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和歌山カレー事件・20年目の真実 林真須美は本当に毒を入れたのか 決め手の「ヒ素鑑定」が揺らいでいる

2018年07月26日:12:13

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コメント( 162 )

28e4aa18


1: 野良ハムスター ★ 2018/07/25(水) 23:23:20.66 ID:CAP_USER
和歌山市園部の自治会が開いた夏祭りで、カレーにヒ素が混入され、67人が急性ヒ素中毒に陥り、うち4人が亡くなるという凄惨な事件が発生してから、7月25日で20年になる。

容疑者として逮捕、起訴された林真須美(正しい表記は眞須美。当時37歳)は、2009年に最高裁で死刑が確定した。

しかし、彼女は逮捕当時から一貫して容疑を否認しており、有罪の決め手となったヒ素鑑定にも綻びが生じてきている。

(中略)

■ヒ素が「同一である」の意味

(中略)

■事件はまだ終わっていない

真須美の死刑確定後、再審請求を行った弁護団は、蛍光X線分析の第一人者である京都大学大学院工学研究科教授の河合潤に、中井による鑑定書の解説を依頼した。

その後、河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ、林宅の台所にあったヒ素は不純物が含まれ低濃度であるのに対し、紙コップに付着していたヒ素は75%(亜ヒ酸濃度に換算すると98.7%)と高濃度であることが判明した。

言うまでもなく、低濃度のヒ素を紙コップに移しても、高濃度にはならない。

(以下略)

(文中、敬称略)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56582

和歌山毒物カレー事件

和歌山毒物カレー事件とは、1998年(平成10年)7月25日夕方に和歌山県和歌山市の園部地区で行われた、夏祭りにおいて提供されたカレーに毒物が混入された事件である。和歌山カレー事件とも。主婦が犯人として逮捕され、2009年(平成21年)5月18日には、最高裁判所にて死刑が確定。 https://ja.wikipedia.org/wiki/和歌山毒物カレー事件

「和歌山毒物カレー事件」の息子、林眞須美死刑囚の長男が語る「殺人者の息子」と言われ…地獄の日々
http://world-fusigi.net/archives/9026681.html

引用元: 【科学捜査】和歌山カレー事件・20年目の真実 林真須美は本当に毒を入れたのか 決め手の「ヒ素鑑定」が揺らいでいる







2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:24:49.03 ID:UO2a/aLZ
20年目の真須美に見えたわ

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:28:21.75 ID:+AmNfZTA
林が犯人じゃなかったら、それはそれで面白く
ゾクゾクする話だ

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:29:33.24 ID:mAdYyuJJ
ヒ素ヒ素ばなし

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:32:54.84 ID:1aEwBJBy
今更なに騒ぎ始めたの、なんか新しいキャンペーンでも始まるのか

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:02:30.68 ID:gRnZDWBX
>>6
オウムの死刑が相次いでるんで、次はこいつじゃないかって噂がでてる。

しかし、当時和歌山県内に同一のヒ素が大量に流通してたから何?
そのヒ素を入手できる立場にあって当日その場にいた人間が他にいるなら
この主張も意味はあるけど、実際どうなわけ?

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:33:40.77 ID:7nLqeI/G
今さら犯人じゃありませんましたじゃ世界中に恥晒すことになるからね
このまま押し通すよ

10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:37:37.49 ID:d5cAcqPi
最高裁で死刑の判決が出たんだから、あとは執行するのみだろ。再審請求なんかも棄却されてんだろ。さっさと執行しろよ。

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:40:13.28 ID:a+nOKLi6
帝銀事件
名張毒ぶどう酒事件
和歌山カレー事件

毒による多数殺害事件は、みんな否認・再審請求だな
警察の科学捜査能力を上げるしかないな

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:42:13.53 ID:7EVROWD8
物的証拠が少ないのは間違いないが

ヒ素使った保険金詐欺やりまくってた極悪人みたいな奴が、あんなド田舎に2人もいるわきゃないからなー

まー

間違いなく犯人はこいつや

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:45:26.23 ID:ihFoDbww
再鑑定した河合潤が「現場の紙コップ付着のヒ素」と「林家で見つかったヒ素」が異なる物だと鑑定した理由を
ヤフー知恵袋に投稿してるので議論のたたき台になるよ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016695338

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:52:22.52 ID:ihFoDbww
>>18
貼り間違えた
こっち

これ真正面から反論できる奴いる?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10166953385

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:49:47.54 ID:aPJIdXMR
>>24
祭りの日に母親がカレー作りの手伝いをしていて
息子は祭りに行きたいと言い父親と一緒に家族で近所の祭りに参加する
という流れが通常だろう

なのになぜかこの一家は祭りに参加せず
カラオケボックスに行っている

母親が手伝い息子は行きたいと言い父親も特に用はなく家の近所だし気軽に顔を出せる

なのに!なーのーにー!なぜ年に数回の祭りに参加せず
その日にいつでも行けるカラオケに行く必要がある?

こんな奇妙な行動犯人以外はとらない

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:16:26.68 ID:pQBPGcBd
>>24が事実だったとして、そこから分かるのは警察の捜査はいい加減であるということだけで
いい加減な捜査が行われたということは林真須美=真犯人説の信憑性を低めはするけれども
それだから冤罪であるとする論拠にはやっぱり弱いと思う

林家にあったヒ素と現場のヒ素が別物だったとしても、
ふだん使ってたのとは別のヒ素を真須美がカレーに入れたと考えることもできるわけだし

祭りに行かずに家族でカラオケ行ったとか不自然な行動もあり、ヒ素使った保険詐欺はしてるしで
どうしたって疑われるのはしょうがない

真犯人が他にいてもおかしくない事件だとは思うが、20年たって新証拠でてくるとも思えない
物的証拠のない事件で冤罪の可能性も残ってるので簡単には死刑執行はしないんじゃないかな

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:28:48.65 ID:qTHbz6bK
>>56
その亜ヒ酸はどこにあったの?
林家に高濃度の亜ヒ酸は存在していないのだけど、誰が亜ヒ酸を高濃度にしたの?

109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:06:36.11 ID:GeigAq6T
>>24
紙コップは、過去に塩を小分けとかするのに使ったのだろうし、
台所の亜ヒ酸は、使って減った分だけ小麦粉などを混ぜたのだろう
混ぜたのは一種の証拠隠滅
どちらも台所に普通に置いてあるものだよね
これをもって「違う砒素」と言っちゃうのはどうかと思うよ

21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:50:32.85 ID:aNXiLz2S
同じ町内にヒ素殺人する人間が
林の他にいる確率は何%ぐらいなの?

なんで林一家は祭りの日にカラオケ行ったの?
子供はカレーを楽しみにしてたのに。


カレー事件の夜 家族でカラオケに…
事件が起きた日の長男・林義春(仮名)さんの記憶は生々しい。「夏祭りのカレー券が配られていて、祭りに行きたいと両親に言っていた」母からは、「父と話して、夜カラオケに行くことになったと言われた」

このやり取りは、事件当日の午後1時ころ、母と一緒にお笑い番組を見ながらそうめんを食べているときのことだという。

警察の捜査によれば、眞須美死刑囚がカレー鍋にヒ素を入れた直後の時間だ。この時、義春(仮名)さんは母に全く異変を感じなかったという。

その夜、義春さんは両親に連れられ、カラオケに行き、翌日、事件のことをテレビで知った。

https://endia.net/wakayama-dokubutsu-hayashi-masumi#1-4

23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:52:20.15 ID:LKpfmoo7
>>21
確率は0ではないしそういう問題じゃない

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:12:15.24 ID:+uMtLUqq
>>21
保険金がらみで毒を入れ被害者が複数いたのは事実 その噂を聞きつけた人間 バレてもの罪押し付け であればまんまと成功

カラオケは単に「半分鼻つまみ者であったか、近所に嫌いなやつがいて、手伝いくらいはするが、出たくなかったから」


絶対冤罪だとも思わんが、グレーを示唆する話がありすぎるくらい書かれているだろ 知らないやつはまず検索しろ

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:53:15.16 ID:RMgTL4Ki
冤罪って話もあるけど
突き詰めると
やっぱりマスミにいきつくんだよね~

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:55:31.51 ID:g3MSgvqT
なぜヒ素をカレーに入れなきゃならないんだという動機付けが見えてこない。
このマスミ某が犯人と決めつけるに足りる動機を示せ。
いつもこの問題が出るたびに言っていることなんだが?。
マスミ某は昼休みの時間にひとりだったのが警察の言い分だ。
ほかの時間は複数いたからこれらは除外したという。
どうも警察の言い分には無理がある気がしてならない。
松本サリン事件もそうだが仮にあのまま犯人扱いされていたらどうなっていたか?
すっぱ抜いたのが読売、明けて元日の朝刊記事、これで矛先が急展開するきっかけと相成った。
このようにそのまま鵜呑みにするといつかは自分にも降りかかる災難かもと思うと
ぞっとしているんだが?

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:57:02.16 ID:T8y/ykE9
林死刑確定の裏でほくそ笑んでいる真犯人がいたとするなら、それはそれで背筋が凍る話しだが。

ホラーより怖いな。

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:01:44.19 ID:1TQDgO0B
ヒ素とか半世紀近く生きてても見た事ないんだけど
ますみが犯人じゃなかったらたまたまこんな田舎の自治会の祭りに関係する範囲に、もう一人ヒ素を持ってる人がいるってことでしょ
そんなんないだろ

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:07:48.26 ID:pQBPGcBd
>>31
ヒ素は農薬や殺鼠剤としても使われているから田舎ではわりとありふれた毒物だったんじゃないかな

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:11:23.04 ID:RLhtcylV
>>31
近所で6軒持ってる家があたっていう情報がある
ただ今ググってるんだけど確実なソースがネットにみつからない

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:02:54.18 ID:uRFyyORo
カレーの味見なんて市販のルー使ってるならわざわざしないよ

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:03:37.05 ID:kPnbtdwa
動機は腹いせ、たぶん林本人も死人が出るとは考えてなかった

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:03:59.33 ID:yOXylzky
>同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

この論理だとオウムのサリンも冤罪の疑い出ちゃうな

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:43:40.21 ID:eRZWEln5
>>34
ヒ素と違ってサリンはあちこちで作れないだろ

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:07:56.49 ID:NECgz0FN
砒素ってあるところにはあるから。
当時和歌山市内だけで一か月に1トン(ドラム缶20本分)の亜ヒ酸が売れていた。
田んぼのある地域だと行政が住民に殺鼠剤配ってたよ。

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:10:23.86 ID:DAEP0oSZ
林真須美が黙秘を95回もしたのは誰かをかばっているからだという説がありますね。

命をかけてかばう人といったら、、、

何となく真犯人が誰か分かる気がします。推論ですが。

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:16:33.63 ID:/NZwAmIU
冤罪だろうと死んで当然な人間なら心は痛まないが
他に真犯人がいるとしたらすげーな

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:37:42.27 ID:ubkAkzsL
ヒ素で何人も殺して保険金をゲットしてきて、それでこの状況証拠


こいつ以外に、誰がいれるんだよw

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:40:37.73 ID:5k+3PJ5L
>>45
保険金詐欺では誰も殺してない
ヒ素飲んだやつも共犯

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:02:41.51 ID:5k+3PJ5L
ごめん
周辺でヒ素で死亡してる人いるって記事があったわ
共犯じゃなくて殺された人もいたのかも
それならカレーに関しては冤罪だったとしても死刑でいいわ

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:43:14.56 ID:5k+3PJ5L
旦那がヒ素を自分で飲んでた言うてる記事

https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/5969/

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:05:01.38 ID:5k+3PJ5L
従業員に保険金かけて受取人が林被告の旦那になってる件が何件かあるみたい
これが事実なら殺人だな

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:35:40.58 ID:KJDVUXuB
この事件は警察が言うような単純なものではなさそうだが。
ヒ素鑑定が警察のはちょっとずさんだね。
4人死んでるから犯人は死刑が当然だが、真須美が犯人でない可能性はゼロではないな。
これじゃ法務大臣は執行はできんのじゃないか。

62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:30:34.56 ID:/3TczgEd
こいつの他に犯人になりえる人物がいないからねー
状況証拠からみて、死刑になるのは妥当

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:37:54.93 ID:FGxsiuA7
この弁護費用はどっから出てんだよ。ずいぶんカネ持ってんだね

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:54:06.66 ID:taIWewLW
黙秘より否認だろ普通

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:01:59.84 ID:M84RLNnu
以後近隣で類似の事件おこってないだろ?
檻の中のやつが犯人だよ

69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:23:21.85 ID:DQl2zN78
同一の工場で生産と結論を出した教授も6500万損害賠償請求されるなんて良い迷惑だね
そんなあやふやな材料で無理やり有罪とした検察が悪いのに

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:41:26.26 ID:Mev5rAHk
動機としてありえるのは旦那への保険金詐欺を保険会社から疑われて
真須美が自分に疑いが向かわないよう別の加害者がいるかのように
見せかけるため砒素を混入させたんだろう。
旦那へ砒素を盛っても平然としているくらいだから、他人に盛るのも抵抗は無い。

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:53:51.85 ID:YLIam/Wh
黙秘しまくって、死刑執行が近くなってから私はやってないって、
単に命乞いでしょ

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:14:02.59 ID:hCEX9hBk
要はあらかじめ調べといて裏からちょっとヒ素入れれば大量殺戮できたわけでしょ。
ありえなくはないな。
無駄に大量殺人やら完全犯罪やらしたい人間がいるってのは今は明らかなことだし。

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:31:59.74 ID:tojoLpSN
冤罪の可能性があるのに死刑って怖いわ・・・

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:00:10.67 ID:I5DeZzRA
まあ状況証拠しかないんじゃ
死刑執行だけはしないんじゃないかとは思うけどな

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:35:46.88 ID:/QUfJXR/
林真須美が一人でカレーの番人をする直前に、ゴミの出し方について近所のおばさんからなじられたって当時のニュースでやってたよね。

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:04:56.88 ID:hCEX9hBk
なんかの映画みたいに死刑執行後に真犯人が名乗り上げると死刑廃止論が強まるかもしれんな。
まぁ今の世論は無実の人を殺してでも死刑存置ってくらいに見えるが。
そこらへん含めて相当の間は死刑執行されないだろう。

81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:14:42.89 ID:ElB1GjN2
殺人事件の時効が廃止されてるから、仮に冤罪で死刑執行された後でも、態々名乗るような奴はいないだろうな
何にしてもオウムの幹部連中ですらあんなに時間かかってるし、この毒婦の執行は難しいかもしれんね

82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:18:59.92 ID:qguXtBtv
ヒ素の分析精度は悪いことはあるだろうが、
人に毒盛る奴は、10万人に一人もいない。
マスミ以外にいないだろ!

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 06:52:20.40 ID:hCpQ7lpM
カレーの方は、こいつじゃないだろうな
警察の鑑定した奴はねつ造魔だったし

ヒ素を使った保険金詐欺や殺人の方では立件できないのかな?
保険金詐欺って色々な組織が絡んでいるんだろうな

当時、林真須美の不倫相手の公安っていなかったっけ?

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 07:30:02.32 ID:p7BZn/fE
「被告が真犯人でしらを切り続けている」のか
「真犯人が別にいるのに検察が無理やり死刑コースにのせた」のか

林真須美にはずっとネガティブなイメージがついてるから部が悪そうだな

冤罪事件が問題になる時いつもすごく不思議なのが
「結局真犯人は今ものうのうと生きているの?」っていう話題にならないってこと

「毒物持ってるから犯人っぽいんで犯人にしちゃえ」っていうと
松本サリン事件を思い出すけどな
片山祐輔なんかより

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 07:44:19.32 ID:RLfnhKXM
冤罪なんていくらでもあるのになぜこの事件だけ拘るのか
死刑執行後動きがありそう

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:53:20.13 ID:Pyrs3C/o
当時の記憶ではこの人が犯人でしょうね。
確か周りでは村八分状況でそれを恨んでいたようですからね
後は神様しか分かりません。
 

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:54:27.23 ID:3AC+KsWV
別件で林がヒ素を使って保険金殺人したのは
罪を認めてるの?

認めてるならカレーにヒ素を入れたのが林じゃなくても死刑で良いと思うが。

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:08:58.15 ID:YGY8T+/f
証拠が微妙で本人が否認したら全て無罪だったら、有罪などほとんど無くなる
予感。

102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:18:50.59 ID:3KhUT9B/
オウムの連中がサクッと執行されてるから弁護団が焦ってんだろ

105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:38:47.22 ID:ynrodA32
警察のでっち上げなのだとしたら
何で裁判で争わなかったの?
裁判で完全黙秘をする理由が判らん

107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:58:24.60 ID:7Pi3ziIv
前科ありまくりだからなあ
野に放っちゃいけない人だよ

110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:23:11.10 ID:DQl2zN78
この人は確定的な証拠がないから死刑執行されないパターンでしょ

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:20:59.33 ID:AZnFBjxm
和歌山なんてほのぼのしたとこやのにな。。。

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:24 ID:OOB7tkwm0*
娘を庇ってる説すこ
ないと思うけど
2  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:27 ID:Dg.bOMDA0*
僕はマヨネーズになりたい。
3  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:32 ID:Znacf1dA0*
で、結局のところ「カレーストップ!」って叫んだ奴は、あの短時間でカレーが原因ってどうやって気づいたんだ?
他にも食い物いっぱいあっただろう?
4  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:32 ID:LyBck0K50*
町内の奥さん連中に嫌われてたみたいだし、それならカレー作りと言う町会の義務だけは果たすけど祭り参加はしないってのは不自然ではないな
夫や子供たちのことも何言われるかわかったもんじゃない
5  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:34 ID:F8kphrIK0*
もしかしてリーガルハイ2のあれってこれがモデルなの?
6  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:35 ID:opM5rq3W0*
やってそうな顔しとるからなぁ
7  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:35 ID:22xIgZ8O0*
林夫妻てカレーと別件で保険金詐欺かなんかやってなかったっけ??カレーは冤罪としてもクズであることにはかわりない
8  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:44 ID:0q1NtxY70*
※7 
クズだから こいつのタヒ刑は 納得できるが
真犯人がのうのうと生きているとすれば
それには納得できないねぇ
9  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:52 ID:jBu0BAID0*
オウムの事件も最初別のやつを犯人として調べてたらしいから確実には言えない
10  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:54 ID:0xVBozn50*
十中八九こいつじゃねーか
11  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:54 ID:MbEBLoGi0*
金目当ての犯罪者が無差別大量殺人なんて損しかないことやるわけがない
カメラに水ぶちまけたりされてキレたマスコミが空気を作って決め手がなかった警察がそれに乗っかった
警察、検察、裁判官それぞれ威信がかかってるから覆ることもないだろうけどな
時効があった頃なら真犯人が名乗り出ることもあっただろうけど
12  不思議な名無しさん :2018年07月26日 12:57 ID:dAG.haXr0*
バカな奴らが勝手に疑って話をややこしい方向に持って行って、黙ってても冤罪の方向に話が向いてんだから笑いが止まらんだろうな。まさに沈黙は金
13  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:10 ID:sTCIUpTZ0*
マスコミが端からこいつが犯人扱いが当時はかなりな違和感有りのニュースだったからね…

当時から状況証拠だけ。マスコミは松本サリン事件と同じ対応ようなもんだった。
14  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:11 ID:.3mWafW20*
このレベルの奴には拷問を許可しよう
15  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:19 ID:bwfR6rMJ0*
他にヒ素だれもってたのかって話だけど、周り農家で他家庭でも複数ヒ素は所持されてたよ

そのなかでなんでますみかってーと、見たって1人の証言
その見たってのも怪しいけどね
16  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:21 ID:QCPztIbr0*
犯人だと思ってるけど、カラオケいくくらいそんな変じゃないだろ
17  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:38 ID:wFvLgqmT0*
カラオケなんて状況証拠でしかないから無関係だなw
あと、和歌山はほのぼのじゃないぞ。かなり殺伐としてる排他的な地域
18  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:39 ID:.wdAfUes0*
組成が違うと言っているのに小麦粉がどうたらこうたら。
ヒ素の組成はFeAsSになっていてFe、As、Sの比率が
違うと言うことだ。
これでは証拠に成りえない。
19  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:42 ID:iWKThEKm0*
Spring-8には勝てないぜ、真須美よw
20  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:42 ID:vJVwC17L0*
裁判中は黙秘権を行使したのが心証悪くした今更騒いでも遅い
21  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:44 ID:RCdtFic30*
ワイが擁護してお前らが叩いてた連中は白が多かったしこの女も白やろなぁ
以前見た特集だと証拠不十分で警察の捜査も杜撰だったの取り上げられてたし
90年代後半に入るまでの日本警察はクソ多かったからな
22  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:45 ID:Pcmn1EgY0*
こう言っては何だが、
このカレーおばさんが犯人でなかったとしても、
別な犯人が毒を混ぜるような地域環境を作っていたのだから共犯者だよ。

結局のところ、地域の連中全員が共犯者なわけで、
誰かしらひとりが犯人になることで地域がうまくいくとね、
そういうのを選んだんだろ?地域住民の総意としてさ。

で、このカレーおばさんもその総意に賛同してんだから、
今回は(他の地域住民のために)はずれを引いたってことで納得してもらえばいいんじゃね?

23  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:47 ID:CYoC5gbq0*
仮に真犯人が別にいるとしても、マスミがカラオケに行かずに祭りに参加してたら計画が崩れるんだが?
24  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:49 ID:0DAfRQKz0*
村八分的に嵌められた可能性もゼロじゃないしな。
25  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:50 ID:Xwvh25Hs0*
この地域でヒ素取り扱ってる薬局が一店舗
でそこで購入したのが林家以外に6件

貸しガレージでカレーを調理
林がカレーの当番していたのが12時20分から13時30分
この時にヒ素を混入したとされるが、14時に味見した人がいる
カレー鍋は15時に貸しガレージから夏祭り会場へ運ばれ
17時から再加熱され入れかわり立ちかわり18時までかき混ぜられる
現場は夏祭りの準備で多数の人の出入りがあり、他の者がヒ素を混入する機会がないとは言い切れない

事件発生後の警察の捜査と聞き取りの仕方が疑問視されてたり
近隣住民とトラブッて煙たがられている人がいたり
26  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:53 ID:yPV28qZH0*
町内で嫌われてたのは、こいつだけだったのか?
色々な書き込み見てると
子供のイタズラ説や、新たな犯人説も
ありえないとは、言い切れないきがしてきた。
27  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:53 ID:KkrwS4t40*
確率的にとか、無茶苦茶な理由で犯人に決めつけるのはおかしい。自白ナシ、物的な証拠も確実でない、だいたい、動機付けが弱すぎる、、、怪しいというだけでの決めつけ、、怖いわ。
28  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:57 ID:kPyqJC4a0*
もし死刑囚が仕立て挙げられた犯人で真犯人がいたら怖すぎだろ…
29  不思議な名無しさん :2018年07月26日 13:59 ID:sOuWkq4w0*
確たる物証が無い以上執行は難しいんじゃないか
30  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:00 ID:pOegNZyo0*
こんなもんに金かけてる程暇でも裕福でもないわ
31  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:04 ID:RS9rD.eH0*
死因はヒ素で間違いないのかねぇ 
32  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:05 ID:EMHyPViK0*
林容疑者は、次は私の死刑の番かと
極度に緊張し、食事も喉を通らないらしいよ。

もっとも、死刑になったら
食事は喉を通らなくなるんだけどね。
33  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:05 ID:5SCHYIZR0*
他の事件で冤罪だと言ってる奴もいるが、疑われるには疑われるだけの理由があんだよ。
まぁ普段からちゃんとしとけって事だわな。
34  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:20 ID:Wn4S0Ugd0*
部落差別うんぬんとも聞いたことあるけど、どうなんだろうね。
35  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:21 ID:P2J9qApn0*
模倣犯がいてもおかしくはないやね
大きい事件の後は真似する奴が出てくる
警察が昔から適当にやってる事件が多すぎて信用しきれないのもあるんじゃない
36  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:28 ID:Fpd5g08a0*
旦那の方が「いろいろ詐欺をやったが、金にならんことをやるわけがない」と言うてたな
確かにそれは疑問点ではある
37  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:29 ID:c5Ad3D7z0*
ソースがフェイクニュースメディアのゲンダイwww
保険金目当てで動機があるはこいつしかいないじゃん。
人権屋サヨクマスゴミが死刑を回避しようと必死だな。
38  不思議な名無しさん :2018年07月26日 14:32 ID:Xwvh25Hs0*
林の長男が施設にいたころカレーに乾燥材混入されたりな
6畳の部屋で8人、長男以外7人高校生 毎日その高校生から暴行受けたりな
職員は見て見ぬふりだしな 暴力振るうのもいたりな
他の兄弟も施設でいじめられまくりだしな

林家は2000年に放火され全焼するしな

この辺りも酷いよねと
39  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:03 ID:sY6yClJn0*
むしろ 無罪であってほしい
無罪の人間が死刑執行 される瞬間が見てみたい
これこそが最高のエンターテイメントだと思う
40  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:04 ID:q1sDNVmN0*
>>河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ

証拠を独自に鑑定なんて出来るわけないじゃんという素朴な疑問
41  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:05 ID:sY6yClJn0*
↑間違えた 冤罪ね
42  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:08 ID:H.Ag4Blr0*
>>52は頭大丈夫か?
43  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:15 ID:5DHIOFe40*
擁護派は何故かごっちゃにしてるけど
夫を含む複数人にヒ素を盛ったのと、カレー案件で盛ったヒ素があの女の所有物であることは擁護の出来ないほど確実な事柄、ただし、カレーに盛ったヒ素を本人が入れたのかが不明なだけ、普通の調味料と間違えそうなとこにヒ素をいれてたから子供や旦那が間違えて入れた説がある。
44  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:16 ID:Q8ic951p0*
死刑反対派「冤罪の可能性があるんだからやっぱり死刑は廃止しないとな」
有能ワイ「いやそんだったら冤罪の可能性がゼロな現行犯や、犯人が認めてる場合に死刑にすりゃええやん」
45  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:19 ID:5DHIOFe40*
今回のも本人が所有するAのヒ素を盛ったと言われてたが実はBのヒ素を盛ったのではないか、そしてこれが正しいならなおのこと旦那か子供が…、ってなるだけ旦那を含む複数にヒ素を盛って殺してる時点で死刑は確実、覆ってもそれに子供や旦那が犯罪者として加わるだけ。
46  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:23 ID:fwgVIg010*
こいつは保険金詐欺で何億も手に入れてた
カレー事件に無関係なんてありえない
47  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:25 ID:j80xdJIU0*
今晩はカレーにするか
48  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:26 ID:EnXh77w10*
別件があるから、いずれにしても死刑で問題ない。
早く直アクセス可能なプロトコルが出れば、黙秘も関係なくなる。
49  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:27 ID:RcyQmov10*
冤罪冤罪言っとるアホ共いるけどお前等が思ってる可能性は散々検証した結果排除されたから真須美の死刑が確定したんだぜ
ただなんとなくで死刑になんかなるかよ
流石に警察と司法を舐め過ぎ
50  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:28 ID:j80xdJIU0*
冤罪だとしても警察が今更認めるわけないから、このまま来年の新天皇即位で減刑されて無期懲役かもね
51  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:30 ID:NIDfFrJR0*
こいつが犯人でいいんだけどさ
同一原料同一工場ってロットが同じってことやろ?それは別に珍しくもないことやろ
亜ヒ酸なんてそんなに作らないだろうしさ
それに祭りの日にカラオケ行くのがおかしいことなんかね?カラオケ店でバイトしたことあるが近所で祭りやってても客入ってたぞ?
52  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:31 ID:frmPe4Kj0*
動機ガー言うならその他の近隣住民の方が余計に動機なんて無いやろ
カレーに毒盛るとか正気の沙汰
53  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:31 ID:5DHIOFe40*
※50
重大犯罪に減刑はない、恩赦の対象は軽犯罪
54  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:32 ID:j80xdJIU0*
※49
警察なんて信用してんの?
これまでに何回も冤罪があったの知らないの?
決定的な証拠がないんだよ。
55  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:34 ID:DL08aSSY0*
こいつはこいつで世に放っていてはいけない危険人物だよな
仮にえん罪でもさっさと処分されとけと思うレベル
ただ真犯人がシャバでのさばってるのはやはりまずい
56  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:36 ID:5DHIOFe40*
※54
ネットで真実wよりは信用してるぞ
57  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:36 ID:Bp7sCuu10*
再鑑定(笑)
専門家も普通にSPring-8の結果を信用するよw
58  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:45 ID:j80xdJIU0*
※53
前例があるんだよ。
59  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:45 ID:RcyQmov10*
※54
警察は冤罪まみれ!っていう話を信じて疑わないお前の脳みそが心配になってくるよ
膨大な解決事件の中から冤罪事件だけ例に挙げて警察は無能のレッテル貼って吼えるのはまるで今のマスコミとかパヨちんみたいだから辞めとけ
まあ足利事件とかいう酷い冤罪事件も確かに有るけどな
60  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:52 ID:M7oTbv.x0*
田舎の百姓だけど、ヒ素なんて見たことねーよ笑
61  不思議な名無しさん :2018年07月26日 15:59 ID:7mCsgJ4R0*
100%こいつが犯人って言い切れるヤツがいないからな
0.1%でも冤罪の可能性があるなら執行しない方がいい
エヴァンス事件みたいなことになれば死刑制度自体がなくなるかもしれん
62  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:28 ID:dQawKYHn0*
確率的に~とか 言ってるのは、ガチで社会人じゃないだろうな。
俺は会社であるミスをしたとき、確率的に天文学数字が重なりあってミスしたことがあった。 悪いことが起きるときは確率なんて意味のないものだ。

サリンみたいな現行犯はもう確実だけど、こいつは近所にヒ素もってるやつが7人いて同じヒ素の種類が5人いたって教授が結果としてだしてた。
少なくても5人は容疑者いるはず。
63  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:33 ID:5w.hbYxA0*
悪そうな顔してるしこの人でいいよ
64  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:38 ID:BNjjafjX0*
※62
別にそれだけで犯人確定になったわけじゃないからな
65  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:39 ID:di7K.jMH0*
※59
神奈川県警は信用してる?
66  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:40 ID:ANXKP4Gu0*
死刑制度自体には賛成で、直近だと、池田小とか秋葉原のやつとか
障がい者施設のやつの事件みたいなやつだと当然だろうけど

このカレー事件みたいのだと、そういう制度があれば
疑いが晴れないと出れないことを前提にした無期懲役みないな方がいいなと思う。警察のストーリーに沿った証拠のみを集めるっていうのは事例もあるし。

感覚的な話だけどさ。
67  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:41 ID:HMyqOPuu0*
他に犯人なんているわけないって
科学分析は結局、実験室に外のよくわからんもの持ち込む限り限界がある
68  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:50 ID:B7vIHnOu0*
冤罪冤罪いってるやつなんなの。自分も同じ穴なもんだからビビってんの?

ふつーに
69  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:52 ID:B7vIHnOu0*
すいません。途中で送信された。


ふつーに暮らしてる人間はなんもおもわんよ。ビビってるやつは、なんかやましいことあるんじゃないの?www
70  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:53 ID:Bp7sCuu10*
冤罪の可能性がある!って言うだけで
死刑執行出来なく出来るとか笑っちゃうんだがw
何故か都合よく独自に入手したヒ素を鑑定に掛けた結果(笑)を
冤罪の理由にしているというw
71  不思議な名無しさん :2018年07月26日 16:59 ID:AudlcZuD0*
カラオケのくだりはおまけみたいなもんで
その他の保険金かけられて死んだ人達はどうなん?受取人が林マスミでしかも億こえる金額とか不自然にも程がある
72  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:03 ID:LIGntEW90*
疑いを自分に向けられても捜査に非協力的だったり、
外に詰めている取材陣にホースの水かけてニヤニヤしてる奴は
ハナからマトモじゃないな。
73  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:18 ID:fLZrSq0M0*
無罪ならなぜ黙秘をするのか?
74  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:22 ID:sciUCKNm0*
不思議ネットだから言うけど伊勢女は犯人は別人で細い女の人って言ってるんだよな。本人は外れたと言ってるけど、なんか引っ掛かるんだよな。
75  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:26 ID:cu7PaWv.0*
河合ナンタラが何者だかよくわからん
組成が100万倍とか意味不明な用語使ってたり、正式稼働から1年以上たってるspring-8がバラックとか言ってたり
1回だけの分析じゃ確定できないのは理系なら常識とかホザいてるけどX線回折に1サンプル2400秒もかけて特定出来なかったらどんだけ無能だよ
その2400秒も間違いなく嘘ソースは記者とか言ってるし
76  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:28 ID:cu7PaWv.0*
そもそも捜査資料やら実際のヒ素手に入れたような事言ってるけど事実なら検察官のクビが飛んでるわけなんですが...
77  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:31 ID:Ho1OtLFR0*
スレタイの件の真偽はなんとも判断しがたいが
冤罪なんてそこまでめずらしいものでもないからなあ
電車の痴漢とかいつわが身に降りかかるかわかったもんじゃない
78  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:35 ID:kZOGv1Yf0*
※76
日本の司法に夢見すぎ
79  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:44 ID:cu7PaWv.0*
※78
夢見るも何も証拠品を独自調査した時点でこの教授か担当検事のどちらかが逮捕だからな
どっちも残ってる以上こいつが無視されてるレベルって事
80  不思議な名無しさん :2018年07月26日 17:57 ID:C8l5RVMz0*
司法関係なしにSPring-8の結果が出てるんだよなぁ、それとも何百人(外国人も多数)という研究者を丸ごと丸め込んだのかねwたかが一部警官の面目のために。
81  不思議な名無しさん :2018年07月26日 18:42 ID:4XOBlHLF0*
こういう時%の話はしちゃ駄目だね
信憑性がなくなる
0.01%って聞いたら凄いけど
1万の数からランダムに抽出された数を当ててくださいって
試行回数が複数あれば確率は簡単に上がるからな

82  不思議な名無しさん :2018年07月26日 18:49 ID:wDjlciEc0*
※80
これな
犯罪捜査でスプリング8を使った初の事件
83  不思議な名無しさん :2018年07月26日 18:54 ID:DoPR.GGb0*
確率が0ではないとか言ってたら現行犯以外死刑にはできんわな
84  不思議な名無しさん :2018年07月26日 19:01 ID:Ridqc7SO0*
もともと詐欺師一家なんだから処刑されてもフーンというとこ
85  不思議な名無しさん :2018年07月26日 19:04 ID:v6zNjknh0*
やったかどうかなんて関係ないのよな。
保険金詐欺で心証悪いのは分かるが、ヒ素混入は立証出来ないんだから、
とっくに無罪でなきゃオカシイのよ。
他に誰も該当しないからアナタ、って言われてみいな。
パーティー会場でボッチは真っ先にアリバイ無いで。

86  不思議な名無しさん :2018年07月26日 19:29 ID:ypOaw2750*
執行した後に真犯人が良心の呵責で出頭なんてなったらそれこそ司法制度の根幹ゆるがすから
執行しないよ
87  不思議な名無しさん :2018年07月26日 19:33 ID:ab99xcJe0*
警察の証拠捏造は日常茶飯事です
88  不思議な名無しさん :2018年07月26日 19:46 ID:BX1LBH1H0*
何人もヌッコロソウとしてたのは事実だから執行してもそれはそれで良いよ
89  不思議な名無しさん :2018年07月26日 20:18 ID:XM4Dm.Xj0*
※75
それね。yahooの書き込みなんて信憑性ない場所でのものだし、バラック云々も警察に提出したと言っているだけだから、この書き込みからでは何も言えん。
90  不思議な名無しさん :2018年07月26日 20:22 ID:2xb0h3zh0*
くまさんと同じで冤罪で執行される悪寒
91  不思議な名無しさん :2018年07月26日 20:49 ID:xeUeCdfN0*
これカレーに砒素入れたのは娘
すぐににそれを知った真須美と夫は即座に夜のカラオケを決定
知っていた以上、今更それを自白してもさして罪は軽くならんし娘も罪に問われる

だからすべての行動が怪しく不自然なのよ
92  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:13 ID:xafH.OaN0*
心証と状況証拠だけではねえ
93  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:22 ID:zThQBs2M0*
死刑反対の論拠が「冤罪だったらどうする」しかないのは本当お粗末だよなぁ
極論に極論ぶつけて何がしたいんだか
94  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:30 ID:zThQBs2M0*
司法が信用ならないから林真須美は冤罪で死刑すべきでない、という論理を振り翳すにしても
「司法が信用ならない」という前提を本当に信用ならないと証明する術がない、全部「だと思う」「かもしれない」「他の事件でもそうだから」というガキの屁理屈しか言えない辺りそもそも論理として破綻している
国家ぐるみの陰謀とかほざいてるそれこそ陰謀論そのものだわ
95  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:35 ID:w4yPYxVC0*
阿呆大杉。
まず、レスにしろコメントにしろ、
「どれだけダークでも、黒と判明しない限り無罪」
という基本を知らん奴だらけじゃん。

たった1つで良いから確たる証拠が出れば、有罪。
逆に言えば、いかに動機が100あろうと確たる証拠が1つも見つからなければ、無罪。

この事件は、警察が提出した鑑定結果が捏造だインチキだ、と判明したわけ。
唯一の有力証拠が覆ったわけ。
であるから、いかに真須美が疑わしかろうと、罰するわけにはいかない。
これが法治主義における大原則。ダークではあっても黒だと証明出来ていない。

最低でも、それだけは理解してからレスなりコメントなりしろよ。

96  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:43 ID:zThQBs2M0*
この事件は、警察が提出した鑑定結果が捏造だインチキだ、と判明したわけ。(だと自分では思い込んでいるだけの狂人
しかもソースはアホー知恵袋)
97  不思議な名無しさん :2018年07月26日 21:48 ID:tkanAoHq0*
確かにどうかと思う内容のコメもあるけど、※95のコメも何様なんだろうと思う。
98  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:02 ID:Sg.4Nw2.0*
夏休みになると、頭でっかちな お子様が増えるのは どこのサイトも同じですわ。
99  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:05 ID:kVfsx.AB0*
近隣と、うまくいってなかった。面白がって、やった。ただし、死人が出るとは、想ってなかった。食中毒で大騒ぎすればいいと思ってた。愉快犯。調理の時いた。そのあとカラオケ。過去にも問題行動。
100  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:13 ID:OZoNGWT90*
自白せずウソ発見器でも本人に自覚が無いってのがね
状況証拠しかなくて、カレー鍋の蓋を開けてる所を目撃した少女の証言とTシャツの色が違ってて、実は背格好が似ていた次女の可能性があったから次女を庇って死刑を受け入れたって説が一番しっくりくる
101  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:24 ID:w4yPYxVC0*
※97
阿呆レス阿呆コメが多すぎて呆れてるんだよ。

※96
京都大学大学院教授の河合潤の鑑定と解釈については、知恵袋だけじゃねーぞ。
先にしっかり自分で確認してからケチつけんと、こうやって恥かくんだぞ。
102  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:24 ID:UZUp9nor0*
死刑以前に状況証拠だけで有罪なんてのがおかしいわ。
103  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:45 ID:e4P5bfS40*
無罪を主張してるみたいだけどマスコミへの態度が本来の性格を現していると思う
息子の、母は無罪と思いをテレビでやってたけど、カレー事件は無罪だとしても保険金事件は有罪真っ黒だと思うよ
カレーは赤の他人(ますみの言うもっと悪い人)が実行しきっかけを作っただけだとしても

カレー事件はもし間違ってたとしても警察と言うより国が「間違ってました」とは言わないだろうし、話をそのまま通すだろうね

日本はまだそんな国家なのかと思うとがっかりするけど
104  不思議な名無しさん :2018年07月26日 22:52 ID:e4P5bfS40*
ムスメなんていたの?
その割に表出てこないってことは娘が真犯人なの?
105  不思議な名無しさん :2018年07月26日 23:06 ID:NBf3khpb0*
※92
過去から今だに言われている日本の検察がよく批判されることろだからね
検察がストーリーを作ってそれを広めるの
物的証拠主義にならないと
だからこの事件も蒸し返される
106  不思議な名無しさん :2018年07月26日 23:40 ID:QZ047NWZ0*
俺が真犯人だったら、絶対コイツを犯人に仕立て上げるな。
前科あるし嫌われてるし、多少あやしい要素があっても皆「アイツならやりかねない」と納得してくれる。
107  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:02 ID:EWOMVDuO0*
※106
そんなに冤罪であって欲しいのか、お前みたいなのがいてマスミは幸せ者だなぁ
108  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:13 ID:Vxhvk9ro0*
繰り返しの保険金詐欺、しかし、決め手になる証拠が無い以上、大金を支払わなければならない保険会社(´⊙ω⊙`)

すると(´⊙ω⊙`)??

保険会社が雇った黒幕が、陥れた可能性もあるかもしれまい(´⊙ω⊙`)!
109  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:15 ID:o1rZq6sN0*
適当な容疑者が見つからない時、そこらにいる犯罪歴が有る人間、蔑まれる要素のある人間を嵌めて犯人に仕立てるのが警察のやる冤罪の常套パターン。

そういう輩なら肩を持って文句つけてくる奴が少ないからね!

面倒な少数派は”悪人の味方をする後ろ暗い人間”とレッテル張りし、日本人得意の同調圧力からの村八分をチラつかせて黙らすと。めでたしめでたし。

110  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:37 ID:jn4JYpeU0*
松本も、マスミも、少年Aも、植松も、在、日だという恐怖。
111  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:37 ID:rCLVyGuG0*
治安維持のために模倣犯がでないように早期解決しなくちゃという面があるしな
それゆえに行き過ぎた強引な手法だったり最初からの決めつけ捜査になったりな
それされても一般人には、それが正当なやり方なのか判別付かないしな
112  不思議な名無しさん :2018年07月27日 00:58 ID:2zxG7rvv0*
確かに保険金詐欺をするような奴がこんななことするとは思えないな
本当にやるとするならもっと上手くやってたんじゃね。その時点でカレーが原因だと分かったのもおかしいし、にわかだが話聞く限りだと家のヒ素が違う訳だから身内とは限らない子供が真犯人に思えてしまう。大人ならともかく子供なら周りが揃ってかばっていてもおかしくない。やったのはヒ素に大して知識がなかった人で少しだけなら大丈夫だと思っていたずら程度にやったってとこのような気がする
113  不思議な名無しさん :2018年07月27日 01:06 ID:wD.IWqc40*
※111
中国なら許されるけど日本なら許されないかと
だからこれとは違うけど作文調書問題とか騒がれて検察の信用を失った事件もあったし根底は同じ
物的証拠主義じゃないから検察も鍛えられないしこういうことが繰り返し蒸し返される
114  不思議な名無しさん :2018年07月27日 01:11 ID:B.AEW3ix0*
保険金詐欺をしたのは夫も認める事実だし、近所の人から嫌われていたので動機もないとは言えない、そしてマスコミ対応を見るに人格に問題がある
だからものすごーく疑わしくはあるけど、決め手には欠けるんだよね
犯人ぽいからコイツが犯人!コイツ以上に犯人ぽいのがいないし!といってるにすぎないのはやはり問題でしょう
115  不思議な名無しさん :2018年07月27日 01:16 ID:Fem0fxK10*
逆にいうなら保険金の為に
旦那他に何度もころそうとして
実際に亡くなった方もいるのに
平気に子育てしてる。異常
116  不思議な名無しさん :2018年07月27日 01:48 ID:2zxG7rvv0*
後何もないけどやったか、やりたくてやったか、面白がってやったかのどれかになるがどれでもやったなら反応が見れないその場にいないのは変。行事ならいい訳して一人だけ残ることも可能だったはずだしな、実行犯なら家族に被害が出る可能性を考慮していたのだろうかと思ったがなぜか家族全員食べていないとされているが証言通りなら一部は味見をしていることになるから一応食べてることになるつまり自分の見ていないところで食べれる可能性はあったわけだからこの線も確実とはいえない。そこから一つだけおかしいとすればカレーを持ち帰っていないことだろうが祭りの前にカレーを持ち帰ること自体がおかしいからそれは避けても問題ないはず。もう一つあるのが自分がカレーを食べるのを避けた可能性だがどの鍋にヒ素が入ってるか分かるだろうし他のカレーに関わった人全員がカレーを食べていると証明できなければこれも決め手に欠ける。見た感じ裁判での内容自体が小学生でもわかるレベルで矛盾してるしこの人がやっていても証拠なんてないんだろう
117  不思議な名無しさん :2018年07月27日 02:20 ID:eFUHqbYC0*
生命保険金の詐取を何度も繰り返そうとするあたり
まともなロジックで行動してないから
合理性や常人の発想で動機を検討してもしかたないよね

松本サリンみたいに、常軌を逸した動機があるんだよ、きっと
なんでターゲットが裁判官?、そっち???みたいな
118  不思議な名無しさん :2018年07月27日 03:20 ID:fxvVmSs70*
>>101
単純に疑問。
法学とか全く分からんし、この事件に関しても全く判断がつかないんだけどさ。

河合教授は検察が認めていない再鑑定をどうやって独自に行ったの?
組成が違うと言い張ってる根拠は、この独自再鑑定だけだよね?
あと、完全な黒以外は白と見なすってのが原則なのはよく聞くけど、指紋やDNA鑑定だって蓋然性が極めて高いものでしかないわけでじゃん?
ルーレットを10回連続で当てる確率は指紋が一致する確率より低いはずだけどイカサマの証拠にはならない?
状況証拠をいくら積み上げても証拠にならないって単純にすごく違和感あるのよ。
119  不思議な名無しさん :2018年07月27日 03:26 ID:ryqB36Jy0*
wikiってみたけど、気になった点です
①犯罪に使ったヒ素をなぜ処分しなかったのか? 薬局に購買記録があるからでしょうか(処分したら不自然)?
②本件について平成15年に民事でも敗訴している(1億1,800万円。支払不能ではあるが)
ちなみに、事件から1か月後に発覚した保険金詐欺では死者は出ていないそうです。また、旦那は近隣のトラブルメーカーである某男性を真犯人だと言っているそうです(同人が林家のガレージに入りガレージに置いてあったヒ素を入れたと)。ただ、当初は青酸中毒とされていたものが、1週間後に青酸もあったがヒ素によるものとされ、次第に青酸はうやむやになったそうです
120  不思議な名無しさん :2018年07月27日 04:56 ID:vXkYb5O60*
冤罪であっても鼻つまみ者だったんなら
真っ先に不信の目を向けられるだろうなあ
あいつが犯人じゃないか?→あいつが犯人であってほしい→あいつが犯人だ!
みたいな
121  不思議な名無しさん :2018年07月27日 05:45 ID:b2XLvAv20*
インテリ宮台と鬼太郎こと田原総一郎は冤罪だって言ってたな
宮台は研究して本まで出してる
第二の久間千年にならない事を祈るよ
122  不思議な名無しさん :2018年07月27日 06:47 ID:RYvwPSYW0*
警察の話では 林が毒物を入れてたのを

見た人(近所の人)の証言が あんねんな~

ただ それやと 言ったもん勝ちやんw

まぁ 恨み、買ってるし 保険金詐欺してる

から コイツと 俺は思うねんけど。 


123  不思議な名無しさん :2018年07月27日 07:17 ID:U7bQ.L.S0*
ヒ素を使った保険金詐欺をしてたのは事実。
旦那にも盛ったことがあるのも事実。
どちらも旦那本人がtvではっきり証言していたし。
ヒ素を所持してる家が近所で6件あっても、人に盛ったことがある人はそうはいないだろう。
そして集まってたマスコミにニヤニヤしながら平気でホースで水をかけられる神経も普通では考えられない。
疑われてぶちギレてウワーーーー!ってかけるなら分かるが、冷静ににやつきながら人に水をかけられるのは、人への傷害行為に抵抗がない証拠。

カレーに毒を入れてなかったとしても、これだけでも十分すぎるほど死刑に値する。
124  不思議な名無しさん :2018年07月27日 09:05 ID:C59N2Gxt0*
わずかな冤罪の疑いって言葉の為に小野悦男という逆パターンの最悪な事例もあるしなぁ
弁護士、知識人、メディアがこぞって持ち上げた人に限ってこのザマですよ
125  不思議な名無しさん :2018年07月27日 09:25 ID:7vw58J4I0*
この事件、ようは被告が黙ってたら証拠不十分で勝てると踏んだ、弁護士の戦略ミス
それが本人の動機とかわからんでもええって裁判所が判例を示したんで、人権派弁護士どもが慌てて、今さら冤罪と騒いでるだけ
神戸の酒鬼薔薇も、外野はここがおかしいあそこが矛盾だと騒いだが、本人が殺害を認めていてもイチャモンはいくらでも付く
旦那に盛ったけど死ななかったから、大鍋のカレーならこれぐらいでも死なないだろうと入れたら、粘性が高いカレーでは濃淡に差が出て死人が出た、それだけの話
126  不思議な名無しさん :2018年07月27日 10:13 ID:IX6vjZvk0*
「冤罪の疑いがある」ならともかく「冤罪に決まってる」と司法やら警察批判するのか……
127  不思議な名無しさん :2018年07月27日 10:37 ID:Veqa8hFV0*
少なくとも好かれてはいなかったらしいから、疑いを向ける事は出来るな。
どうせあの人が疑われる・・真犯人がそう思っても不思議ない。
128  不思議な名無しさん :2018年07月27日 11:02 ID:.rZJ1aTM0*
無罪にしたら、女版の小野悦男だよ
129  不思議な名無しさん :2018年07月27日 12:02 ID:se0Hvpa10*
俺だったら死刑が待ってる状況で黙秘なんか出来んわ。
必死で俺じゃない連呼しまくって半狂乱にまでなるかもな。
130  不思議な名無しさん :2018年07月27日 12:12 ID:hs9k6gzO0*
騙されてるね、みんな。
131  不思議な名無しさん :2018年07月27日 12:52 ID:gCkttLlw0*
まともな頭でまともに考えれば、証拠不十分って結論しかありえない。
動機が全くないし、物的証拠も一切ないんだから。
世間はとにかく誰かを血祭りにあげて憂さ晴らしがしたいだけ。中世の魔女狩り以下の野蛮。冷静で客観的な指摘をほとんどの人間が相手にしない。
恥ずべきことだし、恐ろしいことだ。
132  不思議な名無しさん :2018年07月27日 12:52 ID:iSEutJTd0*

高濃度のヒ素を残さず使ったとしたら?

133  不思議な名無しさん :2018年07月27日 12:54 ID:iSEutJTd0*
こんな理不尽な事件に合理的な動機なんてそもそもないだろう
134  不思議な名無しさん :2018年07月27日 13:46 ID:PRWY8xjE0*
オウム前後で皆が憶えてる有名事件だから名が上がってるだけだろ、これって
法相だって、僅かでも疑いあったら執行の指示出せんだろ
135  不思議な名無しさん :2018年07月27日 13:51 ID:C59N2Gxt0*
近所で嫌われてるから犯人に仕立て上げられやすい←アリ
近所で嫌われてる人間が腹いせに起こした犯行←アリエナイ

何故なのか・・・
そもそも無差別な犯行って多くの人が納得できるような動機なんて無いと思う
銃がないだけでコロンバインみたいな事かもしれないし
136  不思議な名無しさん :2018年07月27日 15:03 ID:9dNvh2B40*
※131
何を見てきたわけでもないのによくそんなことが書けるな。
137  不思議な名無しさん :2018年07月27日 17:26 ID:csbeP8JM0*
これ真澄がやる動機がないんだよなー
何億も詐欺で稼いでた訳だしそんなお金にならんことやらないと思うんだけどな
138  不思議な名無しさん :2018年07月27日 17:35 ID:C59N2Gxt0*
そもそもまともな人は人殺してまで詐欺で稼ごうと思わない、だがこの人はやった
林はまともじゃない
139  不思議な名無しさん :2018年07月27日 19:12 ID:csbeP8JM0*
※135
実際に近所で嫌われてたのは旦那の方でマスミは気さくな人だったらしいけどね
マスコミへの態度でそういう印象付けされちゃったみたいだね
140  不思議な名無しさん :2018年07月27日 19:26 ID:GZpaVFUG0*
米3 すぐでは無いぞ。カレー食べ始めて途中まで食べた連中が バタバタ倒れてるんだから そりゃあカレーだってわかるだろ。( 食べてもカレーの味がしなかった)って言ってるしな。
141  不思議な名無しさん :2018年07月27日 19:27 ID:GZpaVFUG0*
ハヤシがカレーを利用するなんて、、、
142  不思議な名無しさん :2018年07月27日 19:36 ID:MsGsCdyK0*
※141
クソワロタwwwwwwwwwww
143  不思議な名無しさん :2018年07月27日 20:36 ID:h1o6zQK80*
真相はわからんが、なんか普通の人の顔つきじゃないんだよなあ
144  不思議な名無しさん :2018年07月27日 21:03 ID:dmjbxtoT0*
冤罪の可能性があるからといって確定した刑を執行しないというのは道理が通らんな。執行しないのなら再審を認めるべきだし、認めないのなら執行しろよ。厳格性を保てない制度なら一から見直す必要があるんじゃないの
145  不思議な名無しさん :2018年07月27日 21:08 ID:Y.PoR4r20*
東京弁護士会みたいなカルトを解体すれば解決しそう
146  不思議な名無しさん :2018年07月27日 21:14 ID:AqS2h6Jx0*
保険金詐欺で10億の預貯金がありマンションを建てるつもりでいたのに
無差別殺人をする動機がどこにもない
そんなことをしたら数か月前にヒ素を使用した保険金詐欺で逮捕されたばかりの自分が再逮捕されるのは火を見るよりも明らかだ
キレ者で10億も詐欺で稼いだ人間がそんな意味不明な無差別殺人をするだろうか?
147  不思議な名無しさん :2018年07月27日 22:25 ID:O2ahrxFK0*
日本らしい現象だと思うよ
148  不思議な名無しさん :2018年07月27日 22:30 ID:hDOG9Fwc0*
仮に100歩譲って林真須美が真犯人だったとしても、冤罪は冤罪。
検察の証拠が捏造だと判明すれば、冤罪。

まあ、でもこれ結審してるんだよね。手続き的には、確か今更ひっくり返せないよね。
いや、まだ手はあるのかな?
149  不思議な名無しさん :2018年07月28日 00:26 ID:hMaUThI.0*
※148
オウムの流れでついでに吊るしていいよ。
いまなら目立たん。
150  不思議な名無しさん :2018年07月28日 00:52 ID:YAOCjQwk0*
 >〇年目の真実

 殆どは便所の落書き。
151  不思議な名無しさん :2018年07月28日 01:06 ID:TYdic9sH0*
動機が分からない
保険金でウハウハ状態なのにやるメリットがないよな
152  不思議な名無しさん :2018年07月28日 02:10 ID:eqHjJSEW0*
普通「ありえないとは言い切れない」って言い回しは「可能性はほとんどない」とほぼ同義なんだが、ここの人たちのそれって「可能性が多いにある」という意味で使ってるよな
というかこれを言った時点で何かを証明した気になってるのが怖いわ
153  不思議な名無しさん :2018年07月28日 02:30 ID:R.zwMEWN0*
※144
ここは中国じゃないんだ
154  不思議な名無しさん :2018年07月28日 07:39 ID:thJDV1pv0*
動機はあるよ
流石に保険屋の方もあまりにも林の回りで高額の支払い案件が出るから、最後の方は調査中だかなんだか理由つけて応じてなかっただろ?
そこで林はバレた、警察に通報されてるかもと思い、この地域で無差別に起きてるヒ素事件と印象つけようと起こした犯行
155  不思議な名無しさん :2018年07月28日 09:44 ID:UOFn08Op0*
※153
白か黒かを断じず、毎朝死の恐怖を味わせる方がよっぽど非人道的だと思うぞ。中国関係ない
156  不思議な名無しさん :2018年07月28日 17:58 ID:aVgW6Opk0*
真犯人は未成年のため罪に問えない。被害者も真須美でないと困る責任を追求できないからだ。だいたい保険金詐欺で食ってたゴミどもが近所の人達皆殺しにしても直ぐにバレる。そんな事絶対にしない。未成年犯人説を唱えると怒り出す人がいるがこちらの方が不自然さはないし。たしかにこんなに亡くなった被害者がいるし気の毒ではあるが大切なのは真実だと思う。動機はこの野郎!ではなく入れちゃったが真相だと感じる。
157  不思議な名無しさん :2018年07月30日 10:27 ID:1hk6Kfg70*
顔面に性格が現れ
158  不思議な名無しさん :2018年07月30日 15:23 ID:9xfXRu760*
確か夫がシロアリ駆除用のヒ素持ってたんだっけ
159  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:52 ID:.at2D8pY0*
なーのーにー!ってなんだよ
一人で盛り上がってきっしょ
160  不思議な名無しさん :2018年08月07日 08:04 ID:JTt4G2o.0*
※146
全然切れ者じゃないぞ
普通の人は常識があるからやらないだけで、やろうと思えば誰でもできる程度の事
稼いだ金も片端から豪邸ぶったてたり遊興に浪費してた、で金がなくなったけどもう旦那は体ボロボロでこれ以上やったら死ぬから、従業員を騙して犠牲にしてた
放っておいてもいずれは保険会社に怪しまれて尻尾を出してたはず
あの詐欺師夫婦を過大評価したらいかん
161  田の中君 :2018年08月09日 09:00 ID:wGohtvSd0*
これ冤罪だと思う。
彼女を陥れるとかではなく、異物混入が目的の愉快犯で、想定外に死者が出て、
シロアリ駆除をやっていた彼女の旦那の保険金詐欺とか別件で、彼女に焦点が当たり、状況証拠なんていう不確定要素で極刑まで話が進んでしまった。
あの地区からの転出者を調べるべきである。
162  不思議な名無しさん :2018年09月11日 01:33 ID:KX7v.LuF0*
冤罪の可能性もあるけど執行しちまえ
って人が案外多いことに鳥肌立ったわ

 
 
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