4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:15:47 ID:LMN
ご先祖様がいつも見守ってくれてるじゃん
お前もそうなるんだよ
5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:15:49 ID:30C
生まれる前と死んだ後は同じ状態なんじゃないかとは思ってる。
つまりまた生まれてくる危険はあるわけだ。
6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:17:00 ID:VVQ
むかーしに酔っ払って占って貰った占い師に
前世はバッタでしたって言われた俺参上
7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:17:20 ID:fe9
そもそも死んだ認定されてから焼かれるまでまじで痛くも痒くもないのかが怖い
32: 名無しさん@お─ぶん 2018/06/03(日)21:28:36 ID:sYr
>>7
なんか焼いてる時に暴れるのがあるみたいよ
8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:18:02 ID:30C
死んだら灰だろ つうか生きながら段々壊れて
自分じゃなくなっていくのが人生な気がする
10: オタと誤解される◆Y467eegfqg 2018/06/03(日)21:18:28 ID:rXj
死人が帰ってこない理由はあの世が極楽だからだと何とか物語で言ってた
16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:21:18 ID:DFb
>>10
死人「みんなも早くこっちに来れば良いのにな」
死人「もっと早く来てればよかったww」
とか言ってるのかな
13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:19:53 ID:0Qd
一切信じられない
あるって可能性は捨てられないけど、現状空想でしかないそれに希望を委ねるのは無駄なんじゃないかなって
14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:20:13 ID:VVQ
でもまぁ
幽霊とかめっちゃ怖いけどさ
まだ誰も知らない死後がある
って思ってた方が楽しそうでは有るよな
18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:21:21 ID:8Yw
あったほうが楽しそう
19: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:21:30 ID:3mq
超能力とか霊みたいなものは何となくあると思うけど人間が想像してるような宗教色のある世界はないと思ってる
20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:21:37 ID:fe9
輪廻があるなら地球だけで循環してるのも謎だしな 重力のせいか
23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:23:03 ID:VVQ
人知は越えて欲しいよ
ちっぽけなもんだ創造的なんて
24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:23:04 ID:Epu
今が死後の世界かもしれないと思ってる
31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:28:05 ID:VVQ
>>24
それ
面白いな
猥雑でどことなく牧歌的で辛辣な死後
25: 名無しさん@お─ぶん 2018/06/03(日)21:23:34 ID:sYr
とりあえず死んでもなんかしらの形で自分はあるものと信じてる
そうじゃないと発狂しそう
26: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)21:24:20 ID:8f7
死後の世界があるとしたら
現世のような物理的・社会的束縛から解き放たれた
自由な世界であってほしい
35: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:31:41 ID:3mq
仮に前世があるとして、死後にどっかで自分の死を自覚して生前の「脳」的な記憶から解放された瞬間に、前世の記憶が蘇って、全ての前世が一体化してオールスター感謝祭みたいな感動に打ち震えるんかな←
40: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)21:41:18 ID:8f7
>>35
他人の記憶が雪崩れ込んでくるのは怖いな
自殺とかしてたら尚更
42: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:42:49 ID:3mq
>>40
いや、「思い出す」に近い感じで逆に感動するんじゃないかなとか
まぁ、仮にの話だから妄想に過ぎんわけだけど
38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:38:15 ID:zNJ
答えのない問はするだけ無駄
44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:46:31 ID:DTz
来世は紛争地帯の超極貧家庭に生まれて人身売買でどっかに売られるかもしれない
45: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)21:48:32 ID:8f7
たまに思うんだよね
他人の意識に乗り移って自由に操作出来たら面白いだろうなとかって
でも意識は肉体から生ずるものだし、乗り移ったら自分の意識は無くなってしまうのかな
46: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:50:42 ID:3mq
>>45
なくなると思うなぁ。やっぱ脳がNo.1やろ
でもそれ霊とか悪魔?みたいなのがどっかから人間に憑いて何かするのと似てるよな
48: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)21:55:15 ID:8f7
>>46
悪魔か
死後に悪魔になるのも悪くないな
気に入らない奴に取り憑きたい
51: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:56:12 ID:3mq
>>48
あいつらは存在したとしても自然界にはいない気がする
47: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)21:51:26 ID:3mq
存在するとしたら正体は何なのか妄想するのは面白いが妄想でしかないの悲しい
52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:56:55 ID:edx
生まれ変わりの研究とか糞真面目にやってる研究者がいて
そういう人達の働きのおかげで、前世の記憶を持った子供達が結構いる事まではわかってる
あと臨死体験の研究からも、死後の世界がある可能性が結構真面目に語られてるようだし
なのである可能性は出て来てるけど、19が言うように、宗教的な世界って感じでもないな
53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)21:57:08 ID:Eao
生命は永遠だからずっと生まれ変わる
57: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:00:42 ID:3mq
俺は面白いからあったら良いな程度に思ってる派
前世も悪魔憑きもガチだとされるケースには共通して「知り得ない事や言語を話す」ってのが一つあって、恐いもの見たさに遭遇してみたいなとは思う
61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:04:34 ID:IH7
単純に死んだら電気信号がフォーマットされつつどっかに飛んでって、どっかに入るなり入らないなりしてんじゃないかな?と思うけどね
タンポボの種みたいに
64: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:08:09 ID:3mq
死後って地下にあるとされてんのは道教の魂魄の魄の影響かと思った。黄泉もハデスも地下とされてるのね詳しいことは分からんが何でだろうな
65: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)22:14:11 ID:8f7
黄泉の国と極楽浄土はまた別なのかな
66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:16:33 ID:VVQ
などんな宗教にしても死後の世界が描かれてるってすげー話だよな
68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:17:44 ID:edx
>>66
臨死体験をする人も前世の記憶がある人も太古の昔からいるわけで
74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:27:58 ID:x5Q
>>66
いや、ユダヤ教には来世はない(宗派によって違うかもしれんが)
土から作られ土に還る
旧約聖書には、(神が許す形で)死後の存在と会話するシーンはなかったと思う
67: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:17:34 ID:3mq
違うんじゃないかな
キリスト教か何かでも、キリストを信じなかった人?が天国とはまた別の世界に行くとされていたようないなかったような
キリスト教は複雑だから難しい。シュオルとかハデスとか色んな言葉がある
ハデスって言葉自体はギリシア神話の冥府の神の名前が由来だし
69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:20:51 ID:VVQ
古今東西にある臨死体験
日本の臨死体験で有名なのは
誰かがこっちに来るな!!
って言ってたってじーさんとかばーさんとかの談
皆揃いも揃って同じ事言うよな
もしかしたら老人のギャグかも知れないって最近思った
じーさん問い詰めなきゃならんか?
70: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:24:36 ID:3mq
幽体離脱なんてのもある
何故発想や体験が似通うのか。現代科学っぽく考えるなら、脳の根本には人類が共有する概念があるんじゃないかとか、そんな感じになってしまうが
72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:26:39 ID:me3
>>70
むずかしくいってるが
あえてあるとするならそれ本能だろ
73: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:27:31 ID:3mq
>>72
確かに。でも本能と呼ぶには、ちょっと特異に思える
76: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:32:38 ID:me3
>>73
まずないものはとりあえずないとしてあるものわかっていることでカードを組み立てる
それでそのカード間に空白がどうしてもできるならそこが仮説になる
例えば完全に前世を思い出した人間がいた場合、そして他の論理で生まれ変わり以外が否定された場合
記憶の外部化
転生
あの世
あるいは集合意識の共有
パッとでもこれだけ仮説はできる
そこから既存科学で検証可能なものを検証する
まあそこまですらいってないけどね
71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:26:13 ID:edx
おかしな事を言うようだけど、この世の中には、あの世と生まれ変わりがあると困る人達がいるからな
医学の研究が進んで、機器もハイテク化して、今まで計測できなかった事が計測できるようになった事で
皮肉なもので臨死体験の研究を通じて変なオカルトチックな話が出て来てるわけだけど
あると困ると考えている人達に取ったら、まあ、地獄だろうな
75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:28:38 ID:me3
>>71
あの世も生まれ変わりも実証出来てないんだから既存事実でとりあえず仮説立てるのが科学的
実証されてないものを仮定で組み込む意味がない
検証価値があるなら別だが
あの世、生まれ変わりを観測する方法とか
81: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:37:07 ID:qCx
天国のイメージも色々だけど共通するイメージってのは死後行く気持ちいい空間って所だろ?
俺らの知る一ッッッ番気持ちィ事つったらよぉ・・分かってンだろぉ??
それが永遠に続く空間って事よ・・?
ずっと歯に詰まってた食いもんが取れる瞬間が永遠に続くって事だよ
86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:39:45 ID:edx
そもそも死後の世界なんて科学の対象外の世界なのに
存在する事がわかったとして、そこから先なんて科学で証明できるわけないじゃん
科学法則に従わない上、観測する事さえ下手したら不可能かもしれないのに
91: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:41:06 ID:me3
>>86
それは検証してから決めればいい
はなから検証や疑問提示を否定したら否定されたくないだけの人じゃん
88: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:40:43 ID:0yg
科学が対象外かすらわからないだろ
なんも証拠ないんだから
102: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:48:25 ID:edx
>>88
>>88
仮に死後の世界やら神様やらはいたとしても証明のしようがない為
科学では取り扱わないというのが基本中の基本になってる
医学が発達した事で、とうとうその領域にまで到達し始めたというのが現状
なんて書くとあれだけど、現実はこんな綺麗な話じゃないよ
死後の世界なんかあるわけがないし、臨死体験もどうせ脳の幻覚だと言ってたら
脳波を測定できるようになって、脳が活動してるかどうかがはっきりとわかるようになって
その状況下で臨死体験が発生してるケースが出てきた為に
脳が見せる幻覚説が否定されて、それならばと別の仮説を立てたりして粘った
しかしそれら仮説も打ち破られて、じゃあ臨死体験って何なんだ?ってなってるのが今
ないないあるわけないで否定しまくっていたのに
皮肉なもので医学機器の発達で、否定できなくなったというのが現状なんだよ
まだこれから先どう転ぶかわからないし
場合によっては否定する材料が出る可能性もないとは言わないけど
今のところの流れとしては、どうやら、みたいなオカルトの方向に話が進んでる
(だから科学万能主義の人は医者は科学者じゃないとか言い出してるw)
94: 名無しさん@お─ぶん 2018/06/03(日)22:43:40 ID:sYr
パラレル宇宙論の仮説もある訳だから、現代技術では観測できないだけかもしれないよね
95: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:45:12 ID:me3
>>94
そうそう事象が観測の範囲にあるなら検証や仮説立てる余地はある
当面立証不可能でも筋道つくっていくのも大事
96: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)22:45:12 ID:8f7
完全に観測できないならそれは科学の領域外だけど
そんなもん人類にとって存在しないのとイコールだよ
98: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:46:31 ID:me3
>>96
なお自我
一応脳科学があるにはあるが・・・
101: ハートヘッw◆7qRx8xrwgo 2018/06/03(日)22:48:12 ID:3mq
量子力学とかも謎多いしなぁ
103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:48:45 ID:xWf
今という現実を定義し
その定義に基づいた現実が存在する事を証明できなければ
死後の世界があるかどうかも証明はできない
105: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:49:33 ID:0yg
記憶は後から作られるとかもあるからな
106: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:50:23 ID:edx
>>105
そこら辺の説も否定される材料が出て来てる
仮に決定打になる何かが発見されたら、また騒ぎになるんだろうけど
111: (゜∀゜ゴッドブレス 2018/06/03(日)22:55:12 ID:qft
死者を生き返らせる技術って不可能なの?
もしこれが可能なら死後の世界について分かるんじゃない?
まあこれは死という状況下において記憶が機能している必要があるから無理なのか
113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:56:39 ID:xWf
>>111
現時点で公開はされてはいない
しかし、最近豚の脳のみを数時間生かす事に成功した
脳死を遅らせる事が可能になった
115: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)22:56:57 ID:me3
>>111
死者が生き返ったら死者じゃないのが問題
例えば1000年後君が生き返ったら君は生き返ったじゃなくて死ななかったって実感する
117: (゜∀゜ゴッドブレス 2018/06/03(日)22:58:39 ID:qft
>>115
死という状態は明確に定義出来るものなんじゃないの?
だからその定義された死という状態を経験してから生き返れば理論上死後の世界を経験したことにならないの?
122: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:00:32 ID:me3
>>117
結局生き返ったあとに見たゆめであることを否定できない
119: 名無しさん@お─ぶん 2018/06/03(日)22:59:15 ID:sYr
そもそも意識が何処にあるかは未解決問題
脳にありそうってだけ
135: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:08:42 ID:me3
ないないない
科学は万能じゃないから説明不可
でも状況証拠であるに決まってる
っていう人意味わからん
状況証拠あるなら仮説の検証可能だし科学の領域じゃん
136: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:09:47 ID:Kom
前世とか輪廻転生とかあって欲しいから真面目に生きてんだよ
142: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:12:40 ID:Voc
ごたごたウゼェなあ
んなこたぁ
いずれわかる事じゃねぇか
いつかはミンナ死ぬんだ
161: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:21:30 ID:0yg
子供の頃はかなり記憶とか認識が曖昧だからなんかの拍子で耳に入ってしまったことを自分のことのように話すことがあり得る
臨死状態も同様
実際前世の記憶だとしても確実に判断するのはかなり厳しい
本当に証明したいならほかの手段を選ばないと他人は納得しない
164: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:23:08 ID:0yg
関係ないけど輪廻や死後の世界を唱える宗教だと何が輪廻するのか議論になるね
167: ■忍法帖【Lv=5,げんじゅつし,YT7】 2018/06/03(日)23:24:27 ID:8f7
173: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:25:36 ID:5Xr
仮にあったとして、今まで死んだ人間が全員そこにいるんだろ
どういうスケールなんだよ
182: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:29:55 ID:me3
そもそも大多数一般人は科学を事実の積み重ねと思ってるからまあそれとは違うかも
仮説の積み重ねが真実だし
189: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:43:43 ID:9cn
死後の世界も霊も実在するで
輪廻転生もあるやで
霊能力も訓練で身につくで
ワイが知ってるのはこれくらいや
190: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:50:31 ID:9cn
死後の世界について知るにはまず
眠りと死について深く考察すればいいやで
夢を伴う眠り
夢のない眠り
そして死
これらは霊体と肉体の結びつきと関係してるんや
196: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)00:10:00 ID:EDA
死後の世界ってのはつまり生あるものは他の物質とは違うっていうアンチ唯物論から出発しないと成立しねえ
物理的な現象ではなくもっと根本的な世界の捉え方の問題なんだ
198: 名無しさん@お─ぶん 2018/06/04(月)00:20:59 ID:NgM
>>196
別の宇宙に飛ばされてるかもしれないじゃん?
199: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)00:21:09 ID:UY8
あるわけねえだろアホか
感情思考記憶は脳のおがけだ
脳が死んだら終わりだ
184: 名無しさん@おーぷん 2018/06/03(日)23:31:46 ID:5Xr
じゃあワイが確かめてくるわ