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    52

    包丁マニアが質問に答えるスレ



    1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:26:14 ID:dmb
    質問とか何でも答えるで
    合間に料理ネタや料理・包丁あるあるとか挟んだりするで

    料理人だけど『包丁』について語ってみる
    http://world-fusigi.net/archives/7880806.html

    引用元: 包丁マニアが居着くスレ





    2: 絶頂フシギダネ◆uqJEH9CJik 2018/05/10(木)21:27:01 ID:3OE
    人参とかサクサク切れる人おるけど、
    あれはその人がすごいのか包丁の切れ味が良いのかどっちや?

    4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:29:33 ID:dmb
    >>2
    切れ味やな
    腕ももちろん左右するけど、切れる包丁なら誰でも切れる

    まあ、誰でもと言っても最低限のレベルは必要だが...

    5: 絶頂フシギダネ◆uqJEH9CJik 2018/05/10(木)21:30:12 ID:3OE
    >>4
    なるほどサンガツ
    良い包丁買う



    6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:31:28 ID:dmb
    >>5
    良い包丁も用途や材質がある
    結局どの程度の料理をするのかと、本人がどのくらい包丁に手間を掛けるかかな

    包丁の良さも大事だけどそれ以上に研ぎが大事よ

    3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:28:28 ID:dmb
    暇なとき現れるから相手してーや

    包丁あるあるその1
    テレビにおいて、ドラマやバラエティーなどの小道具として現れる包丁はGALAXYが多い
    主な販売店として100Yenショップ

    見ていて食材が切れてないし不愉快
    何とかして欲しいものである

    料理番組ではまともなものが出てくる確率が高い

    27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:44:13 ID:dJ3
    >>3
    登場人物がまともに料理せんような奴なんやろ。
    まともな包丁置いてあったらおかしいんちゃう?

    29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:47:38 ID:dmb
    >>27
    バラエティーの料理コーナーとかドラマのワンシーンとかね
    バラエティーなんかだと料理対決みたいなときに使ってると気になるわ

    ドラマなんかはどうでもいいっちゃどうでもいいんだけども

    7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:31:48 ID:xWb
    結局長く使えるならちゃんとした鋼のがええの?

    15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:35:41 ID:dmb
    >>7
    鋼もええけど、最近のステンレスはよく切れるよ
    V金10号とか上で出てきたATS-34なんかは錆びにくくてよく切れる

    素人には向いてるよ

    22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:39:02 ID:xWb
    >>15
    サンガツ
    ステンレスも進化しとるんやね

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:32:07 ID:SmH
    包丁の質って研ぎ方で決まるんか?
    100均のでも丁寧に研げば切れ味よくなるんやろ?

    14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:34:32 ID:dmb
    >>8
    なるけど、はっきり言って刃持ちが悪すぎる
    一回肉をおろして見たが、切ってる途中から切れなくなる
    10kgのランプ肉をおろすのに3回は研いだかな

    21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:38:20 ID:SmH
    >>14
    なるほど
    ステンレス製ってだけ見ると素人には大差ないように見えるけど、同じステンレスでも全然違うやね

    24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:42:20 ID:dmb
    >>21
    製品によく書いてあるもので
    メス用鋼材
    モリブデンバナジウム鋼
    刃物用ハイカーボン鋼
    なんて表記は安物に多いけど大したこと無いな
    安価な量産品に良く使われる材質

    9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:32:11 ID:1AA
    Gサカイ ATS-34牛刀ワイ高みの見物

    11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:32:50 ID:tw@ba_mian77
    包丁研いでる動画見て感化されて
    めっちゃ研いだ包丁仕上げた事あったけど
    何回か牛乳パック切ってそのまま放置ンゴねぇ

    12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:33:20 ID:dmb
    基本的なラインナップは有る気がする
    no title

    13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:34:32 ID:gy6
    >>12
    40kgくらいの肉を解体するときってどんなの使えばええんや?

    121: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:42:14 ID:yMU
    >>13
    魚ばっかり扱ってる俺にとっては
    非常に面白い質問だ

    それって豚肉のアバラ骨付きみたいな奴なのかい?

    16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:36:10 ID:dsq
    一人暮らし始めた時に買った関孫六の三徳包丁
    今も現役やわ

    17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:36:17 ID:Igb
    安くて使い奴教えてクレメンス

    20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:38:06 ID:dmb
    >>17
    安いの基準がちゃうやろ?

    ワイなら20000切ると安いかなと思ってまうし

    18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:37:02 ID:0yK
    ダマスカス包丁って凄いんか?

    23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:40:16 ID:dmb
    >>18
    あれは何とも言えんなぁ
    本当に鋼材を折り曲げて模様を出してる奴なら鋼材の種類にもよるけど凄い

    最近よく見るのは、真ん中の芯材(切り刃)をダマスカス模様(積層材)の鋼材でサンドイッチしたやつやな

    本来のダマスカス鋼は失われとるから...

    25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:42:49 ID:0yK
    >>23
    サンガツやで

    122: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:44:54 ID:yMU
    >>18
    有名な割には高過ぎて使ったことがないダマスカスナイフ

    誰か使った感じ知ってる?

    123: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:46:58 ID:dmb
    >>122
    せやからワイが言うてるやん
    ダマスカスは芯材がV金とか使ってて、両側をダマスカス模様にした積層材で挟んでるのがほとんどなのよ
    つまり、芯材の切れ味と同じってこと
    ワイのはV金10号の持ってるけど、ダマスカスになっててそれで何かが変わるわけではない

    ちなみに、ダマスカスと思わせておいて良く見たら模様のプリントなんて包丁もある

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:37:29 ID:dmb
    ちなみに、ここで言う切れ味ってのは単純なコピー紙がスパッと落ちるとか
    トマトが薄皮で切れるとかそう言うのももちろんあるけど、
    その状態が長く続くことも意味するで

    買った、研いだ一瞬すごく切れるけどそのあと切れ味ガタガタなんてのは安物の特徴や

    26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:44:05 ID:dmb
    ちなみに、メーカー拘らず安くて使えるもの(入門用)とするならヤフオクでV金10号で検索すると包丁が並ぶで
    ためしに安いの買ってみたけど、きちんと研げば産毛も剃れるしいける

    28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:46:15 ID:dmb
    ただ、怪しい点があるんやけど
    その芯材に左みたいに上までV金10号が入っていれば最後まで使えるけど、右みたいなのだと先の方研ぎ減ったら使えなくなる
    http://open2ch.net/p/livejupiter-1525955174-28-270x220.png

    30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:48:56 ID:dmb
    ちなみに包丁を買うって事は、砥石を買うって事なんや
    間違っても簡易研ぎ器なんかですませてはアカンのや

    ではなぜアカンのか?
    クイズや!答えてみてクレメンス

    31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:50:38 ID:dmb
    答えは22:00に発表するで

    普通の話題もカマンや

    32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:53:38 ID:dmb
    マニアあるある
    素人向け包丁研ぎ講習に講師で来ていた鍛冶職人を後ろ姿で誰か当てる

    まあこれはワイなんやけど
    あっ、◯◯さんが来とるんかな...|д゚)チラッ
    ファー!ほんまに◯◯さんやんけ(白目)

    なんか人として道を踏み外した気がしたで

    33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:54:05 ID:dJ3
    料理コーナーでも出てくる人が本職ならほんとの包丁使えばいいけど
    アイドルだの芸人だのやったらおもちゃで十分やと思うわ。

    ところで、京セラの包丁ってどう思う?
    切るものがオムレツに入れるベーコンとかみたいにちょっとだけで
    洗い物をすぐしたくない気分のとき使ってるんだけど。

    35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:55:56 ID:dmb
    >>33
    セラミック包丁やろ?
    あれは切れ味が良くないのが気になるが、普段適当に料理するだけなら問題ないな
    刺身とか切り口の精度が重要なものには向いてないけど

    あと、間違ってもカボチャとか冬瓜とかやるなよ?
    けっこう、割れたりして危ない

    38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:04:49 ID:dJ3
    >>35
    切れ味はよくないし、そもそも自分で研げないから
    ほんと切れ味とかどうでもいいことに使ってる。
    他は三徳包丁と小出刃しか持ってないんやけど、
    刺身切れるくらい奇麗に研げるようになりたいな。

    南瓜じゃないけどなんか固いもの切ろうとして先を折ったことはある。
    メーカーで研ぎなおす券が一枚付いてたからダメもとで送ってみたら
    新品送り返してきてくれたわ。

    39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:07:47 ID:dmb
    >>38
    研ぎはコツをつかめばそう難しくはないやで
    ネットで色々言っとるやつ居るけど、本来正解なんて無いんや

    角度も刃の付け方も個人の使い方や好みに合わせた刃付けが有るはずなんや
    それをこれが正しいみたいな言い方は好きやない

    34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:55:30 ID:dJ3
    研ぎ講習って鍛冶職人が来るの?
    包丁屋で研いでる人って鍛冶はやらんと思うんやけど。

    36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)21:59:50 ID:dmb
    >>34
    普通は分業やな
    この人は両方やってるっぽいから鍛冶としておいた
    得意なのが焼入れらしいし

    堺やから特に分業が進んでるはずなんやけども

    37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:04:36 ID:dmb
    誰もクイズ答えてくれーせん(白目)

    ちなみに包丁屋で研いでる人物は簡単な刃付けができるだけの人が多い
    多分要望出してもはまぐり刃なんかは付けてくれないやで

    本来の境の打刃物の段階としては
    鍛冶屋(生地)→問屋(生地)→研ぎ師(刃物)→問屋(刃物に柄付け、銘入れで完成)→小売店
    となるんや

    41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:10:29 ID:dmb
    そこで、ワイの好きな研ぎ方としては
    両刃包丁なら包丁をベタっと砥石に当てて、両面少し研いだあとに、
    10円玉一つ分くらいでしっかり両面研いで、最後に10円玉二つ分くらいで研ぐ方法かな

    40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:08:19 ID:dJ3
    最近お気に入りなのが、刺身グレードの鮭を香草とオリーブオイルに漬けて
    真空低温調理器で40℃1時間くらいあっためるってのなんだけど、
    身がほろほろになりすぎて切るのがものすごく難しい。
    それを切れるくらいにしたいんやけど、なかなかうまくいかんわ。

    97: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:03:05 ID:dJ3
    >>87 >>90
    おっしゃるとおりワイのは18㎝や
    確かに>>40の鮭みたいなのを切るとき柳葉みたいな長いのやったらなぁ
    とは思うんやがそのためだけに柳刃買うのも違うと思うんやわ
    今の三徳使いつぶすのに一生かかるか知れんのに三徳買い足す気にもなれんし

    101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:07:08 ID:dmb
    >>97
    柵から刺身にするのにも柳刃で切ると味が変わるで
    刃が薄いから切れ味も鋭くつくし、刺身を切ると感じる味もしっかり変わるで

    43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:10:59 ID:dJ3
    30の答え聞かせてくれや。
    簡易研ぎ器がいかんのは直感的にわかるけど。

    46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:15:29 ID:dmb
    >>43
    絵にするとこう
    簡易研ぎ器は刃先を削るから使う度に左みたいになる
    右みたいにしないと切れ味をちゃんと持続させられない
    http://open2ch.net/p/livejupiter-1525955174-46-270x220.png

    50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:19:45 ID:dJ3
    >>43
    ほーん。
    自分の包丁今見たら研いだ跡があるのは刃先から8-9mmやったわ。
    確かに背の分厚いとこまでいってそれやと角度付き過ぎそうやけど
    そこまでいくまで何十年かかるやろか。

    58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:23:32 ID:dmb
    >>50
    家庭の普段使いくらいやとなかなか減りはしないやで
    ただ、いつもきちんと切れる状態を維持するために頻繁に研げばもちろん減る

    あと、板前でもたまにおるらしいけど、普段から荒砥石や中砥石に頼って研いでるやつらはアカンな
    減りも早いし切れ味も生かしきれない

    家庭用なら中砥石でもええんやけど
    ワイはもう一声、キングの#6000とかなら2500円くらいで買えたりするから持っていて欲しい

    44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:12:22 ID:dJ3
    べたっと当てて研いだらキズキズになってしまわん?
    和包丁なら左側は逆に反ってるんやろけど。

    49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:18:40 ID:dmb
    >>44
    キズになるで
    そのために砥石は番手がいくつもあるんや
    大まかな目安として
    荒砥石(#800以下)
    中砥石(#800-3000くらい)
    仕上げ砥石(#6000-)
    こんなイメージ
    6000番越えてくるとキズもかなり消えてくる
    自分の手持ちの8000番だと鏡面ぽくなる

    45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:12:55 ID:dmb
    これはクイズの答えにもなるんやけど、
    簡易研ぎ器とかもそうやけど刃先ばかり研ぐとV字様に峰の部分が厚くなってるから、
    包丁の切り刃の部分がどんどん分厚くなって切れなくなってしまうんや

    それを防ぐために本体を少し薄くしてから刃先を研ぐんやね
    二段に研ぐのは刃こぼれとかを起こしたときに一段目でこぼれを止めるためや

    48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:16:20 ID:i65
    刃物マニアの聖地岐阜県関市は行った?

    51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:20:13 ID:dmb
    >>48
    関の刃物は現在工業製品がほとんどになっちまったから興味がない
    物は悪くないけど、あまり惹かれないな
    貝印の旬なんかシェフも使ってたりするけど...

    自分は手作りの打刃物が好き

    55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:22:02 ID:yMU
    >>51
    合板の抜き刃物でも切れる製品はちゃんと切れます

    59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:24:48 ID:dmb
    >>55
    切れないとは一言も言ってないぞ
    工業製品ってのがまさしくそれやん?
    機能性は割りと良くても面白味にかける

    61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:27:36 ID:yMU
    >>59
    否定はしない
    俺が使ってるのが抜き刃物が多いんで一言ぐらいは言いたかったってだけだ
    おおむね、あんたの言ってることには賛成する

    64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:30:31 ID:dmb
    >>61
    あんたもお客さんやんけ

    53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:21:03 ID:dJ3
    仕上げ砥石買ってみるか。

    60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:27:30 ID:dJ3
    普段は3000で研いでたまに気が向いたら1000も使うけど、
    1000で2-3回研いだら木屋に持ってって研いでもらってるわ。
    あの人らは何番くらいつこてるのやろな?

    63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:30:12 ID:dmb
    >>60
    うーん、何ともやなぁ
    包丁によっても変えてるやろし
    ワイは#8000で仕上げるけども
    多分#10000もは入れないと思う
    あまり鏡面にし過ぎると食材が刃に引っ付くし

    62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:28:13 ID:dmb
    ちなみにワイが一番最初に買ったまともな包丁が貝印のダマスカスシリーズの三徳

    69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:36:39 ID:dmb
    ちなみにワイは包丁には詳しいがナイフは良くわからんのや
    型ものが多いんや無いかとは思うが、G-サカイ(スパイダルコ他)とかどうなんやろな

    71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:37:35 ID:dJ3
    鋼って聞いて買ってすぐ錆びるんやけどスウェーデン鋼はステンレスなん?
    鍛造って書いてあったらそれ信じてええもんなん?

    あと木屋が大概をもうちょっと詳しく頼むわ
    マニアじゃないし他にいい店知らんのよ

    75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:42:51 ID:dmb
    >>71
    木屋が大概ってのはそこら辺クラスの小売店なら型抜きの量産品は置いてないやろってこと

    スウェーデン鋼はスマン、ワイの認識だとって感じやな
    厳密な事を言うとステンレスでは無い
    セミステンレスに分類されるのか、どうなのか...

    本来の日本の安来鋼(日本鋼とも日立金属のものが有名)よりは錆びにくいからね
    それでも錆びるけども

    81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:47:28 ID:dJ3
    >>75
    なるほどな
    大概は悪い意味じゃなかったってことか

    しかし、ほんまもんの鋼はもっと錆びるんか
    ワイレベルやと今のくらいが使いやすいのかもしれんな

    87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:52:35 ID:dmb

    74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:40:31 ID:dJ3
    柳刃みたいなプロが使うもんでも型抜きのが多いんか
    意外やな

    78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:45:57 ID:dmb
    >>74
    ホームセンター行けば3000円くらいから売ってるで
    一般家庭でも有るのと無いのとでは刺身の仕上がり具合が全く違うで

    79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:46:40 ID:yMU
    >>74
    日本の金属加工技術ってのはステンレス鋼でも世界一流なんだよ
    知らない素人は多いけどな

    83: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:48:24 ID:dmb
    ふと思ったけどワイのIDいい感じに左右対称やな...

    89: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:53:23 ID:yMU
    過去にVIPで包丁のスレ立てたことあるけど
    実際の飲食店員が来なくて困ったわ
    まとめのコメントも低レベルでね・・・

    http://oryouri.2chblog.jp/archives/8777700.html

    92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:56:40 ID:dmb
    >>89
    前にまとめられたけど、他人の貼った画像見てこいつまともに研げねぇのかよとかまとめのコメントに乗ってイラッと来たわ

    そして言っておくが、普通は職人が包丁持ってて当たり前なのは知っとるぞ

    94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:57:48 ID:yMU
    >>92
    ありがとう
    ちなみに大した給料は貰ってない

    90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:54:15 ID:dmb
    ワイは180ミリより少し長めの210ミリを薦めたい
    210有ると刺身も綺麗に引けるし。狭いキッチンやとやめた方がええけど...

    91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)22:56:38 ID:3LU
    魚捌く時にオススメの包丁ない?
    もしくは知ってたら研ぎ石

    三枚におろす時に肋骨切り離すのですぐに切れ味悪くなるねん

    あと皮剥がすのにオススメの包丁も

    95: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:02:15 ID:dmb
    >>91
    出刃と柳が有れば十分や
    切れ味の云々はまともなのを買うしかないな
    出刃は最低一万はするやろ
    柳も一万だして270ミリ前後の買ってみたらどうやろか

    砥石はどのレベルの話をしとるのか分からんけど、定番はシャプトンの刃の黒幕シリーズで1000、3000、8000くらいを揃えるとええんかね?

    ワイは三重にある月山義高刃物の研承シリーズがメインかな

    104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:11:16 ID:3LU
    >>95
    おkサンガツ
    いや包丁に関しては素人や
    捌き方や〆片はある程度知っとるが


    自分で魚釣って食ったりするけど時間掛かるし丁寧に捌けんしでどうしようかなと思ってたからや

    砥石がましならもっと綺麗に捌けるかな考えて聞いたんや

    105: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:13:21 ID:dmb
    >>104
    包丁どんなの使ってるのよ?

    107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:15:25 ID:3LU
    >>105
    どんなのって言われてもなあ

    ホームセンターで買ったやつ(鼻ほじ)

    108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:16:46 ID:yMU
    >>107
    そういうんじゃなくて長さと型のことな?

    109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:17:55 ID:dmb
    >>108
    いや、十分や
    どうせ包丁にはまったらホムセンものなんか1から買いなおすんやから...(白目)

    よほどの変わったホムセンでなければ

    106: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:15:18 ID:yMU
    >>91
    業務として毎日毎日やってて気づいたことがある
    魚を骨ごと捌くんなら片刃の和包丁よりも
    両刃のステンレス製の洋包丁の方が扱い易いし、刃持ちも良いって事だ

    110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:18:09 ID:dmb
    >>106
    刃こぼれしない?

    112: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:27:11 ID:yMU
    >>110
    一度も刃こぼれした事ない
    あれは抜き刃物の傑作だと思う

    113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:27:33 ID:dmb
    >>112
    どこのどの包丁や...

    114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:29:30 ID:yMU

    116: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:32:54 ID:dmb
    >>114
    藤次郎かぁ
    ワイのイメージで悪いんやけど、貝印の上位互換のイメージがあるな
    合ってるかは知らんけど

    プロでも評判いいわね

    119: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:37:33 ID:yMU
    >>116
    柳刃と蛸引きは止めとけ
    持ってるけど研ぐ回数が多くて困る

    120: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:42:01 ID:dmb
    >>119
    柳はもう散々持ってるからセーフ
    青紙スーパー(と噂の)9寸、白二本焼きの尺、ZDP189の尺三とあるわ
    ワイの仕事ただの営業マンやぞ...

    99: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:05:13 ID:dmb
    https://tsukiyama.buyshop.jp/3
    月山はネットショップ出てたのか...

    102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:07:58 ID:dJ3
    とりあえずワイは6000くらいの砥石買って
    研ぎ方を研究するのがええんやろな

    明日も仕事やしもう寝るわ
    イッチとyMUニキいろいろ教えてくれてありがとな
    ほな

    103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:10:15 ID:dmb
    >>102
    おやすも
    砥の角度はあれこれ言われるけど、とにかく一定を保つことが重要やで
    角度は好みに合わせればええけど、研いでるときにぶれんようにな

    111: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:26:14 ID:dmb
    どっちにしても、今時の一般人なら包丁は上級ステンレス(上述のV金10号やATS-34)がええやろな
    本職とかマニアならZDP189みたいな粉末ハイスなんかもエエと思うけども

    鋼は鋼の良さがあるけど取り扱いが大変なんや
    ワイも持っとるけどな
    ステンレスがかなり切れ味良くなってきて、本職やマニアやなきゃ敢えて鋼を買う理由もなくなってきたかなと
    鋼も安物はアカンで

    115: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:31:16 ID:Oqc
    飲食ワイ、包丁は安物四本しか持ってない模様
    牛刀、骨スキ、骨スキ大(解体用)、柳刃(殆ど使わん)

    117: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)23:36:02 ID:yMU
    >>115
    特定の部署に固定されたら、そういう道具を大事に使えば良い
    俺だって毎日15時間ぐらいも刺身切ってた時にはウンザリしてたよ


    仕事は仕事
    そういうもんだって・・・

    128: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:01:55 ID:UUF
    砥石は基本的には荒砥と中砥が裏表で合わさった奴で良いぞ
    なんせ安いからな

    ただし、ああいうもんで鏡面仕上げとかは出来ないから
    傷に入り込んだ肉や魚の臭いが取り切れないのは覚悟しておくこと

    なんか柳刃包丁が鉄と魚の血生臭いのって多くて嫌。

    131: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:12:10 ID:GVS
    >>128
    仕上げ砥石くらい買おうよ...

    135: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:15:12 ID:UUF
    >>131
    8000番以上が高いのは知ってるだろ?
    毎日やってられるか!

    136: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:15:52 ID:GVS
    >>135
    毎日やらなくても...

    130: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:07:17 ID:HB0
    横浜の洋食屋さんの鏡面仕上げすこ
    https://www.youtube.com/watch?v=XzVf-ZYQqrg


    132: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:12:46 ID:Shk
    魚捌く練習するから高くないのでええのおしえて

    133: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:13:46 ID:GVS
    >>132
    出刃は―10000前後出さないとまともなのないからなぁ

    134: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:14:18 ID:Shk
    そんなになんか

    137: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:16:15 ID:GVS
    >>134
    出刃は刃が分厚いからな
    値段も爆あがりよ

    145: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:51:29 ID:SZ7
    最低いくらぐらい出せばいい?

    146: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:53:29 ID:GVS
    >>145
    何にだよ

    148: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:55:39 ID:SZ7
    >>146
    包丁だよバカ

    150: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:57:00 ID:GVS
    >>148
    出刃とか三徳、牛刀、ペティ
    さらに長さで相場は三倍は違うやろ
    ペティなんか3-4000円からまともなのあるし、出刃や柳は一万越えそうやし

    153: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:59:48 ID:SZ7
    >>150
    すいません三徳で

    154: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)01:04:35 ID:GVS
    >>153
    まともな三徳なら7-8000くらいからが相場
    キッチンが特別狭くないなら三徳よりは7寸(210mm、通常は6寸180mm)の牛刀をおすすめする
    刺身を切るにも十分な長さあるし
    牛刀と言えど用途は三徳とかわらんから気にするな
    予算は―12000くらいからからな多分

    ヤフオクでV金10号検索かけて、そこにヒットした牛刀か三徳買ってもいい

    ただ、問題は砥石よ
    砥石で研がなきゃどんな包丁も意味がない
    それに関してはスレを読み返してくれたまへ
    砥石もちゃんと揃えたら―10000弱は出費せなあかん

    42: 犬の星で見る夢はシリカ60w◆IfqKsRizqg 2018/05/10(木)22:10:55 ID:DxA
    なんでも好きな人がおるもんやなあ

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年05月11日 18:15 ID:eFR2oQy10*
    めっちゃ早口で言ってそう
    2  不思議な名無しさん :2018年05月11日 18:23 ID:3jddjy560*
    洋包丁の取っ手の治し方教えてクレメンス
    3  不思議な名無しさん :2018年05月11日 18:54 ID:yobpCZSJ0*
    あぁ、好きなんだな~この人。
    ってな感じで興味なかったジャンルを楽しく読めた。

    ※1 それ言えば満足なんかい
    4  不思議な名無しさん :2018年05月11日 18:55 ID:XUxHOhLh0*
    興味あったけど文章がつまらなすぎて興味失せた
    5  不思議な名無しさん :2018年05月11日 19:01 ID:dkBc8PN.0*
    わざわざコメント残すくらいには興味あったんだな
    6  不思議な名無しさん :2018年05月11日 19:03 ID:WFvUjZ1L0*
    こういう趣味に生きる人はいいよな
    尊敬できる
    7  不思議な名無しさん :2018年05月11日 19:13 ID:6F2XypXU0*
    嫌なタイプのうんちくマンだな
    8  不思議な名無しさん :2018年05月11日 19:46 ID:bqYnQybO0*
    動画とか見て研ぎ方覚えようとしてたけど、どうやってもなんか切れなくて諦めてた
    このやり方でやってみよ
    9  不思議な名無しさん :2018年05月11日 20:06 ID:I1bvWKOK0*
    日本剃刀みても 鋼が一番切れるのに 研ぐの大変なステンレス鋼使うなんて
    日本刀みたいな玉鋼積層鋼で重ねの薄い包丁の切れ味は恐ろしい一般家庭で使うモノでは無い 研ぎは練習 一番大事な事は手入れと まな板との相性 柳か銀杏が良いよ
    10  不思議な名無しさん :2018年05月11日 20:08 ID:9UnjI1ga0*
    切れ味の悪い包丁を使っている。手先が不器用だから。切れ味良かったらどんな事態になっていたか…と思うような事が多々あるから安心。
    11  不思議な名無しさん :2018年05月11日 20:09 ID:kQBiZJEJ0*
    プギーマンかな?
    12  不思議な名無しさん :2018年05月11日 20:35 ID:9NVDu6kt0*
    ※10
    まあ一般家庭で普通に料理する分にはそこまで切れる必要もないしな
    万一のリスクを考えるとGALAXYで十分
    13  不思議な名無しさん :2018年05月11日 21:29 ID:hUs7YD.P0*
    やたらV10を推してるが武生の社員か
    バランス良いのは確かだが
    14  不思議な名無しさん :2018年05月11日 21:33 ID:EW4R9P8j0*
    小道具の包丁が安いのは予算が限られているからだ
    15  不思議な名無しさん :2018年05月11日 21:59 ID:RzalCSq40*
    おれは堺一文字光秀(FV10牛刀)使ってる
    値段も2万以下とお手頃で切れ味も良くてもちも良くて使いやすい。大阪の道具屋筋に店構えてるから大阪の人は行ってみるといい

    ※10
    切れ味が悪いと余計な力入れなアカンかったり、変な動きになったりするから余計に危ないと思うけどなぁ…高くて質の良い包丁て単純に切れ味が良いと言うよりその切れ味を保つ能力に優れるもんだし
    16  不思議な名無しさん :2018年05月11日 22:15 ID:Lc4.jJyc0*
    ※13があるあるな人殺しちゃった系かと思ったら※121で和んだ
    17  不思議な名無しさん :2018年05月11日 22:40 ID:zodfmeUm0*
    ここ数年、愛用しているのは金門刀鋼(金門包丁)
    単純に調理道具として見たら切れ味なんかは平凡だろうけど
    実戦で使用された砲弾が原材料ってところにロマンを感じる。

    建造物を破壊し人員を殺傷する為に製造され、実際に使用されたのに
    今度は人が生きる上で欠かせない食事を作る為の道具に姿を変え
    遠い異国の地で愛用されるとか。ロマンを感じずにはいられない。
    18  不思議な名無しさん :2018年05月11日 22:51 ID:cQeKQM1N0*
    自分は越前で買ったけど、買ったところに持っていけば研いでくれるから、自分では研がない。
    2千円くらいで戻りの運賃込みだからそれで充分さ。
    19  不思議な名無しさん :2018年05月11日 23:25 ID:msrdCG6R0*
    素人で数千円のステンレスのを研ぎながら使っているが個人的にはこれで十分
    急に切れすぎる包丁使ったり高いの使ったりすると色々怖い
    高い刃物を使うに見合う技術が無ければ持ち腐れにしかならないからね
    20  不思議な名無しさん :2018年05月11日 23:54 ID:SNeRwaxa0*
    日本の包丁は片刃、西洋や中華は両刃なんだよ。使っててボロボロになるのは片刃。繊細ではあるけど、まあ、好きずき。
    21  不思議な名無しさん :2018年05月12日 00:14 ID:QrSuc1K70*
    包丁は好き。
    でもそんな拘らない。
    研がない一万円の包丁より毎日研ぐ百均がいい。
    22  不思議な名無しさん :2018年05月12日 01:09 ID:Vg2dAx.u0*
    拗らせてるなぁ
    23  不思議な名無しさん :2018年05月12日 01:47 ID:0G7J1SnX0*
    >>37境じゃなくて堺じゃないの?
    24  不思議な名無しさん :2018年05月12日 02:56 ID:NwhVIFO50*
    興味深く読んだが、なんか始終上から目線が目につく≫1だったな

    ただでさえコアでニッチなジャンルなのに余計忌避する人を増やしそう

    せっかく面白いテーマなのに…
    25  不思議な名無しさん :2018年05月12日 03:04 ID:zYlL5cWU0*
    ※24
    同感・・・・・・・

    なんか元スレではプロを罵倒してるし
    26  不思議な名無しさん :2018年05月12日 03:16 ID:E46.NUwp0*
    そんなにイッチを責めるな

    > 145: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:51:29 ID:SZ7
    >
    > 最低いくらぐらい出せばいい?
    >
    >
    > 146: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:53:29 ID:GVS
    >
    > >>145
    > 何にだよ
    >
    >
    > 148: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)00:55:39 ID:SZ7
    >
    > >>146
    > 包丁だよバカ


    俺なら148にキレる

    27  不思議な名無しさん :2018年05月12日 03:43 ID:rcrQBDL60*
    包丁いいよね!!
    こいつの偉そうな態度はちょっと…
    28  不思議な名無しさん :2018年05月12日 05:06 ID:M8rgEOWf0*
    イッチ「ただの趣味だけどめっちゃ包丁に金かけてるし知識もあるやで。魚には出刃と柳!抜き刃物?あんなんおもんないわ~」
    >106「プロやけど魚おろすんなら洋包丁が最強。抜き刃物でええのがある」
    イッチ「何使ってるん?え?藤次郎?し、知ってるわプロにも評判ええんやろ(震え声)」
    (10分後)
    イッチ「いやーワイただの営業マンなんやけどなぁ(渾身のドヤ顔)」

    このへん強烈に臭い
    29  不思議な名無しさん :2018年05月12日 05:36 ID:y3P11WoA0*
    包丁は便利なただの道具と思ってる俺は
    日常使い=セラミック(錆びないのはすごく楽、でも刃は欠けまくり)
    冷凍肉、骨肉、餅=ダイソーの菜っきり(地味に必須)
    ストレス無くスパスパ上手に切りたい時=杉本の21センチ牛刀(鉄)
    楽ちんにちまちま切る時=藤次郎のペティ(趣味で買った墨流し)

    柳刃始めいろいろ買ったけど洗ったり研いだりの手間を減らしたい日常ではこれで満足かな。
    家で研ぐには安くて一番ポピュラーなキングの1000番で十分だと思う。
    30  不思議な名無しさん :2018年05月12日 09:53 ID:QsM0woig0*
    なんかこのいっち嫌
    31  不思議な名無しさん :2018年05月12日 09:55 ID:MLUTtBD50*
    面白い事は言ってないが値段の感覚と知識は間違った事言ってないと思ったな。
    もちろん包丁に左右されるが最終的には自分の研ぎと手間暇かけて育て上げるのはむしろ砥石ってのは共感出来る。
    32  デフォルト :2018年05月12日 10:05 ID:p8Rb.MMd0*
    ここ最近ではステンレスでも着れの持ちがいい包丁が出てきたように感じるよ。
    昔のと今のを比べると、差は歴然。今のは確かに長持ちする。それに、研ぎにくさみたいなのも軽減されてる気がする。
    よっぽど料理が好きか、たくさん料理するとかじゃないと鋼を使う人とかおらんやろうなぁ
    33  不思議な名無しさん :2018年05月12日 10:45 ID:xvPdsUfo0*
    ぶっちゃけ家庭でつかうならミソノの440シリーズの牛刀7寸くらいのと洋出刃1本あれば何も困らんよ
    砥石も家庭用なら1000番一つあれば十分
    それで綺麗に切れないとかは単純に研ぎ方が下手か腕が悪いかどちらか
    3000円位の包丁でも上手い人ならスパスパ綺麗に切れるから
    34  不思議な名無しさん :2018年05月12日 12:34 ID:POYbNJbB0*
    何にでもマニアはいるもんで面白かった
    本職の料理人はともかくこういう包丁マニアにとって料理はどんな存在なのかな
    派生カテゴリとして料理も好きなのか、あくまで試し斬り感覚の包丁メインの位置付けなのか
    せっかくいい包丁で研ぎにもこだわるなら使いたくなるよね
    35  不思議な名無しさん :2018年05月12日 13:21 ID:tLFpkKrg0*
    ユーチューバーの圧倒的不審者の極み!さんの動画は好きで見てる
    36  不思議な名無しさん :2018年05月12日 16:34 ID:pSDjYvqT0*
    やべーわ
    スレといいコメといい
    37  不思議な名無しさん :2018年05月12日 20:17 ID:sdNMHm4C0*
    梅沢富美男プロデュース?の富味ってどうなんだろ?
    38  不思議な名無しさん :2018年05月13日 06:40 ID:5gJYq4Ic0*
    田舎の金物屋とか行けば、職人の出刃包丁が6000円で買えるよ
    切れ味、耐久性問題なし
    39  不思議な名無しさん :2018年05月13日 11:23 ID:UqcaZfnr0*
    ドラマと言えば、何人も別々の場所で殺された事件で、ナイフが全部同じで笑ったことがある。
    それも小さい店にはないような品(バックのスペシャル)。
    40  不思議な名無しさん :2018年05月13日 13:40 ID:nb16I.2Q0*
    その辺で売ってる素人向け大量生産の安物の有象無象の中では
    貝印が頭一つ抜き出てる感じがするな
    いつも近くのドラッグストアで買う一袋三本入りカミソリは
    必ず貝印の製品と決めている
    41  不思議な名無しさん :2018年05月13日 14:27 ID:cN0wBatt0*
    堺刃物ミュージアム行ったりHPに組合員の名前がある
    家族単位でやってるくらいのとこなら直接行くと安くしてくれたりする
    個人対応してるかよくわからないところも一杯あるけど…

    土佐打刃物は他の打刃物産地と比べて妙に安いから
    拘りないなら土佐でいいんじゃないだろうか
    42  不思議な名無しさん :2018年05月13日 16:01 ID:gBg9uUoh0*
    この>>1大嫌いなタイプだわ…なんでこんな言い方しかできないかね…
    43  不思議な名無しさん :2018年05月13日 22:02 ID:MiBwWBXj0*
    盛り上がらなかった理由が察せられるな
    44  不思議な名無しさん :2018年05月14日 01:43 ID:shCM5B7z0*
    >>33 に同感
     荒砥石で十分。日々研いでればガシガシしなくたって軽く数回で切れ味は継続する。
    45  不思議な名無しさん :2018年05月15日 11:43 ID:pI.GVK9c0*
    こいつうざい
    46  不思議な名無しさん :2018年05月16日 14:50 ID:nAh1Uhmd0*
    包丁は切れるほうが安全だな

    軽い力でスイスイ切れるから怖いという人もいるけど
    どんなに刃がなまったって指くらいは切れるよ
    だからスッと入り込む包丁のほうが無駄な力が入らず思い通りに切れる
    47  不思議な名無しさん :2018年05月17日 11:31 ID:KETB1Std0*
    母の日直前にあげたのは意図的かい?
    包丁あげるの思いついてこれが上がってたおかげでめちゃくちゃ切れる藤次郎包丁買えたわ
    48  不思議な名無しさん :2018年05月28日 17:56 ID:GZ2XDmeW0*
    きゅうり切ったら切ったら側面にぺっちょり張り付いて、次に切ったのが押し上げつつぺっちょり
    3回もきれば1個目がはずれてころころころーんっとまな板から出ていくのはどうしたらいいんだぜ
    49  不思議な名無しさん :2018年06月07日 14:29 ID:9pkfBzHm0*
    ※48
    キュウリを真横からまん丸に切るからさ。
    少し斜めに切れば、切り口が楕円になるから転がっていかないよ。
    50  不思議な名無しさん :2018年06月24日 14:35 ID:C5..pTP60*
    洋包丁のグリップは修理に出さないと直せない、最悪鋲で手を切るからあまり使うことを進めない
    51  不思議な名無しさん :2019年01月08日 10:07 ID:hzKW8CkO0*
    質問お願いします。吉与正鳳という銘の入った包丁を知ってますか?
    52  不思議な名無しさん :2019年06月16日 13:05 ID:9nMFGuwO0*
    そら研ぎ澄まされた一級品には敵わないけど、京セラのセラミックナイフもなかなかだよ
    シャープナー買えば家で研げるしね
    一人暮らしとか料理始めたてとかなら、ヘンケルスとか買っとけばいいんじゃない?アウトレットで安く売ってるし

     
     
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