4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:18:57 ID:d4S
駄目ではないけど資源効率が悪い
5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:19:32 ID:ub9
技術は向上するけどな
6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:19:57 ID:Fo2
経済的じゃないし
8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:21:48 ID:d4S
増えすぎた人を減らしつつ全員頑張るようにするにはええんやけどな
9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:04 ID:uUK
痛いからやで
11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:16 ID:k4Q
相手の国も自分の国も死ぬの怖いんやないの?
憎いけど殺そうとしたら殺されるかもしれないからやめようとか思わんやろか
12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:25:28 ID:fDc
>>9
>>11
痛いのも死ぬのも怖いし嫌やけどさ
結局何かを成し遂げるためには必要?
自然界でもそうだし、争いがある状態が自然なんやないかと
10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:10 ID:fDc
でもなぜか崇高な気がするのはワイだけ?
13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:25:35 ID:d4S
>>10
それは人を殺したことないから言えるんや…試しに一回ハムスターでも買って殺してみれば?
16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:29:50 ID:fDc
>>13
確かにそうや
ワイが言いたいのは、信念とか尊厳とか大事なものを捨ててまで平和に固執するのはちがうんじゃないのかと
25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:18 ID:dqO
>>16
と言ってること変わってんやないのかってこと
27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:38:58 ID:fDc
>>25
思想と物質的なやつってことか
どっちに関しても侵されるくらいなら戦うべきやとワイは思う
29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:40:01 ID:dqO
>>27
それを決めるのは誰?
国のトップ?それとも国民の多数派?一人一人が決めること?
31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:17 ID:fDc
>>29
民主主義国家である以上それは一人一人やろなあ
最近思うのは民主主義って本来政治の責任は議員でなく国民が負うものやないかと
33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:44:36 ID:dqO
>>31
武装団体若しくは警察組織による言論弾圧があってもか?
その時には街頭で対抗して死ぬべきなのか?
35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:46:32 ID:fDc
>>33
死ぬのはいややな
ただそこまで行かせないのが政治であって、自分で投票したくせにあーだこーだいってるのは結局自らの無能ぶりを晒してるだけやと思うんや
38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:44 ID:dqO
>>35
ドイツも日本も得票率は過半数行ってないぞ
つまり半分は戦う必要が無いといっているってわけか
44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:04 ID:fDc
>>38
そうなんか
あと投票もしないくせに文句だけ言う人も多いのがワイは嫌や
47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:58 ID:dqO
>>44
つまり民主集中制が一番やって言うんか?
56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:57:47 ID:fDc
>>47
民主主義なんて衆愚政治やと思うんや
歴史の教科書の最初の方に既に出て来たのに
独裁は独裁者が仕切って、失敗したら責任とる
民主主義は本来みんなで決めて、失敗したら責任分散するアレなのにあの議員が悪い、責任とれってかんじやん
59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:58:48 ID:Fo2
>>56
有権者が政局の当事者である自覚が薄いって言いたいんか?
63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:00:54 ID:fDc
>>59
そう
そして二言目には「国が悪い!」やん?
68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:02:51 ID:Fo2
>>63
まぁ「国(政府)が悪い」は決まり文句やね
ただ有権者に自己批判求めてもそら無理な話やない?
15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:28:02 ID:9rJ
まず自分が殺される可能性が増えるのがアカン
即死でも嫌やのに四肢の一部とか全部とか欠損とか火傷の痛みに苦しめられたりとか、略奪者に捕まって拷問されたりエグい殺され方されたりするかも知らんのやで
17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:30:47 ID:BwR
何が悲しくて見知らぬ人たちと殺し殺され合わなあかんのや
20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:24 ID:fDc
>>17
それはそうや
ただ、国家であったり、故郷や、人を守るために戦うのは尊敬されて然るべきなんやないかと
24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:11 ID:9rJ
>>20
自分の家族やったら守りたいけど、なんで他人の為にまで命張らなアカンねん
よっぽど守るより殴りたくなるような奴も結構おるのに
22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:54 ID:dqO
>>20
それ物質的利害やん
19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:09 ID:yiI
戦争は上のやつらの手段でしかないから
それに付き合わされたくはないわ
26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:51 ID:fDc
>>19
この考えはワイはよくわからん
日本とかドイツの戦後の国民の「ワイは関係あらへん」独裁者に騙されたんや みたいなやつ
28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:39:57 ID:F5a
戦争したいならしたい奴が戦場に出ろ論あるけど
じゃあ不戦派や非武装派は攻められたとき最前線に出てくれるんやろか
30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:08 ID:pOg
生物である以上生存競争があるのは仕方ないと思う
人間は天敵がいないから同じ人間が天敵なんや
32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:44 ID:G45
戦争は近代の国民主権体制になってからのほうが規模が圧倒的にでかくなった件
36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:46:35 ID:jvu
別に戦う必要ない
ただ装備する意味はある
料理しないからガスコンロや冷蔵庫はいらないとは限らない
41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:49:19 ID:fDc
>>36
それが一番やな
ワイも思う
45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:19 ID:jvu
>>41
非武装理論はあっても良いが
自由に空は飛べないし自由に漁が出来ないし
自由に輸入出来ないから
39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:46 ID:Fo2
多くの戦争を否定している人は戦争で生じる戦闘が存在しなければ戦争を受け入れるんやろか?
43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:50:14 ID:k4Q
>>39
人が死ななければ受け入れるんちゃうか
49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:52:53 ID:Fo2
>>43
戦闘による死を嫌って戦争を嫌うパターンと政治的摩擦を嫌って戦争嫌うパターンがあるけどどっちが多いんかなって
40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:57 ID:N2Q
名誉とか愛国心とか命より大事やと思うもんがあって、戦争によってそれが守られるなら別にええんやないか?
まあワイは命より大事なもんなどないと思ってるから戦争に反対するけどな
42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:50:00 ID:Fo2
>>40
逆説的には命脅かしたれば戦争に賛成するって事やな!
46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:22 ID:N2Q
>>42
戦争をしなければ戦争をするよりも命が奪われる確率が高い場合は賛成するで
でもそんな状況あるか分からんけどな
50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:53:33 ID:fDc
すまんな
ワイが意見下手すぎでぐちゃぐちゃになった
国家同士がハリネズミみたいな感じでで平和を保って
必要あらば戦うってのがベストなのかな
手を繋ぐ平和はまだ無理やろ?
54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:56:04 ID:jvu
>>50
手を繋ぐ平和って
理屈では出来るけど
家にカギを掛けるなよ
貴重品は金庫預けるなよもしくは金庫に入れてもカギを閉めるなよ
60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:59:16 ID:fDc
>>54
別に近所の人を信頼してないわけじゃいけど防犯のために、鍵をかけるのが一番よね
67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:02:37 ID:jvu
>>60
じゃあもう自衛してるじゃん
自衛してる時点で平和は無理だは
71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:26 ID:fDc
>>67
自衛してたら平和じゃないんか
自衛することによって平和は生まれると思うが
77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:06:58 ID:jvu
>>71
あなたが望む手を繋ぐ平和って相手を信じて
武装が無い状態でやるんだからね
家に鍵を閉めた時点で
相手を信じてない平和よりも己を取ってるからな
65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:01:43 ID:jvu
ワイの地元相馬は常に伊達相手に独立を維持してきた
今はお祭りとして有名な野馬追いのお陰でもある
やはり戦をしないからと言っても怠らずに
やり続ける意味はある
外交も必要だけど戦闘組織も必要
70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:05 ID:4ky
侵略戦争と自衛戦争は分けて考えるべきやな
戦争反対言うて自衛戦争まで否定するのは平和ボケやし
侵略戦争肯定するのもある意味平和ボケや
72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:42 ID:Lqh
人が死ぬから
誰かが不幸になるから
そしてそれは金持ちの金儲けの為だから
そしてそれらを知ったワイが胸糞悪くなるから
これぐらいしかバカなワイには思いつかないわ
75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:05:54 ID:G45
「永世中立国」がウリのスイスさんはつい最近まで平日5時以降と土日は近隣国に防空対応を委託してた件
※スイス空軍は超ホワイトな職場なので時間外は働かなかった
さすがにそれはどうなの?ってことで近年改善されたそうだが
はたして現代の国家で厳密な「永世中立国」なんてあるんやろうか?
80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:08:40 ID:4ky
戦争体験談や手記、ドキュメンタリーなんか見てると戦争なんて良いことないってはっきりわかんだね
ただ相手も同じ様に考えてるとは限らんからね
94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:16:44 ID:jfj
死にたくないからやろ
どうせ自分本位に他人に感情移入するんやから当然戦争は嫌いになるんやろ
103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:19:58 ID:yYo
継戦能力1週間程度の日本が軍備競争気にする必要は無いで
109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:21:22 ID:4ky
スイスとか攻めるの大変やしメリットないから中立保ててるんやろ
あと戦争講和したいとか中立国あるほうが便利やし
129: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:26:19 ID:Irp
国宝を壊す犯罪者とか許せへんやろ
炊きたての米を地面にうち捨てたりしとる奴がおったらムカつくやん
自分の大事なもんを誤ってでも破壊されたらぶちぎれるやろ
有を無にするのはほとんどのやつが嫌うことやし
それが主観的に貴重なら貴重なほど嫌なことや
世界的に人命はものっそい貴重なものとして扱われとるってわけよ、それを沢山無に帰す戦争はほやから嫌われる
132: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:26:36 ID:d3f
マジレスすると戦争されたくない国がいっぱいいるからやで
殺人と一緒や
143: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:30:56 ID:yYo
江戸幕府は実はペリー来航は数ヶ月前から察知してて幕臣とか他大名と会議して対策練ってたんやで
ハリスが来てから慌て始めたけど
156: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:37:51 ID:yYo
戦争をなくそう
↓
せや!世界を一つの国家にしたら国家間での「戦争」はなくなるやん!
158: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:39:01 ID:fDc
>>156
アカン、内紛だらけや…
せや! 同じ民族だけ集めて国を作って別々に運営しよう!
以下ループかな
157: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:38:58 ID:aVl
国レベルの分業化が実現されれば利害関係的に戦争することがなくなるのではないだろうか
159: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:40:24 ID:Fo2
>>157
国家レベルで分業すると縦割り行政で利益対立起きるんちゃう?
管轄の問題で嫌でも対立が起きるやろ
161: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:42:49 ID:4ky
何せ軍備には金がかかるからねぇ
兵器はどんどん高騰していってるし戦争が起きなければ持ち腐れになっちゃう
165: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:45:22 ID:4ky
経済的相互依存で戦争は防げるかな?
第一次大戦前もそれで国家間戦争は起きんやろって言われとったし
168: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:46:49 ID:pYa
>>165
無理だべ
第二次世界大戦のとき日本はアメリカに鉄鋼をアメリカは日本に石油
を売って相互依存してたがアメリカが一方的に断ち切ったから
166: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:45:33 ID:XPb
原子爆弾発明から何十年も経ってるのに核兵器以上の強力な兵器が出てこないのはなんでやろ
AKIRAのSOLみたいな宇宙兵器出てきてもいい頃でしょ
183: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)06:11:04 ID:URk
起こってしまうものやから仕方なく規定しとるだけなのに
それを根拠に戦争をする権利があるとかいう詭弁がまかり通っとるだけなんや
暴力による蹂躙が言葉による蹂躙に変化しただけなんやで
184: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)06:13:04 ID:mcL
人間が人間である限り争いはなくならいけど、なくそうと努力することが大切
139: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:28:43 ID:uO2
戦争とは何かと問えば答えは人それぞれだと思うが
ただ戦争が起きないようにしようと努力することには間違いなく意味があると思うし、それが人類の成長になると思うわ
どうしたら争いが防げるかと考えることは大きな国際情勢のみならず小さな人間関係においても基本やと思うし
140: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:30:16 ID:fDc
>>139
ええこと言うなあ