【悲報】Twitter民さん「結果が全てだと言う人を論破しました」
2018年06月01日：12:13
- カテゴリ：議論
1: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:37:14.17 ID:bfBjSVJca
引用元: ・【悲報】Twitter民さん｢結果が全てだと言う人を論破しました｣
2: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:37:41.24 ID:bfBjSVJca
言い返せないなこれは
4: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:38:01.23 ID:+1Wi1cHv0
浅すぎ
5: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:38:24.03 ID:bfBjSVJca
正論だな
6: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:38:35.89 ID:yCwPYHgNa
浅すぎる正論
7: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:38:59.23 ID:r6FU/tt80
？
10: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:39:08.79 ID:qULVFR6x0
は？
13: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:39:30.19 ID:8vS2kvRxM
なんか勘違いしてるな
同じことしてるなら結果出した方がいいに決まってんじゃん
同じことしてるなら結果出した方がいいに決まってんじゃん
14: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:39:34.47 ID:24d+YSuc0
死ぬまでに何を残したかが結果なんじゃないのかな
15: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:39:36.76 ID:k8Nwc7D5a
確かに、無理して働く必要もないよな
どうせ死ぬんだし
どうせ死ぬんだし
16: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:39:38.93 ID:MQ2Fbe2Kp
結果が全てって叩き以外の場面で使われてるの見たことない
17: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:40:02.67 ID:2VyGDDbS0
死は結果じゃないだろ
19: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:40:17.11 ID:RFSBVEgE0
正論ならもっと清く言えよ
20: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:40:30.04 ID:j69CCJEw0
死は結末であって結果じゃないだろ
25: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:40:53.02 ID:58DV6P660
>>20
？
？
94: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:59.37 ID:4N49y8jC0
>>20
かっこいい
かっこいい
129: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:48:49.97 ID:bfBjSVJca
>>20
ヒューw
ヒューw
531: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:21:30.95 ID:G1w7yHLJa
>>20
俺は同意する
俺は同意する
609: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:35:25.76 ID:lc9ZXSuZ0
なんで>>20が叩かれてんの
24: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:40:48.92 ID:l8d2JWr4a
正論は延びない
31: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:41:24.21 ID:l8d2JWr4a
>>24
ほんこれ
ほんこれ
34: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:41:42.75 ID:RFSBVEgE0
少し考えたけど、これで行くとこの黒い奴も死んでOKって事になるんだが
35: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:41:43.50 ID:VXt40oEva
生きることに意味は無いけどそれまでに残した「結果」までは無くならないぞ
38: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:42:07.46 ID:h2DsITgHd
こいついつもみんな中学生で考えるようなこと声高に発表してんな
40: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:42:19.50 ID:lp+H5iO20
死ぬまでに何をしたかが結果ちゃうの？
46: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:42:47.11 ID:gpor2W6Jd
仕事のこと言ってるのに…
53: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:08.97 ID:GIeHvokT0
死を結果と捉えるのは分かるけどそれと殺人は別の話では？
56: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:14.31 ID:OY1cG67sa
死んだときに自分の意識はないからな
それは結果とは言わない
それは結果とは言わない
57: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:18.92 ID:/dpLgWqTd
いやワイは死なへんけど
何勝手に結果決めとんねん
何勝手に結果決めとんねん
59: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:20.97 ID:EdZGjeoEa
正論風極論であり暴論でもある
60: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:22.11 ID:a0tz0Gzva
なんで殺されてるのこの人
63: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:33.95 ID:qULVFR6x0
なんにせよ殺される理由はない
71: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:43:58.71 ID:A9kUX4ia0
物事は過程によって結果が決まるけど死は過程に関係なく等しく訪れる
２つの大きな違いは過程によって変えることができるか否か
２つの大きな違いは過程によって変えることができるか否か
630: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:42:09.63 ID:UkfXc5gR0
>>71
これ
これ
72: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:44:06.67 ID:D2ypi1Db0
死は結果じゃなくてゴールだろ
75: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:44:28.61 ID:lSG3IbOI0
マラソンを完走しても1キロでリタイアしても走りをやめたことに変わりはない
86: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:35.47 ID:0vIg1DCp0
じゃあ天珠を全うするのと不慮の事故や殺人なんかで死ぬの、どっちがええの？
87: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:35.51 ID:ubP7WsjL0
いや死ぬまでに出してきた結果が大事なんやろ
88: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:37.14 ID:RSlSInQW0
死というタイムリミットのなかでどう結果を出すかっていうゲームだからね、的はずれよ
90: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:40.38 ID:T2IhZcJp0
そのままの表情で火炙りは草
93: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:45:55.41 ID:K/DolmBJ0
え？？こいつ死ぬために生きてるの？ダ・ヴィンチの悟りかな
生への執着が伺えるね
生への執着が伺えるね
98: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:46:10.92 ID:588APTmF0
考えが飛躍し過ぎだろ
99: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:46:38.32 ID:55VfHcbI0
生きた結果が死なのか…(呆れ)
108: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:47:10.32 ID:ep80qRqv0
結果が全てって言うやつは嫌いやけどこれはちょっと違うと思う
109: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:47:14.79 ID:7lmmvMtx0
正論かと最初思ったが、前提が違うよな
前者は結果を出すために努力してて、生という過程は別に死ぬためにやってるわけじゃない
前者は結果を出すために努力してて、生という過程は別に死ぬためにやってるわけじゃない
110: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:47:19.10 ID:Tc0Ql2Ez0
結果論語る奴を叩いたほうが共感されそう
112: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:47:26.52 ID:v6MCo86Sa
両方殺さないと意味ないやんこれ
118: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:48:01.73 ID:RIneIneur
生としての結果と人生の結果ってちがくね？
120: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:48:15.12 ID:hfYUanI80
評価されるのが結果なだけだぞ
127: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:48:33.18 ID:uii0gDUR0
正論も何もそもそもこれ論破なんかしてないやろ
131: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:48:55.47 ID:6wtbxJ8O0
バカじゃねえの
その辺で殺されて死ぬのと金持って子供や孫に囲まれて寿命で死ぬのは結果がちゃうやんけ
その辺で殺されて死ぬのと金持って子供や孫に囲まれて寿命で死ぬのは結果がちゃうやんけ
136: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:49:54.40 ID:VuMpa+Vm0
こいつに殺されない結果の方がいいに決まっているじゃん
やっぱり結果が全てじゃん
やっぱり結果が全てじゃん
137: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:50:01.82 ID:q6WnoG0ya
人間個体で考える浅薄さやとこれが限界思考やろな
種全体で考えたら死など結果ではない
種全体で考えたら死など結果ではない
144: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:50:34.37 ID:hfYUanI80
>>137
何もんやお前
何もんやお前
143: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:50:28.58 ID:dj3Yrgj6M
これを社会人が本気で言ってるならめでてぇな
こいつは仕事で失敗しても頑張ったから～とか言うのか？
こいつは仕事で失敗しても頑張ったから～とか言うのか？
165: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:52:40.53 ID:Bnx0Beaqp
>>143
でも仕事で結果出してるのに全然頑張らなかったら文句言うじゃん
でも仕事で結果出してるのに全然頑張らなかったら文句言うじゃん
147: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:50:38.79 ID:nzEtQACg0
死は結果じゃなくて結末やろ
161: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:52:27.63 ID:tsLXZGchd
結果が全ては過程の評価は結果ですべきって意味やろ
過程が無価値とは誰も言っとらんわ
過程が無価値とは誰も言っとらんわ
162: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:52:28.19 ID:NNZ99/Tz0
死は過程に過ぎないぞ
その先を知らないのに決めつけるな
その先を知らないのに決めつけるな
172: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:53:11.90 ID:ed7pEod3d
いい結果が出るからこそそれまでの過程を評価できるんちゃうか？
177: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:53:53.50 ID:RDT4ASq80
死が結果で生が過程という仮定において成り立つことではある
191: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:54:48.56 ID:EdZGjeoEa
漫画だから主張がぼんやりしてるけど結果が全てって言う奴に対して
｢じゃあ君なんで生きてるの？死ね！｣
て主張を正論として描いとるんやろ？
ガイジやんけ
｢じゃあ君なんで生きてるの？死ね！｣
て主張を正論として描いとるんやろ？
ガイジやんけ
197: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:55:01.04 ID:CLBJCbne0
死ぬのを目指して生きとるわけちゃうし的外れやな
200: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:55:23.69 ID:sMipe0xod
良い結果出したやつの過程は評価されるんやで
なんならそれだけで飯食える
なんならそれだけで飯食える
204: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:55:34.46 ID:c0f84hj40
死には因果がないじゃない
226: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:57:19.96 ID:t4QfPFHa0
こういう風に突然死ぬこともあるから残してきた結果が1番大事なんやろが
230: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:57:39.35 ID:lvHHGk8Va
そもそも生が過程で死は結果なのか？(哲学)
234: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:58:04.48 ID:NbBjqP8t0
こう考えるのも結構だけど
例えば絵を描いて反応が無いと、自分が満足行くのかけたとか考えても
でも結果がこれじゃあな…って思うよ
例えば絵を描いて反応が無いと、自分が満足行くのかけたとか考えても
でも結果がこれじゃあな…って思うよ
235: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:58:09.55 ID:9I9f270c0
結果を出すために頑張っているだけであって
死ぬために頑張っているわけではない
死ぬために頑張っているわけではない
241: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:58:42.26 ID:LIisXv9O0
それ言ってしまうと終わりやな
生きる意味ないわ
生きる意味ないわ
247: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:59:09.66 ID:FbeB6Hev0
結果を出すということにおいて、過程は大事では無いと言ってるのに
なんでいきなり「死」という全員に訪れる結果を引き合いに出しとんのかがわからん
論点すり替えやん
なんでいきなり「死」という全員に訪れる結果を引き合いに出しとんのかがわからん
論点すり替えやん
291: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:02:19.75 ID:2iGK5/qva
論点すり替えもいいとこ
304: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:03:07.42 ID:74i0DOsF0
極論すぎるやろ
テストの結果と死がイコールだと思ってんのか？
テストの結果と死がイコールだと思ってんのか？
308: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:03:30.77 ID:AuekL6qZM
生という限られた時間の中でいかに成果を出すかが大丈夫って事なんやぞ
321: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:04:09.28 ID:vfZEVIhnH
結果？？死ぬことが？辞書引いてこいよ
328: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:04:35.81 ID:xAtoY2jv0
結果が全てではないとは思うけど結果が出ない過程にそんなに価値はあるのかとは思う
349: !omikuji 2018/05/31(木) 23:05:59.64 ID:aNd2y1Rq0
死は結果じゃなくて絶対に誰にでもあるものだろ
結果は良いか悪いか分かれるものだから
成功失敗と生きている死んでいるは違う
結果は良いか悪いか分かれるものだから
成功失敗と生きている死んでいるは違う
369: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:07:24.04 ID:5p4hPRi10
人はいつか死ぬやん
でもそれは今じゃない
今じゃないからこそ明日のために努力するんやん
でもそれは今じゃない
今じゃないからこそ明日のために努力するんやん
376: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:08:18.42 ID:JcS7Mmxt0
死ぬまでに何を残せたかを重視することは間違った考えではない
419: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 23:11:21.12 ID:oOYnReZg0
死ぬまでの間に成し得たい何かがあるから努力して結果を欲するんやぞ
こんなこと言う奴は日々死ぬように生きてるだけのやつや
こんなこと言う奴は日々死ぬように生きてるだけのやつや
100: 風吹けば名無し 2018/05/31(木) 22:46:46.81 ID:5Jm+qyl70
他人の結果を勝手に決めるな
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正論ばかり言う奴って嫌われる←これ
１：守るべきものがある ２：失うもの何もがない どっちが強い？
「正論がいつも正しいとは限らない」←これ
ぼく「日本人は特定の宗教を持たない人が多い僕もそう」 アメリカ人「ファッ!?どうやって善悪の判断を決めるんだ！？」
死の恐怖の本質を知らないやつ多すぎ
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イイね！しよう
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コメント
頑張ったかどうかで評価されるのは小学生まで。中学生からは結果を見られる。それに気づくための部活やテストだろうにこれまで何を学んで来たんだ？
100点を目指すとして、勉強してとった場合とカンニングしてとった場合とでは結果は同じだが、後に残るものは違うと思うけどな。
結果ってのは樹木にとっての果実であって枯れる事ではないだろう
これTwitter出回ってきた時は？ってなった。
伸びるのはわからなくもないが賛同者がここまで多いことに驚いた
伸びるのはわからなくもないが賛同者がここまで多いことに驚いた
本当に面白い事は結果がどうこう以前にやりたいと思う。
結果はどうでも良いんだよな。そりゃ良い方が良いけど、なんの苦労も無しにすぐ手に入る結果は詰まらん。
適度な難易度が肝心。他人はハナから知らん。山があるから登るみたいなもんだ。
結果はどうでも良いんだよな。そりゃ良い方が良いけど、なんの苦労も無しにすぐ手に入る結果は詰まらん。
適度な難易度が肝心。他人はハナから知らん。山があるから登るみたいなもんだ。
？？「野蛮な食人族として黒人を描いている！差別だ！」
殺してんじゃん
また荒れそうな記事やねぇ
※3のちょっと借りるなら、実った果実にだってケーキに乗せられて食べられる最期も、腐って落ちる最期も、鳥に食べられて遠くで芽を出す最期もあるってNONSTYLEのコント見てて思ったよ
過程を評価する時や場合もあるけど 基本的には何事も結果論じゃない？テスト勉強頑張ったからといって0点のテストが100点のテストと同等以上の価値がある訳でもないじゃん
そもそもその結果は本当に結果なのか？
今出た結果は未来の結果に繋がる訳でそれはつまり過程では？
結果が結果として終わる事象なんて無いと思うけど…
今出た結果は未来の結果に繋がる訳でそれはつまり過程では？
結果が結果として終わる事象なんて無いと思うけど…
努力だけで人が生きていけるのなら、人はリンゴを必要としなかっただろう。
ボゥ＝ローン(1250〜1329)
ボゥ＝ローン(1250〜1329)
スレでも言及されているが生命体としては少なくとも30万年生きているしこれから先に死滅するとも決まっていない。要はまだ結果は出ていない。
論破になってねぇけど？
いや論破って、漫画使われても全然響かないし自分言葉も言えないこいつに論破しましたとか失笑だわ
失敗しただけで敗者敗者言うなって話をどうしてこう曲解するのか
毎回論破言ってる輩ほどなんにも論になってないよね、ここの※欄の方がまだましだわ
バカッターはブレないねぇ
漫画描いた人は論破なんて言ってないわけだが
これ意外に賛同者多かったんだよな
多分、「結果が全て」とかドヤ顔で言う奴にムカついてる奴が多いからだと思う
大抵自己責任論とセットで語られる気がするし
そういう奴憎しで脊髄反射的に賛同してるだけだろ
多分、「結果が全て」とかドヤ顔で言う奴にムカついてる奴が多いからだと思う
大抵自己責任論とセットで語られる気がするし
そういう奴憎しで脊髄反射的に賛同してるだけだろ
※3
まさにこれ、結果の字の如し
その後の木が枯れるとか果実が食われるか腐るかとか全く別の話
まさにこれ、結果の字の如し
その後の木が枯れるとか果実が食われるか腐るかとか全く別の話
でもやっぱり結果出せた方が気持ちいいし結果が全てでもいいんじゃない
結果が全てって言っておきながら努力もしない人はなんの価値もないけど
結果が全てって言っておきながら努力もしない人はなんの価値もないけど
ようは皆ﾀﾋねってことだろ。変な理由付けようとするからややこしくなる
結果が全てとか言う奴はいい結果出してるやつにも何か理由付けて叩くんだから、単にいわれる本人が結果出してないタイプの人間だってだけ。
結果が全てなのが当たり前だろ？
逆に努力した人が偉いと思ってる人は、悪いこと言わないから現実を見てほしい
努力では飯が食えないぞ
逆に努力した人が偉いと思ってる人は、悪いこと言わないから現実を見てほしい
努力では飯が食えないぞ
これ過程も否定しちゃってるじゃん
自分が成功してなくても過程は頑張ったからそれで良いってか？ 過程を頑張った自分を肯定したいのか？ 甘やかしすぎだろ
結果が全てと考えるから真剣に努力するんだろ
結果が全てと考えるから真剣に努力するんだろ
馬鹿だと思われるかもしれんけど過程も結果の一部だしそもそも論破とかする必要ないと思う
ここでいう結果ってのは成果をあげたという意味だろ
この漫画はそのニュアンスを無視して暴論吐いてるだけ
この漫画はそのニュアンスを無視して暴論吐いてるだけ
最後までクソで、結果もクソよりマシだろｗ
横書きなのに縦書きの順番で書いてるから一瞬混乱したぞ。
どんな場面でも結果がすべてとかいいだすのは人の気持ちを考えられないんだろうし
本人も深く考えてないだろうから笑って流すでいいと思うわ
本人も深く考えてないだろうから笑って流すでいいと思うわ
頑張った人が何も肯定されてなくて草
ナチュラルに黒人バカにしてるよな
極論ぶつけておいて論破したつもりって
結果論者が死ぬために生きているならば正しい
自分の人生は自分の物なのだから、手の届く範囲の人達と一緒に幸せであれば天寿を全うしたと考えている
モブなど知らぬ
自分の人生は自分の物なのだから、手の届く範囲の人達と一緒に幸せであれば天寿を全うしたと考えている
モブなど知らぬ
別に結果に拘らんでもいいけど、そういうのは一人でやって自分でケツを持ってくれ
集団行動で結果出せない奴は居るだけ迷惑、しかも能力不足以前に過程にばかり拘るってんじゃ直しようもないしな
集団行動で結果出せない奴は居るだけ迷惑、しかも能力不足以前に過程にばかり拘るってんじゃ直しようもないしな
1コマ目では「結果が”出せなかった”」ことを嘆いていて
2コマ目で「結果が”出せないと”意味はない」と返してる
2コマ目までのやり取りから
ここで言われている結果は”目的の達成”を表していると思われるから
死と絡めて論じられても説得力がない
”死”は出そうと思って頑張る”結果”ではないでしょ
2コマ目で「結果が”出せないと”意味はない」と返してる
2コマ目までのやり取りから
ここで言われている結果は”目的の達成”を表していると思われるから
死と絡めて論じられても説得力がない
”死”は出そうと思って頑張る”結果”ではないでしょ
仕事は別だろ。そりゃ仕事で結果出さないであー頑張った最高！とか言われても困るw
ただし偶然結果が良かっただけの仕事よりは努力を評価するけどね。
やる気無い奴は結果も大概だが。
ただし偶然結果が良かっただけの仕事よりは努力を評価するけどね。
やる気無い奴は結果も大概だが。
誰もが過程は大事だと思ってるよ
でも結果が全てではある
でも結果が全てではある
今後は金さえあれば死なない身体が手に入る可能性あるわけで
こんなつまらないのはいらない
まあ臨機応変にって事だよね
正論ですらなくて草
2
確かに。
結果だけ求めてドーピングしちゃう奴とかもそうか。
確かに。
結果だけ求めてドーピングしちゃう奴とかもそうか。
言っておくけど、全然これ違うから
大量リツイート大成功で結果出してる奴に言われても説得力ないわ。
結果は死んでも残るけど、過程は死んだら何も残らんからな
終着点が死だとしても、結果残せなければどんなに頑張ろうと全く意味ないやんけ
終着点が死だとしても、結果残せなければどんなに頑張ろうと全く意味ないやんけ
でも他のツイッター漫画よりだいぶマシな方だと思う
「正論で支配しようとすると暴論になるのだ」
以前投稿していた自分の漫画通りになってんな
正論とは程遠い主張ではあるが
以前投稿していた自分の漫画通りになってんな
正論とは程遠い主張ではあるが
頑張ったけどガッキーと付き合えなかった…
頑張ったお陰でガッキーと付き合えた！
この二者には大きな隔たりがあることがわからないなら正論なんだろ
そもそも結果一つとっても出せと言われて出した結果や出したくて出した結果、出さざるを得なくて出した結果などなど色々あるからな
暴論極まりない
頑張ったお陰でガッキーと付き合えた！
この二者には大きな隔たりがあることがわからないなら正論なんだろ
そもそも結果一つとっても出せと言われて出した結果や出したくて出した結果、出さざるを得なくて出した結果などなど色々あるからな
暴論極まりない
48
フィルマーの残した「過程」が死語に証明されたり
「結果」を残しても名前すら残らない学者も無数にいる
フィルマーの残した「過程」が死語に証明されたり
「結果」を残しても名前すら残らない学者も無数にいる
※41
青山パセリのマンガ思い出した。星新一みたいなショートショートのマンガだけど。
生まれ変わりの手術を受けられる時代だが、それを受けるにはほぼ一生働いてやっと。
その繰り返しで普通の人は生きているが、主人公の少女は森で暮らす変人と出会う。
その男は手術を受けずにノンビリと暮らす男だった。
まあ多少、過程寄りに描かれているが面白かったな。
青山パセリのマンガ思い出した。星新一みたいなショートショートのマンガだけど。
生まれ変わりの手術を受けられる時代だが、それを受けるにはほぼ一生働いてやっと。
その繰り返しで普通の人は生きているが、主人公の少女は森で暮らす変人と出会う。
その男は手術を受けずにノンビリと暮らす男だった。
まあ多少、過程寄りに描かれているが面白かったな。
５１
ガッキーと付き合えなくても
崇めてるだけで幸せな奴もいるよね。
芸能人って基本そういうもんじゃないの？
ガッキーと付き合えなくても
崇めてるだけで幸せな奴もいるよね。
芸能人って基本そういうもんじゃないの？
頑張ることに意味を見出すんじゃなくて、頑張っても報われなかった原因を
突き詰めることに意味があるんだよ
そうやって人間は成長していくし、次の結果に結びつく
そもそも、誰しも等しく迎える死が結果というのなら
それまでが楽しくて報われたほうが良いじゃん
無駄な努力しても報われない過程のどこが大事なん？
突き詰めることに意味があるんだよ
そうやって人間は成長していくし、次の結果に結びつく
そもそも、誰しも等しく迎える死が結果というのなら
それまでが楽しくて報われたほうが良いじゃん
無駄な努力しても報われない過程のどこが大事なん？
行動は目的を達成する為のものなんだから努力した所で失敗したら意味ないじゃん
死ぬために生きてるわけじゃないんだからこの理屈は通らないんだよ
死ぬために生きてるわけじゃないんだからこの理屈は通らないんだよ
41
なお、寿命が延長できても太陽系の寿命が来る模様。
宇宙ごと創造できれば問題ないがな！
なお、寿命が延長できても太陽系の寿命が来る模様。
宇宙ごと創造できれば問題ないがな！
そういや、昨日行った天一に
「正しい努力」
って額が飾られてたな
「正しい努力」
って額が飾られてたな
結果を出すのは他の誰でも無い自分のためだろ
競争で負けたならその経験を次の機会や他の事に生かして別の結果に繋げるべきだけど本当に過程で終わらせちゃったら正真正銘の無駄骨で死ぬまで延々無駄な労力だったと後悔するぞ
競争で負けたならその経験を次の機会や他の事に生かして別の結果に繋げるべきだけど本当に過程で終わらせちゃったら正真正銘の無駄骨で死ぬまで延々無駄な労力だったと後悔するぞ
つうか全てのことに結果はあるだろ。
「やって思うようにはいかなかったが、何かは残った」というなら、それが「結果」だ。理想とする結末でなくても、他人が思う成功でなくても。
そういう意味では、本当に結果の残らない行動にはやっぱり意味がない。もっとも、それに今を見いだせるかどうかは本人の問題でもあるんだが。
「やって思うようにはいかなかったが、何かは残った」というなら、それが「結果」だ。理想とする結末でなくても、他人が思う成功でなくても。
そういう意味では、本当に結果の残らない行動にはやっぱり意味がない。もっとも、それに今を見いだせるかどうかは本人の問題でもあるんだが。
相手にするな
自らのルールにのみ従え
スタンドアローンになるんだよ
自らのルールにのみ従え
スタンドアローンになるんだよ
さすがバカッターやな
こんなネタが受けるなんて世紀末やわ
全盛期VIPを見せたい
こんなネタが受けるなんて世紀末やわ
全盛期VIPを見せたい
※48その名前の残らなかった人たちの求める結果がお前の言う結果とは違うってだけだろ
ずいぶん哲学的っぽいこと言ってるけど要はころして黙らせただけだよね
論破になってないんだが
本人たちがそれで満足してんならそっとしとくしかねえな
本人たちがそれで満足してんならそっとしとくしかねえな
死ぬから無駄ではなく
無駄になるから過程は無意味というわけではないという趣旨では？
無駄になるから過程は無意味というわけではないという趣旨では？
もっと深いというかなるほどと思えるような話を期待して開いたら小学生並みの論点すり替えでがっかりした
一方的な暴論で強引に話を打ち切っただけだろ
何が論破だよくだらねえ
何が論破だよくだらねえ
俺は死なないんで
論破したっぽく憂さ晴らししたらスッキリしました！
これの死自体を結果と呼ぶのは的外れではあるが、「結果論でマウント取った結果、逆上されて殺された」っていう結果だとしたら文句は言えない。
一生懸命じゃない人間なんていないよ
一生懸命じゃない人間なんていないよ
死が結果という暴論
この4コマで一番不快なのは、一コマ目の「あんなに頑張ったのに」って言葉の方。言うべきは「頑張った事」じゃなくて、頑張った事で「何を成したか」だろう。
「頑張ったのに」って言葉しか出てこないなら、そっちの方こそ頑張った事に対する侮辱でしかない。
「頑張ったのに」って言葉しか出てこないなら、そっちの方こそ頑張った事に対する侮辱でしかない。
結果が全てにした方が判断は楽だろうなあ・・・会社で人教えてると過程もしっかり見て評価せにゃならんけどな。
結果が悪ければ良くなるようにアドバイスすれば良いし。
腐って一生懸命じゃない人間は見捨てるけど。甘えられても困るしな。
結果が悪ければ良くなるようにアドバイスすれば良いし。
腐って一生懸命じゃない人間は見捨てるけど。甘えられても困るしな。
死が結果だというやつは、そういうやつこそとっとと死ねばいい
人の結果は何かを残せたか否か。人（子ども）でも、作品でも、思想でも。
そもそも、>>1で負け犬～と言っているやつは、結果の成否に対して評価しているわけであって、終着点に対して言っているわけではない
死は結果ではなく終着点で、終着点にたどり着いたときの状態（結果）で成否が問われる。だから死が結果だ～とかいうやつはアホでしかない
そして、結局どんなに努力を語ったって結果（成果）が残せないなら、それは負け犬でしかないのは紛れもない事実
逆に今回は失敗だったとしてもそこで終わらせず（そこを終着点とせず）その経験を活かして次を成功させたなら、そいつは負け犬じゃなくて勝ち組にもなれるというのに
そんなこともわからない>>1は、完全に負け犬なんだろう
人の結果は何かを残せたか否か。人（子ども）でも、作品でも、思想でも。
そもそも、>>1で負け犬～と言っているやつは、結果の成否に対して評価しているわけであって、終着点に対して言っているわけではない
死は結果ではなく終着点で、終着点にたどり着いたときの状態（結果）で成否が問われる。だから死が結果だ～とかいうやつはアホでしかない
そして、結局どんなに努力を語ったって結果（成果）が残せないなら、それは負け犬でしかないのは紛れもない事実
逆に今回は失敗だったとしてもそこで終わらせず（そこを終着点とせず）その経験を活かして次を成功させたなら、そいつは負け犬じゃなくて勝ち組にもなれるというのに
そんなこともわからない>>1は、完全に負け犬なんだろう
ああ、評価だけするならともかく指導まですると考えたら過程も見て改善点見つけないといけないのか
こいつとアボガドは名前見るだけでため息出てくる
過程と結果どっちが大事かと言う議論は意味がないんだよ。
結果重視で考えた場合、
死を結果とするならその結果に満足するためには人生と言う過程において
成功や目的の達成など結果を出してきたと言う過程が必要になる。
過程重視で考えた場合、
いつか必ず死ぬ結果になるんだからそれまでの人生の過程を大事にしよう
と言う事になるが、これは死と言う結果をより良い物にしたいと考えている
からで結果に拘っている事になる。
死は無関係だったとしても過程において人生を豊かにしたいとか
他人を幸せにしたいなど理由があって過程を重視するわけだから
結局その理由と言うものが結果になってしまう。
過程と結果は相反するものではなく、2つ揃って初めて成立する事象であり
成功も失敗もある過程における結果に他ならない。
結果重視で考えた場合、
死を結果とするならその結果に満足するためには人生と言う過程において
成功や目的の達成など結果を出してきたと言う過程が必要になる。
過程重視で考えた場合、
いつか必ず死ぬ結果になるんだからそれまでの人生の過程を大事にしよう
と言う事になるが、これは死と言う結果をより良い物にしたいと考えている
からで結果に拘っている事になる。
死は無関係だったとしても過程において人生を豊かにしたいとか
他人を幸せにしたいなど理由があって過程を重視するわけだから
結局その理由と言うものが結果になってしまう。
過程と結果は相反するものではなく、2つ揃って初めて成立する事象であり
成功も失敗もある過程における結果に他ならない。
負け犬が必死にひねり出した屁理屈が一瞬で論破されてて草
言いたいことはわかるけどコイツバカじゃね？とRTで回ってきて思った
死を持ち出したらそこですべての議論が終結してしまう
浅い
浅い
努力もしなければ結果も出さない奴が嫌いなだけ、さらに正確に言うならそれなのにマウントとって来るやつ。努力は否定しないし、努力してなくても結果出してれば認められるけど両方無いやつは駄目だ。妄想の中にいきてる
こういう人間に限って努力をせず楽して結果出そうとしてるんやろうなあ(偏見)
じゃけん、Twitterでいいね稼ぐんじゃなくて絵の練習しましょうね〜
じゃけん、Twitterでいいね稼ぐんじゃなくて絵の練習しましょうね〜
死を持ち出したところでそれは、論点のすり替えしてるだけで正論とは、言えない
根本的に意味がわからんのだけどな
無自覚に土人差別しとるし
無自覚に土人差別しとるし
こういうシャドーボクシングってやってて虚しくならないのかな
林先生もテレビでゆーてたなー
「『頑張ったんですけど結果が出ませんでした』って言う人のほとんどは努力の量が足りていない」
って
「『頑張ったんですけど結果が出ませんでした』って言う人のほとんどは努力の量が足りていない」
って
※54
隔たり、要するに差異があって別物だって言う話してんだけどね
隔たり、要するに差異があって別物だって言う話してんだけどね
※87
その結果が努力してれば手が届くものと、努力しても高望み過ぎるものがある
結果が全てと叩く人は努力しても高望み過ぎる結果を望んでる事が多いし、頑張ったのにという人も高望み過ぎる結果を望まれている事に疑問を持っていない
見合った目標値を掲げる事が出来ない人が多いの
その結果が努力してれば手が届くものと、努力しても高望み過ぎるものがある
結果が全てと叩く人は努力しても高望み過ぎる結果を望んでる事が多いし、頑張ったのにという人も高望み過ぎる結果を望まれている事に疑問を持っていない
見合った目標値を掲げる事が出来ない人が多いの
日本人が議論出来ないといわれる典型みたいな例えだな
勝手に条件足して極論を言って論破した気になる
もともとは「豊かな人生のためには結果を求めるべきだ」って話なのに
結果とは終わった状態のことであってこれから起こるであろう状態のことではない
死という結果が無意味を表すとすれば、それはすでに死んだ他人のものであってまだ生きている私のものではない
死という結果が無意味を表すとすれば、それはすでに死んだ他人のものであってまだ生きている私のものではない
ついでに言うと実績ってどうなんだろうなぁと思った
結果＝実績になる訳だが、その実績って奴も成果物や生産したとかなんだろうけど、一人でやり遂げる実績なんて無いに等しいんじゃね？と思った、結局周りで協力した上での成果物なのだから一人の実績なんて成果物の中のいち部分なんだよなぁとかね。。
結果＝実績になる訳だが、その実績って奴も成果物や生産したとかなんだろうけど、一人でやり遂げる実績なんて無いに等しいんじゃね？と思った、結局周りで協力した上での成果物なのだから一人の実績なんて成果物の中のいち部分なんだよなぁとかね。。
何でも過程になるし結果になる。結果もまた何かの過程になる。因果の在る無しも何とでも言える。
俺は皆さんと違って、死を結果と見做すこともありだと思った。
「結果が全て」という台詞は、煽りでなければ「甘えるな」という意図で言われていると思うが、それは単なる教育的発言でしかない。単なる教育的な話を物事を判断する基準にまで使うのはその台詞に振り回され過ぎと感じる。
>>34
＞少し考えたけど、これで行くとこの黒い奴も死んでOKって事になるんだが
煽った人だけが殺されているのは「結果が全て＝いつ死んでも同じこと」と言ったのはお前だけじゃんという意味。そこは漫画だから幼稚な論理になっている。
俺は皆さんと違って、死を結果と見做すこともありだと思った。
「結果が全て」という台詞は、煽りでなければ「甘えるな」という意図で言われていると思うが、それは単なる教育的発言でしかない。単なる教育的な話を物事を判断する基準にまで使うのはその台詞に振り回され過ぎと感じる。
>>34
＞少し考えたけど、これで行くとこの黒い奴も死んでOKって事になるんだが
煽った人だけが殺されているのは「結果が全て＝いつ死んでも同じこと」と言ったのはお前だけじゃんという意味。そこは漫画だから幼稚な論理になっている。
結果が全てじゃん
東大受けるための受験勉強頑張ったんだよ！何年も浪人して頑張った！って言ってる人が結局落ちて、その過程を誰が評価してくれるの？
そっか、偉いね頑張ったね！って採用してくれる大手企業ある？ないでしょ？
東大受けるための受験勉強頑張ったんだよ！何年も浪人して頑張った！って言ってる人が結局落ちて、その過程を誰が評価してくれるの？
そっか、偉いね頑張ったね！って採用してくれる大手企業ある？ないでしょ？
バカ発見器はよく言ったものだ
この手の中身がない臭い漫画アボガドかスルメロックの2択
※89
あくまで林先生の話しは塾だか予備校だかの生徒の話しなんでケースが限られてるってのが前提の話だけど、
「頑張ったのに」って言う生徒の提出物の量と成績上位生徒の提出物の量がやっぱ圧倒的に違うんだと
もちろん目指す壁が高すぎるってのもあると思うけど、「頑張った」って自分で言うヤツは結果出してるヤツが「自分より頑張った」とはあまり思わないっぽい
知合いに、周りから「あいつは天才だから」って言葉で簡単に片付けられてるのいるけど、コンビ組んでやってると天才じゃないってわかる
稼働時間が普通じゃない。単純に人より稼働時間が長くて、普通の人が一年かかって稼ぐ経験値を３ヶ月とか半年で稼いで、20代で50代60代の達人と同じ領域に行っちゃってるだけだった
逆にいえば、努力を努力と思わないようなヤツの事を、理解出来ない周りの連中が「天才」って言うのかもな
あくまで林先生の話しは塾だか予備校だかの生徒の話しなんでケースが限られてるってのが前提の話だけど、
「頑張ったのに」って言う生徒の提出物の量と成績上位生徒の提出物の量がやっぱ圧倒的に違うんだと
もちろん目指す壁が高すぎるってのもあると思うけど、「頑張った」って自分で言うヤツは結果出してるヤツが「自分より頑張った」とはあまり思わないっぽい
知合いに、周りから「あいつは天才だから」って言葉で簡単に片付けられてるのいるけど、コンビ組んでやってると天才じゃないってわかる
稼働時間が普通じゃない。単純に人より稼働時間が長くて、普通の人が一年かかって稼ぐ経験値を３ヶ月とか半年で稼いで、20代で50代60代の達人と同じ領域に行っちゃってるだけだった
逆にいえば、努力を努力と思わないようなヤツの事を、理解出来ない周りの連中が「天才」って言うのかもな
寿命を全うして死ぬのと他人に殺されるのは違うやろ
失敗をバネにして成功することの方が反論になる
失敗をバネにして成功することの方が反論になる
結果が出なければ意味はないというのが死ねば何も残らないから意味がないにすり替わってるんだよな
※3
キュンってしたわ
いやマジで
クソ長くて言いたいこともまとまってない長文野郎より説得力あるわ
キュンってしたわ
いやマジで
クソ長くて言いたいこともまとまってない長文野郎より説得力あるわ
正論ではない
極論だ
極論だ
頭いて〜結果の果の意味わかってんのかな
これまでの人生の積み重ねが原因で死んだわけじゃないだろうに
これまでの人生の積み重ねが原因で死んだわけじゃないだろうに
この黒いのも他人で試してるじゃん
作者は働いたことの無いニート？
それともまともに学校も言ったことない不適合者か？
それともまともに学校も言ったことない不適合者か？
短絡的思考停止
過程を経ずして結果は出ぬ
過程を論ぜず結果だけを論ずるは阿呆のすることぞ
過程を論ぜず結果だけを論ずるは阿呆のすることぞ
>過程を経ずして結果は出ぬ
>過程を論ぜず結果だけを論ずるは阿呆のすることぞ
残念ながら俺がお前の上司なら、お前が出した結果しか見ない
なぜならお前が過程を論じて我が身の無精を隠匿して失敗を正当化したり、
逆に殊更に自身の努力や能力をひけらかして成功を華やかに見せようとするからだ
>過程を論ぜず結果だけを論ずるは阿呆のすることぞ
残念ながら俺がお前の上司なら、お前が出した結果しか見ない
なぜならお前が過程を論じて我が身の無精を隠匿して失敗を正当化したり、
逆に殊更に自身の努力や能力をひけらかして成功を華やかに見せようとするからだ
そういう人間がいる限り、
こと仕事においては結果で判断する傾向ってなくならんよ
こと仕事においては結果で判断する傾向ってなくならんよ
努力賞は高校生までだぞ
でも今回の日本アメフトみたいに、監督の望みに応えた結果が監督の失脚という結末って事もあるんだよねー
努力や過程が評価されるのはその努力が将来的には
結果につながると見なされる場合だから、結局は結果よな。
絶対に結果の伴わない努力が評価される道理はないやろ。
結果につながると見なされる場合だから、結局は結果よな。
絶対に結果の伴わない努力が評価される道理はないやろ。
なんか登場人物全てにムカついてどうでも良くなった
Twitterの漫画でこんなにイラついたのは初めてだ
何なんだろな、この感覚。きっとこの漫画書いた奴のあまりに底の浅い人生が垣間見えたことと、こんな底の浅い奴がドヤ顔で論破しましたと上から目線で説明してきたことに対して腹立つんだろうな
Twitterの漫画でこんなにイラついたのは初めてだ
何なんだろな、この感覚。きっとこの漫画書いた奴のあまりに底の浅い人生が垣間見えたことと、こんな底の浅い奴がドヤ顔で論破しましたと上から目線で説明してきたことに対して腹立つんだろうな
結果で語りたがる大人は、学生時代の結果として結果論にいたったわけよ
押し寄せる結果の波に飲まれてな
だから若人はもちろん、結果を出す過程にいるクリエイターは結果論にとらわれないしとらわれるべきでもない
クリエイターだと自認するなら、絶望から結果論をほざく連中の言うことなんかまともに聞くなよ
安直に反応すると>>1の漫画みたいなつまらん結果しか残せんぞ
押し寄せる結果の波に飲まれてな
だから若人はもちろん、結果を出す過程にいるクリエイターは結果論にとらわれないしとらわれるべきでもない
クリエイターだと自認するなら、絶望から結果論をほざく連中の言うことなんかまともに聞くなよ
安直に反応すると>>1の漫画みたいなつまらん結果しか残せんぞ
この理屈なら成果を出しうる奴までコロしてまうやん
過程重視の奴が失敗した←まあ自分で戦略考えて挑んだからその失敗を反省して次に活かせればいいさ
結果重視の奴が失敗した←は？ださw
結果重視の奴が失敗した←は？ださw
107
俺は部下の失敗に対して結果への叱責の後に必ず過程を見直してるけどな。
その中で過程に失点があればそこを指摘して改善策を出させるし成功に繋がりそうなところがあればそこは誉める。
同じ失敗を繰り返した奴はその限りじゃないが。
つーかこの台詞はフジリュー封神演義にあった台詞だ
俺は部下の失敗に対して結果への叱責の後に必ず過程を見直してるけどな。
その中で過程に失点があればそこを指摘して改善策を出させるし成功に繋がりそうなところがあればそこは誉める。
同じ失敗を繰り返した奴はその限りじゃないが。
つーかこの台詞はフジリュー封神演義にあった台詞だ
まぁ、4コマまんがとしてはおもしろいよ。それだけ。
ろんぱしました！ボクかしこい！
スルメロックマジで嫌い
若くして惨めに死ぬのと、年老いて満足して死ぬのを同じ結果としてくくるのなら、まあ
まったく想定外の結果が舞い込んでくることのほうがありがたい
どれどれが結果なのではなく、全てが結果である
治療しなかった時の純粋な人間の寿命って今は何歳なんだろうな
結果が全てでは無いって言葉は才能がない人が苦し紛れに言ってる言葉にしか聞こえないんだよなあ
正解だ意味ない
但しこれはその他の生物にも当てはまるから
他のも丸焼きにしな
但しこれはその他の生物にも当てはまるから
他のも丸焼きにしな
かといって、いつまでも結果を出せない者を責任者にしておくわけにはいかない。結果は適正を計る重要な情報。責任の重い職業になるほど結果が重視されるのは当然じゃないかな。
しかし結果のために場当たり的なルール違反でその場しのぎで結果を出しても、結果のための犠牲が多すぎたら元も子もない。
結局、結果を適正に評価できる指標が組織や構成員にあるか否かが重要な要件になるな。何を持って結果とするか。過程の中にも結果が含まれているので、それを抽出して評価に加えることが必要なんだよ。
しかし結果のために場当たり的なルール違反でその場しのぎで結果を出しても、結果のための犠牲が多すぎたら元も子もない。
結局、結果を適正に評価できる指標が組織や構成員にあるか否かが重要な要件になるな。何を持って結果とするか。過程の中にも結果が含まれているので、それを抽出して評価に加えることが必要なんだよ。
いや、結果を求められている状況で、結果出せないのは不味いだろ
飯屋で注文して頑張ったけどできませんでした、で帰されても困るし
飯屋で注文して頑張ったけどできませんでした、で帰されても困るし
過程がなんで大事かと言うとそこでまなんだ失敗したや経験を次に生かせるからだろ？
結果に繋がる過程が大事なだけで失敗し続ける、かつ学習もしない過程なんぞ寝てたほうがましだわな。
結果に繋がる過程が大事なだけで失敗し続ける、かつ学習もしない過程なんぞ寝てたほうがましだわな。
結果が全てであるとか無いとか、自分の好きなように「結果」を選べば好きなよう言えるさ。どちらであろうとね。
例えば、
「何をしどう生きようと、死んだ時点で全員負け」
と言われて納得するかね？
悲観主義者以外は何らかの反発を感じるんじゃないかね。それはお前さんが、上述とは違う「結果」を想定しているからで、それ以上でも以下でもない。
例えば、
「何をしどう生きようと、死んだ時点で全員負け」
と言われて納得するかね？
悲観主義者以外は何らかの反発を感じるんじゃないかね。それはお前さんが、上述とは違う「結果」を想定しているからで、それ以上でも以下でもない。
死が結果だとしても悲惨な死という結果を残すより大往生して笑いながら幸せそうに死ぬという結果のほうがいいから論破にはならんぞ。
それをするために生きてる間にいい結果を出し続けようとしてるってのもあるはずだしなぁ。
それをするために生きてる間にいい結果を出し続けようとしてるってのもあるはずだしなぁ。
過程が云々ってのは経験値稼ぎか趣味嗜好で結果を考慮しないでいいものに限るかと。
失敗の過程で成功の秘訣でも知れたら正直な話結果とかゴミに等しくなるがその過程で何も学ばなければ残りは結果次第で結果すら出さなかったら無意味な行動と言える。
失敗の過程で成功の秘訣でも知れたら正直な話結果とかゴミに等しくなるがその過程で何も学ばなければ残りは結果次第で結果すら出さなかったら無意味な行動と言える。
結果が成功でも失敗でも皆がんばって生きてる
今生きてることがただすべての結果だと思う
今生きてることがただすべての結果だと思う
結果と過程を比べたら、結果のほうが評価しやすいんだから仕方ないよね
世の中結果が伴わきゃ意味ないよな
でもだからといってそれまでの過程が全て無駄かと言えばそうじゃない
失敗から得るものもあるし、過程は経験になる
誰だって結果の伴わない時や時期がある
だから結果だけ見て全部無駄だったね笑とか無能だとか笑う奴は客観視できてないよ
ただし糞テキトーにやってるくせに結果が出ない事を被害者面してる奴は論外
でもだからといってそれまでの過程が全て無駄かと言えばそうじゃない
失敗から得るものもあるし、過程は経験になる
誰だって結果の伴わない時や時期がある
だから結果だけ見て全部無駄だったね笑とか無能だとか笑う奴は客観視できてないよ
ただし糞テキトーにやってるくせに結果が出ない事を被害者面してる奴は論外
会社とかの組織に所属していて、そこでの共通のゴールというか、求められる結果が存在するならば、結果主義的であるべきだとは思うけど、そうでない単に人生観という意味では過程を重要視する生き方というのもまた一つの価値観である。
人類全員今すぐ死ねって言ってるもんだぞこれ
これが極論だとか、それならどっちも殺さないとおかしいとか言ってる奴もいるね。
そもそも、完全結果主義自体が極論じゃないか？「結果が全て。結果を出さなきゃその過程になんの意味もない」と言うのに対して、その論理を認めたとするとこういうことになるよという、相手の意見を正しいと仮定した上でその場合どうなるかという背理法的な反論であって、これを極論だと否定するのは筋が通っていないと思う。
そもそも、完全結果主義自体が極論じゃないか？「結果が全て。結果を出さなきゃその過程になんの意味もない」と言うのに対して、その論理を認めたとするとこういうことになるよという、相手の意見を正しいと仮定した上でその場合どうなるかという背理法的な反論であって、これを極論だと否定するのは筋が通っていないと思う。
「結果を重視した結果」が今の日本だよ。
ここまで衰退すると15年前に誰が想像出来た？
少しは教養を学べ、学を身につけろ
お前ら馬鹿共は結果を重視するあまり結果が何も伴ってないゴミになってるぞ
ここまで衰退すると15年前に誰が想像出来た？
少しは教養を学べ、学を身につけろ
お前ら馬鹿共は結果を重視するあまり結果が何も伴ってないゴミになってるぞ
「結果を重視した結果」が今の日本だよ。
ここまで衰退すると15年前に誰が想像出来た？
少しは教養を学べ、学を身につけろ
お前ら馬鹿共は結果を重視するあまり結果が何も伴ってないゴミになってるぞ。
ここまで衰退すると15年前に誰が想像出来た？
少しは教養を学べ、学を身につけろ
お前ら馬鹿共は結果を重視するあまり結果が何も伴ってないゴミになってるぞ。
頭おかしい
どこにどういう人がいるかわからんから変な煽り方はしない方がいい。
飲み屋で連れが学会批判をでかい声で始めたら店長に引っ張られてった事がある。ポアじゃなくて良かったがこの辺にはいっぱい住んでて客にもいるから少し黙れと言われたらしい。
飲み屋で連れが学会批判をでかい声で始めたら店長に引っ張られてった事がある。ポアじゃなくて良かったがこの辺にはいっぱい住んでて客にもいるから少し黙れと言われたらしい。
他人からすれば結果が全てでしかないのは本当
死ぬことが結果では無く､死ぬ時に思いだすことが結果や
クロンボに殺されるのと、畳の上で大往生が同じ結果とは思えないけどね
この黒人野郎のツイ漫画家
ほんま逆張りしかできない無能って印象しかない
ぶっちゃけ、こいつの判断や価値観なんか興味ねーよ
ほんま逆張りしかできない無能って印象しかない
ぶっちゃけ、こいつの判断や価値観なんか興味ねーよ
※137
｢結果の出ない努力や過程に意味が無い｣という主張が正しいとして
それが｢さっさと死ぬべき｣という理屈には繋がらんでしょ。
論理的に考えればその理屈が成り立つのは
死ぬことを唯一の目的にしてる人に対してだけでは？
｢結果の出ない努力や過程に意味が無い｣という主張が正しいとして
それが｢さっさと死ぬべき｣という理屈には繋がらんでしょ。
論理的に考えればその理屈が成り立つのは
死ぬことを唯一の目的にしてる人に対してだけでは？
スルメロックは自分の作品にたいして否定的な意見はRTしない
昔、日中韓の学生たちが共同でドミノ作るイベントをテレビでやってた
そしたら中国チームが使う色を間違えて作ってた
日本チームは間違ってるから作り直してと言うが中国チームはここまで作ったことを評価してくれと言う
日本側は評価もなにも間違ってるから意味ないと正論を言うが中国チームは泣いてボイコットに入る
韓国もそれに乗っかってボイコット。結局全部を日本チームが作りイベントで披露
そしたら中韓がやったー！と泣いて抱擁して喜びを分かち合い、疲労困憊の日本チームは安堵で冷めた表情してた
特亜の悪行が知られる前の、俺が子供の頃に見たテレビ番組の一幕だ。よく憶えてるわ
そしたら中国チームが使う色を間違えて作ってた
日本チームは間違ってるから作り直してと言うが中国チームはここまで作ったことを評価してくれと言う
日本側は評価もなにも間違ってるから意味ないと正論を言うが中国チームは泣いてボイコットに入る
韓国もそれに乗っかってボイコット。結局全部を日本チームが作りイベントで披露
そしたら中韓がやったー！と泣いて抱擁して喜びを分かち合い、疲労困憊の日本チームは安堵で冷めた表情してた
特亜の悪行が知られる前の、俺が子供の頃に見たテレビ番組の一幕だ。よく憶えてるわ
この漫画みたいなのを詭弁って言うんだな
結果が全てじゃないと言う奴に限って結果を出したことがない。
毎回失敗する奴の過程をどう評価するのか？
だと思うけど。
毎回失敗する奴の過程をどう評価するのか？
だと思うけど。
ツイッターはやってないけど、５ちゃんねるよりはるかにバカしかいなさそう
結果論を否定するやつは、失敗という結果も一括りにしてまとめるからな
ここでも言われているが、成功するやつは失敗から何かを得るという結果を出しているからな？
ここでも言われているが、成功するやつは失敗から何かを得るという結果を出しているからな？
この人にとって、人が生きて行く過程で生み出せる結果はﾀﾋのみみたいだけど、ほとんどの人はそれぞれたくさんの結果を出してその終着に行きつくんだよ。結果が次の過程につながるなら、それは結果ではなく過程だなんて屁理屈言われたらどうにもならないけどね。
※115
>過程重視の奴が失敗した←まあ自分で戦略考えて挑んだからその失敗を反省して次に活かせればいいさ
>
>結果重視の奴が失敗した←は？ださw
結果重視は失敗しないために考え抜いて、その結果失敗してるんじゃないのか？だから次失敗しないための穴を見つけられる。過程重視は結果は二の次成功失敗どちらでもと考えてるんじゃない？頑張ったという感情論だけだから穴だらけ。それに結果失敗してるんだから得るものはそう多くない。
>過程重視の奴が失敗した←まあ自分で戦略考えて挑んだからその失敗を反省して次に活かせればいいさ
>
>結果重視の奴が失敗した←は？ださw
結果重視は失敗しないために考え抜いて、その結果失敗してるんじゃないのか？だから次失敗しないための穴を見つけられる。過程重視は結果は二の次成功失敗どちらでもと考えてるんじゃない？頑張ったという感情論だけだから穴だらけ。それに結果失敗してるんだから得るものはそう多くない。
明日までにこれだけの仕事をしよう、と決めたあとで、でもどうせ何もしなくても明日になるんだから何をする必要はないだろう、って判断するド無能
制限時間は到達目標じゃないし、制限時間超過は結果じゃない
制限時間は到達目標じゃないし、制限時間超過は結果じゃない
※3で終わってた
そもそも失敗しない人間がこの世には存在してない時点で結果が全てではないね。
大体が結果は重要であっても全てというのは言い過ぎだと思う。
失敗したら次は失敗しないようにしようと思うかほかの自分にあったことをしようとするかなんらか学ぶことくらいはあるはずだしなぁ。
失敗しない人間がいないからこれは誰もが持ってる共通点だと思うし学ばなかったらたぶん人は生きていけない。
極端に言えば赤ちゃんのころからお漏らしをなおさずにごはんを食い散らかして暴れまわる大人というただの知的障碍者みたいになる。
大体が結果は重要であっても全てというのは言い過ぎだと思う。
失敗したら次は失敗しないようにしようと思うかほかの自分にあったことをしようとするかなんらか学ぶことくらいはあるはずだしなぁ。
失敗しない人間がいないからこれは誰もが持ってる共通点だと思うし学ばなかったらたぶん人は生きていけない。
極端に言えば赤ちゃんのころからお漏らしをなおさずにごはんを食い散らかして暴れまわる大人というただの知的障碍者みたいになる。
悲しいことは過程を楽しめないことだよ、人生の殆どは収穫期ではなく過程なんだ。
年を取ったらそう思えるようになった。
結果がすべてという考えは、うん、若いうちはそうかもね。
年を取ったらそう思えるようになった。
結果がすべてという考えは、うん、若いうちはそうかもね。
そうそう、結果かすべてという人は良くいるけれど
概ね言えることは、そういう人たちに限って人望がない。そして人に認められることを渇望している。
しかしそれは得られないだろう、彼らがそのままである限り未来永劫。
案外惨めな印象を受ける。
概ね言えることは、そういう人たちに限って人望がない。そして人に認められることを渇望している。
しかしそれは得られないだろう、彼らがそのままである限り未来永劫。
案外惨めな印象を受ける。
あってるけどちょっと極端かもね
小便を必死に我慢して漏らしちゃいました。
でも我慢したんですから許してくださいってこと？
でも我慢したんですから許してくださいってこと？
161 お前の場合に限ってだが許さん。
この人のツイートいつもちょっとズレてるのにそれでいて自分世論に風穴開けたみたいなスタンスだから凄いやな感じ。
連続した業務や仕事の上での事なら、横軸に時間。仕事量を縦軸にしてその目標値を設定する。
その時
１．目標に到達することを結果とする。
２．目標に達するまでの傾きを結果とする。
当然、２の傾きが緩やかだと目標を結果としただけでは、資本主義ではダメだろ？
その時
１．目標に到達することを結果とする。
２．目標に達するまでの傾きを結果とする。
当然、２の傾きが緩やかだと目標を結果としただけでは、資本主義ではダメだろ？
※158
｢過程を楽しむ｣というのは｢ポジティブな結果」の一つだよ。
それはそれで一種の結果論。
ちなみに会社とかで一般的に言われる「結果が全て」というのと
ここで言われてる「結果が全て」はかなりニュアンス違うと思う。
｢過程を楽しむ｣というのは｢ポジティブな結果」の一つだよ。
それはそれで一種の結果論。
ちなみに会社とかで一般的に言われる「結果が全て」というのと
ここで言われてる「結果が全て」はかなりニュアンス違うと思う。
そらこんなゴミみたいな絵しかかえへんと結果もゴミやろ
こういうのをストローマン論法って言うんだぞ
結果を伴うから過程が評価されるのであって、失敗した結果が評価されるのは【間違った方法】を潰していって結果をもたらした時だけ。
だから失敗しても取り返せばいいだけで、取り返す前にバカにするのもおかしいし、取り返さないのもおかしいだけ。
だから失敗しても取り返せばいいだけで、取り返す前にバカにするのもおかしいし、取り返さないのもおかしいだけ。
これが真実だとしたら人類は何もしなくてよくなるんじゃないか？！
結果死を待つだけ！
結果死を待つだけ！
この人ほぼ毎日こういうマンガ書かなきゃいけないんだし（自分で決めたとはいえ）テキトーってか浅くなるのは仕方ない
※169のジャニオタみたいなバカさがイラつく
>>1がうざいな
>>20は※3みたいな事言ってて正論
何がヒューwだよイキリオタク
>>20は※3みたいな事言ってて正論
何がヒューwだよイキリオタク
こんなのが支持されるのか…なるほど、つまらん屁理屈ばかりで仕事出来ない奴が増えるわけだ。
この作者の返信がどれも会話できない人の返しなのもまたポイント高い
頑張って結果を残せなかった野口英世と、特に頑張らずに神の啓示によって、数々の解明できないであろう公式を世にはなったラヌマジャンどっちがすごいってことやろ
日本人はよくわからんが野口英世を偉人として扱ってるけど、普通にラヌマジャンの方がすごいからな
日本人はよくわからんが野口英世を偉人として扱ってるけど、普通にラヌマジャンの方がすごいからな
話が大きくそれたね。
クソみたいな結果でも頑張り自体を褒めて欲しい幼児がツイッターには多いんか
死は結果じゃなく単なる状態。生きている状態であるか死んである状態であるか。結果ではない。
結果が全ての「全て」に色んな意味が集約されてるんやろな。別にテストの点数が低いからといって人生が終わるわけでもないんやし、その時のテストの順位が低くなるっていうだけやろ。そのテストを「全て」とすると、テストの点数は「結果」であり「全て」になるけど、次のテストから見たら、只の「過程」でしかないからな。
そんなの俺が7歳の時に出した当時最高峰の（無論今から見れば愚かしい結論）餓鬼特有の青臭い似非真理だな。今更何言ってるんだ、こいつは
※97
そいつは天才かもしれんがお前はただの馬鹿だろ
そいつは天才かもしれんがお前はただの馬鹿だろ
結果出せない奴の過程なんか見るに値しないからな
>>182
エリート＆天才「なら>>182も要らないな。俺より結果出せないし」
子ども「>>182のおじちゃんより使えない僕どうなるん？」
イッヌ「ワンワン」
1. 通りすがり 2019年01月31日 21:22
お前らがマリオをやるのは、ピーチ姫を助ける「過程」でマリオを動かすのが楽しいからだろ。
ピーチ姫を助けるの「結果」が楽しいからやってるわけじゃないだろ。
仕事だって結果が出なかったらどうするんだよ。
海で溺れてる子を助けて結果的に両方が死んでも、「助けたい」って過程は間違ってないだろ。
サムライだって「武士道に生きる」って過程の中に生きて、安全な「結果」を選んで生き残っても腰抜け扱いだろ。だから死ぬとしても長年使えた大名のために死ぬわけだろ。
効率と結果が全てって奴はロボットで良いし、数字と金と結果が全ての奴は、時と場合により人を裏切る。
2. 通りすがり 2019年01月31日 21:23
子どもだって結果なんて気にせず過程を楽しんでるだろ。
人類の結果なんて地球崩壊なんだよ。
今の過程が大事なんだよ。
どうせ俺たちは事故や病気で死ぬんだから、死後は地獄があるかどうかも分からないんだから、今という過程を楽しめよ。
エリート＆天才「なら>>182も要らないな。俺より結果出せないし」
子ども「>>182のおじちゃんより使えない僕どうなるん？」
イッヌ「ワンワン」
1. 通りすがり 2019年01月31日 21:22
お前らがマリオをやるのは、ピーチ姫を助ける「過程」でマリオを動かすのが楽しいからだろ。
ピーチ姫を助けるの「結果」が楽しいからやってるわけじゃないだろ。
仕事だって結果が出なかったらどうするんだよ。
海で溺れてる子を助けて結果的に両方が死んでも、「助けたい」って過程は間違ってないだろ。
サムライだって「武士道に生きる」って過程の中に生きて、安全な「結果」を選んで生き残っても腰抜け扱いだろ。だから死ぬとしても長年使えた大名のために死ぬわけだろ。
効率と結果が全てって奴はロボットで良いし、数字と金と結果が全ての奴は、時と場合により人を裏切る。
2. 通りすがり 2019年01月31日 21:23
子どもだって結果なんて気にせず過程を楽しんでるだろ。
人類の結果なんて地球崩壊なんだよ。
今の過程が大事なんだよ。
どうせ俺たちは事故や病気で死ぬんだから、死後は地獄があるかどうかも分からないんだから、今という過程を楽しめよ。
まるでスルメロックみたいな奴出て草
