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    176
    2018年07月03日：20:00

    日本ってエクスカリバー並みの神なる力を持つ聖剣って存在しないよな



    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:54:37.580 ID:XrQ4LfSp0
    800万も神さまいるのに

    実在する名刀（日本刀）にまつわる言い伝え【画像あり】
    http://world-fusigi.net/archives/8418819.html

    引用元: ・日本ってエクスカリバー並みの神なる力を持つ聖剣って存在しないよな





    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:55:32.165 ID:r5faxNqT0
    天叢雲剣

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:55:16.615 ID:tdYfuJrl0
    草彅は？



    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:55:53.211 ID:r+nxvxUv0
    草なぎ定期

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:56:00.153 ID:kqTNiXMn0
    所詮草ないだだけって考えると雑魚すぎる

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:56:01.335 ID:djr8no/j0
    草薙の剣
    七支刀

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:57:41.445 ID:jNrYyRE00
    じゃあ逆に妖刀はあるの？

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:58:14.097 ID:22si92iW0
    >>13
    村雨

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:24:59.728 ID:iGVWMDgq0
    >>15
    村雨って八犬伝だろ妖刀だったか？

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:27:26.588 ID:/HMuAqTW0
    >>76
    だったって何
    どゆこと？

    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:30:20.635 ID:iGVWMDgq0
    >>82
    俺の記憶では名刀だけど別に妖刀ではないと思ってたんだが
    実際に作中で妖刀って言われたり妖刀扱いされたりしてたっけ？

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:32:45.874 ID:22si92iW0
    >>76
    村正と間違えたわ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:57:56.568 ID:e3BEA+VB0
    アメノオハバリ

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:58:17.142 ID:zSx2mAb60
    呼ばれてるだけなら村雨

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:58:17.329 ID:Qs9Jsyqi0
    七支刀はそういうのじゃねえか

    七支刀


    奈良県天理市の石上神宮に伝来した古代の鉄剣である。その由来は早くに忘れられ、神宮ではこれを「六叉の鉾（ろくさのほこ）」と呼び、神田にその年はじめて苗を植える儀式に神を降ろす祭具として用いていたという。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/七支刀
    640px-Chiljido

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 22:58:19.615 ID:Uy1rfgfK0
    三明の剣はアヴァロンに匹敵するだろ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:00:04.623 ID:bWeT98Gk0
    草薙とあまのむらくもっていっしょじゃなかったっけ？

    ヤマトタケルがヤマタノオロチ切ったのが草薙で尻尾からでてきたのがあまのむらくもだったっけ？

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:09:18.319 ID:PN3zkKZE0
    >>19
    同じ剣
    スサノオがヤマタノオロチを切って尻尾から出てきた天の叢雲が
    後年ヤマトタケルに渡って、火攻めにあった時に草を切り払うのに使われてから、
    草薙剣とも呼ばれるようになったの

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:01:39.486 ID:EuTcMzwl0
    >>19
    ヤマタノオロチを退治したのはスサノオで使った剣は天羽々斬じゃなかったか

    天羽々斬


    日本神話に登場する刀剣である。スサノオが出雲国のヤマタノオロチを退治した時に用いた神剣。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/天羽々斬

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:03:02.084 ID:bWeT98Gk0
    >>23
    おおごっちゃになってるわ
    あまのはばきりもあるのか

    日本神話ちゃんと読み返そ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:00:16.522 ID:QPKNTMwb0
    ありがとうございます

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:01:03.569 ID:vfipFk4N0
    尻尾から剣出てくるってかっこええよな

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:01:24.586 ID:tCKmcvBo0
    叢雲の方がエクスカリバーよりよっぽど格上だろ

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:02:08.608 ID:vq27Eb3za
    布都御魂剣
    天叢雲剣
    十束剣

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:04:50.168 ID:Odl++84C0
    >>25
    十束の剣って固有名詞じゃなくてロングソードくらいの意味らしいぞ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:03:49.299 ID:QCLe9wu/0
    いくたちとか中々の業物でしょ

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:06:31.716 ID:XrQ4LfSp0
    お前ら本当に叢雲とか草薙がエクスカリバーと対等だと思ってんの？

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:23:48.516 ID:PDaGNtQ50
    >>31
    エクスカリバーって何切ったの？

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:08:34.344 ID:22si92iW0
    たかが王様選ぶ剣と神話の剣だしな

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:08:47.630 ID:R7+NppZm0
    抜いたやつが王様になる伝説
    敵を後ろから殴ったら折れた

    ほかになんかエクスカリバーの逸話あったっけ

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:09:48.047 ID:ZF8/leYQ0
    七支刀だな

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:11:54.159 ID:EzerMyTY0
    >>38
    サガ2だろそれ

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:11:12.697 ID:r5faxNqT0
    エクスカリバー自体はアーサー王物語に出てくるアイテムじゃん？

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:11:15.668 ID:IQPmo22N0
    天羽々斬は剣持さんが使ってた

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:12:05.688 ID:UF+d0nHV0
    拝一刀の同田貫

    同田貫


    九州肥後国菊池の同田貫（地名）を本拠地に、永禄頃から活躍した肥後刀工の一群。延寿派の末流とされる。銘を九州肥後同田貫、肥後州同田貫、肥後国菊池住同田貫などと切り、また個銘（刀工の名）もある。中では加藤清正から一字を授かったという切銘の正国（九州肥後同田貫藤原正国、または上野介）が知られ、もともと同田貫は清正の抱えであった、とも伝えられる。装飾を全くと言っていいほど加えない、あまりにも質素な造りをしているが故に作柄の出来、見処（鑑賞価値）に乏しい作刀が多いと看做され、著名（後述）で高価だが美術品としての評価は低い刀工群であり、いわゆる剛刀と呼ばれる類の刀である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/同田貫

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:12:27.659 ID:I0whUCgYd
    あめのむらくもとかいうのが日本の最強剣とかキモータが言ってた

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:13:57.003 ID:EyJhap9o0
    エクスカリバーの本領は治癒能力のある鞘の方だからな

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:15:36.674 ID:bzrqip3l0
    実在の業物が半端じゃないからな
    ファンタジーに頼る必要がない

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:17:44.140 ID:QCLe9wu/0
    エクスカリバーレベルの剣って思い付かないわ
    神度剣とか神が使ってるけど逸話は酷いから格的には合うんじゃない？

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:18:07.775 ID:Odl++84C0
    雷様を斬った雷切とか

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:19:20.828 ID:r5faxNqT0
    エクスカリバーは格で言えば竹取物語の不死薬や蓬莱の玉の枝とかだろ？
    知名度は断然エクスカリバーだけど

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:19:31.088 ID:QVkbITwp0
    村正シリーズが日本のエクスカリバーに思える
    徳川家康が禁止にして恐れておりまくったという

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:20:31.112 ID:B8mSjf4E0
    雷切の元の名前は千鳥とかナルトでちゃんとその辺絡めてたのは面白い

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:20:40.292 ID:7PXxVQq00
    蛍丸とかいう自己修復機能付刀

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:23:57.520 ID:5yRAAZJUa
    エクスカリバーは別に神から賜った剣とかじゃないし、出典も神話じゃなく物語寄りだしで実は知名度に比べて聖剣としての地位は低い

    77: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2018/07/01(日) 23:25:29.169 ID:JV+7Wj820
    カラドボルグ（ケルト系）
    カレトヴルッフ（ウェールズ語形）
    カリブルヌス（ラテン語化）
    カリブール（フランス語化）
    イスカリブル（接頭詞が付いた）
    エクスカリバー（英語化）

    これ豆な

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:25:55.063 ID:TKKdMzhc0
    カリブル修繕がカリバーじゃねえの

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:27:18.568 ID:7Jwn8U6N0
    そもそも日本刀自体が今でも評価されてる芸術品

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:28:30.966 ID:h6/6nE+00
    そもそも剣という枠組みで見たら日本刀より優れた剣なんか世界中のどこにも存在しないんだが
    ダマスカスで作られた剣だって日本刀に比べたらナマクラでしかない
    まあ時代背景や風土から戦の在り方まで様々な要素はあるが

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:30:23.627 ID:bzrqip3l0
    >>83
    現代冶金技術の粋を集めて耐久力を大幅に高めた現代日本刀が見たい

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:28:48.950 ID:jYiA0RfFK
    竹光があるだろ

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:31:35.377 ID:9JsU0eeQ0
    天逆鉾

    日本そのものを作ったとかぶっ飛びすぎだろ

    95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:32:45.566 ID:3xu2vx9i0
    鬼切丸

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:33:21.204 ID:iDdrS7ZFd
    斬鉄剣

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:34:32.457 ID:QCAjtuFRd
    なんだっけな幽霊斬った刀もあるだろ

    107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:36:24.555 ID:3xu2vx9i0
    >>100
    にっかり青江か

    にっかり青江


    南北朝時代の備中青江派作の日本刀（大脇差）である。
    備中青江派の刀工・青江貞次の作とされるもので、元は2尺5寸（約75cm）の太刀だったが、2尺（約60cm）の刀、さらに1尺9寸9分にまで磨りあげられた。
    名称の由来は、にっかり笑う女の幽霊を切り捨てて、翌朝確認をしたら石塔が真っ二つになっていたという伝説による。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/にっかり青江

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:34:35.413 ID:dlmnZPpg0
    まぁ日本神話題材にした創作やってると武器に悩むよな
    仕方がないから刀持ってくるしかない

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:35:11.876 ID:waMgGUhKK
    泉の精からエクスカリバーを受けとる絵図が割と雑に渡されてる雰囲気。

    潜ってた海女が剣を｢あいよ｣って言いながら渡してる感じ

    105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:36:04.939 ID:3eC4R5Vdr
    世界の伝説の剣
    ジュワユーズ：シャルルマーニュの伝説の剣（フランク王国）

    七支刀（日本）

    岩に突き刺さったサン・ガルガーノの伝説の剣（イタリア）

    勾践剣（中国）

    妖刀村正（日本）

    ウルフバート：謎めいたヴァイキングの剣（ヨーロッパ）

    ロシア皇帝、イワン雷帝に捧げられし剣（ロシア）

    奉納剣（中国）

    シャムシールの片刃（インド）

    ローランの伝説の聖剣（フランス）

    108: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2018/07/01(日) 23:36:44.097 ID:JV+7Wj820
    ストーリー上は武器そのものより王の証としての意味合いが強いからな
    【ロトのつるぎ】じゃなくて【ロトのしるし】が近い

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:38:39.430 ID:QCAjtuFRd
    そもそも刀って神事の際とか奉納したりするもんだしそれだけで聖なる力宿ってそうだけどな

    114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:40:32.488 ID:q72zscGM0
    現存する世界最古の剣は隕石で作られていたらしい
    こいつより神秘的な剣を知らない

    145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:07:36.099 ID:LV5wl6L90
    >>114
    隕鉄を鍛えた刀は日本にも結構あるけど鋼材としての性能はあまりよくなさそう

    149: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/07/02(月) 00:08:36.995 ID:NqVYTScca
    >>145
    斬鉄剣って実在すんのか

    152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:12:50.524 ID:LV5wl6L90
    >>149
    有名なのは榎本武揚が打たせた流星刀だけど「これ隕石で作ったんですよ凄いでしょ」という以上の意味は多分ない

    156: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/07/02(月) 00:15:46.069 ID:NqVYTScca
    >>152
    ですよねー

    モンキーパンチの創作だと思ってたけど元ネタあるんだね

    115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:41:06.620 ID:JBehXqvx0
    布都御魂剣ってどんな感じだっけ

    布都御魂


    記紀神話に現れる霊剣。韴霊剣、布都御魂剣（ふつみたまのつるぎ）とも言う。
    その剣の霊力は軍勢を毒気から覚醒させ、活力を得てのちの戦争に勝利し、大和の征服に大いに役立ったとされる。荒ぶる神を退けるちからを持つ。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/布都御魂

    116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:43:33.759 ID:22si92iW0
    >>115
    天叢雲と同格の神代三剣の一つ

    118: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/07/01(日) 23:44:40.579 ID:9/uhcKsYa
    >>115
    フツフツ切れる強武器

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:50:17.440 ID:9JsU0eeQ0
    >>115
    ざっくりいうと元々神様の剣で後の天皇に譲られた
    その際に全軍にかかってた毒を払ったとか一振りで邪神を全部切り捨てたとか

    119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:44:46.005 ID:PFjP+wiJ0
    童子切安綱

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:45:04.487 ID:PFjP+wiJ0
    小烏丸

    121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:45:21.951 ID:PFjP+wiJ0
    正宗

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:45:43.414 ID:QCAjtuFRd
    雷切の逸話好き
    というか立花道雪の逸話好き

    雷切


    雷または雷神を斬ったと伝えられる日本刀。複数ある。
    はじめこの刀は、柄に鳥の飾りがあったことから「千鳥」と呼ばれた。

    立花家史料館にはもとは刀身が長く、太刀であったものを磨りあげて、脇差に直してある雷切丸が所蔵されており､実見してみると、切っ先から小鎬にかけて、それに峰の部分に変色した痕跡が見られる｡もしかしたら、実際に雷に打たれた可能性があるとする指摘もある。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/雷切

    128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:50:28.828 ID:dlmnZPpg0
    どうしてもファンタジー物ゲームとかの影響で海外の伝説の剣の方が知名度あるしね
    デュランダルとか聖剣なのに道中に使う繋ぎの武器のイメージしかないし

    130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:55:00.930 ID:jYiA0RfFK
    日本の神様とやらが所持しているものが小槌や釣竿や・・・

    136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:01:21.991 ID:lLkfXjHl0
    >>130
    小槌の方は半分インドの破壊神様やで

    144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:06:16.820 ID:REROYuEAK
    >>136
    小槌で破壊とかヤベェな

    154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:15:05.123 ID:lLkfXjHl0
    >>144
    大黒さんは元は破壊神だけど日本に来るまでに創造神と維持の神様まで吸収してやって来てるから相当ヤバイぞ

    157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:21:27.351 ID:REROYuEAK
    >>154
    自己完結してるチート使いじゃねぇかｗｗｗ

    160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:59:00.083 ID:OHrzVYe7K
    >>157
    大黒天＝マハ・カーラ＝シヴァ
    だからな。
    マハ・カーラは画像ググれば｢勝てる気がしない｣って言葉しか浮かばない。

    165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 01:12:21.307 ID:REROYuEAK
    >>160
    確かに勝てそうにない
    でも源氏シリーズを盗めそうだと思った
    で、最後は「バッツお前とは・・・」等と言いながら自爆しそうだとも思った

    134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:00:56.803 ID:rPdjh51H0
    天逆鉾とか生太刀とかイカしてると思うけど話に組み込むとなるとちょっと専門的になりすぎるきらいがある

    139: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/07/02(月) 00:02:55.578 ID:NqVYTScca
    実質日本独自だし倶利伽羅剣はカウントしよう

    141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:03:55.982 ID:UL8vKG6or
    物吉貞宗という和製約束されし勝利の剣があってじゃな…

    143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:06:14.851 ID:gAtyigDcH
    日本の伝説上の武器って儀式的な意味合いの方が強いから
    ミョルニルやグングニルみたいな戦闘に対して強い武器ないの？

    146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:07:47.134 ID:cXukeAQ00
    >>143
    ヘビのシッポ切ったら刃こぼれしたﾊﾊﾞｷﾘちゃん！

    166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 02:12:03.867 ID:JdxHhBhl0
    >>143
    石燈籠切りとか蜻蛉斬とか

    150: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2018/07/02(月) 00:08:50.551 ID:3bYZxjZl0
    神話的な剣で強かったのなんて天羽々斬と布都御魂ぐらいだぞ
    片方は欠けたし片方は多分アマツミカボシには効かなかったが

    155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:15:32.701 ID:djgsYVjt0
    ぶっちゃけエクスカリバーとか蜻蛉切りと同程度くらいにしか考えてなかった

    158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 00:28:46.570 ID:YM0DsDab0
    海外のほうが刀の神聖さはすぐすたれたよな
    結構あっけなく刀剣の時代を捨てた感じ

    162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 01:04:50.952 ID:R2rWOJ4Ha
    神話クラスだと天沼矛辺りしか超常的なのないかなぁ
    日本ってそもそも英雄譚が話し合いと、罠に嵌める話ばっかだし

    164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/02(月) 01:08:50.253 ID:x3iJb8ex0
    1000年後には斬月が聖剣になってるよ

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/01(日) 23:20:31.115 ID:VdDW/vtid
    このスレの勢いみてたら男はみんな少年だと感じる

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:01 ID:JypeI3Lg0*
    1ゲット
    2  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:14 ID:Ib33MBaQ0*
    え？なんかすごい逆刃刀あるじゃん！！！！
    3  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:15 ID:k8vVInrD0*
    そもそもエクスカリバーって知名度はともかくそんな唯一無二クラスの剣か？
    4  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:16 ID:d9kmQIM90*
    エクス、カリバー！！
    5  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:17 ID:CfSDafjA0*
    魔法的効果のある日本の剣って村雨（水属性）しかパッと思いつかんな
    他何かあったっけ
    6  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:19 ID:27rDPuvh0*
    岩に刺さった剣なら日本にもあるぞ。確か岩手県だったか。
    伝承ではヤマトタケルが刺していったとか。
    少なくとも1200年ほど前から刺さっているらしい。
    それこそ知名度低いけどね
    7  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:19 ID:MKuDq0tO0*
    八丁念仏団子切りだろ
    8  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:20 ID:DnE3LofZ0*
    最高の刀を持っていくより、替えの刀を３本も持っていくでござるよ。
    9  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:23 ID:k8vVInrD0*
    そもそも草薙自体が後付けの伝承では三千メートルくらい一振りで草薙ぎ払った長射程武器だぞ
    10  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:27 ID:OLrTmqEC0*
    根本的に、エクスカリバーだって単に良く切れるだけでビームとか出る訳じゃないぞ
    11  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:27 ID:3MQN..x.0*
    三国志で王允が曹操に授けた七星剣にはロマンを感じた
    隕鉄から打ち上げた伝家の宝刀だとか散々褒めといて
    肝心の暗殺は結局未遂だった
    12  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:28 ID:uC581LaZ0*
    ふつみたま～
    13  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:30 ID:fB8ZmIMF0*
    単純に日本の神話上で神威を示した剣というとスサノオがオロチ退治に使ったトツカノツルギ（アメノハバキリ）か神武東征の折に天から降されたフツノミタマ

    大和のニギハヤヒを奉るナガスネヒコ率いるもう一つの天孫勢力を攻めあぐねていた神武に齎されたフツノミタマは
    敵地の前で抜いて振るだけで土地を占拠し味方を蝕んだ毒気と敵の伏兵を駆逐した

    その名はフッという剣を振る音自体に由来していると言われている
    素振りの音のフツそのものが御霊（ミタマ）で神威を発揮するチート殲滅武器
    14  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:33 ID:GGpq3d1.0*
    米10
    そんなん誰もおもてへんわｗｗ
    15  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:35 ID:b6JyIIqH0*
    スクリプトにレスして、さらにそれ載せてるの泣いた
    16  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:43 ID:ru3qmq9A0*
    山羊座のシュラが使ってた何でも切れる聖剣ね
    17  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:45 ID:p1VDjaeY0*
    倶利伽羅剣とかまさに中二病乙
    18  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:48 ID:SwDKfFeu0*
    このテの記事何回目や・・・

    日本代表は

    天羽々斬
    天乃尾羽張
    十拳剣

    ここらへんで良いでしょ。（聖剣とは言っていない）
    19  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:48 ID:i2K.QWpL0*
    つかエクスカリバーって空想ブレードだろ
    FFでいったらラグナロク（謎剣）とどっこいどっこい
    実在する宝剣と比べたら格が落ちるわ
    20  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:53 ID:sCSCH0.60*
    火伏せの劔=嵐を呼ぶ剣=ストームブリンガー
    21  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:54 ID:fB8ZmIMF0*
    エクスカリバーは
    一番古いマビノギオンに収録されるウェールズの伝承ではカレトヴルッフというアルスル（アーサー）の剣として登場していて
    そっちでは
    黄金に輝いて火とか吹くので一応ビームが出てるような描写がある

    次は12世紀のブリタニア王列史ではアーサーはアヴァロンで鍛えられたカリブルヌスと言う剣を持っていたとされ特に神威は描写されてないものの
    サクソン人を一人で470人切り伏せたとされる

    エクスカリバー名になるのはその後フランスで物語化されてからでそこでは常識的な性能のよく切れる剣になってしまうが

    なんか光ってる放射性物質みたいなモンだとしたら回復する鞘がないとマズイのは当然だろう
    22  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:55 ID:mEXjN2VJ0*
    天尾羽張でしょ
    剣そのものが神様
    23  不思議な名無しさん :2018年07月03日 20:59 ID:lWsA7Fnb0*
    オリハルコンやミスリルに相当するヒヒイロカネはあるのにな
    24  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:06 ID:LaQPVwIL0*
    イツノオバシリってのもあるねアメノオハバリと同じだけど。
    日本は伝説の剣は幾つかあるけど、平安末期から生きた伝説紡いでるようなもんだから別にエクスカリバーとかが羨ましいとは全く思わないなぁ。
    25  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:08 ID:.W65Luj70*
    平家がお痛さえしなきゃ現存する伝説の剣として君臨出来てたのになぁ
    26  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:08 ID:HhSV9C8k0*
    千鳥の方が有名で、サッパリ影の薄いもう一振りの雷切の竹俣兼光ェ……
    27  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:10 ID:JeMkcAiH0*
    エクスカリバーなんて書物のなかでしか存在しないんだから、日本に有る書物の中で登場する剣なら何でも良いって事なのかな？
    なら、ビームサーベル
    28  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:14 ID:wIhMTf320*
    そもそもエクスカリバーに神なる力なんてあったか？
    ただの金属だぜ、頭大丈夫か？
    29  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:15 ID:rs9ImgnL0*
    てんうーうーの話ししてるにちゃあは
    キモいから帰れよ
    もしくはぱちでも打ってこい
    30  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:16 ID:UHtvn.Gm0*
    エクスカリバなぞ この市販の竹刀で十分(誰だよｗ)
    31  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:17 ID:fB8ZmIMF0*
    アーサー王伝説で石から引き抜いたのはエクスカリバーじゃなくカリバー

    その後折れたの時にマーリンやヴィヴィアンによって新しく齎されたのが
    カリバー改、エクスカリバー（Exカリバー）
    主人公の凋落から共に後継機で復活するロマン展開の元祖
    32  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:18 ID:i0ghW4IA0*
    ふふふ
    本当の刃神はおまえらのお目にかかれないとこに
    奉納されてるんやで
    身分が高い方々が罪を犯した時、処刑されるのに使われた刀
    その人間が罪を犯してないと、刀が不思議と糞重くなり振れない
    悪人だと物凄く軽くばっさばっさ切ったそうやで

    まぁ、おれたちのような雑魚が触れたら呪われるんだがな
    ここで知ってる奴もいるかもしれんがな
    そいつはその家系の人間だけやろな
    33  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:19 ID:hHXR7Fjn0*
    上にもあるが布津御魂とか神剣とかの物でなく
    それ自体が神格だから、そも位が違うだろう
    34  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:22 ID:Lm3aLq9n0*
    てか、エクスカリバーがどんなすごい神の力を持っているのかをまず説明してくれないか？

    というか現存しているのか？
    というか実在したのか？

    さらに疑惑が深まったなｗ
    35  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:24 ID:SczV0wcr0*
    名前だけなら村正だろな
    36  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:29 ID:tdyrT9Hb0*
    蜻蛉切り、日ノ本号
    37  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:32 ID:jkB2VwpX0*
    日教祖が、悪口です。
    38  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:33 ID:RhRnHXEW0*
    ※34
    剣の方はすごく明るくて切れ味がいい。鞘の方は傷負っても血が出ない、治癒能力すごくなる、死ななくなる特典付き。
    エクスカリバーは実在しないだろうけどカリバーンの方はあるらしい
    39  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:36 ID:gQ09ys5Q0*
    やっぱか超常パワー持ちなら布都御魂剣=布都御魂大神が最高位やと思うで、
    刀の神様やし
    40  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:36 ID:nwWbXkm60*
    まあ戦績としてはアロンダイトの方が上やし多少はね？
    41  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:37 ID:fB8ZmIMF0*
    ※33
    神霊としては経津主神
    武御雷の親だったりそうじゃなかったりだが

    布都御魂（剣）と書く際には武御雷や神武東征に齎された神威の宿った剣の事

    勿論神体として祀られてはいるが
    曰くが有るから神になったパターンに近い
    42  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:37 ID:.vUv74sV0*
    エクスカリバーとか常人なら見ただけで正気保てなさそうやなw
    43  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:37 ID:e47df0Hk0*
    エクスカリバー程度普通性能なのが日本の神器やぞ
    44  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:39 ID:9GDnWn1F0*
    ちょくちょく日本の神話disり奴湧くのってなんなの？
    妄想力と誇張度合いの高さでマウント取って悲しくならんのかな
    45  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:39 ID:0Q.eKvUZ0*
    アメリカでは日本刀自体がエクスカリバーみたいな扱いされてるぞ
    46  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:42 ID:InryAZvJ0*
    エクスカリバーがええなら天之尾羽張とかでいいだろ
    刀であり神であり神産みの剣で比の打ちようないやろ
    47  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:45 ID:B6PxcmMX0*
    ※25
    関門海峡で探せばしたらワンチャン
    48  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:49 ID:XIK4qzQq0*
    どうせfateが知識元なんだろ
    残念ながらビームは出ないぞ
    49  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:49 ID:VKWSDYft0*
    まあ伝説もええけど虎徹とか実在するのもええよね
    50  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:49 ID:DYGyhF.T0*
    松明30本ぶんの光を放つという中途半端過ぎる効果の剣がなんだって？
    51  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:52 ID:VKWSDYft0*
    じんじらでんかざりつるぎ
    52  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:56 ID:xLDCrQSX0*
    ※42
    そんな感じのロンギヌスの槍でてくる話なら知ってる
    53  不思議な名無しさん :2018年07月03日 21:59 ID:fB8ZmIMF0*
    草薙の剣は天皇は伝統的にレプリカしか身近に置いていない

    天武天皇が一度三種集めて管理しようとしたが祟られて病床に伏したため
    元々祀られていた熱田に返還された
    以来遷移している記録は無いので壇ノ浦に沈んだのはレプリカ
    日本統一の象徴とはいえあくまで国津神や出雲神族の神宝という事だろう

    熱田ではこの時、剣が帰って来た事を暗闇の中で笑って祝うオホホ神事という祭りが今でも行われている
    54  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:00 ID:vmTqIcc10*
    槍だけど小松明なんて聖槍つーか魔槍つーかエピソードカッコいいけどね。
    55  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:16 ID:Uwv9TC6Y0*
    ゲームの影響で最強の剣、Fateの影響でさらに広範囲のトンでも攻撃ぶっぱできるみたいなイメージが付いて回るようになって飛んでも扱いされてるけど本来のエクスカリバーって妖精に鍛え上げられたから刃こぼれしないっていう程度の普通に斬る突く叩く程度の描写しかないからな、日本神話だと八握剣、布都御魂、天之尾羽張、天羽々斬、天叢雲剣あたりが不思議な力があったとされる剣になるのかな？
    56  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:26 ID:cocfN5FH0*
    エスカリバーは
    鞘がチート仕様なだけで武器としては普通でなかろうか。
    知名度で言えば聖剣の代名詞になるぐらいの代物だけど
    57  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:28 ID:tgbyRacV0*
    アーサー王の話は長い長い時代の中で後付けられてまくられてるからな、ランスロットだって後付けだったりする。
    で、エクスカリバーには一振りで200人ぶっ倒したってネタもあるが・・・。
    でもFateと元ネタを混同するなよ！！
    58  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:28 ID:DFGTh0VW0*
    尾ひれの付きまくった伝説を比較するか、
    それなりに信頼性のある性能を比較するかで話がかなりズレてしまうよな
    59  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:30 ID:hlTd03R10*
    元ネタ知るまでは、ぞーりんげんって刀が存在すると思ってた
    60  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:35 ID:HdhEGSQt0*
    日本にはカシナートの剣があるし
    61  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:38 ID:flpXtavZ0*
    七支刀は朝鮮から贈り物としてもらった剣、というか祭器。
    形は印象に残るが大した逸話もない。
    62  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:49 ID:noee4gY70*
    神話の剣が実在してるって考えたらスゲーよな
    63  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:51 ID:fB8ZmIMF0*
    ※55
    起源をウェールズのアルスル（アーサー）伝承まで辿ると

    カラドボルグ＝カレトヴルッフ＝カリブルヌス＝エクスカリバー

    なので実際にアーサー王（アルスル王）が居たとしてそれが持ってるエクスカリバーということだとfateのあれは正しいといえる

    カラドボルグ
    無限に虹のように刃が延び山の頂を吹き飛ばす稲妻の剣
    カレトヴルッフ
    黄金に輝く炎を吹き見る事が出来ない

    この2つは名前自体が硬い鞘や袋を意味していて普段の剣自体が本当の刀身の鞘である事を意味する武器
    未来の士郎が偽カラドボルク使ってたのも過去に見たエクスカリバーの模造品という仕込み
    64  不思議な名無しさん :2018年07月03日 22:59 ID:eypd8NwL0*
    てか、おまえら神の事を上から目線でかたっていると言う事を判っているだろうか
    65  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:01 ID:IShv.rv10*
    刀の材料のたまはがねの存在は伝説らしいね、たまはがねがないと刀は作れないけど。
    伝説といえば源義経の話で有名な岩融押しとく。
    66  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:12 ID:xLDCrQSX0*
    ※64
    そら人間は神の作者ですしおすし
    67  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:15 ID:xLDCrQSX0*
    ※63
    ブラッドボーンの最強格武器であるルドウィークの聖剣はまさに鞘に収めると大剣として使えるという変形武器だったけれど
    もしやその辺りが着想元なのかもねん
    68  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:18 ID:fB8ZmIMF0*
    ※64
    いうても伝承や歴史の話やし
    69  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:22 ID:gx2NvHAL0*
    ※10
    ビームとは言わずとも光るって聞いたことあるけど
    70  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:23 ID:nYnKz9g90*
    幽霊切ったとか鬼切ったとかって逸話かっこええ
    71  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:28 ID:XJVDBTXJ0*
    (´・ω・｀)Fateのおにいちゃんは自分の巣に帰ってよ・・・！！
    72  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:33 ID:YrNh8L.P0*
    エクスカリバーは本来なら実物が残ってないといけない時代の武器なんだよね

    アーサー王の物語ってのは元はといえばローマ帝国の旧属州の一つで暴れてた中世初期の蛮族に対抗した在地領主の伝承が下敷きだから案外スケールの小さい話

    日本神話の伝説の武具はアーサー王の時代（日本では飛鳥時代）より前の時代から伝わるとされる宝物だから格下扱いはどうかと思う
    73  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:34 ID:oJS8cRYi0*
    北谷菜切とかいう振っただけで首を確実に落とす農民の包丁
    74  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:47 ID:geglqHwI0*
    草薙の剣
    ただの切れるサクサクエクスカリバーと見た者全てみなごろしの妖刀じゃ相手にならんと思うがね
    まぁだからこそ厄介極まりない妖刀は封印されてるんだがね
    75  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:47 ID:9GDnWn1F0*
    神なる力を持ってると言われる武器より明らかに高い破壊能力を持ってる現代兵器って凄いよな
    スマホなんかも、昔の人からしたら万能の知識とテレパシー能力持っててなんか光るなんて、神の能力そのものじゃん
    76  不思議な名無しさん :2018年07月03日 23:53 ID:Own4yP470*
    風林火山
    鳳凰天舞
    黄金剣
    雷光剣
    征嵐剣・・・・
    あとは忘れたわｗ
    77  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:00 ID:bdYd0Y2L0*
    村正はしっかり修行した職人集団がが大量生産した戦国時代のお値段以上なPBで、そりゃもう当時の刀剣界のベストセラー。
    初代は美濃の関で修行した本格派。
    村正は凄くも美術的価値も無いが武器としての実力は十分にしてお求めやすい。
    本拠地とは伊勢湾挟んですぐ三河、実質本意の徳川家は当時最大のカスタマー。
    タヌキが死ぬまで手放さなかった村正が徳川美術館に所蔵されてるが、歴史的価値はともかく美術的価値はやはり低い評価しか受けていない。
    妖刀伝説は江戸時代に作られたんだよ。
    78  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:02 ID:sehAy6xL0*
    膝丸　鬼丸　押切

    このあたりの名前が出てこないのに驚くは
    79  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:12 ID:Xa391SZC0*
    エクスカリバーって、二次創作大好きな日本以外でも有名なん？
    80  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:18 ID:LxaUjjBP0*
    エクスカリバーがいいなら、ムジョルニアの方が上じゃないか
    81  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:36 ID:r1my0U4P0*
    そもそもエクスカリバーは別に聖剣じゃないし
    ゲーム脳かよ

    いやスクエニ脳だな
    82  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:36 ID:4FZqcxBn0*
    日本は聖剣より魔剣の類が多い気がする
    83  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:42 ID:ED7W3Axh0*
    ちょっとは日本の歴史勉強しろやキッズ
    もちろん学校の教科書なんぞ捨ててだぞ
    84  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:42 ID:gZ5paOxW0*
    ※38
    クラレントも王権を示す剣として、実在してるとか何とか…
    85  不思議な名無しさん :2018年07月04日 00:45 ID:.d0.xSAJ0*
    日本刀が1本も現存していなかったならば今より色々神聖視されてたとおもうよ

    蛮族のよく切れる剣だとか何年も岩に刺さりっぱでノーメンテの剣とか
    現実的に考えたら権威づけ役割があってもそこまで強いはずがないし

    童子切安綱とかは西洋で言う所のドラゴンスレイヤーとかの仲間に相当するのかな？
    86  不思議な名無しさん :2018年07月04日 01:05 ID:RguAuLyq0*
    武器の本神話の本面白いよね。コラムなんかも充実してて大好きさ。別の本で異説を探すのも楽しい。
    87  不思議な名無しさん :2018年07月04日 02:24 ID:ZHOSzRb00*
    髭切と鬼切って同じなんだ。。。

    鬚切で酒呑童子を切り、鬼丸になった

    髭切は知ってたけど鬼切は知らなかった
    88  不思議な名無しさん :2018年07月04日 02:28 ID:tT.KAOQS0*
    ※13
    フツノミタマが降されたのはナガスネヒコと戦ってる時じゃなくて、熊野で邪神が出た時な

    ※25
    既に書かれてるが壇ノ浦で沈んだのは複製品
    複製品でも価値はあるが
    89  不思議な名無しさん :2018年07月04日 02:34 ID:tT.KAOQS0*
    ※13
    いや、ナガスネヒコ討伐に失敗して熊野に回り道したと考えると間違いではないか・・・？
    90  不思議な名無しさん :2018年07月04日 02:46 ID:HhWfRlkz0*
    俺のエクスカリバーは　→　息子
    俺の草なぎは　→　シンゴー

    日本ではもはやエクスカリバーは下ネタだからな
    91  不思議な名無しさん :2018年07月04日 03:12 ID:J.HjpnWP0*
    お前ら……てかイッチ
    自国の法皇が千年以上も守り続けている日本の象徴の三種の神器を何だとおもってんねん
    確かに皇居にあるのは形代で剣爾は天皇とともにあるべきという伝えにのっとってお側に置かれているものだが、熱田神宮の箱の中に本物は奉納されて入るんだぞ？箱の中は天皇陛下ですら見てはいけないから分からんがな
    伊勢神宮は八咫の鏡
    勾玉は剣爾なので皇居
    エクスカリバーも物語の剣として凄いが、草薙の剣は伝説プラス、実際に日本の王が、リアルに存在するもんとして長年守り続けているもんだからな？伝承のみでなくリアルに守り続けられている日本の武の象徴をお前らはワケわからん日本刀と一緒にしやがって……
    他国に行ってそこの王室にまつられている建国の剣をその国内のインターネットで貶すようなもんやで……
    バチカンで聖杯軽んじるような愚行や
    てかアーサー王の話でのエクスカリバーにおいて凄いのは剣より鞘やからな、剣の１０倍の価値がある
    剣の戦闘力のみにしか重きを置かん時点でイッチには草薙の剣どころかアーサー王とエクスカリバーを語る資格もないわ
    どうせ、よくある近代漫画みたいにエクスカリバーは岩から引き抜いたとか思っとるんやろ
    剣を割られた後にマーリンに案内された湖で湖の姫からもらったのではなく
    92  不思議な名無しさん :2018年07月04日 03:32 ID:k8jJ6sJf0*
    この手のスレで>>1が並ぶ物が有るの？
    って言うのはまあ良いけど
    例を出されて
    それらが並ぶと思ってるのか
    とか言い出すのは訳がわからん
    93  不思議な名無しさん :2018年07月04日 03:43 ID:kEDIatYW0*
    神の剣で最強なのってイデオンソードじゃね
    94  不思議な名無しさん :2018年07月04日 04:14 ID:E8QER0B80*
    1250年間行方不明だった
    陽宝剣
    陰宝剣
    95  不思議な名無しさん :2018年07月04日 05:21 ID:ADXqBwCp0*
    そぼろよしにげ
    96  宗像伝奇 :2018年07月04日 05:44 ID:qQ.5w5wK0*
    5世紀〜6世紀の間に神剣を携え東西の島国を平定する二人の英雄王
    アーサー王と神武天皇…
    儂はこの二人は無関係では無いと見ておる

    口伝での伝承のみを頼りにしてきた日本の神話
    同じく口伝でのみ神話を伝えたが書籍や芸術を利用し勢力を増したローマ、ユダヤ、キリスト教に塗りつぶされる様に姿を消したケルト神話の伝承者であったドルイド
    これらが同じ者達によって語られた神話だとしたらどうか
    神武天皇の幼名、元々の名前はサノミコトであるという、同じく神剣を携え神話に登場するに英雄王スサノヲノミコト、オウスノミコト、サノミコト彼らの原型が全てアーサー王の伝承にあるとしたら…
    欧州から押し出され東へ渡ったドルイド達は自らの神話と歴史を伝えながら日本へと流れ着き安住の地と定め新たに独自の文化と歴史を歩み始めたやがて200年が経とうと言う頃始まった史書編纂事業の際、口伝によって歴史を語ったという謎の人物、稗田阿礼
    ドルイドにはウァテスという神官の階級があったという稗田は彼らが住む地名であり阿礼がドルイド神官集団であるウァテスの訛った者達だとしたら、ウァテス＝阿礼達は消えゆく自分達の神話に登場する英雄王を密かにこの国の始まりの物語に潜ませたのではないか
    そう、アーサーオウノミコト伝説だ
    97  不思議な名無しさん :2018年07月04日 06:07 ID:nrN33vvp0*
    エクスカリバーってボキボキ折れてるイメージあるわ
    98  不思議な名無しさん :2018年07月04日 06:07 ID:Xz65BaGV0*
    エクスカリバーってフランス人がアーサー王伝説の写本をしているときの写し間違いから生まれた剣でしょ
    神聖さというか、ありがたみはあまり感じないなあ
    99  不思議な名無しさん :2018年07月04日 06:45 ID:dx30hHZ.0*
    ※９６
    アーサー王伝説の元は中央アジアのナルト叙事詩に登場するバトラズと言う英雄の伝説が、ローマ時代に伝わった物との説もある。
    英雄が死ぬ時に剣を海に投げ込めと言う所が同じ。
    またバトラズの母親は海神の娘だったのだが、夫が約束を破ったために海へ帰ったと言われている。これは日本神話のトヨタマビメと共通している。ナルト叙事詩には他にも日本神話と共通した点が幾つかある。
    考えてみればアーサー王も、湖の姫や海の彼方の女性ばかりが住む島アヴァロンとの関連など、日本神話同様に水界の女性が大きな役割を果たしていると考えられる。
    剣の英雄は水界の女性に助けられ、そして剣は海へと返されなければならない。
    そう、草薙剣が「波の下にも都のさぶろうぞ」と幼き天皇と共に海に消えたのは必然であった。
    彼女達はきっと記憶していたのだろう。真実のアヴァロン、すなわち帰るべき都が海の底にある事を。
    そして竜の尾から現れた剣が、ペンドラゴンの剣が、何を意味しているかを。
    永遠の王とは何者なのかを。
    フングルイムグルウナフクトゥルフルルイエウガフナグルフタグン
    そはとこしえの死者にあらねど、計り知れざる永劫のもとに死を超ゆる者
    100  不思議な名無しさん :2018年07月04日 07:05 ID:R6y1DHMW0*
    聖剣じゃなくて宝剣エクスカリバーが正解だから
    101  不思議な名無しさん :2018年07月04日 07:27 ID:SjVc85kW0*
    風魔の小次郎の風林火山
    風魔の小次郎武蔵の黄金剣

    これ聖剣やろ
    102  不思議な名無しさん :2018年07月04日 07:27 ID:04U9EBeg0*
    Fateの演出が過剰なだけで他作見てればエクスカリバーなんてせいぜい五右衛門の斬鉄剣とどっこいの架空剣だろ
    村正や破邪の御太刀の方が実在しててワクワクするわ
    103  不思議な名無しさん :2018年07月04日 07:27 ID:jRfV7Pru0*
    イングランドの王権の象徴がエクスガリバーで
    日本の王権の象徴が草薙の剣だろ。
    104  不思議な名無しさん :2018年07月04日 07:49 ID:himJ.DdU0*
    アーサー王もエクスカリバーも宝塚で知った
    105  不思議な名無しさん :2018年07月04日 08:23 ID:r1GxOIZx0*
    >>87すごい刀で逸話から沢山名前もらってるだけ。
    名前が沢山あるのは他の有名な刀でも沢山ある。
    106  不思議な名無しさん :2018年07月04日 08:41 ID:fDODWyeO0*
    蛍丸が出てない定期
    107  不思議な名無しさん :2018年07月04日 08:51 ID:aKEwBK0C0*
    日本は鵺や土蜘等々対象物がいて、それを攻略して名前付くっての多いね。
    後は日本は＠＠の神様が持たれてました。ってのだけでSugele効果ピンとこない。
    海外のだと
    俺の剣、山ふっ飛ばすんだぜ！すげぇぇぇ！
    俺の剣、海割るんだぜ！すげぇぇぇ！
    って印象。

    その辺お国柄っぽいなーと。
    108  不思議な名無しさん :2018年07月04日 09:04 ID:gZ5paOxW0*
    ※87
    酒呑童子を斬った童子切安綱
    その後、渡辺綱が茨木童子を斬った鬼切り（髭切り）

    同一説と違う太刀だった説がありますな
    109  不思議な名無しさん :2018年07月04日 09:39 ID:RW2WMYnM0*
    無駄に威力高いなんてはしたないし
    海とか山とか割ったら神様怒るしいかんでしょ(震え
    とかもあるかもね
    110  不思議な名無しさん :2018年07月04日 09:40 ID:lm60kb9f0*
    ※107
    そう言われると、アーサー王が持ってるエクスカリバーって知ってても、桃太郎の持ってる刀とか金太郎が担いでたマサカリって何か知らんもんな
    物の描写よか、事象の描写に重きを置くみたいなところがあるのかもな
    111  不思議な名無しさん :2018年07月04日 09:42 ID:8LgohZ.40*
    エクスカリバーは結局ゲームの知名度のおかげなだけで
    その補正抜きに考えたらほとんど知名度下がる
    例えば三国志とか創作物が大量にあるおかげで有名だけど
    なかったら完全なドマイナーな作品であり知名度が低い時代になる
    それを勘違いしてエクスカリバーそのものがすごいって言うのは違和感あるわ
    112  不思議な名無しさん :2018年07月04日 09:43 ID:eGtvDE4I0*
    エクスカリバーって石に刺さってただけじゃないの？
    何かやったの？
    113  不思議な名無しさん :2018年07月04日 10:20 ID:qYYaiwwL0*
    漢ならみんな持ってるぞ！
    114  不思議な名無しさん :2018年07月04日 10:29 ID:us.iKSxx0*
    Fateのエクスカリバーなんて、名前借りてるだけだろ。あんなの史実由来の謂れなんて殆どない、ヒロインに箔付ける為だけの後付け設定盛りまくった創作武器だ。
    115  不思議な名無しさん :2018年07月04日 10:45 ID:45Jq7fWN0*
    村正は本当に人間が生み出した最高傑作。刃こぼれしない劣化しない何でも切れる現在でも健在。今の時代に必要無いのが勿体無い限りです。
    116  不思議な名無しさん :2018年07月04日 10:46 ID:wVgLyfnb0*
    草薙を草切っただけって言うけど、逆にエクスカリバーで火攻めを防げるか？燃え盛る草叢に斬りかかったら焼け死ぬだろお前
    草の燃える勢いって半端ないから周りは完全に火の海だぞ
    117  不思議な名無しさん :2018年07月04日 11:08 ID:cTrAuuC30*
    申請っぽさでいったら三日月宗近だろ
    118  不思議な名無しさん :2018年07月04日 11:53 ID:IG6L69UI0*
    七支刀は風魔の小次郎で学んだな
    119  不思議な名無しさん :2018年07月04日 11:53 ID:R7uY.YOz0*
    みんな分かってるのか？フツノミタマやアメノハバキリ、アマノオハバリ、アメノムラクモ（クサナギ）なんかは刀じゃなくて剣だぞ
    120  不思議な名無しさん :2018年07月04日 12:11 ID:bsVcv.be0*
    神殺しのアメノハバキリ、アマノオハバリに比べたらエクスカリバーなんてただの棒切れだろ
    121  不思議な名無しさん :2018年07月04日 12:24 ID:42v7YvDd0*
    天の叢雲は実在するってのが何より凄い
    122  不思議な名無しさん :2018年07月04日 13:10 ID:gZ5paOxW0*
    リチャード1世は自分の帯びる剣には常に「エクスカリバー」と名付けていたと言われるから
    そのうちの一本くらい残ってないかしら？
    123  不思議な名無しさん :2018年07月04日 14:17 ID:PfVXqt.q0*
    神の扱った剣と
    一国の王が扱った剣
    さすがに差が大きいような
    124  不思議な名無しさん :2018年07月04日 14:21 ID:6I1aVjmE0*
    スレ主が早々にへし折られてて草生えるw
    他の奴らの方が余程詳しいじゃん。
    125  不思議な名無しさん :2018年07月04日 14:32 ID:FKbWWdnS0*
    日蓮上人が佩刀として長年愛用したことにより
    法力が乗り移った破邪顕正の宝剣がある。
    名を数珠丸と称す。
    悪鬼妖魔の類は、聖剣より放たれる破邪の光輝を浴びると
    たちまちに消え失せる。
    126  不思議な名無しさん :2018年07月04日 15:14 ID:tT.KAOQS0*
    ※119
    刀と剣、ツルギとタチの違いだな

    ていうか自分は刀剣について詳しくないけど、ここで名前が挙がってるほとんどの刀が『火の丸相撲』に出てくるっていう（笑）
    127  不思議な名無しさん :2018年07月04日 15:35 ID:EUKU0pbS0*
    三種の神器サイコーに決まってんだろ！

    エクスカリバーとかfateに侵されすぎ。まずは日本書紀やら古事記から、読めよと。
    竹取り物語の...云々やったら、まずは古典をちゃんとしろ。話はそれからだ。
    128  不思議な名無しさん :2018年07月04日 16:12 ID:.HD8oONv0*
    エクスカリバーって別に大したもんでも無いんだぞ？fateの見すぎ
    129  不思議な名無しさん :2018年07月04日 16:31 ID:6XnhuPyE0*
    これは知能指数低いスレですね
    130  不思議な名無しさん :2018年07月04日 16:45 ID:Q7zS0Aez0*
    ぶっちゃけエカスカリバーって性能的な逸話無いよな？
    アレ正直エカスカリバーよりアーサー王が凄かっただけでしよ
    アーサー王すごい！→だからアーサー王が抜いたエカスカリバーもすごい！
    みたいな安直な発想だったんでしょ
    131  不思議な名無しさん :2018年07月04日 17:08 ID:qW3.oh9V0*
    エクスかリバーって
    すごく固いって意味だぞ
    全然かっこよくない
    132  不思議な名無しさん :2018年07月04日 17:56 ID:sNuqe5lo0*
    ※108
    ちなみに髭切は現存してる
    神社にあるのがまたロマンをくすぐる
    133  不思議な名無しさん :2018年07月04日 18:27 ID:gZ5paOxW0*
    ※131
    「飲み込んで、僕のエクスカリバー…」
    「すごく…硬いです…」
    134  不思議な名無しさん :2018年07月04日 20:16 ID:tl.96g0P0*
    フツノミタマは日本の剣の神様やろ、剣自体が神さま。
    135  不思議な名無しさん :2018年07月04日 21:00 ID:xAsR5xeF0*
    神様達が使ってた剣とたかが精霊が作った剣を一緒にするでない
    136  不思議な名無しさん :2018年07月04日 21:16 ID:dx30hHZ.0*
    ※１１０
    それは民話と伝説の違い。
    アーサー王の城はキャメロットでどこにあったか探してる人もいるけど、茨姫が眠ってた城なんてどこでもいいのと同じ。
    でも金太郎は後の坂田金時で頼光四天王。自分で使ってはいないけど童子切とかと縁があるし、育った場所も足柄山って言われてる。
    マサカリの名前が残ってないのは、単にそれがガキの頃に使ってたそこら辺の物だったから。
    137  不思議な名無しさん :2018年07月04日 21:18 ID:1RO2zgTz0*
    月厨氏ねよ
    138  不思議な名無しさん :2018年07月04日 21:24 ID:iJN0avaj0*
    虎殺し七丁念仏
    139  不思議な名無しさん :2018年07月04日 22:53 ID:qQ.5w5wK0*
    どっちかっつーと魔剣では

    邪悪な意味じゃなく魔法のかかった剣という意味で
    140  不思議な名無しさん :2018年07月04日 23:07 ID:Uun.xJtS0*
    王権を象徴する剣がエクスカリバーならそれに対応するのは草薙の剣じゃんか
    草切っただけとかいうけど燃えさかる草原を駆け抜けるのに柔らかな草をザクザク両断してった剣だぞ
    切れ味のレベルは生中じゃない
    141  不思議な名無しさん :2018年07月05日 01:02 ID:r61SVdsc0*
    ※27
    じゃあイデオンソードで対抗^^
    142  不思議な名無しさん :2018年07月05日 05:05 ID:AbMIABWY0*
    海外厨は海外の物ってだけですぐ神格化するな
    143  不思議な名無しさん :2018年07月05日 09:01 ID:pEUyao380*
    エクスカリバーさんは強くないけども収まってる鞘は持ち主を絶対に戦争で勝たせる上に、どんな傷もたちどころに癒す無敵の鞘だから(震え声
    144  不思議な名無しさん :2018年07月05日 09:11 ID:LFZoBiQ00*
    1000年後には斬鉄剣も天空の剣も逆刃刀も伝承入りしてるさ。

    ちな俺んちには秋葉原で買ったエクスかリバーあるで。箱にメイド　イン　スペインて書いてあった。
    145  不思議な名無しさん :2018年07月05日 11:27 ID:ArxjmPLv0*
    エクスカリバーってのが何なのかネットに触れて型月を知ったあたりだけど
    村正は草薙あたりはなぜか小学生のころから知ってたから
    エクスカリバーのほうが知名度あるって言われてもピンとこねぇよ
    146  不思議な名無しさん :2018年07月05日 14:56 ID:gRw6f4400*
    そもそも実在しない物語上の剣であるエクスカリバーと、実在の日本刀を比べるのがおかしい。
    147  不思議な名無しさん :2018年07月05日 15:13 ID:ska4K9.60*
    日本と外国とで明確に違うのが、日本の刀は刀工の名があって、次に誰が所有したかが来る。外国の場合はアーサー王が所有した刀がエクスカリバーで誰が作ったかは無名だ。
    148  不思議な名無しさん :2018年07月05日 15:36 ID:DCds.ZLe0*
    日本だと実際になにかを切った剣より、その結果得られた剣のほうが格上扱いだったりするから。大蛇を切った天のなんたらより、大蛇の中から出てきた草薙剣のほうがずっと有名だろ。
    149  不思議な名無しさん :2018年07月05日 15:51 ID:zy7MNdFR0*
    ※47
    鳴門海峡の水全部抜いてみたやるしかないなｗ
    150  不思議な名無しさん :2018年07月05日 15:55 ID:mxcGLREG0*
    ジャップは外人様には勝てないんですぅぅぅぅ！

    ってバカ多過ぎね？どんだけ自国の歴史を知らないんだよ。
    つーか、仮想と現実の区別も付かないとかどんだけバカなんだよ。
    マクシミリアン一世の剣くらい出せよ海外厨()はよ。
    151  不思議な名無しさん :2018年07月05日 16:20 ID:Q8LgCVa00*
    知名度では圧倒的に負けてるか。
    でもイッチが言ってるのは格だよね。
    はばきりとかむらくもとかは、格で言えばトライデントとかムジョルニアとかちゃうの？言い過ぎ？
    何のゲーム準拠か分からないけど、元から比較対象ですらない程、エクスカリバーが圧倒的格下と思うの。
    152  不思議な名無しさん :2018年07月05日 16:54 ID:igNzOVIB0*
    フィクションの世界では西洋剣だと古い聖剣が強い感じなのに
    日本刀だと後世に作られた名刀のほうが古代の神剣より強いんだよな
    153  不思議な名無しさん :2018年07月05日 18:22 ID:1vPXQD8e0*
    師子王くらい知っとけよ
    154  不思議な名無しさん :2018年07月06日 01:28 ID:pq.KlPgT0*
    紅霞忘れてるよー。実在しますけどね　
    155  不思議な名無しさん :2018年07月06日 01:50 ID:sqXRX9ZO0*
    普通剣一本で野火消して来いって真ん中に放り出されたら詰むよね
    156  不思議な名無しさん :2018年07月06日 05:06 ID:.8tqq47j0*
    エクスカリバーって知名度あるだけでそこまで大層な剣でもないだろ
    157  不思議な名無しさん :2018年07月07日 00:43 ID:xiydpnAx0*
    だいとうれん、しょうとうれん、みょうとうれんとかいう空とぶ魔法の剣が最強よ。
    158  不思議な名無しさん :2018年07月07日 06:30 ID:3kuJfrb50*
    刀の切れ味が良すぎて神器まで行く必要なかった説
    159  不思議な名無しさん :2018年07月07日 08:47 ID:C97Z6SBb0*
    武器の性能よりも扱った人の性能が評価基準
    160  不思議な名無しさん :2018年07月07日 13:39 ID:o8l36MR60*
    神話に出てくる剣が実存してるっていう変態級の保管国家だからね日本
    失伝された物に価値を見出だしてるなら、そら無価値に見える
    161  不思議な名無しさん :2018年07月08日 02:21 ID:1GfuluEf0*
    神話系統が全然違うのに対等も糞もないだろ
    そう言えば前にメルクリウスとオーディンどっちが格上かとか言ってる奴もいたな
    162  不思議な名無しさん :2018年07月08日 02:25 ID:1GfuluEf0*
    月厨と東方厨で議論させろ
    163  不思議な名無しさん :2018年07月11日 02:47 ID:qOez.pGa0*
    槍だけど「蜻蛉切り」ってネーミングのセンスがすき。
    164  不思議な名無しさん :2018年07月16日 20:51 ID:.NeK3Ebg0*
    悪魔合体させて作るんだよな
    165  不思議な名無しさん :2018年07月23日 04:45 ID:JA53nEQ30*
    1はどこ行ったんだ、最後まで話せや
    166  不思議な名無しさん :2018年08月04日 17:07 ID:Ol.eD4Hm0*
    童子切安綱が最高
    167  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:36 ID:pV5Ayhj20*
    ハースニール知らんのか
    168  不思議な名無しさん :2019年05月28日 01:18 ID:JD8QLznK0*
    アーサー王物語自体それより古くブリテン島に伝わるフィンマックールやクーフリンの散文的な伝説を下敷きにしてる
    77の言ってるカラドボルグってクーフリンの義父のフェルグスが持ってた剣で色々あってクーフリン(正確にはクーフリンが仕える王)と敵対関係になるけど収まらない激情の発散法として山の頂部分三つ切り落としたという伝説がある
    フェルグス自体アルスター地方の王だからおそらくアーサーは半ローマの旗を掲げ王として権威づけする為に古代の王から続く正当性を主張する目的でエクスカリバ―の話が生まれたのではないかと勝手に考えてる
    草薙剣も同じく王権の補強として剣が選ばれていると捉えると共通点が見えるのが面白い
    169  不思議な名無しさん :2023年06月12日 04:28 ID:ENars1IZ0*
    オタクでも方向性が少しずれると理解が追い付かなくなるジャンル
    170  不思議な名無しさん :2023年06月16日 22:14 ID:nhzQdIvn0*
    鎌倉時代ならともかく弥生時代の日本の製鉄技術なんてハナクソだろうから大したことなさそう
    171  不思議な名無しさん :2023年06月17日 22:18 ID:Ttobr8oI0*
    現代冶金技術の粋を集めて耐久力を大幅に高めた現代日本刀が見たい
    ↑
    仕事で重機に乗ったりするけど、排土板の先端に物凄く頑丈な
    鋼板が付いているんだがそれを使えば。良い刀が造れそうな
    気がするんだよな。（日本国内だと作れない）
    172  不思議な名無しさん :2023年06月20日 23:34 ID:SnJmCzZW0*
    エクスカリバーがFateの創作っていうコメがチラチラ見えてるけど、
    もうコメに出てるようにケルト神話やウェールズ伝承を原点として、中世の騎士道物語等に取り入れられて多く語られたから、ちゃんと元ネタのある武器ではあるのよね。

    エクスカリバーが燃える剣とは伝承では語られてるけど、現代ではビームになるかぁとは思った。
    173  不思議な名無しさん :2023年06月20日 23:43 ID:SnJmCzZW0*
    ※172　すまん続きや
    草薙剣やエクスカリバーの知名度についてだけど、
    そりゃ語られる地域がそもそも違うから、日本で草薙、欧州でエクスカリバーが有名なのは当り前。
    アフリカとかメソアメリカでこの2つの名前出しても、「んな剣は知らん、うちの剣のが凄いで」てなるだろうからね。

    日本でエクスカリバーとかが有名になったのは、やっぱゲーム文化の影響がでか過ぎるなって。
    174  不思議な名無しさん :2023年06月21日 18:44 ID:Y3k2R.Jw0*
    120で出てるけど現在でも存在している点で「小烏丸」
    現在は皇室の御物という
    175  不思議な名無しさん :2023年06月23日 13:20 ID:wpbOyhoe0*
    エクスカリバーって抜くときに剣の名前叫んだらカッコイイってイメージしかねえな。
    176  不思議な名無しさん :2023年06月25日 04:10 ID:rEwtzqvi0*
    日本では「強い刀剣」てのは、神とか聖霊とかがくれるもんじゃなくて、
    鍛冶師のひとが、技術力全身全霊を掛けて打つものだからな。
    八百万の神には鍛冶の神も剣の神もいるけど、実際に強い剣を打つのは人間の仕事。
    鍛冶の神も剣の神も、神パワーを剣に付与、とか鍛冶屋の努力全否定な残酷なことしない。

     
     

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