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この世で絶対に証明できないものってなにがある?

2018年04月06日:20:00

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コメント( 73 )



1: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:36:21.54 ID:ZNhT/3eQ0
つまり、もう神かなにか超次元的な存在が作り上げたとしか考えられない謎に満ちたものを教えて欲しい

(-1)×(-1)=1の数学的証明が凄すぎて大草原
http://world-fusigi.net/archives/8469481.html

引用元: 【悲報】この世で、絶対に証明できないものってなにがある?





4: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:36:53.57 ID:ZNhT/3eQ0
例えば宇宙の成り立ちとか

5: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:37:07.49 ID:Koa+IQc70
神の存在はパラドックスになるんだっけ

31: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:39:04.92 ID:8oNmnvo8a
>>5
全能の逆説やな。
全能の逆説(ぜんのうのぎゃくせつ、英: omnipotence paradox、全能のパラドックス)は、全能である存在(以下「全能者」)に論理を適用する際にうまれる哲学上の逆説の一つなんや。
この逆説は、全能者の論理的矛盾を示している[1]んやで。
例えば、全能者は「四角い円」や「7+5=75」を成立させることができるように見えるが、それらは論理的不可能であり、全能者は矛盾している[2]んや 。
全能者はどんなことでもなし得る、と考えることは論理的に正しくない[3]っちゅーことやな。

神を全能者とする場合、伝統に反した答えが導かれる[4]んや。
例えば神が全能者として存在しているとすると、神は一切何も必要とせず存在可能なため、神にとって世界や被造物は必要でなく、何かを愛する必要もない[4]んやで。

https://ja.wikipedia.org/wiki/全能の逆説



11: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:37:28.42 ID:8oNmnvo8a
「私は嘘つきである」という論理式

22: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:38:26.55 ID:ajIO2+zJ0
>>11
クレタパラドックスすこ
排中律への皮肉やん

自己言及のパラドックス


哲学および論理学における自己言及のパラドックスまたは嘘つきのパラドックスとは、「この文は偽である」という構造の文を指し、自己を含めて言及しようとすると発生するパラドックスのことである。この文に古典的な二値の真理値をあてはめようとすると矛盾が生じる。

「この文は偽である」が真なら、それは偽だということになり、偽ならばその内容は真ということになり……というように無限に連鎖する。同様に「この文は偽である」が偽なら、それは真ということになり、真ならば内容から偽ということになり……と、この場合も無限に連鎖する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己言及のパラドックス

25: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:38:37.87 ID:ZNhT/3eQ0
>>11
私は嘘つきである←ならそれも嘘←さらにそれも嘘ってこと?

47: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:05.39 ID:8oNmnvo8a
>>25
せや。絶対に証明できへん
こういう自己言及のパラドックスがあるから、実は論理学は完全では無いんや

64: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:41:28.59 ID:ZNhT/3eQ0
>>47
ほえーサンガツ
パラドックスって面白いな

53: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:35.64 ID:ajIO2+zJ0
>>25
真なら嘘つきってのも嘘になって論理破綻
偽でも嘘つきでないのに嘘つきと言ってる(嘘つきでないのでこれは真)となり論理破綻

76: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:55.74 ID:ZNhT/3eQ0
>>53
分かりやすい説明サンガツ

18: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:38:02.59 ID:WI7Lhsht0
宇宙の成り立ちだってタイムマシーンがあれば説明が付きます

30: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:39:02.48 ID:ZNhT/3eQ0
>>18
タイムマシーンが存在すればね

19: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:38:11.24 ID:Z1HRvNrqa
目では見えない気持ち的なもの

26: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:38:39.43 ID:oA07UKWI0
すべて
証明は一つ確かなことがあるという前提やけど
一つも確かなことなんてないんやで

40: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:39:44.58 ID:ZNhT/3eQ0
>>26
ワイがここに存在して、なんJに書き込んでるのは確かなものちゃうんか

62: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:41:11.24 ID:oA07UKWI0
>>40
キミが確かと思ってるだけやで
今キミが見てるのが夢かどうかすら証明はできない

46: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:01.79 ID:VsUB7p+O0
この世界の存在やろ

58: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:48.88 ID:ZNhT/3eQ0
>>46
成り立ちが知りたい
そもそも初めと終わりとかいう概念では説明できないものだろうけど

48: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:06.40 ID:7EynBQ8C0
死の先に何があるか

66: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:00.44 ID:ZNhT/3eQ0
>>48
それは無じゃないんか?
生まれる前のこと覚えとるか?
それと同じ状態になるだけやろ

71: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:29.42 ID:ajIO2+zJ0
>>66
それ証明出来ないやん

80: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:43:34.70 ID:8/Kly5b10
>>66
記憶にないだけだよね

50: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:13.98 ID:HI7gNnxf0
今の世界が誰かの夢でないこと

56: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:41.63 ID:bfZe8nYP0
論理って都合良すぎやない?

60: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:40:58.26 ID:SogLO5sk0
今存在してる物理法則が通用しない次元や宇宙空間もあるんかな

72: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:31.78 ID:tVxp8Ya40
ワイほんまに頭悪いし大学も出てないけど
「死」っていうものが果たして存在するのか本当に謎に思ってる
どころか自分以外の存在を未だ信じてない

73: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:32.14 ID:KmXyvwJU0
全能の神なら矛盾さえも凌駕できる何かを作れるとしたらどうなるんだ?

96: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:46:08.30 ID:ZgCqDDr20
>>73
まあそれは人間の理解が及ぶ範囲ではないし人間の理解が及ぶ範囲でそうすることが不可能ということになる

75: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:42:41.27 ID:utYAd4lT0
今生きていると思ってる世界は水槽に浮かんだ脳みそに電気信号を送られてるだけとかいうやつ

水槽の脳


水槽の脳とは、「あなたが体験しているこの世界は、実は水槽に浮かんだ脳が見ているバーチャルリアリティなのではないか」、という仮説。哲学の世界で多用される懐疑主義的な思考実験で、1982年哲学者ヒラリー・パトナムによって定式化された。正しい知識とは何か、意識とはいったい何なのか、といった問題、そして言葉の意味や事物の実在性といった問題を議論する際に使用される。水槽の中の脳、培養槽に浮かぶ脳、桶(おけ)の中の脳、水槽脳仮説などと訳される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/水槽の脳
451px-Brain_in_a_vat_(ja)

81: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:43:36.03 ID:BcOp4VZta
もう最近はネッシーを聞かなくなったなぁ

85: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:44:35.53 ID:tVxp8Ya40
>>81
ネッシーとかツチノコとかビッグフットとか
そういう未知の生物みたいなんって廃れたよな

84: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:44:27.27 ID:ravPQ2Y4a
強いて言うならこの世の全てが証明不能や
蝶の夢かもしれんし

88: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:45:22.82 ID:ZNhT/3eQ0
>>84
証明できないなら存在しとるって言えるんかな?
でも確かに存在はしとるんよな
よくわからんわ

133: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:53:25.26 ID:ss+GgWNRa
>>84
証明不能であるってことを証明しちゃってるから、それも矛盾しとるで

139: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:54:29.42 ID:9MVIGJIO0
>>133
証明不可能であることは証明されてない
表現方法が無いだけ

145: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:56:04.57 ID:ss+GgWNRa
>>139
証明不能であることが証明されればされるほど証明不能であることが証明されてしまう
つまり証明不能って1つの真理が証明されてしまう どちらにしても真理は存在するちゅーことやな

95: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:46:03.09 ID:vQKOF+lra
世界5分前仮説はずるいよなあ
単なるディベートごっこなの分かるけどさ
5分前に作られたって証明ができなきゃ常識的に考えて違うだろうに
異端の意見の方が証明を行えよ

103: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:47:04.68 ID:ajIO2+zJ0
>>95
それと水槽脳の思考実験って生産性あんのか?

113: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:48:58.10 ID:8/Kly5b10
>>95
そうだとしても証明できないよねって話であってその説を啓蒙してるわけやないやろ

99: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:46:26.34 ID:9MVIGJIO0
悪魔の証明みたいになってるやん

144: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 02:56:01.48 ID:VZsJxZeG0
まあ証明できるようにつくられた物、例えば数学の問題とか以外やろな
というか究極の話証明という概念自体人間が作ったもんやし証明の定義もこっちで決めてええやろ

165: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:00:00.55 ID:MwsTnPsz0
絶対という概念そのものの証明

183: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:02:18.31 ID:RFkJSOEa0
何もかも全てはビックバンに辿り着くんやで

195: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:03:52.91 ID:ufv7NBFGr
ワイ将 宗教哲学やってて論理学に興味出てきたんやが
数学苦手でも論理学って理解出来るんか?
かんたんな入門書読んだけど今のところ問題なさそうなんやが

200: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:04:24.91 ID:sE16WVyY0
感情の存在
死んだ後とかどうなんねやろ?友達の葬式の後あいつの感情どうなったんやろ??ってよく考えるわ最近

202: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:04:28.76 ID:8/Kly5b10
本当の意味でこの世界の過去に逆行するなんてことは不可能なんやで
だから学者さんやって平行世界推してるやろ

203: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:04:29.11 ID:/7QY+akt0
まあさっきも言ったけど1番最初に出来たものがどうやって出来たのかを証明できるひとは過去にもいないし、未来永劫現れないことを断言する。絶対にだ

208: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:05:32.23 ID:fcaNe1F20
意識や感覚が何物か説明してくれや
なんやこれ
物じゃないが
物(素粒子)が確かに起因してる何かや
素粒子その物とも違うんや

211: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:06:02.39 ID:/7QY+akt0
世界って本当にどうやって出来たんやろな。不思議で死んでも死に切れないわ。この問いを考え続けてると、この世界の存在を疑ってしまう

212: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:06:07.08 ID:MwsTnPsz0
最近じゃ時間の概念すら疑われだしたからな
数学も絶対やないなこれ

221: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:07:17.16 ID:/7QY+akt0
ああ、あともう一つ絶対に絶対に答えられない問いがあったわ。
宇宙の果ては?

243: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:10:44.65 ID:fcaNe1F20
>>221
空間スケールも訳わからんが
時間も分からん 
永遠もおかしいし
始まりと終わりが有るのもおかしい

226: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:08:21.45 ID:jMU+LAvn0
人間の認知そのものが不完全だし謎だらけだから
もうなにがなんなのかようわからんで

232: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:09:39.18 ID:9MVIGJIO0
>>226
人間は基幹システムのフィルター外せないからしゃーない
客観的とか言う主観やぞ

234: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:09:49.64 ID:8gbCbgcN0
アホ「神は全能!」

ワイ「絶対持ち上げられん石作ってみろや」

アホ「そのくらいできるぞ」

ワイ「それ持ち上げてみろや」

アホ「そのくらいできるぞ」

ワイ「絶対持ち上げられん石作れてないやんけ無能やん」

アホ「神を試してはならない」

神って何やねん誰か証明してクレメンス

248: 宗教薬物博士 ◆FymMnIn0.7gb 2018/04/06(金) 03:11:18.28 ID:xdH3Y+wxr
>>234
神=全能神ちゃうんやで

251: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:11:53.54 ID:8/Kly5b10
>>248
>>234であげられてるのは全能の神だよね

238: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:10:08.10 ID:XOfihQgv0
宇宙が広がり続けてるとかいうのも人間の想像でしかないんやなぁ

253: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:11:59.49 ID:fcaNe1F20
>>238
宇宙が広がってるのは観測事実やで

268: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:13:25.38 ID:8gbCbgcN0
>>253
現在進行形で広がってるって事は一応観測時点では端っことか行き止まりとか見えとるんかな?

337: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:20:27.32 ID:fcaNe1F20
>>268
膨張理由は赤方変位やろ
そもそも
端っこ、行き止まりの概念が
宇宙に通用するんか
最も遠く観測してる光は
137億年前、137億光年先のものだからな

254: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:12:36.95 ID:R/Y/B671d
深夜らしくてええね

255: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:12:37.52 ID:/7QY+akt0
宇宙に果てはないからな。断言する

275: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:14:23.86 ID:/7QY+akt0
誰か>>255を論破してみて欲しい

287: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:15:51.60 ID:VZsJxZeG0
>>275
ワイがここに宇宙の果てってテープをひくとする
宇宙も果ても人間が決めた定義やからワイが決めた定義も適用されるからつまりそこがうちの果てや

313: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:18:30.06 ID:/7QY+akt0
>>287
宇宙を俯瞰的に見下ろした場合、宇宙の果ての外側は無の存在となる。無の存在が存在する為宇宙の果てはない。地球視点で考えると無の存在も宇宙な訳だし

329: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:19:40.65 ID:VZsJxZeG0
>>313
なんでお前の定義に則らなあかんねん
ワイにとっての宇宙の果てはテープや

342: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:21:15.16 ID:/7QY+akt0
>>329
宇宙の果てってか地球の外側の果ては無いって言いたかったんや。すまんな

352: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:22:40.45 ID:VZsJxZeG0
>>342
こっちこそすまんな
先に果ての定義せんといかんと思ったんや

263: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:12:52.92 ID:PCS/smiLp
ワイ以外の人間に自我人格があるという証明

273: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:14:16.36 ID:OUTvieM8a
>>263
なんで自分は外したんや
ハードが同じなら自分を例外と見るのは楽観的にすぎる

284: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:15:38.18 ID:cGG07arK0
>>273
こうやって考えている自分は確かに存在してるやろ
デカルトも言ってた

291: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:16:20.45 ID:9MVIGJIO0
>>284
自己認識の話は頭おかしくなるわ

272: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:14:12.96 ID:1ogKZ6Hf0
量子効果でどちらの状態も真実に出来る
世の中は不確定な物

282: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:15:33.27 ID:jMU+LAvn0
五分前仮説って要は戒めやろ?
どんなに確実に見えても100%確かなものなんてないから油断は禁物やという

292: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:16:31.59 ID:8/Kly5b10
>>282
せやで

288: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:15:57.79 ID:pCunQAn8a
悪魔の証明がイマイチわからん

298: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:17:26.47 ID:MwsTnPsz0
>>288
宇宙人はいる  という証明なら1匹捕まえてこれば証明できるけど
逆に一匹もいないことを証明するには宇宙全体をくまなく探さないとアカンから
証明がくっそむずかしくなるから反則やわぁってこと

295: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:17:04.57 ID:TuhQnvWor
悪魔の証明を現実生活でたまに求められる事態に遭遇するけど
ゆうちゃんみたく「それは悪魔の証明ですね」とか言いたくない
どう言い返したらええんや

306: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:17:42.11 ID:N3c+g6Ou0
>>295
疑わしきは罰せず

304: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:17:41.51 ID:1ogKZ6Hf0
世の中は表のAと裏のBで出来ていて
Aという人が見ている現実はA面であり
Bという人が見ている現実はB面であるので
真実は観測手によって決定付けられる

お前の見ている赤色は本当に他人にとっての赤色なのだろうか?

310: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:18:14.90 ID:+ruGItQ2a
ビッグバンってなんで起きたの?
超人間的な存在によって起きたならそいつはなぜ生まれたの?
そいつを生んだものはなんで生まれたの?

319: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:19:05.48 ID:/7QY+akt0
>>310
ワイが問いたいのはまさにこのようなこと!

323: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:19:31.99 ID:+2A52OMca
>>310
お前が死んだらこの世界を認識出来んからビッグバンを生んだのはお前やで
この世界はお前の宇宙や

314: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:18:34.57 ID:8gbCbgcN0
時間って人間がそう決めてるだけで実在せんのよな?
せやったら原子レベルで状況を再現できたらタイムスリップって事にならんか?

317: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:18:47.74 ID:D5X05PeH0
もう半分揚げ足取りだろ哲学って

322: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:19:26.42 ID:AHr7W+ms0
お前ら博識すぎやろ
本当にニートなんか?

332: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:19:49.48 ID:ltuUf7Xka
この世界自体でっかいsimsなのかもな

347: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:21:37.00 ID:5bAjw01+p
宇宙は巨大生物の細胞説
宇宙が広がってんのも納得

364: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:23:56.95 ID:ltuUf7Xka
ひも理論に含まれるエラー訂正コード

メリーランド大学の理論物理学者ジム・ゲイツはアディンクラという超対称代数に使われるシンボルを使った超弦理論等式の研究中、等式の中にインターネットブラウザーがエラービットを訂正するために使用しているのと同様の仕組みが存在することを発見した。
彼はこのエラー訂正の仕組みがこの世界では普遍的に使われており、つまり現実世界が仮想現実の産物である可能性を指摘した。

明らかに誰かに作られてるよねこの世界

365: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:24:14.02 ID:x6TKQIF9p
言葉の限界やな
言葉によって思考してる以上は絶対証明できない

420: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:30:27.33 ID:2On+tx4T0
>>365
ドイツで 2つのAIが人間にはわからん方法でコミュニケーションとりはじめ怖くなって止められたらしいがそのままにしてみてほしかったわ

432: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:31:52.69 ID:3w5nEf060
>>420
言語なんて記号の一種やもんな
記号を多く使い瞬時にインプットとアウトプットが出来るAIはそりゃ人間には追いつけない

504: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:39:03.09 ID:e+7TXGju0
>>420
あれはあくまでも独自言語に切り替わって実験に使えなくなったから中止されただけやで
AIが自分の意思を持つのは映画の中だけや

534: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:43:09.99 ID:2On+tx4T0
>>504
そうなんか
それでも独自言語おもしろそうやから実験続けてほしかったわ
言語学という学問が生まれてから言語学によらない言語の発生を言語学者が確認できたのは一例しかないらしいし

373: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:25:15.72 ID:1e7m7asZa
ホーキングの言ってた虚数の時間
こんなもんどうやって証明すんねん

377: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:25:46.38 ID:ltuUf7Xka
考えれば考えるほど仮想世界説が正しいんじゃないかと思わんか?
わいは外の世界にいるその種族をこっちの世界に全部一緒に共存させたらどうなるかっていう実験だとおもってる

382: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:26:41.13 ID:/7QY+akt0
哲学って馬鹿にされてるけど、答えのないことについてああでも無い、こうでも無いって議論し合うのは決して無駄だとは思わんわ。寧ろ想像力が膨らんで楽しい。
真剣に哲学に向き合えば偏見を持たず、客観的に物事を考えられる人間に育つ

385: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:27:00.01 ID:8gbCbgcN0
幽霊や宇宙人がいる可能性は50%やで
だっているかいないかのどっちかやからな

387: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:27:05.46 ID:GEyuMgJk0
今の物理学がどうとかは知らんがシュレディンガーの猫の発端になった分子が人間が観測した瞬間に確定するみたいなやつ見てると案外サイコキネシスわいにも使えるんかな思うわ

392: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:27:37.58 ID:ltuUf7Xka
この世界が量子コンピュータで作れる事実

393: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:27:37.60 ID:qeAYCP7f0
時間

413: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:29:35.42 ID:8/Kly5b10
>>393
時間は名ばかりで原子が移動してるだけやで
その現象の名前が時間や

409: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:29:29.47 ID:/7QY+akt0
小さい頃は幽霊だとかUFOだとか宇宙人だとかを信じてる人はクソ馬鹿だと思ってたんだけど、今になって考えてみるとそもそもこの世界が存在していること自体がおかしな話なんだし、宇宙人くらいいても不思議では無いって思うようになってきた。

500: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:38:23.49 ID:t3wuQXYH0
>>409
単純に宇宙の広さ考えれば何もおかしくないんやで
恒星なんてそれこそ大量に存在する訳やし

430: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:31:35.37 ID:NPXv5ctl0
最後には死ぬ、死んだら何も残らない
なのに何故人は生きるのか

これを考え出すと得体の知れない恐怖感じるんやが分かるか?

436: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:32:22.10 ID:BwuxzTGf0
>>430
そんな君の為に神様がおるんやで

438: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:32:27.53 ID:HmgHZJEna
>>430
それに関しちゃ種の存続のためやろ
なんのために種を存続させるのかはしらん

448: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:33:06.49 ID:/7QY+akt0
人間が機械を作るわけだからAIが自ら思考出来るようになるのなら、脳の仕組みが解明されたってことだよね?仮にたまたま作ったAIが勝手に思考や感情を持ち始めたのならそのAIを解体してメカニズムを辿れば脳の仕組みが解明出来るのか?

455: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:34:27.27 ID:3w5nEf060
>>448
でもそれ前提条件に
人間は常にAIより技術が上であるっていうことが存在してない?

497: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:38:12.71 ID:/7QY+akt0
>>455
動き回るロボットといえど最初は部品でしか無いんだから所詮人間の支配下に過ぎないんじゃない?人間が作る以上AIが人間を上回るなんてことは無いと思う

496: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:38:12.07 ID:NHm5KDDbM
神の存在自体が証明不可やろ
もちろんいることもいないことも

507: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:39:23.75 ID:4KXOb6kR0
肉と骨の塊がなんで自我を持って動いてるん

519: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:40:20.37 ID:ltuUf7Xka
>>507
CPUだと思えば分かりやすいやろ
パソコンと一緒や

526: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:41:45.43 ID:8gbCbgcN0
>>519
その方法が確立されとらんだけで再度電源を入れるのと同じ事ができれば人間って生き返るんかな?

561: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:45:29.00 ID:ltuUf7Xka
>>526
無理やろ
機会と一緒で寿命がきたらぱったり止まるやろ
それこそ脳みそとか心臓を分解して再溶接やらなんやらしたら治るかもしれんけど分子とか原子の話になるだろうしね

536: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:43:15.97 ID:M1BxDU2M0
タイムマシンは理論上どころか物理的に可能だからね。

542: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:43:38.49 ID:3w5nEf060
>>536
楽しみやな
あとは金だけ

548: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:44:18.41 ID:/7QY+akt0
何故神は人間に死と老いを与えたのか。
どうせなら不老不死にして欲しかったな。
あと何故神は人間に労働を与えたのか。

559: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:45:24.37 ID:BwuxzTGf0
>>548
不老不死の方がそれはそれで辛そう

577: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:47:21.80 ID:2On+tx4T0
>>548
労働を与えたのは知恵の実食った罰って聖書さんが言ってたわ

555: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:44:52.92 ID:FqzqH6ap0
未来に行くタイムマシンは理論上可能やけど過去に行くことは無理なんちゃうか?

569: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:46:22.29 ID:IADL5QSe0
>>555
なぜに

581: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:47:59.61 ID:8/Kly5b10
>>569
この世界は形を変えているだけだから

570: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:46:33.36 ID:8/Kly5b10
>>555
今でいうタイムマシンでの過去旅行ってのはこの世界によく似た平行世界に移動することやからね

625: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:53:24.21 ID:/7QY+akt0
1日を24時間って定義せず、それどころか時間という概念すら無かったら我々の暮らしはどうなってたか気になるな。
時間の概念がなかったら労働はかなり大変だろうな。あと学校も時間の概念がなかったらどうなってたのか気になる

638: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:56:08.07 ID:2On+tx4T0
>>625
24時間じゃないことはあったんやで

十進化時間
https://ja.wikipedia.org/wiki/十進化時間

631: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:55:04.93 ID:GEyuMgJk0
>>625
時間っていう区切りが出来たの近代入ってからやなかったか それまでは日が沈んだらもう寝ろみたいなもんだったしそっちのが健康的に過ごせそう

642: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 03:56:53.15 ID:v7hOASZKa
>>631
そんな時代に生きてみたかったな

666: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 04:01:57.30 ID:BwuxzTGf0
モーガンフリーマンが司会やってる見てたらなんか頭良くなった気になれる番組でこの世界は未来と過去と現在が同時に存在してるとか訳わからん事言ってたんやが
あの番組オカルト番組かなんかなんか?

670: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 04:02:44.43 ID:2On+tx4T0
>>666
発展しすぎた科学は魔法と変わらないとかなんとか

945: 風吹けば名無し 2018/04/06(金) 05:38:05.27 ID:lSJn+zDh0
こういう物事を考えたりするの楽しいよね









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この世で絶対に証明できないものってなにがある?

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コメント

1  猫田ニャン太 :2018年04月06日 20:04 ID:hVVh3hK40*
(ФωФ) ニャー
愛の度合い。
愛の深さと言った方が良いのかもしれない。
2  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:13 ID:LweLy9Ru0*
もし本当に全能なら矛盾許容ぐらいできるのでは?
3  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:20 ID:qv7wSNJ30*
自分以外の自我の存在。
自分以外が哲学的ゾンビでない事は証明できない。
4  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:21 ID:kVWKjrVd0*
客観的実在が存在すること
客観的実在が存在しないこと
5  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:29 ID:vRlMeB.D0*
死後の世界
6  ルネ・デカルト :2018年04月06日 20:36 ID:6187PlAg0*
コギト・エルゴ・スム で検索したまえ?
7  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:45 ID:vJDLt.Ay0*
ウィキペディアコピペして語尾だけ足すやつすき
8  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:49 ID:nsNhIfin0*
水槽の脳仮説は最初知ったときマジで感心した。少なくともこれだけは反証の余地がないと思う。
9  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:53 ID:ya7PLlUF0*
完全な物なんてそもそもこの世にない
10  不思議な名無しさん :2018年04月06日 20:57 ID:ghddigva0*
スレタイが既にソレじゃねーか。
11  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:04 ID:3IP5.YOY0*
嘘松のパラドックスすこ
12  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:06 ID:Z.ybQBxf0*
円周率割り切れたら考えるわ
13  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:06 ID:9ouiQK1Q0*
本松!
14  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:15 ID:.wrMlXpj0*
まず一番身近な死後の意識からやな
あと地球より前に出来た惑星は無数にあるはずなのに地球にまだ地球外生命体が来ていないところ
15  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:23 ID:8DuJxW6v0*
絶対に証明できないという証明 遥か未来なら可能かもしれない
16  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:29 ID:IJcxdMSt0*
世界構築の際に「誰か」の意思が存在していたかどうか。
この「誰か」っていうのが神の立ち位置になる
17  不思議な名無しさん :2018年04月06日 21:47 ID:pNpHYj5F0*
宇宙の成り立ちとかは証明の難易度がとんでもなく高いだけで
絶対不可能と結論づける根拠は無いよな。

世界5分前仮説とか水槽脳みたいのとは根本的に違う。
18  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:01 ID:sy4Pm81g0*
おまえだな。おまえはなんだ?証明してみろ
19  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:06 ID:QTvxUlkt0*
パラドックスの前にこの文は偽であるの真偽って何だよ
何に対して真偽になるんだよ
嘘つきだって年がら年中嘘ついてるわけじゃないんだから私は嘘つきですはパラドックスじゃないわ
20  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:12 ID:Cw1E1jQi0*
触ってません!
21  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:13 ID:X9Zhl6qJ0*
・・・シーン→我思うゆえに我ありぃぃぃ!→プチッ!→シーン・・・
22  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:19 ID:IJcxdMSt0*
タイムトラベルをガチで考察したら簡単にパラドックスに陥る
23  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:19 ID:CZz.lGcY0*
「君はお父さんを愛してた?」
「えぇ、心から」
「証拠は?」
24  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:27 ID:USIk2O4o0*
自己言及のパラドックスがあるからどんな話者であれ自分の言が正しいことを証明できない

つまり誰も何も証明できない
当然この命題も証明できない
25  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:28 ID:hYh.Ubn.0*
薬物キメて神秘体験する時、人の脳活動は活発なのではなくむしろ減少してるらしい 幻覚見てるんちゃうんか…?
26  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:30 ID:XKatLuaN0*
「最初に「無」があった。」
ないものが、あったんだよ、その時点ですでにお手上げさー。
27  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:34 ID:Vzrfn3SN0*
あの世があるかはこの世では判らんよな
28  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:50 ID:hYh.Ubn.0*
「天国なんて死が怖い奴の戯言だろwww」みたいなの多いけど、最近なんかのアンケ見たら死後の世界とかめんどくさいから無かったらいいなって日本人多すぎて驚いた どっちもどっちやんけ
29  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:52 ID:I5Ms.KUi0*
俺にモテ期があった過去
30  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:52 ID:SLSsuoYl0*
0と無限大の積は何か知りたい
31  不思議な名無しさん :2018年04月06日 22:54 ID:vdoX5UPd0*
自分が産まれてしまったこと

32  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:07 ID:bRF9AHrk0*
韓国人が語る歴史
33  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:09 ID:X9Zhl6qJ0*
※29は
末期に脳みそが気持ち良い物質を出して夢見せてくれてる可能性もあるしな~
34  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:18 ID:pMpTaHAJ0*
思考実験のほとんどは証明不可能を立地にして成り立ってるやろ
哲学ゾンビやスワンプマン、5分前仮説なんか全部そうや
35  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:32 ID:ko5T33H70*
永遠
36  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:48 ID:Uym06Jcp0*
絶対的な証明なんてできないものしかないだろほぼ。確実なのは思考する我、あとは無敵の矛と盾が同時に存在できないみたいな論理的真理ぐらい。
コギト命題に反論してる奴って、理屈でのあれこれに囚われて、その理屈は割れという意識によるものだってことを忘れてるよな。
※21 だから何?生きてる間は確かに我思ってるじゃんw

つーか最近見かける※1のコテハンまじ何なの? 世間じゃ猫が人気だからって猫気取られても痛々しいだけなんだけど……
37  不思議な名無しさん :2018年04月06日 23:57 ID:0UK0.WTg0*
私は嘘つきであるってやつは、嘘つきは必ず嘘をつくという前提がアホやろ。矛盾させるために考えてるやん
38  不思議な名無しさん :2018年04月07日 00:03 ID:knKvHgLb0*
ゲーデルの不完全性定理とかもうまんまそれじゃん
つか脳と水槽の話って、ある意味この定理がハマる気がすっけどな
下の位相の存在は1ランク上の世界について証明も反証も不可というか
39  不思議な名無しさん :2018年04月07日 00:06 ID:nTtFI9qC0*
なぜか顔真っ赤にしてキレているヤツが居るように見えるが
そも私という存在が怪しいので幻かもしれない
40  不思議な名無しさん :2018年04月07日 00:27 ID:oOth9rw60*
※36
アートマンについてはインド哲学が詳しい
我があるからといって我の証明にはならない
41  不思議な名無しさん :2018年04月07日 01:36 ID:vysIDe7W0*
ここで能書きたれてる奴等はだれ?
42  不思議な名無しさん :2018年04月07日 01:58 ID:RSsjm0uu0*
パラドックスって平たく言えば分からなかったで済む話をドヤるために言い訳に過ぎないことを偉そうに語ってるだけ
43  不思議な名無しさん :2018年04月07日 02:52 ID:vbgAQ1QT0*
ゲーデルの不完全性定理でググろう。
44  不思議な名無しさん :2018年04月07日 03:50 ID:Kv1xOplx0*
証明できる物なんか一つも無いぞ
もちろんこの主張も同様に証明できない
45  不思議な名無しさん :2018年04月07日 04:16 ID:YNqOhHWN0*
嘘つきが嘘しか言わないと思ったら大間違いだぞ
上手い嘘つきは真実の中に少しだけ嘘を入れるからバレないんだよ
嘘しか言わないのはただの馬鹿だ
46  不思議な名無しさん :2018年04月07日 04:21 ID:oOth9rw60*
※45
スレと何の関係が…?
47  不思議な名無しさん :2018年04月07日 05:08 ID:kkNLIj6L0*
全能者のパラドクスってあんまり意味ない気がする
そのパラドクスが成立すのはこの物理法則が支配する宇宙の中だけであって
全能者はそれぞれ物理法則の違うマルチバースにおいて全能なわけだからね
48  不思議な名無しさん :2018年04月07日 06:25 ID:jJz96hFE0*
証明って言葉は理屈が通ることが前提だからなあ
理屈が通らない筋が通らないことがらなんて世間にごまんとある
49  不思議な名無しさん :2018年04月07日 06:32 ID:NMG.a.aD0*
x = x + 1 のxの値

n ^ 2 = -1の時のn
50  不思議な名無しさん :2018年04月07日 07:29 ID:cKBHpVVa0*
1+1=2という証明自体成り立たない
何故ならそれがそうなると論理的かつ科学的に説明してそれに納得する他者の視点が必要となるから

問題は他者の視点がまともだという驕りがある、犬や猫に君は1+1=2というとんでもなく複雑な行程を説明できるか?おそらく全人類含め不可能である
51  不思議な名無しさん :2018年04月07日 07:45 ID:zmhAk04h0*
クオリア
52  不思議な名無しさん :2018年04月07日 08:39 ID:LCKw5re00*

※50

s(1)=1+1
∴ 2=1+1

これの説明って証明するまでがかなり難解ですからね。

53  不思議な名無しさん :2018年04月07日 08:41 ID:AlXsG0IG0*
人間·動物·植物·自然の営み。少し洞察力を働かせればこの世の森羅万象には優れた設計·製作者がいることに気付く。人はこれにより創造者の存在をうかがい知ることができる。
54  不思議な名無しさん :2018年04月07日 08:41 ID:a6TChU0S0*
色やありとあらゆるものは証明できない
55  不思議な名無しさん :2018年04月07日 09:17 ID:oOth9rw60*
※54
証明できないのは「どう見えているか」であって、色自体は電磁スペクトルで定義できる
56  不思議な名無しさん :2018年04月07日 10:07 ID:P1NrNt6d0*
宇宙人の不在
57  不思議な名無しさん :2018年04月07日 10:40 ID:9CSshCjh0*
存在しないモノ
58  不思議な名無しさん :2018年04月07日 12:24 ID:qq5PeZtb0*
リーマン予想
59  不思議な名無しさん :2018年04月07日 12:32 ID:wCUpfbkP0*
他者の存在や自我を疑う人は対人関係が希薄なだけでは?
60  不思議な名無しさん :2018年04月07日 13:03 ID:xMC3P92X0*
ロズウェルに墜落したの、異星人の宇宙船ではなく、
未来人のタイムマシンだとか。
だから、事が重大過ぎて、70年経った今も隠し続けてるんだって。
61  不思議な名無しさん :2018年04月07日 14:17 ID:wrWQBWUz0*
「私」かな。私の名前、私の身体、私の考え、それでは私はどこにいますか?
62  不思議な名無しさん :2018年04月07日 14:51 ID:qDKk.ZhM0*
こういうスレで「死後の世界」とか言うオカルティストにはウンザリする
63  不思議な名無しさん :2018年04月07日 15:10 ID:S.7.bYH.0*
絶対に証明できないものがあるのかないのかわからない。それが、絶対に証明できないもの。
64  不思議な名無しさん :2018年04月07日 15:35 ID:IN4VhxIJ0*
宇宙の果てに『無』というものが『存在』すると定義することも矛盾ではないのか
そもそも『無』とは何ぞや
65  不思議な名無しさん :2018年04月07日 16:45 ID:bkVD7qx20*
ウリジナル
66  不思議な名無しさん :2018年04月07日 17:20 ID:9OtJ6XXC0*
・・・どうやってこの世ができたかの確証
67  不思議な名無しさん :2018年04月07日 22:37 ID:7xKGAaPI0*
宇宙の事とかわからんけど、私が嫌いな相手と、私がその時ある人から机を貰う予定を言い当てたり、夜な夜なスマホで2ちゃんみてるのを言い当てたお坊さんがいる。
世の中は物資世界だけど、心霊の世界も存在するのは間違いないと思う。
68  不思議な名無しさん :2018年04月08日 00:02 ID:Ib.ppL7K0*
絶対そこに有ると思ったものが嘘みたいに消えたりすると
自分の思う世界が簡単に覆る
69  不思議な名無しさん :2018年04月08日 01:18 ID:WtgeuH.Z0*
言語の完全性とかどうやろうか
ワイらは普通に話しとるけれどさっきの嘘つきのパラドックスみたいなんも起こる
そういう「完全」の定義が曖昧だったり個人で差があるものだったら証明は難しいんと違うやろか
70  不思議な名無しさん :2018年04月08日 13:16 ID:PTWdKk3q0*
幽霊だな
いないものの証明ほど不可能なものはない
71  不思議な名無しさん :2018年04月10日 21:01 ID:QBJmUwhR0*
明日があるかどうか
はどうよ?
72  不思議な名無しさん :2018年04月13日 18:32 ID:UlBn3LWD0*
証明できないことだらけやん
73  不思議な名無しさん :2018年04月17日 03:12 ID:JSex2h9r0*
つーか定義とか公理は証明できないじゃん
「平行線は交わらない」とか

 
 
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