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    神というものがもしいるとしてなんで回りくどい聖書なんて書物を



    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:14:01.959 ID:64LyWhZF0
    神というものがもしいるとしてなんで回りくどい聖書なんて書物を
    授けたのだろう?

    たとえば地球は球体であり、生物は進化によって生まれたと書かれていれば
    誰も迷うことなくキリスト教を信じただろう

    何故神話形式で書かれているのだろう?
    旧約聖書借りてきたから読み始めてるけどもう既に色々とおかしい
    http://world-fusigi.net/archives/8474009.html

    引用元: 神というものがもしいるとしてなんで回りくどい聖書なんて書物を







    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:15:45.000 ID:FWSSsHEEa
    ファンが勝手に作った設定資料集みたいなものだと思ってたけど
    聖書は神が作ったの?

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:16:29.605 ID:64LyWhZF0
    >>2
    神が創ったらしい

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:15:48.180 ID:WnguWTOG0
    は??

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:16:20.619 ID:l8mEdXIN0
    解釈の本質は書かれた時世ではなく読む人の時世にとって意味があるものでなければならないから
    真理とはその時世にプラグマティズムであったもののこと

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:17:11.953 ID:64LyWhZF0
    >>4
    まあ単純にいえば

    科学的記述をしてしまえば通用するのは一時代だが

    神話的形式にすれば、常にどの時代にも通用するということだろうが

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:17:01.474 ID:+L3gdN2U0
    少なくともコーランと聖書はお互いにあいつらの聖典はフェイクって主張してる
    どっちが神の言葉なの?

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:17:50.056 ID:64LyWhZF0
    >>6
    説明するまでもなくコーランは聖書のはるかあとに書かれたのだから
    明確に聖書のぱくりだよ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:17:14.972 ID:n8CNSJIB0
    いまでいうフィクション小説だろ

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:18:21.052 ID:64LyWhZF0
    >>8
    だから神話形式で書かれたのはいつの時代でも通用するからだ

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:17:24.876 ID:GdaCvj/60
    居ないから聖書なんてものがあるんやで

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:18:16.931 ID:07FukN+g0
    神は人間にしか作れないって事だな

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:18:54.627 ID:FWSSsHEEa
    設定としては神が直接書いたんじゃなくて
    神の言葉を伝聞したような感じっぽいけど
    もしそうだったとして筆者の理解力が神の考えについていけていなかった可能性は無いかね

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:20:34.728 ID:64LyWhZF0
    >>14
    それはふつうに言われている

    キリスト教では聖書を記述した人間は科学に関しては古代人の知識しかなかったと
    はっきりいっている

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:22:25.695 ID:+L3gdN2U0
    >>15
    それは自由神学とかそういうのじゃないの
    福音派では聖書は誤りなき神の御言葉だろ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:23:20.301 ID:64LyWhZF0
    >>17
    いいや聖書が厳密にいえば誤っていることは福音派でもふつうに認めている

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:26:44.497 ID:64LyWhZF0
    >>17
    福音派でも聖書に矛盾があることはふつうに認めている
    だから原則があって

    「一回しか書かれていないことは重んじない」

    何回も書かれていることでも互いに矛盾していることは、より多く書かれているより根本となっていることを重んじる

    というのは福音派でも常識となっており

    つまり、「聖書は原典において間違っていない」と主張しているのであって

    現代の聖書に誤りがないなんて主張している原理主義者はよほど少数派のかわりものだけである

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:21:52.723 ID:64LyWhZF0
    ただ黙示録には
    TVやインターネットの話が出てくるから

    ちょっとは神様から未来を見せてもらったんだろう

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:23:24.963 ID:+hiSEOpq0
    聖書は神の教えを書き留めた物であって神が放り渡した物じゃない
    神の教えは考えるための種であり、人がそれを理解し芽吹かせ、守り従うことで育み、意味という果実をなす

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:23:28.191 ID:1E/Qu6D10
    ってか俺が神なら媚び売られてもよくしてあげない

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:24:24.663 ID:64LyWhZF0
    たとえば写本上の誤りくらいどんな原理主義者も認めるし


    ふつう聖書で一回しか書かれていないことは福音派でも重んじられない
    なにかの間違いということもあり得るからだ

    どんな極端な原理主義者も一切聖書に間違いがないなんて主張してはいない

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:24:54.352 ID:FWSSsHEEa
    神の言葉はどのような媒体で著作者に伝えられたんだ?
    ダイレクトに頭に情報が入ってくる形だったとしたら、言語で表現できる限界を超えていた可能性は無いのか

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:28:06.322 ID:64LyWhZF0
    >>22
    単純にいえば歴史を通じて啓示されたってことだろうな

    福音派でいう神の霊感で書かれたというのはそういう意味で(だって人間が編集したことぐらいは誰でも
    容易に認められるからw)

    所謂霊能力による自動書記というのではまったくない

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:31:08.910 ID:5je7DOOK0
    聖書のこと全然しらないんすけど
    人間は何のために誰が作ったかがしりたいんだよね
    人間はどうあるべきとか、そーいうのはいらないっす

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:31:36.423 ID:64LyWhZF0
    >>25
    いらない人間には宗教も神もふようだろう

    すきにいきろ

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:41:46.915 ID:5je7DOOK0
    >>26
    でもでも知りたいでしょー、おとーさんとおかーさんも僕を作った過程や目的は教えてくれなかったんだー
    しょーらい親になれたらわかるのかなー神様のことも

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:31:54.351 ID:ybFUCqfRa
    キリスト教的な価値観でいえば人間が神を信じるべきなのは神が偉大で人間を救済してくれるからではなくて神が人間を愛してくれているからなんだろ
    単に神の偉大さを知らしめるだけならば科学的な事実の列挙でこと足りるんだろうけど愛を伝えるためには物語が必要だったんだろ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:32:29.650 ID:64LyWhZF0
    宗教は人生に意味をみいだしたい人間のものだ

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:36:10.254 ID:64LyWhZF0
    厳密に言えば数千年前に本当はなにがあったかなんて
    誰もわからないことくらい

    福音派の牧師でもふつうにみとめるけど?

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:39:03.298 ID:64LyWhZF0
    大体言いたいことは言ったので
    これで終わる

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:39:44.088 ID:NaZstQ6a0
    知らんけど世界でこれだけ広まってるのが答えなんじゃないすか

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:40:10.503 ID:Dq12vA+D0
    こんなふしぎな世界だもん。そりゃ神を意識するさ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:40:25.771 ID:+L3gdN2U0
    サイゼリヤの壁画っていいよな
    あんな天国があるなら行ってみたい

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:41:10.215 ID:Elz91mk80
    別に聖書は神が授けたもんじゃねーぞ
    ギリシャ神話とかゾロアスター教とか当時あった色んな宗教の要素を取り混ぜて人が作ったもんだ
    統治の為に

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:43:03.372 ID:GadFuWB70
    実際には科学の方がどっかで間違ってて地球は平面で生物も降って湧いたからそう書いてあるだけじゃねーの

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 04:06:13.201 ID:di8KIE3Z0
    解釈じゃなく直観で読め
    必要な時が来たら特に考えんでも
    勝手に意味が分かるようになる
    聖書の言葉は助けになる
    必要な時が来ないなら
    それはそれで上手くいってるてことか
    聖書以外の助けが必要てことだし
    意味わからんくても問題ない

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 05:03:28.737 ID:qY5yhJNCa
    >>43
    仏教ってか禅問答の考え方

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 04:07:09.690 ID:yHuoBzPiH
    手っ取り早く奇跡とか魔法を見せてくれよ

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/11(水) 03:38:16.090 ID:rHERBHGya
    神「それ人間が勝手に書いたもので俺知らんし」









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    コメント一覧

    1  猫田ニャン太 :2018年04月12日 16:06 ID:9uVQOJ8u0*
    (ФωФ) ニャー
    もし神様が居るとしたら何らかの理由が有って姿を現せないとしたら書物等で回りくどく伝えるのだと思う。
    2  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:09 ID:B.kiaAhn0*
    宗教って神様がいるから出来たんじゃなくて生活する上で守らなきゃいけないことを神様っていうすごいのがやっちゃならんよって言ってましたよって感じで出来たものだと思ってたが違うんか
    3  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:10 ID:0vakrLdT0*
    まとめサイトは日本人は無宗教だとか
    神道信者(神社本庁系)だとか言っているのに
    どうしてユダヤの神のことばかり問題にしているのか?
    それは国家神道の思想にキリスト教好きの
    平田篤胤の思想があるからなのか?
    あるいは、神道といっても
    創造神を認める生長の家教団の教義を前提にしているのか?
    4  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:17 ID:c57..1Va0*
    地球が丸いって書かれてたとしても、中世では「非科学的だ!だから作り話の神話だ!」って言われるんだろ。それと同じ。何て書いてあっても、その時の常識と外れていれば神話にしかならない。
    聖書は事実を書いていてアダムは土から生れたかも知れないだろ?何が正解かなんてどうせわからない。
    5  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:17 ID:Stnu5uKe0*
    サイゼリヤの壁画には笑った。
    6  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:23 ID:H.ermKGj0*
    聖書って、量的にたった1冊で終わってるじゃん。仏教の経典なんて般若経だけで600巻、一切経5,000巻あるんだぞ。回りくどいなんてレベルのもんじゃねえ。
    7  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:24 ID:gQUf2BzP0*
    >>37みたいなやつ嫌い

    ここでの論題はそういうことじゃねーだろ
    8  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:34 ID:fLXM4.sy0*
    まとめサイトでは一神教はいくら叩いてもOKではなかったのか。生長の家の聖典『甘露の法雨』は住吉大神の啓示なのだが、その話はしてもいいのかな。
    9  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:35 ID:Uo1OQPaE0*
    生物は進化によって生まれたとはなんぞ
    10  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:39 ID:h4qzZ9Xk0*
    言いたいことは大体言ったとあるけど何を伝えたかったのかはさっぱりわからん
    11  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:39 ID:KYQrFJKt0*
    聖書ってユダヤ教をベースに民衆の教化のために地元の信仰を片っ端からぶち込んで整えて分かり易くしたものじゃなかった?
    文字通りの清書した本
    12  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:41 ID:SiJ9LouQ0*
    所詮偽神だからなヤーウェは。
    そんな偽神の戯言を狂信者達が勝手に纏めたのが聖書。
    13  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:44 ID:T6cPhO990*
    当時の人間じゃ意味分からなくてもこれは世界すべてを理解している全知全能の神じゃないと書けない真理ってのが載ってれば聖書にも信憑性があるんだが結局のところ当時の人間が精一杯頭を使って書きました以上のレベルじゃないんだよな
    14  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:45 ID:ApmZ0d3T0*
    日蓮大聖人御書全集も「末法の本仏」であらせられる大聖人のお言葉なのだから、いわば神の言葉みたいなもの。日本ではそれを信奉している政治家たちが与党に入り込んでいるから、日本人としては無視できない存在だ。
    15  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:53 ID:2wn7N3JK0*
    読ませなきゃ伝わらないなんて笑っちまうぜ
    16  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:57 ID:JsXuTZ7H0*
    人の信じる神様とやらは人に都合のいい事ばかりを言い、人以外の動物は無視しているよね。そういった意味では、人が神を定義して考えたからこそなんだろう。

    もし、全知全能の神であるなら結果が判っているから創造のスタートには関与するが、それ以外には絶対に絡んでこないはずなのに、しきりに姿を現して関与をしようとする辺り、人間が神と信じている存在は神じゃない事を示している。すなわち、全知全能の神が作った結果を捻じ曲げようとする悪魔とも言えるんじゃないんですかね?
    17  不思議な名無しさん :2018年04月12日 16:58 ID:qEfMwyV40*
    人間のいるところに必ず神は存在しますよ
    18  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:08 ID:UhS5lzYR0*
    不遇だった民族が当時たくさんいた神々の中から一柱選び自分達だけに都合の良い神に仕立て上げ、他の神々を否定した。
    そのでっちあげた唯一神という設定に正当性を与えるため書かれたのが旧約聖書。
    特定民族の都合で虚飾された神とでっちあげた書であり、排他的で他民族・他宗教への寛容の欠片もないのが特徴。
    つまりユダヤ以外は滅ぶべしと。
    新約聖書の方は他民族にも受け入れやすいように改変されているが、元ネタが書かれた経緯から推して知るべし。
    19  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:14 ID:.mpLi4QF0*
    死神なら毎日忙しそうにしてるよ
    20  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:21 ID:1hNxc6EP0*
    イッチの聞きかじった知識で俺分かってるよ感が痛い
    21  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:25 ID:WFXL0LkT0*
    日本人の持つ「神」のイメージを表してるよね、イッチの指摘は。白髪で白い服着て杖を持ってて雲にでも乗った老人を想像してるんだろう。キリスト教の神って、そんな存在じゃなくて、創造主を指すんだよ。日本人が連想する「神」と、キリスト教の「GOD」はかなり概念が違う。
    22  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:28 ID:f6Gs.luX0*
    聖書なんて所詮2000年以上前にどっかの詐欺師が書いた本だよ
    23  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:35 ID:wv4rdGMC0*
    聖書も複数の時代に分けて書かれてると聞いた
    24  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:37 ID:w.6cLW7M0*
    キリスト教信者
    「おりゃー戦争じゃ、人殺すでー」
    仏教徒
    「金を儲けたもん勝ちじゃー」
    イスラム教徒
    「テロは正しいんじゃー自爆じゃー」
    モルモン教
    「時代に逆行うっひゃー」
    オウム真理教
    「浮遊するでーピョンピョン」
    25  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:47 ID:f4OSgZOo0*
    新約聖書でも自分個人の解釈を広めたら公会議→破門だからね
    日本の仏教の寛容さに驚いた
    26  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:52 ID:jiIp5emy0*
    聖書自体に「救いを求める者に対して、聖書がある」と書いてある。
    救いを求める者でないからそう感じるのだろう。
    27  不思議な名無しさん :2018年04月12日 17:59 ID:f54r.pY40*
    良くできたラノベで人が幸せになれるならなにより
    良くできたラノベを理由に人を不幸にするのは認められない
    28  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:16 ID:yqUsUTRR0*
    1はラノベとか言ってわかったような気になってる奴よりはよほど有能
    29  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:19 ID:JzYGdnYw0*
    どの宗教でも神が人の姿をしてる時点で疑わしい
    もっと見た事ないような姿してみろっての。クトゥルフみたいにさ。
    30  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:41 ID:0wWHsBrZ0*
    「エホバが全知全能なら最初からエホバの意向を理解した人間を作れば良かったのにそうしなかった。なんで?」
    「エホバはゲイのサディストだから」
    「正解!」
    31  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:45 ID:yPR.qtx40*
    キリスト無関係だよなぁ。。後から出来た訳で
    32  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:50 ID:kN4x0UnJ0*
    たけしが出てた映画の教祖誕生てやつおもろかった
    新興宗教のしくみや成り上がりから落ちていくのがよく解るし人が神に信仰する事の意味なんかもおもしろく描かれてる
    その中の台詞

    「あんた絶対バチ当たるぞ!」
    たけし
    「当たってみてぇもんだな」
    これが神の存在のすべて
    33  不思議な名無しさん :2018年04月12日 18:53 ID:4VQeLQi00*
    キリスト教も昔のオウムみたいなもんだわ
    古代の有力宗派の教えを集めて好きに選別したのが教義だしさ
    一定の形が定まって以降は他の宗教の神々を悪魔に貶めるところも世俗的
    同じ世俗的なら八百万の方が良い
    山に敬意を抱き豊漁豊作を願い地元に感謝して神さんに祈り、難儀があれば祟りを鎮めてついでに効能付けて神さんにしてしまう
    偉業を成した人も無念の死を迎えた人も神さんで、お菓子の神さんから毛髪の神さんに至るまで全てに神さんが存在する
    怒って目を抉り出して木に叩きつけたら目の神さんになるところなんて最高だと思う
    キリスト教なんざ棄てて八百万信仰しようぜ
    34  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:00 ID:kN4x0UnJ0*
    ホントにいるなら
    相当みみっちい人なんだな

    35  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:03 ID:kN4x0UnJ0*
    聖書がファンの作った設定資料集に草
    36  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:05 ID:rCN8aHUZ0*
    ※29
    キリスト教ユダヤ教イスラム教
    どれも姿自体ないだろw
    ※34
    人じゃないだろw

    37  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:05 ID:kN4x0UnJ0*
    イメージ像がおっさんかじいさんしかない時点でナンセンス
    子供でもええのに
    38  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:16 ID:kN4x0UnJ0*
    ※36
    楽しそうだなお前
    39  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:21 ID:cpO24ZdZ0*
    聖書は人間の都合で作られた最古のラノベ
    あんな物に意味はない
    40  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:28 ID:8bIDRe8f0*
    神『地球は球体で…』
    _φ(・_・ (キュウタイ?んー地上は平らで象と亀が支えてて)
    神 (えっ?ちょっ違う…あーまっいっかw)
    神さん人選ミス!
    41  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:31 ID:kN4x0UnJ0*
    オーマイゴッドトゥギャザー
    42  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:32 ID:Vk9rXlGs0*
    神は言葉とかなんとか最初にぶちあげてるから
    言葉にして残さないといけんでしょう
    43  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:44 ID:1.CWv8C80*
    ※24
    見事なまでにお前の使い方だwwwww
    44  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:45 ID:hTkpccDI0*
    神の啓示に対する反応が信仰。
    内に聖霊の宿りがないと福音を理解出来ない。
    富めるものの奢りを恥かしめるために、神は罪人へ信じることが出来る力を恵みとして与えられる。人の生きる意味は神の栄光を讃えるため。
    45  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:47 ID:u0wyjWSf0*
    いち言っただけなのに十の話を広げてしまう人が書いたのかもしれないしな
    十理解する人ではなく話を広げてしまう人ね
    46  不思議な名無しさん :2018年04月12日 19:53 ID:jNBr10Ta0*
    >神話的形式にすれば、常にどの時代にも通用するということだろうが
    質問形式のスレ立てておいて自分で答えていなくなるの草

    何故神話形式なのかといったら普通に科学に疎い人達が作ったからなのでは?
    47  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:11 ID:hTkpccDI0*
    弟子達は喜びながら殉死していったが、それは自分が目の前に起きた奇跡が本物だから命を掛けられる。また科学というより神の御霊の権威によって世界の秩序が保たれている。神は宇宙創造前から存在しこれからも永遠に存在する。その神を讃えよ。全知であり全能であり、憐れみ深い神を讃えよ。ストーリー形式なのは神は人を作られてずっと人を愛しておられ関与してきたその歴史を記すため、その愛である神を讃えよ。神が完全な聖なる存在であるから希望がある、その神を讃えよ。人類の歴史は始めから終わりまで人が神に立ち返るための神の知恵によって立てられた神の計画、その神を讃えよ。人にとっての幸せとは、人を創った創造主だけにしか分からないし、その神が聖書でなんと言ってるのか聞いてみなさい。
    48  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:15 ID:SnrQG4cW0*
    宇宙で信仰されている最大の宗教の信者の数はどれ程のものになるんだろうか
    垓ぐらいは超えるかな
    49  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:31 ID:G0.cNdxu0*
    統治とか金儲けのためだと思う
    50  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:33 ID:VYGVSdDT0*
    劣化コピーです><
    51  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:40 ID:ve3UIAeV0*
    伝承の切り貼りで、穴だらけの代物だけど、
    原義(神の言葉)が曖昧で都合よく解釈する余地がある
    だから、長く続いたんかね
    52  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:46 ID:R5T6hxj40*
    聖書に間違いがないと言わないのは実利による。
    嘘を守るために嘘をつかなければならないことを理解しているからだ。
    53  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:50 ID:vcBdhaPr0*
    衰退した宗教の方がはるかに多い
    どうしてキリスト教、イスラム教、ユダヤ教、仏教などがしっかり残ったかのかということの方が気になる
    結局は各教祖の教えを明文化して、その聖典を必死に守ったからという部分があると思う
    54  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:56 ID:hTkpccDI0*
    神の言葉を自分の理解力を上にして分かろうとする事が既に奢りの始まり。目に見えないからといってもじゃあ電気や磁力や重力だって見えないが確かにある。常に吸わないと生きていけない空気だって見えない。あまり信仰を難しく考えなくていい。
    55  不思議な名無しさん :2018年04月12日 20:59 ID:KAsYibDS0*
    イッチの言ってることがイマイチ理解できん……
    3行で説明してクレメンス
    56  不思議な名無しさん :2018年04月12日 21:12 ID:hTkpccDI0*
    聖書の中の福音というのは神の方から人の目の前まで神自らが歩みよって差し出されている。人が少し手を伸ばして掴むだけで簡単に受け取れる。そんな事で神から義とされ神の子として受け入れてくださるのはあり得ないだの、自分はそれに値しないなどというのはそれは人間の勝手な思い込みによる。
    57  不思議な名無しさん :2018年04月12日 21:35 ID:hTkpccDI0*
    一度でも心からイエスキリストの人格を受け入れるか、奇跡を信じるならそれは天の父を見たことになり、その瞬間三位一体の1つである神の聖霊が内に宿る。あとは父が聖書で約束された通り天の父の威信に掛けてその人のうちに宿る聖霊の力によって聖化されて行く。それは必ず起こる。生ける本当の神の力は本当に凄い。
    58  不思議な名無しさん :2018年04月12日 21:52 ID:IynUOEO50*
    「言いたいことは言った」???
    何を言いたかったのか分からんのだが
    もしこのイッチがキリスト教徒なら 単なる[同族嫌悪]なんじゃないかな どちらにしろ宗教者にはむかないタイプだけど
    59  不思議な名無しさん :2018年04月12日 22:21 ID:0sWFIeD.0*
    イッチみたいな人が神の言葉とかを書いたから聖書みたいな出来上がりになったんやろなー、っておもた
    60  不思議な名無しさん :2018年04月12日 22:23 ID:J1.jwwK80*
    宗教は本当に疫病みたいなものだな・・・
    人の人生を犠牲にして広がり続ける
    61  不思議な名無しさん :2018年04月12日 22:49 ID:oIDg..f50*
    もし神が本当にいるのなら、この広大な宇宙の中の小さい生命体に関与なんてしないと思うの
    62  不思議な名無しさん :2018年04月12日 23:22 ID:fmleQI.k0*
    いつから聖書は神が授けたものになったんだ?そう思ってるのは一部のカルトだけだろ
    63  不思議な名無しさん :2018年04月12日 23:24 ID:BAgOBRAf0*
    そもそも、何かを存在させる意味が見出せない。
    今自分が存在している、あるいは存在していると錯覚している事が不思議でならない。
    64  不思議な名無しさん :2018年04月12日 23:42 ID:hTkpccDI0*
    キリスト者というのはどの時代も少数派、聖書にもそうある。だけれども滅びることはない。
    65  不思議な名無しさん :2018年04月13日 02:47 ID:NCguQZ180*
    聖書が絶対であるという盲目的な価値観を神聖視するからそう考える。
    バイブルが形作られた歴史と時代背景と権威付けようとするユダヤ、イスラム、キリストの宗教といわれる各組織を客観視するとカルトと同じ。
    嘘に嘘を重ねていつまでも大人になろうとしない子供のようだ。
    現代で弱者救済したいなら宗教でなくてもやれるけど、そうしないのは自分が所属する組織が特別なもの、ひいては自分が特別だと思いたいんだろう。

    組織上層は営利を追求する会社と同じく利益を求めるから。
    組織末端は手妻を見せられて自ら洗脳されたとか、元ネタ発足時のような被害者意識をこじらせた選民思想が根本にある者も多いだろう。
    被害者意識を煽るネタも宗教組織はふんだんに喧伝している。何をやっても罪になると、お前が生まれ落ち生きているだけで罪だと。
    真理を探究するため精神修養していた修行者組織からアレコレ齧ってそれらしく見せているけど、それでアナタガタはどうしたいのと現代の一般人は考えるわけだ。
    神を信じない愚か者で地獄に落ちて救いはない、終末の時は近いがお前は救われないとか言うんだろう?w

    知らん土地で発祥したヘブライ神話の土着の神々の一つとそれを奉じる連中にあれこれ言われる筋合いはない。
    神様は日本にも沢山いるので間に合ってます。
    66  不思議な名無しさん :2018年04月13日 03:35 ID:k1EVip560*
     神とされる者の教えを聞き、文字に書き綴ったのが聖書、聖典だとされてます。
     しかし、無神論者の自分の推論、聖書とは単に人々が、揉め事なく人生を過ごす為のマニュアル本として、生み出された物ではと考えてます。それぞれの聖者とされる方々の教えを一つに纏めた物だと思ってます。
     唯、仏教の経典もそうですが、世界中に同様の物が生み出された事には、根源となる何かが有ったのだろうと、解釈してますがね。
    67  不思議な名無しさん :2018年04月13日 05:46 ID:NCguQZ180*
    釈迦もキリストも千年後には自分の教えは歪めて伝わっているだろうと予測していたそうですから、厳しい時代でしたし人と組織と社会の本質を理解していたのかもしれません。
    自分を崇拝するなと言っていたのに、弟子により死後に祀り上げられたのも似ている。
    根源である精神(心理ではない)と世俗的になりがちな神とは切り離した方がいいのかもしれない。
    釈迦は精神修養で真理には至れないと言ったが、古代インドで一般的だったヨーガによる瞑想を経なければ一歩も動けなかった。排除したかったのはヨーガに纏わりつく当時の宗教色。
    キリストも何らかの修行をしたそうですが、勉強不足のためわかりません。

    道徳的な教えになったのは核心的なものが薄れ軽視された後世の話だと思います。
    68  不思議な名無しさん :2018年04月13日 06:07 ID:OF6tnvbV0*
    ○○星人が○○人を創り××星人が××人を創った
    だから姿形は似ていても国ごとに多少の違いがある
    つまり人間の神は宇宙人で宇宙人の神は宇宙外の何か

    って漫画を描こうと思ってるんだけどどうだろう
    69  不思議な名無しさん :2018年04月13日 06:23 ID:Js9a0xca0*
    ※61
    人間が膨大な数のプランクトン一匹一匹を気にかけるなんてできっこないけど、神様はそれができるということなんだろう
    70  不思議な名無しさん :2018年04月13日 07:27 ID:.Ymz.hGa0*
    なんやこいつ
    チラシの裏にでも書いてろ

    失礼、吐き出したいことがあるならスレなんか立ててないで祈りなさい
    71  不思議な名無しさん :2018年04月13日 09:56 ID:5aUe8P9y0*
    もう最初の時点でおかしいじゃん
    聖書とか経典とか神話とかそのものはあくまで人が人に伝えるために創ったものだろ
    その中にある内容が、真実なのか、含蓄のある寓意なのか
    あるいは純真な馬鹿を騙すための嘘八百なのかは全く別問題

    まあ遥か太古に今神って呼ばれている存在が生物的もしくは物理的に実在していて
    その超越的な知的存在やその子孫の存在自体が明確に証明できれば
    神が創って遺したと言うこともできるかもな
    72  不思議な名無しさん :2018年04月13日 21:12 ID:iIASxOCg0*
    そもそも翻訳が正しいのかどうか
    73  不思議な名無しさん :2018年04月13日 21:44 ID:lgmXBrRE0*
    自伝本とか出版しちゃう奴居るやろ
    74  不思議な名無しさん :2018年04月13日 22:07 ID:4UN2y.G20*
    なんでこいつ福音派をここまで持ち上げてるの?
    そしてそれが間違ってるから俺が正しいみたいな論理展開してるの?
    75  不思議な名無しさん :2018年04月14日 08:05 ID:9eNKAOlI0*
    コーランは聖書のパクリと言うわけじゃなくて、記述されてる通り誤って広まってる部分があるからそれを補正するために作られたもの、じゃないのかな?
    聖書のメジャーアップ版がコーランなんだけど、今でも聖書は有効だから新旧が混在してて対立が起きることがあるってだけで。
    元の聖書もユダヤ教がベースだし、バージョンアップは何度かなされてきたんじゃないのかなあ。
    76  不思議な名無しさん :2018年04月14日 22:08 ID:00Yulqkk0*
    本気で神の言葉が聞こえたり未来が見えるわけないから、単純な話、
    キリストが生きた当時の科学の最先端はアレクサンドリアで、聖書はキリストを信奉する科学の素人が書いたのだから結果的に時代を選ばず生き残れる神話形式になったっていう
    これだけの話じゃないか、、、イッチもコメ欄も何を言ってるのかよくわからん
    77  不思議な名無しさん :2018年04月15日 05:04 ID:4MjXzE.20*
    今はITの中に神が存在してる時代ぞ
    78  不思議な名無しさん :2018年04月16日 21:18 ID:s9axdx2F0*
    見る物、聞く事、自然そのものが神からのメッセージだと思っています。
    それらの集大成が聖書などの教典。
    科学が発展する前、人と神が近かったころの知恵は大変勉強になります。
    79  不思議な名無しさん :2018年04月30日 02:23 ID:2JA6EcWr0*
    脳ミソ空っぽなやつにわかるーとか言ってもらいたいんだろうな
    80  不思議な名無しさん :2018年04月30日 14:26 ID:GVuLijO60*
    神様や預言者は人類が滅ぶ危機にある時代の未来人で、過去に転生して未来を変えようとしている。みたいな、なろう系の妄想をしてしまった。
    人類は科学によって滅びそうになり、科学によって助かるんだ💫
    81  不思議な名無しさん :2018年06月11日 15:20 ID:gvS7Y8p50*
    神「十戒を書いてやったぞ。絶対まもれよ」
    信者「やだ」

    これだもんなぁ…
    殺すなかれくらい守れよ
    82  不思議な名無しさん :2018年06月26日 12:22 ID:Zfq70y5J0*
    現在の聖書は、昔の権力者が民衆をミスリードする為に、修正された物。
     知恵の実が、地味なイチヂクでも無く、ハッピーかわいいアップルでも無い。
     人間の運命も文化も変え、神様もほっとけない食い物と言ったら、小麦でしょう。
     穀物農業の始まりが楽園から追い出された原因でしょう。
    83  不思議な名無しさん :2018年06月29日 05:09 ID:CnvBMrFV0*
    >>鹿取信二




    >学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。
    何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。
    >聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
    現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
    研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。�
    84  不思議な名無しさん :2018年08月22日 10:23 ID:6vh0n0yF0*
    聖書は最古の原典がアレキサンドリア図書館にあったがキリスト教徒の付け火で喪失してる
    今出まわってるのは偽物
    自らの手で自らが信ずる物の正しい教えを闇に葬ってしまった
    85  不思議な名無しさん :2019年03月26日 00:20 ID:v.KwcU.d0*
    神がいたとしても正しく人間に伝える能力はなかった。つまりは能力がなく神を信じない人間も作ってしまった。
    全能とはとても言い難い。
    86  不思議な名無しさん :2019年04月08日 11:44 ID:aW39.buE0*
    神々しい光の中羽バッサバッサいわせて現れるなら信じるわ
    膝ついて崇める自信があるわ 神さまぁ!!!!って

     
     
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