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    福岡大のヒグマ襲撃事件、あれ何度読んでも怖すぎるだろ・・・・

    cf850831


    1: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:45:09.76 ID:IWpBjFF7r
    福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件とは、1970年に起きた国内史上4番目に大きな被害を出した獣害事件である。

    【事の始まり】
    1970年7月12日、福岡大学ワンダーフォーゲル同好会の竹末一敏(リーダー)、滝俊二(サブリーダー)、興梠盛男、西井義春、河原吉孝の5名は、
    福岡から北海道の日高山脈に出発した。
    14日に到着し入山した彼らは11日かけて25日、1979m地点のカムイエクウチカウシ山・八ノ沢カールに到着。
    この時点で予定とは大幅に遅れをとっていたため、翌日の登頂後にはすぐに下山することが決定していた。

    そして夕方、テントを設営し一息ついていると、彼らのすぐ近く(10mも離れていなかった)にヒグマが出現。
    当初は5人もそこまで恐れず、物珍しいヒグマを眺め、興梠に至っては「家族に自慢するんだ」とカメラで撮影する始末であった。
    俺が昔山で遭難した時に熊に助けられた話をしたい。
    http://world-fusigi.net/archives/7906601.html

    引用元: 彡(^)(^)「お!ヒグマやんけ!写真撮ったろ!w」







    2: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:45:51.18 ID:IWpBjFF7r
    しかし、30分ほどするとヒグマはさらに近づき、テントの外に置いていたキスリング(荷物)を漁り始めた。
    貴重な食料を食われると困るメンバーは、ラジオのボリュームを最大にしさらに火を点火、また食器をガンガン打ち鳴らしてヒグマを追い払った。
    その隙にキスリングを回収し、その夜はテントの中で眠ることになった。

    3: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:45:57.86 ID:wLpO58Sgd
    今やったらTwitterにアップやな

    4: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:46:06.42 ID:IWpBjFF7r
    だが午後9時。
    疲れ果てて眠っていた彼らだったが、テントの外から妙に荒い獣の息遣いが聞こえて目を覚ました。
    そう、先ほどのヒグマが戻ってきたのである。

    ヒグマはテントに一撃を加え、拳大の穴を開けて去っていった。
    さすがに肝を冷やしたメンバーはその後2時間交代で見張りを立てることとなった。
    その夜はヒグマが現れることはなかった。

    その夜は…。

    6: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:46:39.37 ID:e5BgZgkQ0
    ほんま怖い

    8: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:47:01.77 ID:IWpBjFF7r
    【朝の襲撃】
    26日の朝を迎えたが、見張りを立てているあいだもメンバーの誰もがヒグマの恐怖に怯え、眠ることなど出来なかった。

    さらに、早々と荷造りをしていた彼らの前に再びヒグマが出現。
    しばらくは付近をうろうろとしていたヒグマだが、ついにテントに近づいてきたのでメンバーたちは全員テントに避難。
    ヒグマがテントを押し潰そうとし、5分ほどメンバーとの押し合いが続いたものの、もはや危険と判断した彼らはテントの反対側の入口から脱出し逃走。
    やがてヒグマはテントを完全に押しつぶし、後は追わずにその場でキスリングの食料を漁り、貪り食っていた。

    13: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:47:40.51 ID:IWpBjFF7r
    命の危険を感じたリーダー竹末は、滝と河原の二人に救助を呼ぶために下山することを指示。
    すぐに滝と河原の2名は山を下り始めた。午前5時の出来事である。

    救援を呼ぶために下山中の滝たちは午前7時10分、北海道学園大学の北海岳友会のパーティ10人と遭遇。
    実は岳友会のパーティも2日前にヒグマに襲われ、命からがら逃げてきたのだ。
    そのため2人に対して「一緒に下山して逃げよう」と提案したが、「仲間を残して逃げれない、仲間と合流してから下りる」と拒否。
    2人に折れた岳友会のパーティは食料と燃料を分けて、必ず救援隊とハンターを呼ぶことを約束して下山していった。

    14: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:47:55.69 ID:po+9Rk6c0
    ただ何もかも捨てて降りればよかったん?

    15: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:48:04.25 ID:Bklfz0Z30
    7月って夏やんけ
    冬眠じゃないだろうし子育てやろか

    16: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:48:09.91 ID:IWpBjFF7r
    一方、残っていたメンバー3人は6時10分、ヒグマが消えていることを確認。
    すぐさまキスリングを半分取り返し戻ったが、疲労がピークに達していたのか、数時間その場で眠りこけてしまった。
    目を覚ましてもヒグマの気配はなく、残りのキスリングも回収して元いた稜線に引き上げた。
    この途中で鳥取大ワンゲル部や中央鉄道学園のメンバーとも遭遇し、ヒグマがうろついているという情報を共有した。

    73: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:57:52.07 ID:G4voBiOr0
    >>16
    この辺で完全に自業自得感がすごくなるな

    194: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:09:41.28 ID:0fNfi80gd
    >>16
    なんかこの辺凄く悠長よな
    結局別行動をとったのが仇やったんやろうけど

    18: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:48:27.41 ID:IWpBjFF7r
    午後3時、竹末たちの元へ滝たちが合流。
    壊されたテントを修理して、安全と思われる別の稜線へ移動し、そこで改めて設営した。
    安堵感からか5人は夕食を食べることにしたという。

    20: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:48:56.37 ID:IWpBjFF7r
    【惨劇の始まり】
    しかし午後4時半、ヒグマが姿を現した。今度はさらに執拗にテントを狙っている様子だった。
    またもテントから逃げ出し、その後竹末が偵察したが、ヒグマはテントから離れる様子は全くなかった。
    仕方なく彼らは鳥取大のパーティに泊めてもらう方針を固める。
    荷物だけでも持って行きたかったが、三度偵察してもヒグマは離れておらず、諦めるしかなかった。

    そして一気に沢を下ったが、時刻は午後6時30分。辺りはすでに暗くなりつつあった。

    23: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:49:36.57 ID:IWpBjFF7r
    下っている最中にふと西井が後ろを振り向くと、ヒグマが自分たちを追いかけているのが見えた。
    慌てた彼らは急いで逃げ出すも、河原だけが別の方向に逃げてしまい、ヒグマは河原の方を追っていった。
    そして程なく━━━━

    「ギャー!」という悲鳴が聞こえ、その直後に「畜生!!」と叫びながら、足を引きずり鳥取大パーティの方面に逃げていく河原の姿があった。

    これがメンバーが河原を見た最後の姿であった。

    24: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:49:44.81 ID:GWmkhnym0
    これたけしの番組でやってたな

    26: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:50:04.24 ID:IWpBjFF7r
    【消えた興梠】
    河原が襲われたことを理解してしまった竹末は必死になって鳥取大パーティの助けを呼んだ。
    鳥取大パーティは事の重大さに気づき、焚き火を起こしたりホイッスルを鳴らすなどして、福岡大メンバーに自分たちの居場所を教えていた。
    そして助けを求めるために、メンバーのために物資とテントはそのまま置いていき、下山していった。
    メンバーはなんとか死に物狂いで合流するも、その騒乱の中で興梠がはぐれてしまった。
    竹末は興梠に呼びかけるも、一度返事があっただけでそれ以降は返事もなく行方不明となってしまった。

    28: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:50:33.39 ID:IWpBjFF7r
    あとになってわかったことだが、興梠はこの時確かに竹末の呼びかけが聞こえていた。
    しかし、返事をすることはできなかった。なぜなら自分のすぐ近く、20mほど下の崖にヒグマがいたのが見えたからだ。
    そのため動くこともできず、返事をすることもできず、合流に失敗したのである。

    竹末たち3人も鳥取大パーティの残した物資のあるカールに下りることはできず、その夜はヒグマが来ないことを祈って岩場に身を隠した。

    50: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:54:41.51 ID:Q4rvsmxK0
    >>28
    なんで死んでるのに、後になって聞こえてたってわかるんです?

    58: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:55:40.77 ID:BhmfnVXc0
    >>50
    日記

    60: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:56:00.55 ID:9b2+cLJVa
    >>50
    呼び掛けた時と同じ声量で届くか試したんやろ

    65: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:56:37.72 ID:Q4rvsmxK0
    >>58
    >>59
    なるほど…

    30: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:50:40.66 ID:2dDhWKDXK
    荷物回収とか晩飯食うとか見通しの甘さほんとすき

    31: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:51:08.75 ID:IWpBjFF7r
    【最後の犠牲者】
    迎えた3日目、27日。この日は朝から山には霧が立ち込めており、3m先もわからないほどであった。
    だがそれでも河原と興梠を助けたい一心からメンバーは出発する。午前8時のことである。

    だが出発から15分後。竹末-滝-西井の順番で並んで捜索していた彼らの前にヒグマが現れた。
    しかも濃霧で気づかなかったが、竹末の2m手前に出現したのである。

    32: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:51:32.03 ID:IWpBjFF7r
    竹末はすぐにカールの方に逃げるものの、ヒグマはそれを追いかけていった。

    それが滝と西井が見た竹末の最後の姿であった。

    36: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:51:54.39 ID:5YuSujufa
    こわいお

    37: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:51:58.49 ID:IWpBjFF7r
    【生還】
    恐怖に慄く滝と西井はすぐさま麓まで降り、午後1時。なんとか五ノ沢の砂防ダムの工事現場に到着。
    ヒグマに襲われたことを伝え、自動車を借りて駐在所まで逃げて助けを求めた。
    結果、滝と西井の二人は生還することができたのだ…。

    だがすでに時刻は午後6時を回っており、3人の救助活動は翌日まで待たれた。

    38: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:52:01.26 ID:lDWQkti80
    なんでここまで荷物に執着するのか
    人間側が

    40: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:52:29.62 ID:IWpBjFF7r
    【救助活動開始、しかし…】
    28日にハンターたちによる救助隊が結成され、行方不明となった3名の捜索が行われることとなった。
    だが29日に河原、竹末の遺体が。30日に興梠の遺体が発見された。

    しかもどの遺体も服を剥ぎ取られ、裸にベルトだけという、無惨な状態だった。
    その上顔半分が噛みちぎられ、腸を引きずり出されたり、耳や鼻や臀部が齧り取られていたりなど
    ハンターたちが絶句するほどであったという

    41: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:52:35.52 ID:zyeCVSbu0
    これ全員固まってずっと火起こしするんじゃダメやったんか

    186: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:08:57.72 ID:t1gKXB71d
    >>41
    ヒグマは火を恐れんぞ

    196: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:09:53.01 ID:2fLXQKyaa
    >>186
    いやそれはライターレベルやろ
    七輪の火とか見せたら火傷が怖くてビビるはずや

    42: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:52:42.91 ID:SIbMB+3Ka
    やっぱりはぐれた奴を狙うんやな
    集団行動が絶対やね…

    44: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:52:59.67 ID:IWpBjFF7r
    遺体は悪天候で山から下ろすことはできず、現地でそのまま荼毘に伏されることとなった。

    彼らを殺害したヒグマは29日にハンターに発見され、射殺された。2mの4歳のメスのヒグマだった。

    検死の結果、3人の死因は「頚椎骨折および頚動脈折損による失血死」であった。
    ヒグマの胃の中からは人体は見つからなかったことから、人食い熊ではなく純粋に「敵」を排除するための行動だったと思われる。
    (キスリングの食料を漁っていたために食べる必要がなかっただけかもしれないという説もある。が、具体的に食害されなかった理由は不明)

    46: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:53:43.34 ID:+qfkdi3G0
    熊って意外と嗅覚鋭いって動物園で言ってたけど、人の臭いとかかぎ分けられるんか?

    51: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:54:41.84 ID:9pPbHtrW0
    クマちゃんは良い子やぞ


    66: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:56:42.36 ID:ZDl1QNHUd
    >>51
    昔こんな感じで野生動物と友達になってたけど殺された奴おらんかったっけ

    89: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:59:24.14 ID:X2Vk4OF40
    >>66
    カバの背中乗れるくらい慣れてたのに
    ある日突然殺されたってのがあったな

    54: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:55:12.93 ID:5YuSujufa
    これ食料とテントに執着されているから荷物おいてさっさと助け呼べばよかったんやな

    57: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:55:40.23 ID:SIbMB+3Ka
    まずヒグマに遭遇した瞬間に下山判断しなかったのがあかんね
    写真とったり荷物取り返したりしてる場合ちゃうわ

    59: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:55:56.59 ID:IWpBjFF7r
    興梠メモ(遺体付近から興梠盛男君の手帳が発見された)

    クマはまず一つのキスをはこび出し、テントから10m下のしげみの横でむさぼりだす。昨夜は交代で徹夜したので、一人は上の尾根の縦走路で睡眠をとり、二人で見張る。

    5:24クマが右下5mぐらい、キスをくわえて移動する。

    64: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:56:34.34 ID:IWpBjFF7r
    5:30
    テントに近づき、たおれたテントをひきかきまわす。キャンパンのついたキスを持って左下の日影のところに持っていくが、なにもせず、またテントに近づく。グランドシートの上においていたセイテツパンを食べているようである。

    5:40
    おそらく竹末さんのキスをもって下方にもっていくが、またそこにおいてテントのところにくる。興梠のキスをくわえて10mぐらい下るが、キスを置いて左へまきながら姿を消すが、また興梠のキスをくわえて下りだす。30m下の低木地帯の中へ入る。

    69: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:57:04.26 ID:IWpBjFF7r
    5:50
    左の方へ移動する。左の雪けいの横の岩場に現われる。またかくれる。上に登ってくるようである。テントから左上方200mのところにくる。3人も上方へ上る。

    6:00
    小さな雪けいの近くにくる。しばらくして下りはじめる。

    6:07
    テシトの横にくる。突然ラジオが鳴りだし、クマがあわてて右方向へ走って遠ざかり、カールの尾根で横たわる。

    70: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:57:34.79 ID:kz/4poHva
    M4ライフルを持ってさえいればこんなことにはならなかったのに

    153: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:05:29.65 ID:PTMJVT+GM
    >>70
    ほんこれ

    79: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:58:25.00 ID:IWpBjFF7r
    13:45滝さん帰ってくる。全員無事

    7月26日
    17:00夕食後クマ現われる。テントを脱出鳥取大WVのところに救助を求めにカムイエク下のカールに下る

    85: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:59:05.92 ID:IWpBjFF7r
    17:30我々にクマが追いつく。
    河原がやられたようである。オレの5m横、位置は草場のガケを下ってハイ松地帯に入ってから20m下の地点。
    それからオレもやられると思って、ハイ松を横にまく。するとガケの上であったので、ガケの中間点で息をひそめていると、竹末さんが声をからして鳥取大WVに助けを求めた。
    オレの位置からは下の様子は、全然わからなかった。クマの音が聞こえただけである。
    仕方がないから、今夜はここでしんほうしようと10~15分ぐらいじっとしていた

    91: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:59:25.25 ID:IWpBjFF7r
    竹末さんがなにか大声で言っていたが、全然聞きとれず、クマの位置わからず。それから、オレは、テントをのぞいてみると、ガケの方へ2~3カ所たき火をしていたので、下のテントにかくまってもらおうとガケを下る。

    96: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:00:18.20 ID:IWpBjFF7r
    5分ぐらい下って、下を見ると20mさきにクマがいた。オレを見つけると、かけ上ってきたので、一目散に逃げ、少しガケの上に登る。
    まだ追っかけてくるので、30cmぐらいの石を投げる。失敗である。ますますはい上がってくるので、15cmぐらいの石を鼻を目がけて投げる。
    当った。それからクマほ10m上方へ後さがりする。腰をおろして、オレをにらんでいた。オレはもう食われてしまうと思って、
    右手の草地の尾根をつたって下まで一目散に、逃げることを決め逃げる。
    前、後、横へところび、それでもふりかえらず、前のテントめがけて、やっとのことでテントの中にかけこむ。
    しかし、誰もいなかった。しまった、と思ったが、もう手遅れである。
    中にシュラフがあったので、すぐ一つを取り出し、中に入りこみ、大きな息を調整する。

    100: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:00:46.57 ID:IWpBjFF7r
    もうこのころは、あたりは暗くなっていた。しばらくすると、なぜかシュラフに入っていると、安心感がでてきて落ちついた。
    それからみんなのことを考えたが、こうなったからには仕方がない。昨夜も寝ていなかったから、このまま寝ることにするが、風の音や草が、いやに気になって眠れない。
    明日ここを出て沢を下るか、このまま救助隊を待つか、考える。しかし、どちらをとっていいかわからないので、
    鳥取大WVが無事報告して、救助隊がくることを、祈って寝る。

    103: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:01:07.40 ID:+qfkdi3G0
    e3a9e3cb48d2df2d85b4e1f77a92c233
    こうやってみると可愛いんやけどなぁ

    105: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:01:08.89 ID:7yt0kAjW0
    ヒグマとか精々150cmくらいやろ
    ワンパンやわこんなチビ

    115: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:20.29 ID:X2Vk4OF40
    >>105
    体高はな
    体長2.5から3m

    110: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:01:31.77 ID:+5g3VH5M0
    DQNの川流れと変わらんな
    助かるチャンスを自ら自ら潰しまくってる

    123: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:43.55 ID:2fLXQKyaa
    >>110
    そんなもんしゃーないやろ
    時代が時代なんやし
    ほならきみはコヨーテの群れに襲われた時に助かる方法知ってるか?

    111: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:01:32.72 ID:IWpBjFF7r
    7月27日
    4:00頃、目がさめる。外のことが、気になるが、恐ろしいので、8時までテントの中にいることにする。
    テントの中を見まわすと、キャンパンがあったので中を見ると、御飯があった。これで少しホッとする。
    上の方は、ガスがかかっているので、少し気持悪い。もう5:20である。
    また、クマが出そうな予感がするので、またシュラフにもぐり込む。
    ああ、早く博多に帰りたい。

    113: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:00.26 ID:IWpBjFF7r
    7:00沢を下ることにする。にぎりめしをつくって、テントの中にあったシャツやクツ下をかりる。
    テントを出て見ると、5m上に、やはりクマがいた。とても出られないので、このままテントの中にいる。

    118: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:24.62 ID:IWpBjFF7r
    3:00頃まで(途中判読できず)他のメンバーは、もう下山したのか。鳥取大WVは連絡してくれたのか。いつ助けに来るのか。すべて、不安で恐ろしい。
    またガスが濃くなって………。

    119: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:25.17 ID:Zrq7VDhSd
    ゴールデンカムイ読んでたらヒグマの怖さは分かるな

    214: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:11:33.12 ID:hyMGU9Wjd
    >>119
    あれ人間側の方が怖いやろ

    121: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:31.86 ID:2jgZtFAX0

    156: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:05:39.83 ID:Q4rvsmxK0
    日本住血吸虫のWikipediaも読み応えあるわ
    自分の身体を賭けて未知の生物と戦ったのはすごいなって

    https://ja.wikipedia.org/wiki/日本住血吸虫
    https://ja.wikipedia.org/wiki/地方病_(日本住血吸虫症)

    122: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:38.59 ID:4/rOu5mX0
    たかが2mの雌熊なんてワイならワンパンなんだよなぁ

    126: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:02:58.10 ID:BOQzcqRv0
    相手に有利な状況なのに余裕持ったらあかん

    129: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:03:13.38 ID:5YuSujufa
    くまスプレーとかもおどろかしに効果あるみたいやで
    たしか携行を義務付けてるはずや
    まぁ昔の話だからなのだろうか持っていればまた違っただろうに…

    131: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:03:19.18 ID:dvTvpt0+0
    この事件ってNHKかなんかの検証番組あったよな
    熊がどんだけ奪われた荷物に執着するか試したやつ

    151: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:05:22.19 ID:pbu8SuDa0
    なんで一人逃げたやつは普通にテントで寝てんや?
    テントを目印に食べ物漁りにくるかもしれへんやん

    179: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:07:56.17 ID:gfwrG5DN0
    >>151
    前夜はろくに寝てないしその日は熊と一日中追いかけっこやししゃーないやろ

    202: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:10:20.41 ID:dvTvpt0+0
    >>151
    そら下山したほうがええのは確かやけど熊と遭遇するかもしれない怖さと逃亡による疲れでそんな判断下すのは難しいで

    169: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:07:05.11 ID:n89Xk0AW0
    クマスプレー買おう

    180: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:08:02.45 ID:t1gKXB71d
    襲撃された時点で普通下山しない?
    荷物取り返すってやっちゃいけないこともやってるけど熊に関する知識とか無かったんかな

    210: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:10:44.24 ID:2rMvkOkx0
    >>180
    この人たちが熊にやられたから熊への対処法が世間に認知されたんやない?
    しらんけど

    213: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:11:14.82 ID:VqHGRO18r
    熊って執念深いらしいからな
    荷物囮にしてにげるしかねぇわな
    生きとりゃまた買える
    人間に執着するまえに降りるしかねぇ

    218: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:11:46.40 ID:gfwrG5DN0
    三毛別の教訓が生かされなかったのは悲しいなぁ

    223: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:12:23.68 ID:BhmfnVXc0
    こんなんあったっけ?

    十和利山熊襲撃事件
    https://ja.wikipedia.org/wiki/十和利山熊襲撃事件

    十和利山熊襲撃事件(とわりやま くましゅうげきじけん)とは、2016年 (平成28年) 5月から6月にかけて、
    秋田県鹿角市十和田大湯(とわだおおゆ)の十和利山山麓で発生した、
    日本では戦後最悪の被害を出した獣害事件である。

    ツキノワグマがタケノコ採りや山菜採りに来ていた人を襲撃し4人が死亡、
    3人が重傷を負った。日本では記録に残るものでは
    史上3番目の被害を出した獣害事件と言われているほか、
    本州においてはやはり記録に残るものでは最悪と言える獣害事件である。

    229: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:12:57.92 ID:PmDqk6XZM
    >>223
    これヒグマ出るから注意みたいなところ勝手に言って死んだアホどもちゃうんけ

    234: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:14:13.00 ID:n1OJLm2I0
    >>223
    あった
    でも4人も死んだっけか

    225: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:12:25.04 ID:Z0a63Iry0
    生き残った2人は今どうしてるんやろうな

    240: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:14:34.63 ID:GiXKdraG0
    やっぱクマ撃退スプレーって大事やな









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    コメント一覧

    1  猫田ニャン太 :2018年04月02日 18:17 ID:u4CwPD0l0*
    (ФωФ) ニャー
    だって猛獣だからさぁ。
    2  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:19 ID:j0G9X2Ul0*
    中札内かどっかの施設でこのワンゲル襲った熊展示してたが驚くほどちいさかったんやが 150位? それでも脅威やろけど あれ本物だったんかな
    3  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:19 ID:yk9q4zfT0*
    こいつら馬鹿すぎじゃね?襲われて当然じゃん
    4  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:25 ID:kYaen0vj0*
    動画でアンビリバボーのやつ見たわ
    完全にパニック映画だったわ
    あの時代の人達が熊を若干舐めてるあたりがハラハラする
    5  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:29 ID:uxMx5baH0*
    1970年の話だぞ
    今みたいに簡単に情報あされる時代と違って対処法知ってる人間なんて一握りだ
    この手の過去の事件があったからこそ今偉そうにネットで講釈たれることもできる
    6  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:34 ID:rVQ3NZzQ0*
    >七輪の火とか見せたら火傷が怖くてビビるはずや

    そんなちょびっとじゃダメージ受けないから怖がらない。
    むしろ好奇心を呼び起こさせて近寄らせることになるうえ、
    ほかの荷物同様に熊が「これ俺のもの」って認識しちゃったら
    投げ捨てて逃げないと余計に怒り狂った熊に執拗に狙われる。
    7  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:37 ID:PaujpFyZ0*
    三毛別の動画で言ってたけどクマは獲物に執着するらしいから
    食料取り返したのがダメだったんだろうなぁ
    8  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:37 ID:dlq74fPg0*
    そりゃ一般市民は対処法知らなくても仕方ないけどよ。こいつらに関しては山に登るのが目的なんだろ?
    その中で最も危険な生き物の事知らないとか自業自得過ぎるでしょ。
    ネットなくても本少し読めばわかること。
    襲われるべくして襲われただけ。
    DQNと何ら変わりないよ
    9  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:37 ID:uJVHFaxe0*
    m4の5.56mm弾なんて、熊を怒らせるだけだろうなぁ。
    10  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:38 ID:DMjo7LeG0*
    ゴールデンカムイの羆は序盤滅茶苦茶怖くて絶望感すごいけどある程度メンバー揃ったら雑魚になるし…
    11  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:38 ID:.oI5WYC30*
    ライフルがあれば一人も死なずに済んだ
    12  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:38 ID:zGAI6rgV0*
    火焚いてると逆に『ここに人間いる』って教えちゃうことになるって聞いた
    人襲った熊にとっては、『餌が自ら居場所教えてくれてる』状態らしいね
    13  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:39 ID:JNj1zQp50*
    九州に熊おらんやろと思ったら北海道での話なのね
    14  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:42 ID:BPuhIKjf0*
    ※5
    それだよな
    人間って過去の失敗を教訓にしないといけないのに馬鹿にするだけとか駄目すぎる
    それに実際この現場に居合わせたら恐怖からパニくって的確な判断する自信ない
    15  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:43 ID:vFYN.bLf0*
    登山=自刹だからな
    16  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:49 ID:YLPLeLP50*
    ヘビのオモチャなりなんなりあれば、ひるませる事はできる。
    その後マッハで逃げないといけないけど。
    17  不思議な名無しさん :2018年04月02日 18:54 ID:mKsMfb.c0*
    まぁ自分のことじゃないし、暖かい部屋の中にいて、画面で過程や結果を全て確認した上であーだこーだ偉そうに言うだけなら簡単だわ。
    18  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:01 ID:FdJR7Gl90*
    熊の出現を予測しない見通しの甘さからくる失敗。
    自業自得だ。
    19  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:03 ID:ofJR5Kpt0*
    自然を舐めた天罰だな
    20  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:10 ID:0J3BfImT0*
    俺の出身大学だわ。
    過去にこんな事があったなんて、怖いわ
    21  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:11 ID:PG2Z8WvZ0*
    これ、テレビで見たことあるけど、人間の匂いとか、荷物の匂いを辿ってきたわけじゃなくて、クマ自身の匂いを辿ってきたんやぞ
    だからクマの匂いが付いたっぽい荷物を見捨てれば助かった可能性はかなり高い
    22  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:18 ID:AzxLMj4T0*
    4mって書いてあるのにワンパン出来るわけねーだろ
    23  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:21 ID:RVTutHqP0*
    なんの荷物取りに戻ったんや?
    下山にそれがないと逆に死ぬ的なやつなんか?
    この時代の人のクマの認識はプーさん程度なんか?疑問しか残らんわ
    24  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:26 ID:UPvCAQ7A0*
    自然界に火なんてないから焚き火程度に大きかろうが恐怖心なんて持たんぞ
    バーベキューやってるところに襲来して鉄板から肉とって食べたって話だってあるし
    25  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:31 ID:6FRKMDvL0*
    登山で羆に対する知識が無いって事が怖い。
    怖い思いして悲惨な末路辿ったとは言え、正直自業自得だと思う…
    この事件の前に三毛別の羆事件あったのに学ばなかったのは罪だ。
    26  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:34 ID:Ch.lh8FG0*
    ※14
    まあ知識があっても、実際に出くわすと迫力に押されて思考が停滞する可能性はあるわな。 この事件の唯一の失敗点は、パニック前にできる一番最初の接触時。 レスでも書いているが荷物に注意がいってる間に速攻で逃げるべきだった。  

    27  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:35 ID:rUK5KlV60*
    熊への対処法なんて最近まで「死んだふりすれば大丈夫」って言われてたんだからな
    数十年前の、専門家じゃない一般人の知識なんてそんなもんよ
    この人たち所詮ただの大学生だからね?
    28  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:37 ID:P1o..c6s0*
    秋田の山菜取り連続襲撃の方がワンゲルより被害上になってたんか
    29  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:49 ID:E54ws3Ps0*
    どうせおまえらが熊に会ったらビビってヘタりこんでションベン漏らすんだろーから偉そうなこと書くなよ雑魚共がww
    30  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:50 ID:vH0ZeJQr0*
    ゴールデンカムイのヒグマが雑魚はちゃんと読んでないんか?怪我人死人しっかり出てるやん
    31  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:52 ID:56V5hkR.0*
    ※21
    自分の物に執着する理由ってそれなのかもなあ
    32  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:55 ID:XG00KULl0*
    秋田の件はいまヤバイから行くなって散々注意されてたのに
    山に入って被害うけたのでなんとも言えんな
    33  不思議な名無しさん :2018年04月02日 19:57 ID:FToaT9lr0*
    ※196とかいう真っ先に死にそうなキャラ
    34  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:08 ID:TtmHisz00*
    クマってああ見えてドングリとか木の実とか植物が主食だから、意外と人間単体を追いかけてこないんだよな。
    目的は人間じゃなくて人間の持ってる餌。

    でも、偶然人間を食べてしまったら最後。人間美味しいって思ったら人間ばかり狙うようになる。それが三毛別
    35  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:08 ID:oAInysEk0*
    ※14
    パニくってダッシュで逃げて追いつかれて殺されるとかならまだわかるけど
    こいつらの場合は逆に舐めプして最悪の結果になってるやん。

    いくら今より情報が少ない時代と言ったって
    ヒグマが人を殺す場合があることくらいわかってるだろうに。
    同じ山のちょっと離れた場所に移動したくらいで安堵できる神経がわからんわ。
    36  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:16 ID:56V5hkR.0*
    ※30
    2巻の玉井伍長以下3名あっさりやったのはほんま怖いよな

    旧式拳銃で殺せたのはご都合だと思うけどw
    37  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:18 ID:.FaYJP8b0*
    こういう俯瞰の視点だから万能感を持てるだけで実際その時代その状況その雰囲気の中で最善の判断とか行動だけを取れるって自信はないわ
    38  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:19 ID:AmRSMmQt0*
    ゴールデンカムイの熊と戦える奴らは日露戦争から帰還した精鋭揃いだし、それでも熊だって最低1人は必ず道連れにしてる
    漫画だから主人公たちがそこでドロップアウトしたら話終わるから生き残るだけで、あの状況で冷静に熊と戦える奴なんて現実ではそうそういないぞ
    39  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:22 ID:.yMn.o.i0*
    ※35
    みたいな頭でっかちは、いつか痛い目に遭うね
    40  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:24 ID:G9k5w8.c0*
    犠牲者が親父の同級生だったって聞いたな
    41  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:25 ID:ezSZLBzM0*
    ※29
    オメーもションベン垂らした挙げ句食われて終わりだ。
    42  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:26 ID:zYz7b6q80*
    大学生集団の無意味な自信
    43  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:26 ID:mKsMfb.c0*
    もう起こってしまった事について結果見て偉そうに言うだけなら誰にでも出来る
    確かに不注意の感は否めんけど、実際その場を体験した訳じゃないし、野生の熊を間近で見たこともない人間が何を偉そうに言っても虚しいだけだ
    44  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:26 ID:ezSZLBzM0*
    伝説のマタギを思い出した。
    45  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:26 ID:MxvRQm7Y0*
    嘘認定できなくても理由つけてマウントとりにかかる陰さん
    46  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:30 ID:3nnuN6ze0*
    超然凶暴な悪魔なのに、割と最近まで、熊は臆病な印象操作されてたよな
    47  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:30 ID:pwEafutg0*
    イキり野郎ばっかで草
    48  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:33 ID:haT2jwxD0*
    正直ワイならライフル持ってても勝てる気せーへん。いざ向かってきたら、震えて冷静に打てないだろうし。

    未知なるパゥワァーでなんやかんや熊を撃退する最終手段に賭けるわ
    49  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:36 ID:k2YyDzmg0*
    愚かだと観衆が言うのは解るけど、取りに戻る気持ちも解らないではない。それが致命的であったと辛く認識しながら。
    金持ちじゃないなら、命を繋ぐ装備には精一杯の金を賭ける。糞みたいなアルバイトであろうと必死で限界極めて装備する。使ったら台所の天婦羅油で仕上げて新品!にする。道具と身体は一体化して、愛うふふの対象なんだ。80年代半ばまで、乏しい同輩先輩はそうやって希望を生きていた。
    今の若い『ゆとり』には絶体理解できないだろうけど(快感。成仏できる。彼らは世界を維持できなく日本は消尽する。)。

    【僕らが】犬猫を含む畜生のヤバさを、野生の本質を見事に忘却したってだけのことなんだ。言いたいのは、彼等だけじゃなく、お前そのものプっということなんだ。無知だけがおそろしい。
    50  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:38 ID:6fh0bKdQ0*
    >七輪の火とか見せたら火傷が怖くてビビるはずや

    ビビらないんだよなぁ
    焚火の上を平気な顔でまたぐし
    ヒグマの体毛の厚さを舐めちゃいかん
    51  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:38 ID:ezSZLBzM0*
    もはや眉間しか弱点が無いという恐ろしさ。
    52  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:42 ID:ezSZLBzM0*
    シロクマが熊の中で最強なのだ。
    53  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:43 ID:oAInysEk0*
    ※39
    抽象的に叩くんじゃなく
    何がアカンかはっきり言ってくれんか。
    54  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:45 ID:ezSZLBzM0*
    (o゚∀゚)=○)´3`)∴

    熊パンチ一発で人間の首が折れる!
    折れるぅー!
    55  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:46 ID:3T54bEet0*
    元熊の研究をやってた者だが、俺から言わせればこういうのはヤクザの車にぶつかっちゃったみたいなもんで、明確な対処法はない
    とにかく熊の性格と気分によるから、荷物捨てて逃げても何故か荷物に見向きもせず人を追いかけてくるとかもざら
    実際出くわしたら運だよ完全に
    56  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:46 ID:Jov0I9170*
    今でこそ荷物取り返すとか習性とか怖さを広まってるけど
    当時じゃしゃーないんじゃね
    57  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:47 ID:iL.XOut.0*
    鼻からあんなところに行かないので
    自分が同じ目にあうことはほぼ考えられないから
    読んでも全く怖い感じない
    58  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:48 ID:F0gRHre70*
    ※55
    やっぱ危険生物に合わないニート最強なんだなって・・・
    59  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:50 ID:hcmAciYu0*
    ワンゲル部は知識が広まってない時代でもあるから
    不幸としかいいようがないんだけど
    制限掛けてたのに入山して襲われてる秋田のほうは…
    60  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:50 ID:MmKOkJH30*
    危機感足りない人間が大自然を舐めてるとこうなるという話
    61  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:52 ID:SeH0R1rc0*
    竜巻旋風脚でイチコロや
    62  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:52 ID:VmCUMWxD0*
    クマと言えばゴールデンカムイ連発なのが時代を感じる
    矢口高雄の「マタギ」を読みなさい君たち
    63  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:53 ID:ezSZLBzM0*
    ※58!!
    ニートは※1やで。
    64  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:54 ID:hhxb23w40*
    昔とはいえ大学生にもなってアホな奴らだ。
    65  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:54 ID:ezSZLBzM0*
    あの史上最強!
    伝説のマタギの事や!
    66  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:57 ID:mKsMfb.c0*
    なんでネットってこう他人の事を好き勝手ボロクソに言うんだろうな。
    ネット上とは言え汚い言葉で他人を非難することに多少なりとも抵抗感や罪悪感はないのかね。
    67  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:57 ID:aIRNh9SZ0*
    軽井沢で見たマレーグマですら恐ろしかったのにヒグマとか出会ったら死を覚悟するわ
    クマスプレーだってあんなん最終手段だぞ、クマの顔にかけるには1メートルは近づかないと効かん
    物音立てれば普通はクマが警戒して来なくなるけどクマと目が合うような状況で物音立てても逆効果、背中向けて走れば反射的に追ってくるから詰む
    もし荷物があるならそれをクマのそばに投げて、クマがその荷物に気を取られたらゆっくり後退りして視界からいなくなるようにする、それが出来ないならほぼ詰んでる
    68  不思議な名無しさん :2018年04月02日 20:57 ID:7629HnSF0*

    岳友会の方も会長真っ先に逃げちまって大変だったらしい。
    殿を務めた方は背負っていたリュック裂かれたとか。
    69  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:01 ID:haT2jwxD0*
    >>68
    まぁ、しゃーない気もするな
    自分の命が第一だろうし、危機的状況で冷静でいろっていうのも酷なハナシな訳で
    70  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:03 ID:ezSZLBzM0*
    ヨダレ垂らしてこっちに走って来る熊が思い浮かぶぜ。
    71  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:03 ID:sPWaspt00*
    ※32
    自分の命と山菜取りどっち大事?って聞くと山菜取りって言う人だろ。誰もいないから今なら取り放題うしししってやつ。
    72  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:04 ID:JM8c8mwW0*
    秋田県の獣被害は、最初の被害者が出てからテレビやラジオであれだけ伝えてたのに2人、3人、4人と山に入って襲われてたの知って、秋田県の人間ってアホなんだなって痛感したの覚えてる。
    日本一アホ県民って世界中に晒したよね。
    未だに秋田の人間って何を楽しみに生きてるんだろう、超田舎だし。
    南下してこられてもクソ迷惑でDNA残さないでほしいわ。
    73  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:07 ID:mKsMfb.c0*
    ※72
    秋田と縁もゆかりもない第三者からすると、お前みたいなのこそDNA残してもらいたくないわ。とてもまともな教育が出来るとは思えない。
    74  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:07 ID:ezSZLBzM0*
    倒せるとしたら冬眠してる熊無理矢理起こして眠くてフラフラに成ってる熊と闘うしかねぇ!と空手家ウィリー ウィリアムスは熊を殴り殺した。
    災難な熊。
    75  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:09 ID:ezSZLBzM0*
    そう!!
    秋田美人がいるー。
    ロシアの血が混じってる色白な美人や!
    76  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:10 ID:oAInysEk0*
    ツキノワでも山で遭うと相当こわい。
    一人だったら熊がいなくなるまで遠巻きに眺めるしかできんわ。
    77  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:13 ID:ezSZLBzM0*
    クマが百メートル先に居たら腰が抜けるよな。
    走ってこっち来たら痛くしないで殺して欲しい。
    78  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:13 ID:6fh0bKdQ0*
    ※72
    お前みたいなクズのDNAが残るほうが嫌だわ
    地獄に落ちろよお前
    79  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:15 ID:CQkAuDlg0*
    東北の土人が発狂しててワロタw
    80  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:17 ID:ezSZLBzM0*
    熊殺しウィリー ウィリアムスの事やで。
    81  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:18 ID:1vL4YU6o0*
    ※79
    頭大丈夫かお前
    82  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:20 ID:ezSZLBzM0*
    やりてーよ!秋田美人と。
    83  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:20 ID:mKsMfb.c0*
    ※79
    いや勝手に東北県民だと決めつけられてもな…誰だって※72見たら不快になるだろ
    てか何?土人でマウント取ったつもりなの?
    他人を土人呼ばわりするなんてさぞかし素晴らしい教養をお持ちなのでしょうね、両親も鼻が高いだろうよ
    84  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:22 ID:ezSZLBzM0*
    なまはげの面や!
    それで熊をビビらしたれ。
    85  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:22 ID:ygkI4yFn0*
    ゴールデンカムイは4月9日より放送スタートです(番宣)
    86  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:23 ID:ezSZLBzM0*
    悪いクマいね~がぁ~。
    87  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:23 ID:d25bcG3Z0*
    情報って大事だよな・・・・
    獲物に以上に固執する性質を知っていれば、悠長に荷物を取りに行くとかヒグマに対する挑発行動取らずにすんでいるし
    88  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:24 ID:tHdCqx6w0*
    確か2016年の秋に
    4mのヒグマが射殺されたんですが
    89  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:25 ID:ezSZLBzM0*
    クマに挑発する自体が大間違いだろ!
    本気かよ?
    90  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:27 ID:ezSZLBzM0*
    お前らも森のくまさん歌ってる場合じゃねーぞ。
    91  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:29 ID:ezSZLBzM0*
    熊の手の肉は美味いんだよ、これが!
    92  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:30 ID:ezSZLBzM0*
    はじめの一歩の鷹村は熊を倒してるぞ。
    93  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:36 ID:haT2jwxD0*
    >>91
    新鮮なヤツを味噌煮込みで食べたが、それでも臭かったぞ。やっぱり、畜産がナンバーワン!
    94  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:38 ID:U4c.b.Yw0*
    ※9
    ※11
    銃なら30-06スプリングフィールド弾が撃てる奴がいる
    いずれにしろ大口径のやつでなきゃ話にならん

    >>M4
    MはMでもM2ブローニングもってこいって話だ
    M4の5.56mm弾じゃマタギみたく頭骸骨の結合部か肋骨の隙間から心臓狙える腕でもなきゃただの豆鉄砲だ
    95  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:39 ID:IbnA3Q530*
    これ、反対にワンゲル部だったから被害が拡大したんじゃないかな。
    舐めプしてたっていうより、せっかく計画たてて準備して来たし
    今後の活動を考えたら荷物も簡単には捨てられないという感じ。

    せっかく有給をとってきたから
    多少の天候悪化でも登っちゃって遭難するリーマンに近い
    心理状況みたいなものを感じる。
    96  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:42 ID:ezSZLBzM0*
    ※93
    そりゃ臭いよ。
    臭くなくて美味い肉なら今頃、熊は家畜や!
    97  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:43 ID:Vilcfc7c0*
    クマの素人丸出しのテレフォンパンチをどうのこうの
    98  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:44 ID:ezSZLBzM0*
    熊を倒すならスナイパー殺法しかねぇ!
    近距離じゃ引き金引く前に殺られるぞ。
    99  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:47 ID:ezSZLBzM0*
    ねこパンチじゃ太刀打ち出来ねぇ。
    ニャー
    100  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:47 ID:sOKvT21P0*
    命からがらの事態に襲われて正常な判断をすることは難しいだろう
    荷物を取り返すことが挑発行為になると知らなければ取り返した後は安堵が先に来て休むことを選ぶのも十分あり得る
    人と遭遇して救援を頼むことが出来てしまったことも心の隙を作ってしまったのかもな
    101  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:51 ID:oUbNXFxR0*
    ある貧血
    森のな浣腸
    熊さんニンニク
    出会ーたんこぶ
    花咲くもーりのみチン/ポコ
    熊さんに出会ータマ/タマ
    102  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:56 ID:ezSZLBzM0*
    くまモンもビックリや!
    103  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:57 ID:ezSZLBzM0*
    四メートルのクマってスゲー
    104  不思議な名無しさん :2018年04月02日 21:58 ID:ezSZLBzM0*
    秋田めんこいテレビもビックリや!
    105  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:07 ID:ezSZLBzM0*
    鉄拳の熊
    2Pカラーはパンダ
    106  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:07 ID:67eReGAo0*
    軍人『アンチマテリアルライフルドカーーーンwwwwww』
    熊『ぐえー死んだンゴー』
    107  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:07 ID:ezSZLBzM0*
    平八のペットや!
    108  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:10 ID:TXpjrGXy0*
    正確な対処法は知らなくても仕方ないやもしれんが一番の死因は荷物に拘ってさっさと下山しなかったことだろ
    自分の命と荷物を天秤にかけて荷物の方を選んでしまうのが大バカ者の発想だよ
    109  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:11 ID:BQUpA5mS0*
    死んだリーダーとは中学の同級生同じクラスで近くに住んでいた、あまり交流はなかったが、皆さんの言っているような情報や、携帯電話さえない時代、あまり非難やする気にはなれない、ただ御冥福を祈る。
    110  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:16 ID:.YnsEH6c0*
    クマ公なんて460ウェザビー・マグナムで根絶やしよ
    111  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:20 ID:ezSZLBzM0*
    玉乗り仕込みたいね~
    ちゃーら へっちゃらー
    112  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:21 ID:3SkAXgfm0*
    スプレーも銃もない場合、山行くのにナイフくらいは持ってるだろうから、
    そこらに生えてる木で5人分の槍を作るのが対クマ最強の武器な気がする。
    狙うのはクマの腹か口。で絶対バラバラに逃げない、クマに背中を見せない
    をメンバー内で意思徹底する。それでも恐怖で体が勝手に動くのかもしれんが。もちろん最優先は下山だが。それでもクマが追いかけてきた場合の対処法として。
    113  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:25 ID:3SkAXgfm0*
    あちなみに腕くらいの太さの木ならテコの原理と体重使えば
    なんとか折れるし、小刀的なちいさいナイフでも削ぐようにして削れば
    大きい道具がなくても加工はできる。
    114  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:29 ID:eMvHK36d0*
    小学二年生のときの担任がワンゲル部出身で「クマに襲われたら荷物は諦めろ」と教えてくれたが、出典はこの事件なんだな
    115  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:43 ID:5f5OFFJo0*
    熊が移動するときその先端は必ず弱点の鼻先になる
    そこを左のジャブでけん制すれば決して熊の攻撃は届かない
    こちらの余裕とクマのスキがあれば右ストレートを交えると倒すこともできる
    ボクシングの経験者でなくてもマイクタイソン10人相手に勝つ程度の基本的な運動能力があればこの戦術は有効である
    116  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:49 ID:sOKvT21P0*
    そもそも普通は武器常備してないし、逃げてる途中で武器作ってたらその間に死ぬと思うんですが、それは。
    一旦逃げきった後に武器作って対応するとかそれこそ本末転倒だしな。
    117  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:51 ID:5f5OFFJo0*
    荷物を捨てても荷物が襲ってくる場合があるのを忘れてはならない
    まさか、と思う人が多いだろう
    そう、大部分の人がまさかと思うのである
    そしてそういう人が荷物に襲われるのである
    事実、クマに襲われた事件では実質的にほとんどの被害者が荷物に襲われて命を落としている
    そうすると、登山の際はそもそも荷物を持っていかないのが正解である
    持って行った荷物で熊を追い払えばいいという発想は甘い
    荷物は熊ではなく必ず人を襲う
    118  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:52 ID:WqYqpDpH0*
    ※112
    狂ったツキノワグマ相手なら有効だろうね
    乗鞍のツキノワ事件見るに、狂って興奮した個体の場合遮二無二襲いかかってくるようだから
    だが、冷静に攻撃してくる(何なら捕食するつもりでいる)羆には無駄だろうね
    119  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:52 ID:ezSZLBzM0*
    山へ登るんじゃないよ!
    まったく。
    120  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:53 ID:5f5OFFJo0*
    ※116
    熊との戦いで一番に有効な武器は、意外なことに熊の鋭い爪である
    熊との戦闘の要諦は、まず熊を倒してその爪を装備したのちに改めて熊と戦うことである
    121  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:56 ID:5f5OFFJo0*
    都会に住んでいても、インターホンで羆の姿が見えた際は決して玄関を開けてはならない
    個人宅にセールスをしかけてくる羆の知能は高い
    122  不思議な名無しさん :2018年04月02日 22:58 ID:nBL3AUg60*
    この時代、福岡から北海道まで夜行列車を使って数日の旅程
    最初で最後の大雪山の可能性が高かっただけに、メンバーも撤退の踏ん切りがつかなかったんだろうなぁ
    帰ったら二度と来れない。となると予測が甘くなるのも判らなくはない
    123  あの名無しさん :2018年04月02日 22:59 ID:EuYFTP6Q0*
    熊は大っ嫌いだがそれを感じさせない程の馬鹿共だなこいつら。

    山登る奴らはホント迷惑。
    124  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:10 ID:j5rS.Pri0*
    速攻で襲われたとか、当時の常識が通用しなくてやられたとかなら同情できるけど、
    なんか悠長過ぎて結果襲われてホラー映画みたいやな
    125  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:13 ID:u0.d6wEh0*
    熊は臆病というのは実は間違いじゃないんだよね
    ただし世間一般と違って野生動物に当て嵌められる臆病というのは単に積極的に攻撃してこないという意味でしかないのだけど……
    126  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:15 ID:L4pgxjRe0*
    情報が無かった時代だからって言ってる奴こそ当時をバカにしてるって気づかんのかな
    127  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:25 ID:ezSZLBzM0*
    だから夜行列車に乗って死に行ってる訳か。
    ナンマンダ~。
    128  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:26 ID:tbKM1ZDi0*
    196: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 21:09:53.01 ID:2fLXQKyaa
    >>186
    いやそれはライターレベルやろ
    七輪の火とか見せたら火傷が怖くてビビるはずや


    ↑思い込みでこういうデマ流すヤツが一番の害悪やな
    YouTubeで「ヒグマ mame7z」で検索してみてや、たき火くらいじゃ全く効果無い
    129  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:27 ID:.okzSNOO0*
    今年の新入社員ってデジタルネイティブであり、フルゆとり世代なんだって。考え方違うだろうね。
    130  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:33 ID:.okzSNOO0*
    俺、今日のID気に入ってるんだ。物が落ちたの拾う時、反対の手が上がる人みたい。

    ここのコメント見てると色んな世代の人いるんやなーって思うわ。スマホをフル活用してる人とかメモ帳とか持ち歩かんのやろな~。
    131  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:54 ID:LCCpoU9L0*
    九州には熊がいないから知識や危機感が少なかったんだろう
    今ではこの事件が有名になったから常識みたいになってるけど
    132  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:56 ID:ibPqS5xT0*
    焚き火の炎だってワンパンやぞ
    山火事の中心レベルやないと効かん
    133  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:56 ID:lhOdDp7p0*
    俺らはドラクエの主人公じゃないんだから
    こんなモンスターとエンカウントしたら死ぬしかねえのよ・・・
    134  不思議な名無しさん :2018年04月02日 23:57 ID:dsVPL.gR0*
    パニクって冷静な判断が出来ないとか言うけど
    どうみてもコイツらは割と冷静に判断してるよな
    ワイやったらビビって即荷物放り出して下山してるわ
    むしろコイツらは冷静過ぎて余裕かましすぎ
    結果チャンスを自分から放り出しとる
    ヒグマがヤバいとかこれ以前にもデカい事件あったやろ
    つーかWF部で自然の驚異知らんとか論外過ぎるわ
    135  不思議な名無しさん :2018年04月03日 00:03 ID:eQbqE8tg0*
    むしろ良く知らないなら尚更警戒すべきだと思うけどな。
    まさかヒグマが奈良公園のシカみたいな動物だと思ってたわけじゃあるまいに。

    開拓時代の北海道でどれだけ悲惨な事件が起きたのか
    当時だってちょっと本漁ればいくらでも調べられるだろうに。
    136  不思議な名無しさん :2018年04月03日 00:17 ID:dMGeGu.z0*
    「羆を見たら熊だと思え」
    じいちゃんが晩年うわごとのように言ってた
    137  不思議な名無しさん :2018年04月03日 00:21 ID:ZemrX87T0*
    確かに当時だから情報も熊スプレーも無いけど
    他の大学はちゃんと逃げてるから同じように対処できてればね
    138  不思議な名無しさん :2018年04月03日 00:24 ID:dMGeGu.z0*
    昭和前期の北海道では人口に対して10倍の熊がいたと言われている
    熊の一行が山中で人間に遭遇して不運にも襲われる事件が多発していた
    139  不思議な名無しさん :2018年04月03日 00:30 ID:cBKEUVqW0*
    なぜ荷物を置いていかないといけないのかが分からなければ対応の取り方も違うでしょう
    まぁもう一度キャンプ貼ってしまうのは完全に油断でしかないけど、その辺はピンチを乗り越えたことによって冷静な判断ができてなかったからで、荷物を持ち歩くこと自体が危険な要素であってもすぐに下山していればあるいは助かったかもしれないね
    140  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:04 ID:EG3g.D9j0*
    73: 風吹けば名無し 2018/04/01(日) 20:57:52.07 ID:G4voBiOr0
    >>16
    この辺で完全に自業自得感がすごくなるな

    まだこんな不快なこというやつがいるのか
    恐怖におびえ、人は極限では最善などなかなか理解できないというのに
    胸糞わるい
    業なんざ発生していねえだろ
    141  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:07 ID:bazoiDkt0*
    なんでこの人ら荷物持ってくことにこんなにこだわってたの?
    自分の命より登山用品の方が大切なん?
    142  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:12 ID:I4S6lyLT0*
    普通の猪ですら武器持って全くダメージ与えられないのに、熊なんて勝ちようがないだろ
    ゴワゴワの体毛で斬撃無効、分厚い脂肪で打撃無効、ウエイトでもスピードでもパワーでも負けててその上ニオイで追尾される
    こんなもんもう出会ってしまったら、どうにか相手に興味持たれずフェードアウト出来るかだけに全てかかってるわ
    もう熊居る山に登る奴は手榴弾の2,3個くらい持っていけよ
    現実的にはロケット花火とか蛇花火とか爆竹辺りか
    143  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:25 ID:Rl.35s480*
    俺が子供の頃ですら
    熊は死んだフリだの木に登れだの言われてたのに
    70年代じゃしゃーないやろ
    144  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:30 ID:Xjr9VFcF0*
    熊に対する情報が少なかったって言ってる人いるけど、北海道・鳥取の両大学は危険を察知してちゃんと逃げてる
    ワンゲルなんだから最大の脅威に対する当然のたしなみだろ
    福岡の情報収集が悪いのと、舐めプが大きな原因なのは間違いないだろ
    145  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:35 ID:EG3g.D9j0*
    そーいや俺が子供のときも
    熊対策はしんだふりが有効か無効かもわからん状況だったわ
    あとからならいくらでも責めれるわな犠牲者を

    黙っててめえの心の中にしまってとっとと北海道でも東北でもいってきたら
    いいよ、きっとあんたらは生還できるだろうよ
    146  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:44 ID:uQCvrC760*
    ※140
    どう見ても自業自得です本当にあr
    舐めプかまして最後の最後まで逃げるって選択してない時点で
    擁護のしようは微塵もない
    知識があれば逃げるし、なくても逃げる
    コイツらは恐怖にかられることなく冷静に舐めプした結果死んだ
    ホラー映画のアホな死に役そのまんまだわ
    熊をプーさんか何かと勘違いしてる無邪気さは哀れを通り越して呆れるしかない
    147  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:49 ID:uQCvrC760*
    ※142
    熊に花火なんて効果ない、火ですら普通に消しに来る
    TV番組で実験してたわ
    現実的には自爆したらヤバいレベルのスプレーを風上から噴射するしかない
    もしうっかり風下に位置取ったら終わりやね
    こっちが複数いても丈の長くある程度重さもある棒を
    一斉に振り回しブッ叩いて「追い払う」のが関の山だろうな
    148  不思議な名無しさん :2018年04月03日 01:50 ID:8565yUGm0*
    こんなまぬけそうそうおらんからこの事件が有名なんだろ
    149  不思議な名無しさん :2018年04月03日 02:18 ID:WyXwhPCd0*
    熊が捕らえた獲物に執着するって昔から言われてる当たり前の情報じゃね
    それこそ言い伝えレベルで有名な気がするんだがw
    150  不思議な名無しさん :2018年04月03日 02:23 ID:JW7OHupy0*
    判断を誤ったのは事実だがマウント取って絶頂してる奴キモすぎw
    お前はいつも口先だけは達者だな
    151  不思議な名無しさん :2018年04月03日 02:46 ID:.95mlwSI0*
    熊の対処法は目を逸らさず後ろ向きに下がりながら荷物を(゚Д゚)ノ⌒・
    荷物に興味を示さない時は服を1枚ずつ脱いでは(゚Д゚)ノ⌒・
    全てを脱ぎ捨ててもこちらに興味を示す時は貴方を餌として認知してます。無抵抗だと腸から生きたまま喰われるので諦めて闘いましょう、だったな
    今でこそ知ってるけど70年代で九州の学生に知っとけってのは無理がありますね
    152  不思議な名無しさん :2018年04月03日 02:50 ID:QUKrB1SH0*
    全米ライフル協会「銃があれば助かっていた」
    153  不思議な名無しさん :2018年04月03日 03:10 ID:d.TO9EQp0*
    ネット時代になって得られる情報量ってほんとケタ違いに変わったよね
    自分が生まれる前の事件とか、わりと有名と思ってたのが当時成人してた人に聞いても複数人が知らないと言うんだよね
    あさま山荘レベルなら大抵は覚えてるけど、詳細については生まれてない自分の方がよほど詳しい
    リアルタイムの臨場感とか世間の反応とかは全然判んないけどさ
    154  不思議な名無しさん :2018年04月03日 03:37 ID:cQSZijVS0*
    >カメラで撮影する始末であった
    あるなら見たいんだがね
    155  不思議な名無しさん :2018年04月03日 03:45 ID:AJXzcs2p0*
    大学生でしょ、可哀想でしかないわ。
    どれだけ怖かったことか。
    156  不思議な名無しさん :2018年04月03日 04:25 ID:GGoxFqON0*
    荷物に関しては、踏破に数日かかる山で何にも無しになる状況の恐ろしさがあったのだろうね
    荷物や食料無しでの下山となると、それはそれで危険な行為だったから
    157  不思議な名無しさん :2018年04月03日 05:15 ID:i7T5rVhp0*
    俯瞰視点で万能感拗らせた時点であれだが、
    登山そのものに迷惑とか言い出すやつまで沸いてきてるのな。
    確かにいろいろ危険なことはある。
    だが誰も危険を冒さない、それを評価しないような世の中はもっと危ない。
    もし仮に日本人がこんなのばっかりになったらマジで国滅ぶぞ。
    158  不思議な名無しさん :2018年04月03日 05:19 ID:J3G2c8k40*
    何年前の話だろうが一般的な危機管理能力あったら、熊の姿見かけた時点で下山するなり対処してるだろ
    犬にだって噛み殺されるんだから2m超えの猛獣いる地域にハイキング気分で行くのがまずおかしい
    159  不思議な名無しさん :2018年04月03日 06:03 ID:SuUq3HDT0*
    どう見ても自然をなめ腐ったアホが
    アホにアホを重ねて死んだ事件でしかないだろ

    ただ山登りなんてやってれば、危険な動物に会うこともあるし
    そうなったときに、うまく対処しても死ぬこともあるだろうけど
    この件は、そういう事件ではなく、DQNの川流れ的な事件
    160  不思議な名無しさん :2018年04月03日 06:45 ID:kpSGO3nA0*
    熊は火を極端に怖がるからね
    まえにいちど見かけた時もマッチの火だけで「ピギヤァァァッ・・・ッチ!!」って叫んで逃げて行った
    161  不思議な名無しさん :2018年04月03日 07:04 ID:QmePrwiN0*
    他の大学の連中はちゃんと逃げてるんだから、
    この時代だから知識が無かったという訳ではないんじゃないの
    162  不思議な名無しさん :2018年04月03日 07:32 ID:EhXzK4RY0*
    なぜ今、50年近く前の事件を持ち出す?。
    163  不思議な名無しさん :2018年04月03日 09:17 ID:.ekcJd.10*
    くまのプーさんのおかげで熊に恐怖心が無い若いやつ多いらしいからなぁ。熊ならともかく羆ならどんな人間でもタヒぬ。
    164  不思議な名無しさん :2018年04月03日 09:18 ID:TG4m4zkU0*
    三毛別では火すらも恐れなかったんじゃなかったっけ
    165  不思議な名無しさん :2018年04月03日 09:53 ID:VJL6IvSI0*
    三毛別もこの事件もまとめサイトで見かけなきゃ自分で調べることもないからどんどんまとめてほしい
    166  不思議な名無しさん :2018年04月03日 09:59 ID:aJbIiMTk0*
    俯瞰視点で万能感云々の的外れな事言ってるやついるけど現地で熊に出くわす(主観視点)なら絶対にビビリまくってソッコー下山するわ
    本能的に恐怖感じる生き物相手にのんきにナメプするとか無理
    昔は情報少なかったからとか言われても知らなくても逃げるよねって話だよ
    167  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:00 ID:aWjpEfLf0*
    熊除けスプレーは、使用時に、風向きを考慮せなアカン。
    168  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:07 ID:uQCvrC760*
    ※166
    それな
    ツキノワグマならまだしもヒグマとか遠目に見掛けただけで即下山だわ
    まさに「こんな山にいられるか!? 俺は自分の家に戻るぞ!」状態
    言ってみれば放し飼いのトラが付近をうろついてるようなもんだろ
    これで夜を徹して下山したせいで迷って滑落死したとかなら責められんが
    1から10まで呑気すぎる、追われてる時点で命の危機だってわかんないかね?
    「疲れたから寝る」とか冬山で寝るのと変わらんわ
    169  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:19 ID:amkncssN0*
    ※166
    ビビって逃げてりゃそれだけで被害出なかったのにねって言ってるだけやのに
    知識ガーとか俯瞰ガーとか阿保な的外れコメントが多いよな。
    170  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:24 ID:9Un3kVQL0*
    生存チャンス何回もあったのに、悪い選択肢ばかり選ぶのな
    171  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:50 ID:T2asaADO0*
    一晩あけたら
    コメ166や169みたいな馬鹿が沸いてるな
    172  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:50 ID:.ekcJd.10*
    予定より遅れてたからいろいろテンパってたんだろうな
    一人なら即下山だろうけど、仲間居る安心感もあたんだろう。羆か月輪熊かを見分けられてたのかも微妙だね。ちなみに追われてる時点でほぼタヒだよ。熊系はとろく見えて時速40キロ超える速さで走れる。
    173  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:52 ID:T2asaADO0*
    逃げるもなにも
    熊が持ち物に執着して
    それがわからなかったってのが被害の内容なのに
    その時点でもう逃げてもなんらかの被害はでてるよ

    ま、とにかく「逃げればよい」と阿呆いってるやつらは
    北海道いってこい
    174  不思議な名無しさん :2018年04月03日 10:54 ID:T2asaADO0*
    とにかく
    死人マウントのコメ166や169には
    それがお似合いだ
    175  不思議な名無しさん :2018年04月03日 11:11 ID:aJbIiMTk0*
    いやだからね、持ち物に執着してるとか知らなくても逃げるだろって言ってんの
    知識の話はしてないからね?
    熊に襲われたら真っ先に下山するでしょ
    176  不思議な名無しさん :2018年04月03日 11:41 ID:uQCvrC760*
    ※173
    持ち物に執着とかそんな些末な話じゃねーよ
    熊がいるのに下山もせずに呑気にテントで寝てるのが論外だって話だろ
    ファーストエンカウント後に即下山してれば被害なて出なかった
    誰がいつ知識不足を責めたんだよ、足りねーのは危機意識だろうが
    177  不思議な名無しさん :2018年04月03日 11:51 ID:.ekcJd.10*
    最後に逃げてるけど殺されてるだろ。学べや。逃げ方に問題があるんだよ。本気で追われたら時速40キロ超えるんだよ。二足歩行が四足歩行にスビードと持久力で勝てるわけねーんだ。背中見せて逃げるとかやってたらすくに追いつかれて終わる。動画にもあるから検索してみてみろ。危機意識だけで助かるなら羆は世界で有名になってない。
    178  不思議な名無しさん :2018年04月03日 11:51 ID:851cLt0O0*
    人間でも10センチ体格違ったらまず勝てないのに全身筋肉の2メートルのクマとかワンパンできるわけねーだろ
    179  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:05 ID:uQCvrC760*
    ※177
    いや逃げるのがおせぇつー話だろ? 文盲?
    最初に会ったら即下山、これで済んだ話
    それでも逃げられなかった、ってならわかるが
    コイツらの行動はいちいち舐めプ過ぎんだよ
    まして追われてる最中にテント内のシュラフに潜り込んで
    呑気に寝るようなオツムじゃ何しても無駄だったかな?
    180  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:08 ID:vdjw2MRO0*
    多くの人はビビって逃げた人達は無事だったから事件にならなかった
    例外的に呑気すぎて逃げなかった人達だったから事件になった

    と考えるとおかしくないぞ
    181  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:13 ID:cjmTBGtk0*
    福岡大が遭難したのにはクマの生態に対する無知はもちろんある、最初にクマに出くわしたときに珍しがってのんびり観察してたり、「死んだふり」で対処しようとしたことからもその無知っぷりがわかる
    昭和の時代であってもこれらは、山に挑む者の常識的なふるまいから逸脱していた
    優しい人は彼らをかばいたいだろうが、残念ながら舐めプと言われても仕方がない
    遭難につながった直接の原因も
    ・福岡大WFは実はこの時まだ「同好会」で、遭難したメンバーは「部」への昇格をこの登山に賭けていた
    ・そのためには山を下りたくなかった
    ・高価な装備や現金を失うと活動が困難になる
    という理由から必死になって装備を取り戻そうとした
    という、クマの危険性を全く理解していなかったゆえの判断ミス
    ただしこれは福岡大WFそのものの教育体制が非難されるべき問題でもある
    当時は「ワンゲル」自体が、「日本では」”ハイキングの延長”的な意識を持たれていたのも大きい
    182  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:17 ID:SuUq3HDT0*
    ※170
    そりゃどこかでまともな選択してたら
    多分事件になって無くて
    居酒屋で話す武勇伝どまりだからな
    183  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:27 ID:SuUq3HDT0*
    ところでWF=ワンゲル=ワンダーフォーゲル=Wandervogelだよな?
    なんでWVじゃなくてWFという間違った略語使うの?
    184  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:31 ID:maGQuSxG0*
    クマとの遭遇はレジェンダリークラスだと思っておくべき。デザートイーグルですら歯が立たない。.300ウィンチェスターマグナム弾でようやく仕留められるかどうか。マジでブローニングM2が必要だわ。
    185  不思議な名無しさん :2018年04月03日 12:38 ID:CVA8SSLo0*
    今なら射殺の段階で一部市民のお方がたから叱咤の嵐やろなぁ
    186  不思議な名無しさん :2018年04月03日 13:02 ID:BhPpcord0*
    山登り趣味の人とは親しくならないようにしてる。
    187  不思議な名無しさん :2018年04月03日 13:20 ID:s6FsuWzn0*
    ヒグマの生態をよく調べずにツキノワグマと生態を混同していた無知が原因
    ヒグマが漁った荷物は諦めてさっさと下山するのが最善
    188  不思議な名無しさん :2018年04月03日 13:36 ID:gwXcJzos0*
    ※177
    持久力なら人間は結構上位なんだぞ
    フルマラソン完走できる生物は少ない

    まぁ熊から逃げるには役に立たんけど
    189  無意味な名無しさん :2018年04月03日 13:52 ID:Law6NEg.0*
    ワンパンワンパン言ってる奴らはチベットマフティスとバトルしてからいって欲しいものだな…。
    羆(グリズリー)は地形にもよるけど時速50~60出るらしいし、無尽蔵の体力で永遠と追いかけ回してくる。
    更にライフルで撃ったとしてもただ当てるだけでは致命傷にはなりにくく心臓を撃ち抜いても暫くは戦闘可能(そのまま生き続ける個体まで居るとか)でブ厚い頭蓋骨を上手くぶち抜かないと即死しないしそれも脳が上手く破壊出来ていないと仕留めたつもりが思わぬ反撃を受け相討ちとなる場合すらある。
    古人曰く、生きた戦車と認識せよ。
    190  不思議な名無しさん :2018年04月03日 14:15 ID:fPQlPJV.0*
    熊を度々見かける長野県民の俺から一言
    山に入るとき絶対に鈴はつけるな
    鈴の音がする=人間が一人で山に来てるって学習したらしい
    持っていくなら熊よけスプレー
    鈴、空き缶、笛、ラジオ、これらは一切効果は無い
    191  不思議な名無しさん :2018年04月03日 14:50 ID:fdddebsJ0*
    何回もいろんなパーティーに会ってるよね。
    なぜ合流しない?
    向こうのパーティーからしても襲われる危険がある状態なんだし、一人でも人数多い方が心強いだろ。
    192  不思議な名無しさん :2018年04月03日 14:53 ID:ZKHzpB6E0*
    ワンパンで余裕やろってコメがあるんだからそりゃあいつまでもこうゆう事件は無くならないんだろうなぁ。
    193  不思議な名無しさん :2018年04月03日 14:53 ID:.ewj8ujU0*
    ぶっちゃけ、ヒグマは人も火も怖がらない。
    嗅覚が凄いから、離れていても追跡してくるし足も早い優秀なハンター。
    194  不思議な名無しさん :2018年04月03日 15:05 ID:b62BDjue0*
    M2やM4は日本じゃ持てねぇ。
    つーか登山にM2とかアホだろ。
    195  不思議な名無しさん :2018年04月03日 15:38 ID:65r5XGwt0*
    牛刀でどうたらの糖質のネトウヨ思い出した
    196  不思議な名無しさん :2018年04月03日 16:12 ID:96Rb6Qf10*
    しかし、1970年当時は「登山をする人たち」に
    熊害の知識、熊の脅威は浸透してなかったっていうのは本当なのか?

    NHKのワンゲル事件と熊の特集をyoutubeで見れるけど
    詳しい生態、かなり大きな火も怖がらないし、かえって近寄ってくる。
    一度自分のものと思ったものは手放さないし、奪い返すとかは無理でも

    熊は人を襲うし、襲われたら甚大な被害が出るっていうのも
    当時は知られてなかったのか?なんかあとから、「優しい人たち」が
    そういうことにした感じがするんだが。
    197  不思議な名無しさん :2018年04月03日 16:13 ID:TlnaoTZ30*
    一人でもビビリがいて「一刻も早く下山しよう」って半泣きで訴える奴がいたら
    全員助かってたかもな
    198  不思議な名無しさん :2018年04月03日 16:24 ID:wn8fb7Hu0*
    せめて当時なら爆竹くらい持っていこうよ。
    爆竹連発で鳴らしたら、余計に怒る?
    199  不思議な名無しさん :2018年04月03日 17:25 ID:.uIT1pIL0*
    熊襲撃で事件になってるやつは、どの記事読んでも怖いよ
    200  不思議な名無しさん :2018年04月03日 17:25 ID:uQCvrC760*
    ※198
    まず効かないと思っていい
    火も相当デカい松明とかじゃないとダメだぞ
    それも一つじゃなく全員がもっとく必要がある
    全員で一斉に突き出さないと単独だと消されかねん
    201  不思議な名無しさん :2018年04月03日 17:26 ID:9VdenXff0*
    俺が書いたわけじゃないし書こうとも思わんが
    ワンパンなんてネタで言ってるに決まってんだろ
    武井壮が言ってるネタとかもマジで反論しちゃう系かよ
    202  不思議な名無しさん :2018年04月03日 18:02 ID:7BXw8J0w0*
    自業自得感がハンパないだけに素直に同情できないな…
    普通熊にある遭遇したら、それもヒグマだったら登山なんか中止するだろ…
    203  不思議な名無しさん :2018年04月03日 18:19 ID:vrKvcxl90*
    なんども言われてるけど50年前の事件だぞ
    まして冬眠前ってわけでもなく、今だってヒグマみたら一目散に逃げろとは言われない
    こういう過去の事例から今は「下山しよう」って言われるようになった
    取りに戻ろうとした荷物だって不必要なものじゃなくて山に必要なものだったからでしょ
    ロクに眠れず食糧も喰われて、広い山中たった1匹のヒグマだし「ちょっと休んでも…」「ちょっと荷物取りに戻っても…」とか思ってしまう気持ちはわかる
    204  不思議な名無しさん :2018年04月03日 19:07 ID:BI3Z.Y7e0*
    この時に助かった鳥取大の人が手記で、パンダをテレビで見るのも怖いと書いていた
    最近はパンダブームだから大変だと思う
    205  不思議な名無しさん :2018年04月03日 19:54 ID:XwDHJ8Ef0*
    ※203
    50年前の情報の共有ってどんなんだったんだろ?とか情報収集どうしてたのかな?とかを、デジタルネイティブやデジタルイミグラントの世代は想像しにくいのかな。

    危機管理とか言うけど、正常性バイアスが働いてしまったのかな。
    襲われて亡くなられた時はどんなにか怖かっただろうなって思うのに、なんでこんなに犠牲になった人に厳しいのかねぇ。
    206  不思議な名無しさん :2018年04月03日 20:38 ID:eQbqE8tg0*
    例えば熊に遭ったら走って逃げてはダメ、ってのは今じゃ常識だけど
    当時はそういう見識が無くて走って逃げて殺された、ってことなら
    そこまで叩かれることもないと思う。

    ただ彼らの場合、知識の足りなさと言うより
    クマに襲われかけてなお山にとどまるというような
    危機意識の低さがこういう結果を招いた面がある。
    自然を相手にする人間としては御粗末と言われても仕方ないと思う。

    ちなみに当時でも三毛別事件を描いた小説等もあったので
    その気になれば最低限の情報収集はできたはずだよ。
    207  不思議な名無しさん :2018年04月03日 20:58 ID:bS40h1990*
    自業自得なら罵声浴びせてもいいってか。
    日本人のほとんどがこんな思考なら、日本なんてなくなればいい。
    208  不思議な名無しさん :2018年04月03日 22:22 ID:llxKAFtB0*
    北海道の山を踏破しようという
    ワンゲルが羆に対する知識や警戒心もないって
    それはダメだろうと思う
    209  不思議な名無しさん :2018年04月03日 22:53 ID:bLx2FAy70*
    今でこそ荷物取りに戻るとかやったらダメな事してwww自業自得wwwとか言うけど時代が時代だから仕方なかったのかもな、貧乏な大学生なら高級な装備を放棄するの抵抗あったんだろう

    まぁ危機意識の低さもあるけどな、知人つながりでマタギの指なしおっさんとか知らなかったのかよ、とwww
    210  不思議な名無しさん :2018年04月03日 23:16 ID:0YjSOCC30*
    自衛隊もヒグマ出没情報が出たら、演習中でも状況一時中止だからね
    演習場に行く前から、足跡や糞や目撃情報を集めているし

    三毛別では、囲炉裏の炎も乱しているから火を恐れるはウソ
    秋田では、追い払おうとヘリが低空で威嚇したけど効果なかった(月の輪クマ)
    熊よけ鈴をつけた人も襲われている

    コメ欄を全部読んだけど、誰も言及していなかった教訓(合掌)
    >テントの外に置いていたキスリング(荷物)を漁り始めた。
    これは有効、というか推奨(一気に持って行かれないよう枝等にぶら下げておく)
    これに夢中になっている隙に緊急避難開始
    追ってきたと感じたら、興味を引くものを少しづつ路上に置いて距離を取る

    長距離走は苦手だが、ダッシュは早い、悪魔
    クマよけスプレー(刺激剤)は、道に少量を噴霧しておいてもよいかもしれない
    とにかく、生き残るためには急いで、だが冷静に距離を取る事に尽きる
    幸運を!
    211  不思議な名無しさん :2018年04月03日 23:47 ID:W6RRz46X0*
    メモを残してた人は翌日に逃げるチャンスはあったかも知れんね
    実際先に下山し始めてる3人を襲って殺害してる時間はあるし
    まあ様子窺うのも命がけなんだろうけど・・
    212  不思議な名無しさん :2018年04月03日 23:53 ID:j5sKPfTw0*
    熊は火を怖がらないって、けものフレンズで言ってただろ
    213  不思議な名無しさん :2018年04月04日 00:11 ID:Fb6bfQ7K0*
    >>205
    デジタルネイティブは生まれつき、デジタルイミグラントは子供のころから?と思ってたけど誤用だったかも。間違えちゃってたらとっても、ごめんなさい。
    214  不思議な名無しさん :2018年04月04日 00:29 ID:Z4l1Fp9i0*
    犠牲になった方を叩くわけじゃなく、純粋な疑問なんだけど
    当時って羆は安全な生物とか言われてたの?
    あんな体格の生物見たらこっちがワンパンで殺されるって本能的に恐怖を感じそうなもんなんだけど
    それにしてはのんきすぎるよなぁと、そこにすごい違和感がある
    215  不思議な名無しさん :2018年04月04日 00:36 ID:S9pAgdae0*
    ようつべ/watch?v=loU4HL9JvzU
    クマに顔食べられてる

    別のスレでみた動画だけど
    昨日の夜みて近くの動物園が地震で動物脱走したらどうしようかと怖くて眠れなかった
    前例はないようだけど次どでかい地震来るし山に造られてるから心配
    216  不思議な名無しさん :2018年04月04日 02:04 ID:LXTjDbn60*
    ※214
    もっと昔に三毛別とか起こってるわけだし世間的に知られてないってこともないだろうけど、ネットもない時代に19、20の学生がどの程度知識あったかは疑問だね。
    スレにあるけど今ですら>>223みたいなことが起こるくらいだし
    217  不思議な名無しさん :2018年04月04日 02:06 ID:SwL35lyZ0*
    くまと遭遇してもそのまま山に留まるって煽りなしですごいな
    クマなんか見たら一目散に逃げたくなるわ
    218  不思議な名無しさん :2018年04月04日 03:40 ID:nYFW2Tpc0*
    ※216
    スレの>>223なんて誰も同情せんだろ。
    誰かに聞かれれば、「お悔やみ申し上げます。」だろうけど。
    というか、70年代からすでに熊はヤバイは常識だったよ。
    普通にというか、当たり前のように速やかに下山か、
    目的地への行程を早めるなどしてそのエリアを離れる。
    だからこそ、ここまでの熊害はあまり起こらないんだよ。

    どっちかというと、川の中州でキャンプ貼って流された案件に近い。
    219  不思議な名無しさん :2018年04月04日 04:01 ID:nKVBhn6Y0*
    焚き火の上くらいなら平気で歩いていくレベルの火耐性あるから困る
    220  不思議な名無しさん :2018年04月04日 04:04 ID:R49vMcLi0*
    ネットや本で得られたヒグマとうっかり遭遇した時の対処方法
    1. 騒がない 悲鳴はNG。ヒグマにとっては威嚇行為で挑発するようなもの。
    2. 相手が満腹であることを祈る 満腹なら立ち去る
    3. 不幸にも猛接近して来た時は荷物を放り出し、ひたすら逃げる。
    4. 荷物に関心を示さずさらに追跡された時は…
      一撃で致命傷を与えてくれることを祈る。
      ロシアやカナダの事故では生きながら、脚、臀部、内臓と食われてく悲惨な状態…
    221  不思議な名無しさん :2018年04月04日 07:41 ID:SfXv0oS30*
    そもそも、山道って走って逃げれるのかなあ。
    最初に、下山の判断を下していてもコイツら荷物だけは持って帰ろうとするから、それを狙って追いかけて来るだろうし、どう転んでも全員が無事に帰れることは考えにくいなあ。
    結果論、このグループが熊のオトリになって他に入山していたグループが無事に逃げれただけかな。
    222  不思議な名無しさん :2018年04月04日 08:44 ID:8pW4D57E0*
    ※221
    別に走って逃げんでも荷物取りかえしてから
    クマが来るまで何時間もあったんだから普通に下山してれば良かったと思う。
    助けを呼びに言った2人には置手紙でもしとけばいいし
    最悪合流してからでもまだ1時間半はあったわけで。

    まあ本当はクマが荷物に執着してるのを見た時点で
    見切りをつけるべきdsったろうけど。
    223  不思議な名無しさん :2018年04月04日 09:39 ID:k8FT.DgU0*
    ※196
    未だに三毛別知らん奴がいるのか
    七輪どころか焚き火の火すら怖がらないのに
    224  不思議な名無しさん :2018年04月04日 11:49 ID:xIqi3cgS0*
    ※207
    半島に帰ればいいじゃん
    225  不思議な名無しさん :2018年04月04日 13:20 ID:VZuScJOC0*
    見つかったら終わりみたいな状況だとその場から動けんようになるな。
    メタルギアでよく味わった。
    スズメバチの巣踏んでも終わりやし山はこえーな
    226  不思議な名無しさん :2018年04月04日 14:28 ID:S9pAgdae0*
    ※224
    すぐにその思考に至るのはやめたほうがいいで
    ほんとに日本人ならね
    227  不思議な名無しさん :2018年04月04日 15:11 ID:j4MM714U0*
    数年前から知床でヒグマの写真を撮りたいがために食べ物を撒き散らす馬鹿な観光客が増えてるとニュースで見た。
    テレビでこういう襲撃事件が取り上げられたりしてるのに、こういうことを平気でするやつは食われて死ねって思うわ。
    228  不思議な名無しさん :2018年04月04日 17:18 ID:p3qVqLmV0*
    この記事だけコメントすっげえ
    229  不思議な名無しさん :2018年04月04日 17:33 ID:XUEvkLKN0*
    ※194
    銃弾にそのくれえの威力無けりゃ銃だって意味がないって皮肉じゃねえか
    国語力ねえなあ

    まあ素人が下手なとこあてて怒らせたが最後手負い熊になって見境なく暴れまわる
    三毛別の熊も手負いだったって話だからな

    そも熊が人を襲う理由は腹が減ったとき食べやすいってのと手負いになって憎さに襲うの2とおりだともいう
    230  不思議な名無しさん :2018年04月04日 17:52 ID:jK6LUPGT0*
    TVで、北海道に来る本州の観光客がヒグマの恐ろしさを知らず、接近したり、エサを投げ与えたり…という最低なことをやらかすので地元はマジ激おこ!だとやってたよ。
    自然を知らない都会のアフォは、外出は許可制にすべき。金落とさんでいいからこっち来るな!存在そのものが迷惑。
    231  不思議な名無しさん :2018年04月04日 21:29 ID:XPuy2HWe0*
    熊さん何も悪くないんだよなあ
    土足で家に踏み入って荒らしていく人間が悪いんやで
    232  不思議な名無しさん :2018年04月05日 02:40 ID:2Wq.Mu820*
    熊の脅威なんて昔も今も変わらんだろ
    ※5みたいに情報云々ほざいてるのは筋違いも甚だしいわ
    233  不思議な名無しさん :2018年04月05日 06:03 ID:SUdY7J5b0*
    ※231
    全くその通り
    三毛別みたいに人間がやむなく生存範囲を広げた結果かちあったなら、生物同士の争いで納得もできるが
    ワンゲルなんて完璧お遊びで生息域に踏み込まれた挙句、熊が本能に従った行動をとったら悪魔だの言われて射殺とか、熊にとったらたまったもんじゃないわ
    そもそもワンゲルは本来、自然を学び親しむことを目的とした活動であって、その点でも福岡大はズレまくってたとしか言えんわ
    熊の危険はそのころからちゃんと知られてたし、死んだふりが通じないのも、すでに当時岳人の間では常識だったんだぞ
    234  不思議な名無しさん :2018年04月05日 08:38 ID:7kIQ7kqE0*
    大学時代北海道の旭岳登ったけど、8月でも場所によっちゃ雪残ってたし、熊の執着心の習性知らなかったらテントやらなんやらの防寒道具返してくれとは思うと思う
    けっこう高いとこまで来てたみたいだから1日じゃ下山できないだろうしなおさら
    235  不思議な名無しさん :2018年04月05日 10:32 ID:JZ1S8ud90*
    確か日本の猟銃は口径が5.9mm以下と12.7mm以上は禁止だったよな
    あとシャッガンは5発連装までとライフルは3発連装までとか装弾数制限もあったような
    236  不思議な名無しさん :2018年04月05日 19:28 ID:v7CClSJp0*
    十和利山の事件は、ソウルフードである根曲がり竹を採るためなら熊に殺されてもいいっていう変態ジジババどもが危険を顧みず山に入って、当然のように熊に襲われたんだけど、それがたまたま例年より被害大きかったね、ってだけの話。

    ジジババ:根曲がり竹採りいくだ!
    周囲の人:今はやめとけ熊出るぞ
    ジジババ:今を逃したら根曲がり竹が固くなって食えなくなっちまう!
    →山に入る
    →根曲がり竹採る
    →そのうち熊に襲われる
    ジジババ:今年はどこそこのだれそれが熊に襲われたってよぉ、怖いなぁ
    ↑ここまで毎年恒例行事

    たまたま熊に遭遇したんじゃなく、遭遇するべくして熊に遭遇し、その被害がたまたま大きかったって事件だから話題にもならん。
    その翌年も地元のジジババは周りの制止なんて聞かずに普通に山に入ってたよ。
    237  不思議な名無しさん :2018年04月05日 19:29 ID:oC36cFUk0*
    ※234
    2人に営林署まで救援要請に行かせるくらいだから
    降りようと思えば降りれる距離なんじゃないかな。
    そこで皆で降りてればそれで済んだんだろうけどね。
    238  不思議な名無しさん :2018年04月06日 00:42 ID:Ytr82qkZ0*
    後に引けない理由があるのは分かるけどそれでも優先すべきは命だよなぁ
    239  不思議な名無しさん :2018年04月07日 00:04 ID:JlD8DbzR0*
    羆は火なんて恐れない。
    てか、動物が火を恐れるって迷信じゃないの?

    「火」が何だか分かってないから。
    過去に火傷でもしたことのある個体ならまだしも、
    本能的には火を恐れたりしない。

    火があって人影でも見えれば、普通は避けてくれるけど
    飢えていたり、人の味を覚えた肉食獣だと
    逆に「獲物」を見つけたと喜んでしまうよ。

    山登りで熊に遭遇したら仕方のない事だよな。
    生活環境の場に出てきた熊とは違うからな。
    240  不思議な名無しさん :2018年04月07日 17:28 ID:KKuagGiO0*
    北海道では鹿や丹頂鶴にかかって人死んでるで
    試される大地は未だに開拓途中で、これからの人口減少によって開拓した原野は放置後20年ほどで原野の様相に戻るんや
    人間なんか敵うわけ無い
    241  不思議な名無しさん :2018年04月08日 15:15 ID:5lBUW1wr0*
    ※74
    そのウィリーなんとかって空手家、まじ最低な奴だね。頭おかしい。

    何もしてない、ただ冬眠してるだけの熊を殺すなんて考えられない、あまりにも可哀想
    酷過ぎるよ。
    こんなヤツろくな死に方しないよ許せない
    242  不思議な名無しさん :2018年04月08日 15:20 ID:5lBUW1wr0*

    しかも冬眠している所無理矢理叩き起こして
    フラフラなとこ襲うって…卑怯きまわりない

    空手家なんて名乗らないで欲しい人間のクズだわ。
    243  不思議な名無しさん :2018年04月09日 04:26 ID:2L0z2kW00*
    この事件でヒグマは自分のヨダレが付いたものを自分の所有物と思って執拗に追いかけるっていうのが分かったんだよ
    襲われた人はヒグマがテントを漁った時にヨダレが付いた服を着ていたから、自分の物を盗ったとヒグマが判断して襲われたの
    だから荷物を漁られてない他のグループは襲われなかった
    生き残った二人の服や持ち物は漁られてなかったはず
    ヒグマの自分の匂いとはヨダレの事だよ
    244  不思議な名無しさん :2018年04月09日 22:46 ID:9a7Us1pO0*
    ※243この事件で分かった事もあったんやな。
    245  不思議な名無しさん :2018年04月27日 20:35 ID:CtKTBqqj0*
    残念ヒグマ火を全く恐れませんよ。
    246  不思議な名無しさん :2018年04月28日 13:21 ID:fF7WrXe00*
    こういった話題で銃や手製の槍など武器を持っていればなんとかなると思ってる人がたまに居るのが驚く
    ゲームや映画の少人数で簡単に大きなモンスターを倒せる描写で勘違いすんのかな
    鹿ですら車でぶつかっても死なないことがままあるのに
    247  不思議な名無しさん :2018年04月28日 15:23 ID:m9d2KtNe0*
    今でこそヒグマは火を怖がらない、物に異常に執着するって知られてるのだろうけど、当時はそんことしらんとかだったんだろうなぁ
    248  不思議な名無しさん :2018年05月03日 00:05 ID:avFKhAfV0*
    ネットがなく20そこらの若者だと知らない事もあるよ…
    249  不思議な名無しさん :2018年05月03日 08:02 ID:DAmwAVL.0*
    ワンパンで余裕とかアホすぎw
    ウイリーなんたらも牙と爪を抜いた熊と戦わしたんやぞww
    人間に有利すぎるやろww
    人間は素手じゃニワトリ一匹も殺せんし
    ワンパンで余裕のアホは熊どころか、イノシシにも殺されるわww
    アホか、いい加減にせえ
    250  不思議な名無しさん :2018年05月05日 04:19 ID:ZrsAEcAu0*
    M4の5.56mmじゃ遠距離からヘッドショット決めんと返り討ちだな。
    もしかしてM2の間違い?
    コイツならなんとか突進止められるかも。。
    251  不思議な名無しさん :2018年05月08日 09:49 ID:HrDNNdUt0*
    ※171
    道民だが遭遇したら即撤退する認識が一般的だぞ
    俯瞰がどうとか抜かしてマウントとる以前に常識だろこんなの
    252  不思議な名無しさん :2018年05月11日 22:43 ID:Xt4sCZd20*
    そらネット上でもリアルでもボッチな御方達と、一致団結して目標を達成させようとして無駄死にしたこのカス雑魚共では精神構造からして違うやろうさ。
    グループ行動してたらある程度は気が大きくなっても仕方ないって。
    まぁ、団体行動中に「大きい犬が居て、怖いから帰るわ」とか平気で言えそうな勇敢な方々には一生解らんのとちゃう?
    いや、そもそも糞する時以外モニターの前から動かねぇし関係ないか。
    253  不思議な名無しさん :2018年05月15日 12:05 ID:tORrXYG50*
    俺の近所の人の息子さんだけどまあ絶対触れちゃいけない
    過去みたいになってるね
    254  不思議な名無しさん :2018年05月15日 16:33 ID:VUhawjU40*
    日本で最強のヒグマさんは大陸でアムール虎の餌になってるよ
    255  不思議な名無しさん :2018年05月16日 19:00 ID:RSKesgk10*
    つか河原の死亡シーン生々しすぎてここ数日軽くトラウマなんやがw
    256  不思議な名無しさん :2018年05月17日 11:48 ID:d.pZ06jK0*
    てか、アホな日本人が米国に行って勝手に人に敷地に入って住人に撃たれたけど、
    親族が逆恨みして住人を訴えた事件に似ているな。
    クマさんの領域に勝手にずかずか入ってクマさんが撃退したら人間が逆恨みして
    殺されてしまった。  くまさん~!
    257  不思議な名無しさん :2018年05月19日 12:46 ID:uMbGdu9C0*
    先に下山した北海学園のパーティって結局通報(救援要請)したのかな?
    258  不思議な名無しさん :2018年05月21日 13:56 ID:4SCRgWSb0*
    ヒグマに追われてるから別の大学の人と合流しなくて良かったかもね
    自分の匂いがするもの=自分のもの、という習性を知らない馬鹿観光客はそのうち食われるからほっとけばいいけど、地元の人には迷惑でしかないね
    259  不思議な名無しさん :2018年05月27日 19:42 ID:UtN26bBZ0*
    我らの祖先は、自然とは恐ろしいものだから
    文明をつくった。
    そして現在、コンクリートの街で安心して暮らせている。
    そうなのに山に逝きたがる阿呆ども。
    山へ食物を採りにいくならいざ知らず、単に自分への挑戦とかイミフな理由で山へ向かう意識高い系ウンコ。
    260  不思議な名無しさん :2018年05月28日 12:28 ID:OW9XV58K0*
    この悲惨な出来事から学ぶことだけが
    亡くなった学生たちに対する手向けだと思う
    261  不思議な名無しさん :2018年05月31日 02:46 ID:yeH2pm1o0*
    田舎に住んでるから山行くけど猪とか野犬ですら見た瞬間ダッシュで逃げるのに熊見て逃げないのは自業自得でしょ
    262  不思議な名無しさん :2018年06月04日 06:56 ID:smRV.4qV0*
    熊に対する正確な対処法知らなくても見掛けたら用心しながら逃げるぐらいは出来ただろう(最初の段階では)
    荷物を漁る話の通じない相手にムキになって取り返そうとしたり色々甘過ぎる
    未知の野山に行って野生動物に警戒心持たないような奴はどのみち早死にするよ
    263  不思議な名無しさん :2018年06月08日 17:43 ID:AhJwo3960*
    目からビーム出せば15メートル級の熊もなんとかなるのになあ
    264  不思議な名無しさん :2018年06月16日 12:07 ID:eHYKeMo90*
    最近これと北海道の奴をついつい見てしまうが無理やり熊から荷物を奪ったから奴等め地の果てまで追い詰めてやるってなったのかな?ちょくちょく火山で死ぬ人やこんな死に方する人がいるけど言いたい山に行くな!
    265  不思議な名無しさん :2018年06月19日 08:11 ID:wCuUWdT40*
    これ思うんだけど、同一犯の熊なら河原を殺害したあとすぐ興梠を追いかけてきたってことだよな。興梠はかろうじてテントまで逃げられたってことは、この熊はきっと河原の死体を漁りに戻っていたと思う。その隙1~2時間の間に、夜でもその場を離れて下山してれば助かっていたかもしれないんだよな。もちろん視界も悪いし別の熊に遭遇する危険もあるけど、現に翌朝はガスで視界最悪だったわけだし、もう朝が安全って保障はどこにも無いんだよな。
    恐怖心と疲労で動けなかったのが、ホント悔やまれる。翌朝、熊が5m上にいるってもう絶望だよな・・・
    266  不思議な名無しさん :2018年06月22日 03:13 ID:NNSKQDro0*
    緊急事態とはいえ別れるなら、戻らないことを明確にしておくべきだったよな。待ち合わせたことで、危険が増大した。このとき、河原が戻らなければ犠牲にならなかったのに。竹末も夜のうちに下山してれば良かったかもだけど、恐怖で動けなかったろうな。熊の方も、最初の殺害の夜から翌朝にかけて3人殺してることを考えると怖すぎる。
    267  不思議な名無しさん :2018年06月22日 03:39 ID:NNSKQDro0*
    気になったのは、竹末と興梠はどちらが先に襲われたんだろう?

    興梠のメモから死亡時刻は朝7時過ぎ~8時頃なのは分かるけど、wikiでは竹末は早朝に襲われたって書いてあって、別サイトだと朝8時頃まではぐれた2人を探していたって書かれている。

    怖いのは、熊が朝の2~3時間という短い時間で執拗に追いかけてること。食べてないことを考えると明らかに殺害目的ってこと。
    268  不思議な名無しさん :2018年08月11日 09:45 ID:j66q3.k30*
    アンビリバボーでこんな話どんどんしてほしい。遭難事故、人災事故…教訓になるし、為になる。
    YouTube垂れ流しとか飽きた。たまにはええけど。
    269  不思議な名無しさん :2018年08月11日 09:48 ID:j66q3.k30*
    遭遇生存率
    マレー熊…見かけは怖いが(熊のなかでは)穏やかな性格なので、まぁ70%くらい生存率。

    ツキノワグマ…50%くらい。

    ヒグマ…あきらめろ。
    270  不思議な名無しさん :2018年08月11日 09:50 ID:j66q3.k30*
    熊からしたら人間怖いよー!敵だよー!攻撃しなきゃ!!やからな。
    271  不思議な名無しさん :2019年03月15日 14:50 ID:QgMpd91D0*
    アンチマテリアルライフルでええやん
    272  不思議な名無しさん :2019年06月20日 16:27 ID:3qQnklzk0*
    素人目には最初に皆で下山したら
    いいのにとは思うけど(ヒグマの知識無くても
    なんかヤバいってのは分かってるのは文面からも伝わるし)
    二手に別れて救助呼びにいったのはなんなんだろうね
    熊を追っ払って登山続けるつもりだったのかな
    273  不思議な名無しさん :2019年06月26日 19:34 ID:YOWlLGB70*
    頭悪すぎだろ。さすがFラン福岡大学w
    274  不思議な名無しさん :2019年07月11日 01:33 ID:IFU.57t20*
    全く同情できない
    自らテリトリーに入り込んで襲われてるし
    俺が同じ目に遭ったとしたら、自分がバカだったと思うけどなw
    275  不思議な名無しさん :2019年07月13日 12:06 ID:jTr8vAOS0*
    河原が一番かわいそう
    もし自分の運命を知っていたら北海道の大学グループと合流した時点で何がなんでも下山するわな
    276  不思議な名無しさん :2019年08月14日 10:39 ID:7EFxC8mF0*
    熊と遭遇してから2日間ぐらい山に居る度胸がすげぇw普通の精神してたら無理だわw

     
     
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