設計段階での責任はないの?
それと自動運転の許可を出した国の責任は?
131: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:16:45.97 ID:0zDuRcaU0
まあ確かに裁判の自動化のほうが早いか
135: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:17:50.60 ID:e5LIC3Se0
メーカー側とか言ってるアホはなんなのか
157: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:29:56.29 ID:3aAGca2R0
>>135
いくらメーカーが高性能なカメラを備えてブレーキシステムを構築しても時速50キロ以上のスピード出てると、自動で急ブレーキがかかっても数メートルは進む、結果はねられた
じゃ誰が悪い?となると・・まだまだ法整備の進んでない現在、早すぎる自動運転車を販売したメーカーにムリがあった
136: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:19:05.27 ID:isUOs+NB0
誰が()
その誰なんてのがそもそも存在しないだろ()
設計や整備不良は客観的に評価すべきものであって、「誰かのせいだ」という願望を前提にしてしまうからおかしなことになる
そんなのはただの感情論だろうが
140: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:20:27.31 ID:N6P6yefO0
普通に考えればまずバス会社が損害賠償払うのは避けられなさそうな
後は原因調べてバス会社の整備不良なのか自動車メーカーの部品不良なのかAIソフトの欠陥なのかで最終的に賠償金を負担する相手が変わる
169: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:32:54.93 ID:D3Yf8nXB0
ここで言われてるメーカーの責任でいくなら自動化はかなり先の話だろうな
万が一事故が起きた時の事を含めて価格設定したら、車両価格も結構高くなりそうだ
142: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:21:45.05 ID:T+9XK50h0
まだこんなレベルだから夢のまた夢よ
162: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:31:21.21 ID:AaDC/qj70
実際事故にあうこと考えたら
誰の責任かとか責任逃れやたらいまわしにされるのやだな
第三者機関つくってそこが自動運転の検証と認証して
責任も一手に引き受けて欲しい
認証されないような車は走らせて欲しくない
車作りもどんどん簡単になってきてるし完成度の低いのを
野放しで走らされたらたまらん
159: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:30:32.24 ID:S4osBsd00
国と自動車メーカーで自賠責のような補償制度を作るしかないな
165: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:32:21.92 ID:7pa3uurR0
自動運転がほんとに実現すると思ってるやついるのか?
責任は誰が取るんだ?自動運転と手動運転が事故ったら?
自分の責任になるなら自動運転なんてしないし
言っちゃ悪いけど絵空事に過ぎないわ
全ての車を同時に自動運転にするならいいけどその費用は?
166: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:32:36.29 ID:5oYBjD3a0
事故が絶対に避けられないとき、AI運転手はどんな判断を下すんだろう
バスの前に80歳の老人が出てきた、急ブレーキをかけても轢いてしまう
右に避けると、路側帯に小学一年生が一人いる
左に避けると、80代の老人が5人いる
小学一年生は、正面の老人1人よりも、5人の老人の合計よりも将来の寿命は長いと推定される
命の数だけなら、5人の老人が多い
1人の老人を避けようともせずに轢けば、一番賠償金を多く取られる
どれを最善と判断して行動するんだろうか
144: 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 14:23:44.49 ID:YN5z+VD00
AI運転手「運賃による収益と事故による損害賠償のリスクを比較すると運行しないほうがお得なので運行を取りやめます」