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    144

    戦争って何がダメなんやろなあ

    war-2930223_960_720

    1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:16:16 ID:fDc
    わからなくなってきた

    あなたは撃てる?戦争で敵兵を撃てる兵士って全体の2割らしい
    http://world-fusigi.net/archives/8985296.html

    引用元: 戦争って何がダメなんやろなあ





    2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:17:52 ID:N2Q
    死ぬの怖いし、殺すの可哀想やん?

    3: 店長 2018/03/16(金)02:18:13 ID:dVw
    内戦や紛争地域に行ってみれば分かるんやないの



    4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:18:57 ID:d4S
    駄目ではないけど資源効率が悪い

    5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:19:32 ID:ub9
    技術は向上するけどな

    6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:19:57 ID:Fo2
    経済的じゃないし

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:21:48 ID:d4S
    増えすぎた人を減らしつつ全員頑張るようにするにはええんやけどな

    9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:04 ID:uUK
    痛いからやで

    11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:16 ID:k4Q
    相手の国も自分の国も死ぬの怖いんやないの?
    憎いけど殺そうとしたら殺されるかもしれないからやめようとか思わんやろか

    12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:25:28 ID:fDc
    >>9
    >>11
    痛いのも死ぬのも怖いし嫌やけどさ
    結局何かを成し遂げるためには必要?

    自然界でもそうだし、争いがある状態が自然なんやないかと

    10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:22:10 ID:fDc
    でもなぜか崇高な気がするのはワイだけ?

    13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:25:35 ID:d4S
    >>10
    それは人を殺したことないから言えるんや…試しに一回ハムスターでも買って殺してみれば?

    16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:29:50 ID:fDc
    >>13
    確かにそうや

    ワイが言いたいのは、信念とか尊厳とか大事なものを捨ててまで平和に固執するのはちがうんじゃないのかと

    25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:18 ID:dqO
    >>16
    と言ってること変わってんやないのかってこと

    27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:38:58 ID:fDc
    >>25
    思想と物質的なやつってことか

    どっちに関しても侵されるくらいなら戦うべきやとワイは思う


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:40:01 ID:dqO
    >>27
    それを決めるのは誰?
    国のトップ?それとも国民の多数派?一人一人が決めること?

    31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:17 ID:fDc
    >>29
    民主主義国家である以上それは一人一人やろなあ

    最近思うのは民主主義って本来政治の責任は議員でなく国民が負うものやないかと

    33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:44:36 ID:dqO
    >>31
    武装団体若しくは警察組織による言論弾圧があってもか?
    その時には街頭で対抗して死ぬべきなのか?

    35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:46:32 ID:fDc
    >>33
    死ぬのはいややな
    ただそこまで行かせないのが政治であって、自分で投票したくせにあーだこーだいってるのは結局自らの無能ぶりを晒してるだけやと思うんや

    38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:44 ID:dqO
    >>35
    ドイツも日本も得票率は過半数行ってないぞ
    つまり半分は戦う必要が無いといっているってわけか

    44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:04 ID:fDc
    >>38
    そうなんか
    あと投票もしないくせに文句だけ言う人も多いのがワイは嫌や

    47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:58 ID:dqO
    >>44
    つまり民主集中制が一番やって言うんか?

    56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:57:47 ID:fDc
    >>47
    民主主義なんて衆愚政治やと思うんや
    歴史の教科書の最初の方に既に出て来たのに

    独裁は独裁者が仕切って、失敗したら責任とる
    民主主義は本来みんなで決めて、失敗したら責任分散するアレなのにあの議員が悪い、責任とれってかんじやん

    59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:58:48 ID:Fo2
    >>56
    有権者が政局の当事者である自覚が薄いって言いたいんか?

    63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:00:54 ID:fDc
    >>59
    そう
    そして二言目には「国が悪い!」やん?

    68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:02:51 ID:Fo2
    >>63
    まぁ「国(政府)が悪い」は決まり文句やね
    ただ有権者に自己批判求めてもそら無理な話やない?

    15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:28:02 ID:9rJ
    まず自分が殺される可能性が増えるのがアカン
    即死でも嫌やのに四肢の一部とか全部とか欠損とか火傷の痛みに苦しめられたりとか、略奪者に捕まって拷問されたりエグい殺され方されたりするかも知らんのやで

    17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:30:47 ID:BwR
    何が悲しくて見知らぬ人たちと殺し殺され合わなあかんのや

    20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:24 ID:fDc
    >>17
    それはそうや

    ただ、国家であったり、故郷や、人を守るために戦うのは尊敬されて然るべきなんやないかと
    24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:11 ID:9rJ
    >>20
    自分の家族やったら守りたいけど、なんで他人の為にまで命張らなアカンねん
    よっぽど守るより殴りたくなるような奴も結構おるのに

    22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:54 ID:dqO
    >>20
    それ物質的利害やん

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:32:09 ID:yiI
    戦争は上のやつらの手段でしかないから
    それに付き合わされたくはないわ

    26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:35:51 ID:fDc
    >>19
    この考えはワイはよくわからん

    日本とかドイツの戦後の国民の「ワイは関係あらへん」独裁者に騙されたんや みたいなやつ

    28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:39:57 ID:F5a
    戦争したいならしたい奴が戦場に出ろ論あるけど
    じゃあ不戦派や非武装派は攻められたとき最前線に出てくれるんやろか

    30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:08 ID:pOg
    生物である以上生存競争があるのは仕方ないと思う
    人間は天敵がいないから同じ人間が天敵なんや

    32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:43:44 ID:G45
    戦争は近代の国民主権体制になってからのほうが規模が圧倒的にでかくなった件

    36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:46:35 ID:jvu
    別に戦う必要ない
    ただ装備する意味はある
    料理しないからガスコンロや冷蔵庫はいらないとは限らない

    41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:49:19 ID:fDc
    >>36
    それが一番やな
    ワイも思う

    45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:19 ID:jvu
    >>41
    非武装理論はあっても良いが
    自由に空は飛べないし自由に漁が出来ないし
    自由に輸入出来ないから

    39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:46 ID:Fo2
    多くの戦争を否定している人は戦争で生じる戦闘が存在しなければ戦争を受け入れるんやろか?

    43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:50:14 ID:k4Q
    >>39
    人が死ななければ受け入れるんちゃうか

    49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:52:53 ID:Fo2
    >>43
    戦闘による死を嫌って戦争を嫌うパターンと政治的摩擦を嫌って戦争嫌うパターンがあるけどどっちが多いんかなって

    40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:48:57 ID:N2Q
    名誉とか愛国心とか命より大事やと思うもんがあって、戦争によってそれが守られるなら別にええんやないか?
    まあワイは命より大事なもんなどないと思ってるから戦争に反対するけどな

    42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:50:00 ID:Fo2
    >>40
    逆説的には命脅かしたれば戦争に賛成するって事やな!

    46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:51:22 ID:N2Q
    >>42
    戦争をしなければ戦争をするよりも命が奪われる確率が高い場合は賛成するで
    でもそんな状況あるか分からんけどな

    50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:53:33 ID:fDc
    すまんな
    ワイが意見下手すぎでぐちゃぐちゃになった

    国家同士がハリネズミみたいな感じでで平和を保って
    必要あらば戦うってのがベストなのかな

    手を繋ぐ平和はまだ無理やろ?

    54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:56:04 ID:jvu
    >>50
    手を繋ぐ平和って
    理屈では出来るけど
    家にカギを掛けるなよ
    貴重品は金庫預けるなよもしくは金庫に入れてもカギを閉めるなよ

    60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)02:59:16 ID:fDc
    >>54
    別に近所の人を信頼してないわけじゃいけど防犯のために、鍵をかけるのが一番よね

    67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:02:37 ID:jvu
    >>60
    じゃあもう自衛してるじゃん
    自衛してる時点で平和は無理だは

    71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:26 ID:fDc
    >>67
    自衛してたら平和じゃないんか
    自衛することによって平和は生まれると思うが

    77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:06:58 ID:jvu
    >>71
    あなたが望む手を繋ぐ平和って相手を信じて
    武装が無い状態でやるんだからね
    家に鍵を閉めた時点で
    相手を信じてない平和よりも己を取ってるからな

    65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:01:43 ID:jvu
    ワイの地元相馬は常に伊達相手に独立を維持してきた
    今はお祭りとして有名な野馬追いのお陰でもある
    やはり戦をしないからと言っても怠らずに
    やり続ける意味はある
    外交も必要だけど戦闘組織も必要

    70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:05 ID:4ky
    侵略戦争と自衛戦争は分けて考えるべきやな
    戦争反対言うて自衛戦争まで否定するのは平和ボケやし
    侵略戦争肯定するのもある意味平和ボケや

    72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:04:42 ID:Lqh
    人が死ぬから
    誰かが不幸になるから
    そしてそれは金持ちの金儲けの為だから
    そしてそれらを知ったワイが胸糞悪くなるから

    これぐらいしかバカなワイには思いつかないわ

    75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:05:54 ID:G45
    「永世中立国」がウリのスイスさんはつい最近まで平日5時以降と土日は近隣国に防空対応を委託してた件
    ※スイス空軍は超ホワイトな職場なので時間外は働かなかった
    さすがにそれはどうなの?ってことで近年改善されたそうだが

    はたして現代の国家で厳密な「永世中立国」なんてあるんやろうか?

    80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:08:40 ID:4ky
    戦争体験談や手記、ドキュメンタリーなんか見てると戦争なんて良いことないってはっきりわかんだね

    ただ相手も同じ様に考えてるとは限らんからね

    94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:16:44 ID:jfj
    死にたくないからやろ
    どうせ自分本位に他人に感情移入するんやから当然戦争は嫌いになるんやろ

    103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:19:58 ID:yYo
    継戦能力1週間程度の日本が軍備競争気にする必要は無いで

    109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:21:22 ID:4ky
    スイスとか攻めるの大変やしメリットないから中立保ててるんやろ
    あと戦争講和したいとか中立国あるほうが便利やし

    129: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:26:19 ID:Irp
    国宝を壊す犯罪者とか許せへんやろ
    炊きたての米を地面にうち捨てたりしとる奴がおったらムカつくやん
    自分の大事なもんを誤ってでも破壊されたらぶちぎれるやろ

    有を無にするのはほとんどのやつが嫌うことやし
    それが主観的に貴重なら貴重なほど嫌なことや

    世界的に人命はものっそい貴重なものとして扱われとるってわけよ、それを沢山無に帰す戦争はほやから嫌われる

    132: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:26:36 ID:d3f
    マジレスすると戦争されたくない国がいっぱいいるからやで
    殺人と一緒や

    143: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:30:56 ID:yYo
    江戸幕府は実はペリー来航は数ヶ月前から察知してて幕臣とか他大名と会議して対策練ってたんやで
    ハリスが来てから慌て始めたけど

    156: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:37:51 ID:yYo
    戦争をなくそう

    せや!世界を一つの国家にしたら国家間での「戦争」はなくなるやん!

    158: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:39:01 ID:fDc
    >>156
    アカン、内紛だらけや…

    せや! 同じ民族だけ集めて国を作って別々に運営しよう!

    以下ループかな

    157: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:38:58 ID:aVl
    国レベルの分業化が実現されれば利害関係的に戦争することがなくなるのではないだろうか

    159: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:40:24 ID:Fo2
    >>157
    国家レベルで分業すると縦割り行政で利益対立起きるんちゃう?
    管轄の問題で嫌でも対立が起きるやろ

    161: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:42:49 ID:4ky
    何せ軍備には金がかかるからねぇ
    兵器はどんどん高騰していってるし戦争が起きなければ持ち腐れになっちゃう

    165: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:45:22 ID:4ky
    経済的相互依存で戦争は防げるかな?
    第一次大戦前もそれで国家間戦争は起きんやろって言われとったし

    168: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:46:49 ID:pYa
    >>165
    無理だべ
    第二次世界大戦のとき日本はアメリカに鉄鋼をアメリカは日本に石油
    を売って相互依存してたがアメリカが一方的に断ち切ったから

    166: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:45:33 ID:XPb
    原子爆弾発明から何十年も経ってるのに核兵器以上の強力な兵器が出てこないのはなんでやろ
    AKIRAのSOLみたいな宇宙兵器出てきてもいい頃でしょ

    183: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)06:11:04 ID:URk
    起こってしまうものやから仕方なく規定しとるだけなのに
    それを根拠に戦争をする権利があるとかいう詭弁がまかり通っとるだけなんや

    暴力による蹂躙が言葉による蹂躙に変化しただけなんやで

    184: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)06:13:04 ID:mcL
    人間が人間である限り争いはなくならいけど、なくそうと努力することが大切

    139: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:28:43 ID:uO2
    戦争とは何かと問えば答えは人それぞれだと思うが

    ただ戦争が起きないようにしようと努力することには間違いなく意味があると思うし、それが人類の成長になると思うわ
    どうしたら争いが防げるかと考えることは大きな国際情勢のみならず小さな人間関係においても基本やと思うし

    140: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)03:30:16 ID:fDc
    >>139
    ええこと言うなあ









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:08 ID:8k.N5LZq0*
    ???「ついに日本を征服したぞ!!」

    大災害「どうも」
    借金「よろしく」
    原発「・・・」
    2  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:08 ID:GLWH8La20*
    別にダメではないだろ。
    人類史の中で現代に到るまで地球上から
    戦争が無くなった事なんて一度だってないんだから。
    3  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:09 ID:zAqzM6oW0*
    どこまで行っても権力者のゲームなんだから、
    庶民は反対するのが吉ですわ。
    4  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:13 ID:O.gowv4y0*
    紛争地にでも行けや馬鹿は
    5  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:13 ID:h.a.Bs3S0*
    じゃあこの1は、親とか友達、彼女一人でも核でどろどろしたり焼かれてじゅくじゅくしたりして惨たらしく亡くなったら「残念やわー、戦争だからしゃーない」で済ませられるのか?済ませられへんやろ。
    だから戦争以外で解決する手段を模索するんちゃうの?例えば国際法の締結とかさ。
    6  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:18 ID:xYLspio90*
    蛍の墓を見なさい
    7  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:18 ID:VIJ8mEnR0*
    とりあえず紛争地に行って銃だかナイフだかを持って、
    一発でも撃たれてみればわかるよ、戦争の何がいけないって
    あまりに理不尽であることだからな。

    日本のラノベでは兵士は国益よりも自分の意思を尊重するように描かれるけれど、
    実際戦場にたったら、何が善で何が悪で、自分の出来ることは何かとか、
    そもそも選択できないものな。あまりに何も知らされなさ過ぎて。

    まぁ、なんとかは死ななきゃ治らないとか死んでも治らないとか言われているけど、
    こういう評価以前のイッチーは速やかに日本から退場してもらい。

    シナ半島とかは知的レベル的にイッチーも張り合えそうだから、お勧めしとくぞw
    8  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:34 ID:UHJ7UxGM0*
    かなしいからだしょ
    9  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:37 ID:R6NLdxUE0*
    そりゃ人間が寄り集まって社会を維持するのは生命の維持と存続のためやろ
    その真逆をいく戦争なんでいいわけ無いやん
    同じ理由で殺人とか犯罪もあかんてわかる
    10  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:38 ID:q6jyTgP.0*
    仕掛けるのはカースト上位だけど
    カーストの下位から死地に赴く羽目になるから
    11  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:39 ID:JBOCG4XB0*
    この地球上に住む全ての生命を満たす食料も資源もないからやで

    衣食足りて礼節を知るが全てや

    なにもかも足らずすぐそばで飢えや病気で死んでる奴おるのに日本みたくのうのうと生きて命大切~戦争反対~いう奴は一番嫌われとるで
    奪わな生きられん奴が実際に無数におるからな

    アメリカが貧乏国家に狙われとるのは世界で一番豊やからな
    12  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:44 ID:.gKQmzn.0*
    これからは人種や国同士じゃなくて金持ちと貧乏人の争いになると思う
    13  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:51 ID:QshMkHzH0*
    百姓一揆もダメとか、まさか言いませんよね?
    戦争(戦闘)行為は手段や方法のひとつでしかない
    取り違えないようご注意あれ
    14  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:56 ID:BnhR6nsX0*
    ガンダムをみれば分かる
    身内や仲間を殺し殺され
    憎しみだけが広がって悲しい事にしかならん
    15  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:58 ID:mgoo503R0*
    途中いたID:juyがアスペすぎて草
    手つなぐ平和がムリって意見になんで噛み付いてんだ
    16  不思議な名無しさん :2018年03月16日 20:58 ID:m35KoPPn0*
    「自分が死なないとでも思っているんじゃないかね?」

    17  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:00 ID:vdN1lYRx0*
    個対個でないから周りが巻き込まれるからダメに決まってんべ。巻き込まれたくない人間は難民として逃げるしかない。戦争になる前に逃げる手もあるけど後々受け入れて貰えなくなるなるだろうね、迫害の的になり得る。
    18  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:13 ID:4Y6DMqcw0*
    別に戦争が悪いわけじゃなくて負けた方が悪いだけやろw戦争しまくってるやんw白人どもwも中国人もw
    19  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:24 ID:GLWH8La20*
    じっさい今も世界25カ国27カ所で紛争&戦争やってる最中だしな。
    20  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:25 ID:xiyC3O7U0*
    まあ、この世ってのは争うように設計されてるんだろうね
    21  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:31 ID:VDrE8Sfa0*
    戦争は必ずしも悪ではない
    人は生産し物を作り出す
    生産を続ければ必ず飽和する
    それを破壊し清算するのが戦争
    しかし知識や知恵は破壊されない
    生産行動をより進化させる為には知識を残し
    物を全て破壊する必要がある
    22  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:41 ID:4Y6DMqcw0*
    21 名言wしねw
    23  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:41 ID:wbHvgQOb0*
    I S I Sは申し込めば入れて貰えるんじゃ?
    家族も連れて行ってみたらいい経験になると思う。
    24  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:44 ID:Q4uMBezJ0*
    戦争って何がダメなんやろなあ

    こういう馬鹿生み出すのが平和ぼけの証。
    25  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:47 ID:pAyMoOVB0*
    平和な証やな
    26  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:47 ID:mt8o2Cvk0*
    >143
    江戸幕府は実はペリー来航は数ヶ月前から察知してて幕臣とか他大名と会議して対策練ってたんやで
    ハリスが来てから慌て始めたけど

    阿部正弘も未知の事態だったから、対応は相当まずかったらしいな
    27  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:49 ID:mt8o2Cvk0*
    左右関係なく、「戦争は駄目だ」と言っているのは戦後の日本人だけだろ
    28  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:54 ID:GK73D4ZO0*
    戦争の理由では無くて、戦ってる姿や思想に崇拝してるバカなんだろ。様々な戦争を扱った作品があり、そこには戦う姿がかっこよく描かれてる。それを見てカッコイイと思う程度なんだから、つまり、プリキュアでも見て応援でもしてろってこった。
    29  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:54 ID:Q4uMBezJ0*
    戦争起こればお前もお前の親も死ぬだろうよw
    30  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:55 ID:M1IiwJQs0*
    頭でっかちかよ
    嫌悪感ないの?感情無くしちゃった?
    31  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:56 ID:mqDvjk2Z0*
    安心してください。

    歴史的に見て有事の際の日本人の行動を、
    今は何を言おうが我々は共にあります。

    難点は選ばれた優良民族として進化が早すぎる。

    32  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:58 ID:6NwUHP3U0*
    戦争は嫌でございます。親孝行ができませんし、なにしろ散らかりますから。
    岡本文弥
    33  不思議な名無しさん :2018年03月16日 21:59 ID:ry2.Rtpv0*
    ダメって言うより嫌だなあ
    家族や恋人、友人、大事な人達が惨たらしく殺されたり蹂躙されたりするんだぞ
    そして運良く生き残っても、今までのように美味しい食べ物やあったかいお家でぬくぬくゲームなどできる環境は無くなってる。
    トラウマと大事な人達失った悲しさ抱えつつひたすら働いて生きるのに精一杯よ。
    34  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:01 ID:Q4uMBezJ0*
    早く憲法改正して兵役義務化すべきだな。

    切望!徴兵制復活!!
    35  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:08 ID:rzX6jh440*
    スレタイ大戦の指揮を執るも劣勢に追い込まれていることに気付かないげんげん
    36  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:11 ID:gHEiC4C.0*
    平和ボケって、いいなぁと思うんだよ
    もうすぐ手に入らないモノになりそうだし
    37  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:12 ID:kaQpU6Fm0*
    戦争にもいろいろあるで、ずっと前からおっぱじめてるの気づかないだけ
    38  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:19 ID:J4UxyiVf0*
    喧騒ってのはなあ
    39  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:19 ID:.MCBlhtg0*
    国家に害なす個人はふんじばって捕まえ罰するのに、巨大な悪党集団は放っておく
    40  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:25 ID:JbHeEZjo0*
    戦争なんかしたくないわ…
    辛いし、苦痛。
    戦争で好きな人とか一緒にいた人とか、
    家族もそうだけど失ったら悲しいし、
    平和が一番だよ
    41  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:28 ID:O8HYcynU0*
    一対一の喧嘩ならまだいいけどね
    国対国の武力行使なんて個人から見ればスケールが違いすぎるでしょ
    手に負えないものをよしとは言えない
    42  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:29 ID:LvULp6jd0*
    戦争じゃ人やら文化やら死にすぎるからなぁ。
    その分人類の進化可能性が無くなる。だから人類という観点から見ても出来れば避けたい手段よな。まぁそれ以上に家族や友人が死ぬのは辛いという真理があるんやけど
    43  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:35 ID:wbHvgQOb0*
    この人はシリアのニュースを見てもそう思うのだろうか。
    自分や家族が彼らと同じ目にあうことを想像するだけでも耐え難い。
    44  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:37 ID:Cpvb7deR0*
    戦闘民族みたいな奴らがやるのは全然いいと思うけど
    いろんな少数意見踏みつぶして開始して死にたくない人がじゃんじゃん死ぬからね
    45  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:39 ID:7me.bPJl0*
    増え過ぎた人口を減らす手段としてもイマイチだしな
    戦争終結後に生物の本能からか反動で出生率が上がるって情報を何かで見た気がする
    46  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:40 ID:j1IzPdak0*
    話に出てる「民主主義」を勘違いしてないか?民主主義は少数意見も尊重し全員が納得した事をするのが民主主義。議員を多数決で選んで放置、身近なとこでも多数決とか、これは本来の民主主義ではないから。議員制にしてまとまらないときのお手頃な最終手段が多数決。
    こう考えると、村に長老がいて意見を募って長老が決めたことって本来の民主主義かも。ダメリカのおかげで道を誤ったのが現在。
    47  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:42 ID:GLWH8La20*
    イジメられて立ち向かわない人は自分の尊厳を守れないからなー。
    戦争で勝てれば尊厳も周囲の尊敬も発言力も手っ取り早く
    手に入れる事が出来る以上闘う選択肢は持ってて損はない。
    48  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:47 ID:XASyYDjI0*
    戦争なんて肯定したら力を持った国が意気揚々とその手段を行使するでしょ。
    それはもはや人の行為では無いよ。獣の世界。
    49  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:52 ID:PB8CFyKL0*
    人の命が無駄にとぶからじゃね?
    技術力やらはいろいろ上がるだろうけど、死人が多過ぎる
    50  不思議な名無しさん :2018年03月16日 22:59 ID:GLWH8La20*
    ※48
    この世界は野蛮な獣が支配する世界なんだで。
    強ければ何をしても許されるのは歴史から一目瞭然なんじゃね?
    弱い国は泣き寝入りするか滅ぶ運命が歴史の教訓だよね。
    最近はメディアやネットの目があるから表立った事が
    しずらいってだけで本質は未だに獣の世界のままだと思うよ。
    51  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:05 ID:AHXrzcfS0*
    なんで戦争ってなくならないのかなぁ
    殺し合いたいなんて心から思ってる人はいないはずなのに
    52  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:10 ID:5IesO7Z70*
    けっきょく 戦争の本質は 究極の利己主義なんだ。

    自分さえよければいい、自分の国さえ守れればいい。自分の国の領土が広がればいい、自分の国がもっと豊かになればいい。

    その利己主義っていうのは、突きつめれば自衛欲求であり、自分で自分を守らなければ他人に侵略されてしまうから。いじめも戦争もみな同じ、自衛欲求からきてるんだと思う。

    人間が動物の一種であるかぎり利己主義は終わらないし、戦争もいじめも無くならないだろう。それらをしなくても各々が他者に手を差し伸べ、自分が相手より不足であってもよしとする 非利己主義を確立できたとき地球上から争いは消えると思うね。あるいは完全に平等で安全な社会を実現し、争う必要がなくなるまで社会が進化したら。
    53  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:20 ID:vnW8QsQd0*

    常に強い国々の価値観で変わるからね、こういうのは。

    イギリス、日本、アメリカみたい国を発展させる時にガンガン環境を破壊してきた国が発展途上国に対して「環境を守るため」とか言って規制をかけよいとしたりとか。

    今の先進国だって戦争しまくったり豊かな国の戦争に追従したりして発展してきた訳だし。

    ただ、今の時代の戦争は自衛や自国の民のためとかじゃなくて、先進各国の武器売買のビジネスに使われているからダメ。
    54  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:24 ID:vje1ZeXU0*
    戦争がダメなのは優秀な人材が早く死に、無能が生き残るから。
    55  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:28 ID:Q4uMBezJ0*
    結局お題の主はどこか他人事で自分や愛するものが死ぬ(それも悲惨な死に方)ということが認識出来ないんだろうね。ネットどころか財産も何もかも失う可能性もあるというのに。
    56  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:29 ID:K8cLlsDC0*
    ネットどころか財産も何もかも失う可能性もあるというのに

    結局お題の主はどこか他人事で自分や愛するものが死ぬ(それも悲惨な死に方)ということが認識出来ないんだろうね。
    57  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:29 ID:wbHvgQOb0*
    1や戦争肯定派は、戦争になったら自分は戦場で無双して、余裕で自国が勝つと思ってんだろうね。
    58  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:43 ID:O86X9g170*
    軍拡したり同盟するのも、一種の恫喝で戦争を回避するための手段
    実際に戦争するのは、国を守る手段としては後手後手だろうし、美化の余地はないでしょ
    どうしようもない場合もあるから、備えなしはお花畑だけど
    59  不思議な名無しさん :2018年03月16日 23:45 ID:aDf1RRDM0*
    上官から撃てって命令されたから
    そう思えば罪悪感も薄れるかも
    60  不思議な名無しさん :2018年03月17日 00:06 ID:lBdIMxTm0*
    気に入らないやつは潰したい
    こんな感情があるからなあ人間は
    人間である以上無くならないものなのかもしれない
    61  ニートな猫 :2018年03月17日 00:08 ID:gKngeySN0*
    (ФωФ) ニャー
    今世紀でも軍隊が有る事を恥ずかしく思え!
    他の事に金使えや!
    62  不思議な名無しさん :2018年03月17日 00:14 ID:Mp44pQXI0*
    革命の概念の中に戦争というのも含まれていたりしないんだろうか
    自由や平等を奪われたとき命を投げ出す状況にまで追い込まれたら・・・
    少数の裕福な国が多数の貧困の国を支えきれていると思わない現状でグローバル化や人が増えていくほど財に対しての平等(飢えや治安悪化)は崩れるし法も強化されていくような気がしている。
    戦争は否定するけどどちらに恐怖を感じるかは時と共に移り変わるのかも
    63  不思議な名無しさん :2018年03月17日 00:15 ID:3mMEQGwB0*
    まぁ悲惨で致命的な結果を出せるからこそ戦争行為に意味が生じるんだけどな。
    64  不思議な名無しさん :2018年03月17日 00:33 ID:XCX8QoZW0*
    せや!各国から代表1人決めて戦争の代わりにそいつらを戦かわせたらいいんじゃね?
    65  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:02 ID:gZqKd.ll0*
    じゃあこの※5は他国からの侵略者から嫁さんや娘さんをレ○プされたり親兄弟をなぶり殺しにされても「戦争をになるのは嫌だから見なかったことにします」っていうのかな?
    66  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:10 ID:dBd8S8Mq0*
    ※64
    大多数の人間は他人の敗北を自分の敗北として受け入れられないし納得することは出来ない、だから戦争は常に多数の人間によって行われる
    67  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:19 ID:APmfIcsI0*
    こういう輩はパパとママにでも聞けと即答してやりたい。
    68  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:26 ID:hVu87m1N0*
    イッチは防衛戦争を前提にしてるのに
    戦争反対者って必ず太平洋戦争みたいな侵略戦争を前提にはなすんだよな。
    秩序を守る為の警察官が居なかったらどうなるのか考え無いんだよな。
    69  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:29 ID:hVu87m1N0*
    戦争反対者は、強盗が家に入ってきても、警察なんかにたよるなよ、暴力を肯定したことになるからな!
    話し合いで解決するんだろ?!
    70  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:29 ID:0ag24FmU0*
    戦争になったらお前の尊厳も信念も保障されねぇよ
    71  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:36 ID:0ag24FmU0*
    なんで相手の意見を否定する奴って極端な例え話しか言えないんだろうな
    72  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:36 ID:oGhjhXdY0*
    おはじき舐めるくらい壊れとうない。
    人を殺すのも嫌。
    73  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:37 ID:hVu87m1N0*
    ※64
    戦争の強い国がそんなルール受け入れるわけ無いだろ。
    世界最弱の国が、太平洋は自分達の海だとか、ハワイ島は自分達の島だゆうて、レスラーだしても、アメリカが飲むわけねーだろ。
    74  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:42 ID:hVu87m1N0*
    ※71
    極端にして説明してあげなきゃ、頭悪い人には分からないからだよ。
    75  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:48 ID:s5mn301e0*
    こういうこと言う人間見ると「だったら自衛隊員になって南スーダンにでも行けや」と思うわ(もうほぼ撤退したけど)。
    またしても自殺者二名(帰国後)と病死者明出したとか聞いたけど?

    本当の戦争を知らないから、そんな能天気なこと言えるんだわ。
    ミサイルが飛び交ってて通勤通学どころか買い物すら行けない。本気で明日死ぬかもしれない。
    実際に日々、目の前で人がどんどん死んでいく。
    物資不足で満足な食料も無い、薬も全く不足してるから、たかが切り傷如きで命落とさなきゃいけなくなるんだぞ?

    どうせ自然死のリアルな死体ですら一度も見たことないんだろ?
    シリアの現状や「POSO」、その他リアル戦争扱ったドキュメントでも観とけ。
    76  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:52 ID:s5mn301e0*
    ※75訂正
    またしても自殺者二名(帰国後)と病死者明出したとか聞いたけど?×
    またしても自殺者二名(帰国後)と傷病氏1名出したとか聞いたけど?○
    77  不思議な名無しさん :2018年03月17日 01:53 ID:s5mn301e0*
    ※76
    傷病氏×
    傷病死○

    まあ分かると思うけど。もうダメだわ。寝る。
    78  不思議な名無しさん :2018年03月17日 02:31 ID:bvTdLjXU0*
    戦地に行ったこともないけど
    テレビとか写真とかで戦争の様子見るだけで
    普通に「あ、これアカンわ」って感じるけどな。
    これの何がダメなのかわからんてサイコパスじゃないかとすら思う。
    79  不思議な名無しさん :2018年03月17日 02:36 ID:iiRlCgAI0*
    現在豊かさやら平和やらが保証されてるからデメリットの多さから戦争は良くないと言えるだけで、日常が苦しかったり安全でなくなったらそんな理屈は通らなくなる。
    80  不思議な名無しさん :2018年03月17日 03:15 ID:MRDyZtM30*
    海外に行けば貧しさに追い詰められた人が生きる為に他人のものを盗んだりしてる
    彼等にとっては生きるために仕方の無い事なのかもしれないが、だからといって俺らは盗みを肯定なんてしない

    戦争も同じ




    81  不思議な名無しさん :2018年03月17日 03:49 ID:XHUIpEx80*
    発展すると言ってももういいだろってくらい来てるけどな
    人口くらいやろ
    82  不思議な名無しさん :2018年03月17日 03:50 ID:CCyydhgG0*
    一般人が巻き込まれるのが良くないと思う
    83  不思議な名無しさん :2018年03月17日 03:54 ID:rIkQlSNG0*
    金持ち喧嘩せず
    今の日本人にとっては戦争しない方が勝ち逃げできるからな
    84  不思議な名無しさん :2018年03月17日 04:28 ID:OpFQ46Du0*
    核とか毒ガスとか地雷とか自然界に与えるダメージが半端ないからなぁ
    85  不思議な名無しさん :2018年03月17日 05:25 ID:kGvdLE4C0*
    スイスが永世中立国であることを平和への意識が高いなどと評価したりする風潮が全く理解出来ない
    86  不思議な名無しさん :2018年03月17日 05:36 ID:dEnS23Xv0*
    1年前に3日間だけネットの戦争シミュレーションゲームやったこと思い出した
    日本人数十人で要塞作ってたところを突然現れた外国人ヘビーユーザーの群れにボッコボコにされて
    それでもリーダーが今の時点じゃ絶対にかなわないから今は逃げて一刻も早く強くなりましょう!って説得してたんだけど
    大半のメンバーは、やられたらやり返さなきゃね!とか、一矢報いたいよね!とか盛り上がって収拾つかなくなってた
    87  不思議な名無しさん :2018年03月17日 07:15 ID:R4Y3TohX0*
    でも割とガチで人類増えすぎだよ
    減らすイベントがなきゃ資源開発が追いつかない
    それか先進国が技術を捨てるか すべての人間が今でいう裕福な暮らしはできないし貧富の差が広がる一方で貧しい人たちだけが発展を塞がれる
    88  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:14 ID:bodrdH040*
    コロニーでも作れよ。
    何がなんでも戦争しなきゃならない訳でもあるまいに。
    89  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:19 ID:YuEMGGsG0*
    闘争心は生物の本能だぞ

    弱い、死ぬ立場人間にとっては何のメリットもないからな
    90  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:23 ID:YuEMGGsG0*
    経済や科学技術の少しの隙でこんなにも衰退するのだから、軍事力の隙はどうなるか分かるよな?
    91  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:32 ID:5wmfFXpM0*
    経験無しに賛成するような話じゃないわ
    死ぬのは嫌だけど戦争は悪くないとか、自分を特別階級とでも思ってるのかw
    92  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:42 ID:kzPj9EVb0*
    どうでもいいけど 人間増えすぎ。
    地球の資源が持たねぇよ。
    減らさないないんだったっら 増やさないこと考えてくれ。
    93  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:46 ID:kGKlYkYr0*
    人が減っていく日本は衰退し貧しくなり、制度を維持できなくなるだけなんですけどね

    その煽りをうけて、何も思わないとかめでたい頭してるな
    94  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:55 ID:cfaBZeRh0*
    ほとんどの国が日本より人口少ないけどね
    95  不思議な名無しさん :2018年03月17日 08:57 ID:13iGl5Yn0*
    自衛隊入れば少しは解るかもな。
    歩いて穴掘って汗かいて風呂にも入れず臭い身体でパック飯齧って…
    基本兵隊は戦争なんてしたがらないもんよ。
    グダグダ言ってないで入隊してみな、楽しいぞ自衛隊は。
    96  不思議な名無しさん :2018年03月17日 09:06 ID:Nbko84b70*
    国家も昔は身の回りすべてを保障してくれたから
    富や労働や兵役の形で国民は対価払ってたけど
    近年はGoogleやamazonやAppleみたいなのが肩代わりしてる割合が
    どんどん増えてきてなあ
    国家がなくなるまでは言わないまでも、意外にそういう経済活動によって
    戦争がなくなるかもよ
    例えば実はどこかの国のどこかの場所に超重要なサーバーがあって
    そこを破壊すると世界的な損失になるけど場所は非公開だから
    むやみに攻撃できない、みたいな
    まあ、そんな世界だと物理的な戦争よりサイバーテロの方がよっぽど脅威だな
    97  不思議な名無しさん :2018年03月17日 09:09 ID:StExWHmq0*
    youtubeの無人ヘリから数キロ先の敵兵を一方的に殲滅する動画見て戦争行く位なら逃げようって決めた
    無慈悲ってレベルじゃねえよマジで
    98  不思議な名無しさん :2018年03月17日 09:50 ID:.dycd44F0*
    人間が増え過ぎて、今は一年に数万種の生物が絶滅している。

    生態系が加速的に脆弱になって崩壊、人間も絶滅するよ。
    99  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:03 ID:3H8FD7.s0*
    道義を無視するなら典型的な損大利小のやればやるほど負けるギャンブルだから
    100  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:04 ID:.vcqpUeH0*
    このイッチちゃん、いざ戦場に行ったら嫌ンゴ嫌ンゴで糞の役にも立たなそう
    101  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:07 ID:Ks9GbA8H0*
    戦争はなくならない。
    戦争の反対は平和ではない。
    戦争の反対は対話。
    平和の反対は混沌。
    102  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:14 ID:SKLiGLwx0*
    蒼天航路の変態孔明が、屁理屈ではあるけど本質的なことを言ってます
    曹操が生まれてから中原(中国)の人口は減り続けてるから悪だ、と
    結局、生物が同種族内での競争を原因として、その種自体の数を著しく減らす現象は明らかに正常ではないってこと

    それと、今人間が増えすぎてるという問題は、本来は同一軸で語るべき問題じゃないはず
    だから人間が増えすぎたからどうにかしよう、を理由に戦争する奴は
    じゃあお前とお前の思想のシンパが最初に死ねよとしか思わない
    103  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:19 ID:tMyn.6gZ0*
    飢饉、公害、森林伐採、魚乱獲、マグロ、うなぎ絶滅危惧種
    人間が増え過ぎると、ろくな事が起こらない。
    余裕を持って生活すべき。
    人間が減れば争いも減る。
    104  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:25 ID:tMyn.6gZ0*
    『はず』って弱いよね。
    何か、飛躍とか、穴が空いている様に見える。
    理論の道筋が突然途絶える。
    はずがあれば、何でも飲み込めそうで、
    うやむやに出来る言葉だよね。
    責任を『はず』に転嫁しているよね。
    105  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:30 ID:tMyn.6gZ0*
    戦争が駄目な理由。
    人口削減の為に行われているが、逆に人口が増える結果に終わる。
    理由は、増やしていない真面目な人間まで無差別に
    殺されてしまうから。

    産んでも子供を放ったらかしにするような親を
    きっちり処分するべきだ。
    106  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:39 ID:kgmb5Miz0*
    戦争は悪なのは間違いない。しかしそれをなくせるほど人間は賢くない。
    107  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:48 ID:4OQTPRv50*
    これだからネトウヨは…
    108  不思議な名無しさん :2018年03月17日 10:57 ID:Qjcdz6wv0*
    人類は常に資源や尊厳をかけて争ってきた。
    戦争は人類の本能ともいえる。

    仮に国際法で国家同士の戦争を禁止しても、法を無視する国、約束を反故にする国、裏で糸をひく国が必然的に出てくる。

    昔みたいに政略結婚や人質の交換ができればいいのだろうけど、今は王族や貴族がいない国ばかりだからこれもできない。

    諸葛亮の天下三分の計をするには地図が広すぎる。(けど、将来、米派or露派or中派で完全に固まればあるいは?)

    結局、戦争回避のために今できるのは、相手に「アイツに手を出したらヤバそう」と思わせるくらい軍備を整える程度かと思う。

    話し合い?人はそんなに理性的ではないから無理。
    109  不思議な名無しさん :2018年03月17日 11:23 ID:UybzSmcA0*
    まさか戦争で戦ってお国のために戦って死ねると思ってないよな?
    あきらかにこれ失敗するんじゃね?と思う作戦に参加させられて敵の戦果稼ぎのネタみたいに殺されるとか
    エリート扱いされてさらに厳しい訓練受けて戦場に行こうとしたら大きな音がして気がついたらベッドで達磨状態。これが戦争。
    110  不思議な名無しさん :2018年03月17日 12:48 ID:PSOdXcP50*
    >>139が凄くいいことを言ったなあ
    111  不思議な名無しさん :2018年03月17日 14:25 ID:sA003Omy0*
    全世界の出生率の管理
    人間の本能を抑制するチップを脳に埋め込む
    そんくらいしないと平和なんて無理だわな
    112  不思議な名無しさん :2018年03月17日 15:04 ID:bvTdLjXU0*
    人口抑制の必要性を唱えて戦争を肯定するのは頓珍漢だよ。
    人類史上最大の戦争である第二次世界大戦中でさえ
    世界人口は増え続けてる。
    戦争による死者数なんて人間の繁殖力の前では
    とるに足らないレベルでしかないということ。

    人口抑制が目的ならそれこそ数十億と殺さなきゃならんけど
    それなら増やすに任せて資源の枯渇で大量死しても同じこと。
    わざわざ戦争する必要性はない。
    113  不思議な名無しさん :2018年03月17日 15:09 ID:Ro5VZayb0*
    爆弾やは飛び道具は他人に当たるんや。
    二国の代表をドームに閉じ込めて三十分後に開けてみりゃいいのさ。
    114  不思議な名無しさん :2018年03月17日 15:30 ID:GhIMLT.00*
    地球上の生物は他者からエネルギーを奪わなければ生きられない設計になってるからな
    弱肉強食、生存競争
    この宿命こそ戦争の根本原因
    115  不思議な名無しさん :2018年03月17日 15:39 ID:YHiCmxRC0*
    牛とか豚とか日常的に殺してるけど何と思わんわ
    可愛いけど家畜やし、やらないとこっちが金銭的に死ぬ

    人やとなんか違うんかな
    116  不思議な名無しさん :2018年03月17日 16:28 ID:.TU7GKkJ0*
    生物にとって「生きる」ことは至上命令で生存のための
    行動は肯定され良し。死に向かう行動は否定されダメ。
    戦争は死ぬ・殺す行動なので生物としてダメと言う事になる。

    ただし自分が生きるために他の生物を殺すのは良しとされる事が多い。
    牛豚を殺すのはこれあたるので理屈としては正。
    正当防衛などもこれにあたる。
    117  不思議な名無しさん :2018年03月17日 17:06 ID:B.1FL.Jj0*
    軍事国で教育されてりゃ別だけどさぁ
    今の日本で戦争肯定を広めるのは無理がありますぜ
    118  不思議な名無しさん :2018年03月17日 18:31 ID:CImmIU8Y0*
    戦争ダメゼッタイ
    でもダメゼッタイなことだって、ゼッタイに自分の身に降りかからないわけじゃない
    戦争を起こさない、巻き込まれない万全の対策を怠らないのが基本にありながらも
    万々が一、もしもの時の対策は必要だと思うの
    119  不思議な名無しさん :2018年03月17日 18:34 ID:4idTXzXN0*
    1は戦争を肯定したいんじゃなくてそれについて話し合いたいのに
    何でお前らは話もきかずフルスイングなんや?
    疲れてんの?
    120  不思議な名無しさん :2018年03月17日 18:43 ID:CImmIU8Y0*
    ※46
    「民主主義」は意味が広すぎて何を指しているのか分かりづらくはあるが
    少なくとも「全員が納得する」は現実的には不可能だぞ
    国民投票で、例えば51対49という僅差になったとしても多数決で支持された意見に従う
    これが「民主主義」の基本だと思う
    最近は多数決を覆そうと少数意見が声を荒らげすぎる、これは「民主主義」ではない
    121  不思議な名無しさん :2018年03月17日 19:59 ID:NPR5iLgL0*
    このスレ主の言いたい事は極めて共感出来る
    思想が自由であるなら何故戦い守る選択肢を取り得ないのか?
    戦い守る選択肢を取るのは悪なのか?
    戦争は自由な思想、自由な宗教がぶつかり合った結果起きる正義と正義の争いであり、自らが積み上げてきた財産を、人を守る為の争いでもある
    戦い守る為の自由を選んだ人達から、その決断を問答無用で取り上げるのは果たして正しいのだろうか?
    そう考えると難しい
    122  不思議な名無しさん :2018年03月17日 20:49 ID:UbQ4birv0*
    ※120
    全員が納得するのはムリだから、落とし所を見つけて妥協するのが民主主義の基本なんだよなぁ
    123  不思議な名無しさん :2018年03月17日 20:53 ID:09RdgQ.O0*
    文明が高度化したのって戦争のおかげだよな
    民間ではできないような莫大な資金を国投入して軍事技術を極めて
    その技術のフィードバックで今の文明が出来たと言っても過言じゃない
    インターネット、原発、気象予測、衛星、上げればきりがない
    124  不思議な名無しさん :2018年03月17日 20:55 ID:M3adTTxQ0*
    ダメではないんじゃない?
    しないに越したことはないってだけで

    自分にとってかけがえのない大切な人が
    命の危険にさらされてたら、相手がヤクザだろうが喧嘩すんだろ
    その壮大な喧嘩が戦争なんじゃないの

    何もないのに相手に喧嘩吹っ掛けんのはダメだろうけど、吹っ掛けられてこれ以上引けないってとこまできたらそりゃ戦うよ

    よく家族や恋人は守りたいけど国の為に戦うのは嫌だって言う人いるけど、国を守ることが家族や恋人を守ることになるってのがわかんないのかな
    家族→町会→自治体→国って感じで大きなものになって、その大きなものの中でしか人間は生きていけないんだから家族と国を分けて考えるのはおかしいと思います
    125  不思議な名無しさん :2018年03月17日 21:30 ID:bvTdLjXU0*
    戦いのレベルがサル程度のままなら
    防衛のために戦うってのはごく自然なことだと思うけど
    人間の場合、戦いの規模が生物の常識のレベルを軽く超えてて
    一度始まるととんでもない犠牲が出ちゃうんだよね。

    サルも仲の悪い個体間ではより頻繁に毛づくろいをし合って
    無駄な争いが起きないよう緊張緩和したりするけど
    人間の場合ではその重要性がより大きいのだと思う。
    126  不思議な名無しさん :2018年03月17日 22:05 ID:EWeq2wBK0*
    結局、絶対ダメなんてものは無い。
    すべて相手次第。
    まともな話が通用する国なら良いが、基地外国が相手ではな。
    127  不思議な名無しさん :2018年03月17日 22:43 ID:TBV1wWIy0*
    戦争というと世界大戦の話が多いけどさ
    人類が誕生してからの戦争の歴史を紐解くと紀元前から現代までいろんな戦争を経て今があるんだよな
    トロイアの木馬で有名なトロイア戦争
    ナポレオンで有名なフランス革命とナポレオン戦争
    三国志で馴染みのある中国の三国時代
    日本の戦国時代は言うまでもないよね
    これらすべて戦争なんだよね
    同じ戦争なのに「悪い」だの「ダメ」といった表現はあまり聞かないから不思議だね
    結局、戦争は「悪い」や「ダメ」と言っている人たちはかなりの部分で感情論になっているんだろうね
    そして戦争を知らない世代が戦争について語ることをタブー視する世間も問題なんだ
    128  不思議な名無しさん :2018年03月17日 23:19 ID:CRh8CH5A0*
    ※127
    そら世界大戦は写真や動画の記録もあるし
    兵士以外の一般人が犠牲になってるやん・・
    129  不思議な名無しさん :2018年03月18日 00:54 ID:JckznDk.0*
    平和ボケはつまらない争いを生む

    戦争こそが平和を価値あるものにする
    130  不思議な名無しさん :2018年03月18日 04:57 ID:5j7spdTr0*
    国家同士の戦争があるということは逆に言えば国家ができるほどに人間同士が協力できるようになったということでもある
    隣町と毎日竹やり投石で殺しあう戦争の日々を克服した平和の代償がごくたまにある国家間戦争ですよ
    131  不思議な名無しさん :2018年03月18日 05:18 ID:JBcQqM8j0*
    じゃあロボット同士が戦えば解決?技術が進歩する可能性もあるし死人が出ないようにすることも話し合いによって可能かもね。問題はそこまでの技術と金が今の世界にあるのかだけど。まあ誤作動起こしたらアウトだな。
    132  不思議な名無しさん :2018年03月18日 07:17 ID:NrVbPWcy0*
    戦争と一くくりにしてるから答えが出んのな。たしかに守衛のための戦争なら仕方ないかもしれんが、本当にそれが守衛のための戦争だったのかどうか。現代の国家規模の場合、守衛であっても戦争はおこらん。起こった時は共倒れやからな。なにより戦争をしたとして掲げた目標にたどり着く事は絶対にないからな。実際に戦争が起こった場合、それは裏に別の目的が存在し、戦争を始めようとするやつは絶対な安全地帯から利益を得られるやつである。つまり、結局のところ、戦争をする理由は金が目当でしかない。大義名分があって戦争を希望しようと、戦争を起こすと決定するのは安全地帯にいる誰かであり、傷つくのも侵されるのも安全地帯にいる誰か以外の人間。現代において、戦争は安全地帯にいる誰かのメリットにはならず、もし戦争が起こったとすると、その国やグループにはもうすでに安全地帯にいる誰かが居ない状態であるから。
    133  不思議な名無しさん :2018年03月18日 10:07 ID:xjIS75NJ0*
    守衛「私のために争わないで!」
    愛されすぎだろ
    134  不思議な名無しさん :2018年03月18日 11:16 ID:BQxlrbXb0*
    しゅえい
    【守衛】

    建築物などの警備をし、人の出入りを監視する職務の人。

    ※133守衛の為の戦争って何だよ… 歴史上で聞いた事ねえよ…
    135  不思議な名無しさん :2018年03月18日 11:17 ID:BQxlrbXb0*
    レス間違えた ※132な
    136  不思議な名無しさん :2018年03月18日 18:29 ID:mtrh7gg10*
    防衛なんでないの。まあ意味は伝わるからツッコミだけど。

    ※129
    それは違うな。不幸を見て幸福を実感するようなもんだし。
    より実感はするだろうし、そうである人もいるのだが、かならずしもそうではない。
    戦争ボケより平和ボケの方がマシだし。
    137  不思議な名無しさん :2018年03月18日 21:21 ID:DeoppuzN0*
    戦争で奪ったものは戦争で奪われるから
    国際法で宣戦布告を禁止したのも戦勝国
    138  不思議な名無しさん :2018年03月18日 21:34 ID:KK0GrbOU0*
    どの戦争にも、はじめは戦争肯定派の言うような大義があったんだと思うよ。でも結局はシリアみたいな地獄しか待って無い訳ですよ。みんな、自分だけは、自国だけは違うと主張するだろうけど。
    139  不思議な名無しさん :2018年03月18日 22:46 ID:wfdF7w3m0*
    出口のわからん洞窟に入るのは避けるのが賢明だろ?
    そういうことよ。
    140  不思議な名無しさん :2018年03月19日 14:01 ID:H6EbxPFd0*
    ※1これだよなぁ
    悪条件の中よくやってると思うよ
    141  不思議な名無しさん :2018年03月20日 00:40 ID:EYCx5JKd0*
    銭の無駄。これに尽きる。
    戦争特需なんて意見もあるが、「山高ければ、谷深し」だよ。ドーピングには手痛いしっぺ返しがつきもの。
    小競り合いは別として、今どき国家総力戦なんぞどこの国もやりたがらない。アメ公や露助だってそう。連中がMADを確立させたのだって、戦争やりたくないからだし。
    142  不思議な名無しさん :2018年03月20日 19:06 ID:FVrVES4W0*
    宇宙兵器は条約で禁止されてるから(まだ)作られてないんやで
    143  不思議な名無しさん :2018年03月25日 15:49 ID:u3LEsp5F0*
    分かっちゃいるけどやめられない。人間だもの。
    144  不思議な名無しさん :2018年04月16日 17:07 ID:mp4Ick7R0*
    戦争なんてしないで済むならそれが一番だし
    「戦争したーい♥ 早く戦争にな~れ♪」
    なんて国はないからの

    したくないのにしなければならない状況になるからあかんのや

     
     
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