2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:24:49.03 ID:UO2a/aLZ
20年目の真須美に見えたわ
4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:28:21.75 ID:+AmNfZTA
林が犯人じゃなかったら、それはそれで面白く
ゾクゾクする話だ
5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:29:33.24 ID:mAdYyuJJ
ヒ素ヒ素ばなし
6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:32:54.84 ID:1aEwBJBy
今更なに騒ぎ始めたの、なんか新しいキャンペーンでも始まるのか
108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:02:30.68 ID:gRnZDWBX
>>6
オウムの死刑が相次いでるんで、次はこいつじゃないかって噂がでてる。
しかし、当時和歌山県内に同一のヒ素が大量に流通してたから何?
そのヒ素を入手できる立場にあって当日その場にいた人間が他にいるなら
この主張も意味はあるけど、実際どうなわけ?
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:33:40.77 ID:7nLqeI/G
今さら犯人じゃありませんましたじゃ世界中に恥晒すことになるからね
このまま押し通すよ
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:37:37.49 ID:d5cAcqPi
最高裁で死刑の判決が出たんだから、あとは執行するのみだろ。再審請求なんかも棄却されてんだろ。さっさと執行しろよ。
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:40:13.28 ID:a+nOKLi6
帝銀事件
名張毒ぶどう酒事件
和歌山カレー事件
毒による多数殺害事件は、みんな否認・再審請求だな
警察の科学捜査能力を上げるしかないな
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:42:13.53 ID:7EVROWD8
物的証拠が少ないのは間違いないが
ヒ素使った保険金詐欺やりまくってた極悪人みたいな奴が、あんなド田舎に2人もいるわきゃないからなー
まー
間違いなく犯人はこいつや
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:45:26.23 ID:ihFoDbww
24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:52:22.52 ID:ihFoDbww
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:49:47.54 ID:aPJIdXMR
>>24
祭りの日に母親がカレー作りの手伝いをしていて
息子は祭りに行きたいと言い父親と一緒に家族で近所の祭りに参加する
という流れが通常だろう
なのになぜかこの一家は祭りに参加せず
カラオケボックスに行っている
母親が手伝い息子は行きたいと言い父親も特に用はなく家の近所だし気軽に顔を出せる
なのに!なーのーにー!なぜ年に数回の祭りに参加せず
その日にいつでも行けるカラオケに行く必要がある?
こんな奇妙な行動犯人以外はとらない
56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:16:26.68 ID:pQBPGcBd
>>24が事実だったとして、そこから分かるのは警察の捜査はいい加減であるということだけで
いい加減な捜査が行われたということは林真須美=真犯人説の信憑性を低めはするけれども
それだから冤罪であるとする論拠にはやっぱり弱いと思う
林家にあったヒ素と現場のヒ素が別物だったとしても、
ふだん使ってたのとは別のヒ素を真須美がカレーに入れたと考えることもできるわけだし
祭りに行かずに家族でカラオケ行ったとか不自然な行動もあり、ヒ素使った保険詐欺はしてるしで
どうしたって疑われるのはしょうがない
真犯人が他にいてもおかしくない事件だとは思うが、20年たって新証拠でてくるとも思えない
物的証拠のない事件で冤罪の可能性も残ってるので簡単には死刑執行はしないんじゃないかな
58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:28:48.65 ID:qTHbz6bK
>>56
その亜ヒ酸はどこにあったの?
林家に高濃度の亜ヒ酸は存在していないのだけど、誰が亜ヒ酸を高濃度にしたの?
109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:06:36.11 ID:GeigAq6T
>>24
紙コップは、過去に塩を小分けとかするのに使ったのだろうし、
台所の亜ヒ酸は、使って減った分だけ小麦粉などを混ぜたのだろう
混ぜたのは一種の証拠隠滅
どちらも台所に普通に置いてあるものだよね
これをもって「違う砒素」と言っちゃうのはどうかと思うよ
21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:50:32.85 ID:aNXiLz2S
同じ町内にヒ素殺人する人間が
林の他にいる確率は何%ぐらいなの?
なんで林一家は祭りの日にカラオケ行ったの?
子供はカレーを楽しみにしてたのに。
カレー事件の夜 家族でカラオケに…
事件が起きた日の長男・林義春(仮名)さんの記憶は生々しい。「夏祭りのカレー券が配られていて、祭りに行きたいと両親に言っていた」母からは、「父と話して、夜カラオケに行くことになったと言われた」
このやり取りは、事件当日の午後1時ころ、母と一緒にお笑い番組を見ながらそうめんを食べているときのことだという。
警察の捜査によれば、眞須美死刑囚がカレー鍋にヒ素を入れた直後の時間だ。この時、義春(仮名)さんは母に全く異変を感じなかったという。
その夜、義春さんは両親に連れられ、カラオケに行き、翌日、事件のことをテレビで知った。
https://endia.net/wakayama-dokubutsu-hayashi-masumi#1-4
23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:52:20.15 ID:LKpfmoo7
>>21
確率は0ではないしそういう問題じゃない
61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:12:15.24 ID:+uMtLUqq
>>21
保険金がらみで毒を入れ被害者が複数いたのは事実 その噂を聞きつけた人間 バレてもの罪押し付け であればまんまと成功
カラオケは単に「半分鼻つまみ者であったか、近所に嫌いなやつがいて、手伝いくらいはするが、出たくなかったから」
絶対冤罪だとも思わんが、グレーを示唆する話がありすぎるくらい書かれているだろ 知らないやつはまず検索しろ
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:53:15.16 ID:RMgTL4Ki
冤罪って話もあるけど
突き詰めると
やっぱりマスミにいきつくんだよね~
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:55:31.51 ID:g3MSgvqT
なぜヒ素をカレーに入れなきゃならないんだという動機付けが見えてこない。
このマスミ某が犯人と決めつけるに足りる動機を示せ。
いつもこの問題が出るたびに言っていることなんだが?。
マスミ某は昼休みの時間にひとりだったのが警察の言い分だ。
ほかの時間は複数いたからこれらは除外したという。
どうも警察の言い分には無理がある気がしてならない。
松本サリン事件もそうだが仮にあのまま犯人扱いされていたらどうなっていたか?
すっぱ抜いたのが読売、明けて元日の朝刊記事、これで矛先が急展開するきっかけと相成った。
このようにそのまま鵜呑みにするといつかは自分にも降りかかる災難かもと思うと
ぞっとしているんだが?
29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/25(水) 23:57:02.16 ID:T8y/ykE9
林死刑確定の裏でほくそ笑んでいる真犯人がいたとするなら、それはそれで背筋が凍る話しだが。
ホラーより怖いな。
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:01:44.19 ID:1TQDgO0B
ヒ素とか半世紀近く生きてても見た事ないんだけど
ますみが犯人じゃなかったらたまたまこんな田舎の自治会の祭りに関係する範囲に、もう一人ヒ素を持ってる人がいるってことでしょ
そんなんないだろ
35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:07:48.26 ID:pQBPGcBd
>>31
ヒ素は農薬や殺鼠剤としても使われているから田舎ではわりとありふれた毒物だったんじゃないかな
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:11:23.04 ID:RLhtcylV
>>31
近所で6軒持ってる家があたっていう情報がある
ただ今ググってるんだけど確実なソースがネットにみつからない
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:02:54.18 ID:uRFyyORo
カレーの味見なんて市販のルー使ってるならわざわざしないよ
33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:03:37.05 ID:kPnbtdwa
動機は腹いせ、たぶん林本人も死人が出るとは考えてなかった
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:03:59.33 ID:yOXylzky
>同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。
この論理だとオウムのサリンも冤罪の疑い出ちゃうな
77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:43:40.21 ID:eRZWEln5
>>34
ヒ素と違ってサリンはあちこちで作れないだろ
36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:07:56.49 ID:NECgz0FN
砒素ってあるところにはあるから。
当時和歌山市内だけで一か月に1トン(ドラム缶20本分)の亜ヒ酸が売れていた。
田んぼのある地域だと行政が住民に殺鼠剤配ってたよ。
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:10:23.86 ID:DAEP0oSZ
林真須美が黙秘を95回もしたのは誰かをかばっているからだという説がありますね。
命をかけてかばう人といったら、、、
何となく真犯人が誰か分かる気がします。推論ですが。
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:16:33.63 ID:/NZwAmIU
冤罪だろうと死んで当然な人間なら心は痛まないが
他に真犯人がいるとしたらすげーな
45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:37:42.27 ID:ubkAkzsL
ヒ素で何人も殺して保険金をゲットしてきて、それでこの状況証拠
こいつ以外に、誰がいれるんだよw
47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:40:37.73 ID:5k+3PJ5L
>>45
保険金詐欺では誰も殺してない
ヒ素飲んだやつも共犯
54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:02:41.51 ID:5k+3PJ5L
ごめん
周辺でヒ素で死亡してる人いるって記事があったわ
共犯じゃなくて殺された人もいたのかも
それならカレーに関しては冤罪だったとしても死刑でいいわ
49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 00:43:14.56 ID:5k+3PJ5L
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:05:01.38 ID:5k+3PJ5L
従業員に保険金かけて受取人が林被告の旦那になってる件が何件かあるみたい
これが事実なら殺人だな
60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 01:35:40.58 ID:KJDVUXuB
この事件は警察が言うような単純なものではなさそうだが。
ヒ素鑑定が警察のはちょっとずさんだね。
4人死んでるから犯人は死刑が当然だが、真須美が犯人でない可能性はゼロではないな。
これじゃ法務大臣は執行はできんのじゃないか。
62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:30:34.56 ID:/3TczgEd
こいつの他に犯人になりえる人物がいないからねー
状況証拠からみて、死刑になるのは妥当
64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:37:54.93 ID:FGxsiuA7
この弁護費用はどっから出てんだよ。ずいぶんカネ持ってんだね
66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 02:54:06.66 ID:taIWewLW
黙秘より否認だろ普通
67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:01:59.84 ID:M84RLNnu
以後近隣で類似の事件おこってないだろ?
檻の中のやつが犯人だよ
69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:23:21.85 ID:DQl2zN78
同一の工場で生産と結論を出した教授も6500万損害賠償請求されるなんて良い迷惑だね
そんなあやふやな材料で無理やり有罪とした検察が悪いのに
71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:41:26.26 ID:Mev5rAHk
動機としてありえるのは旦那への保険金詐欺を保険会社から疑われて
真須美が自分に疑いが向かわないよう別の加害者がいるかのように
見せかけるため砒素を混入させたんだろう。
旦那へ砒素を盛っても平然としているくらいだから、他人に盛るのも抵抗は無い。
72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 03:53:51.85 ID:YLIam/Wh
黙秘しまくって、死刑執行が近くなってから私はやってないって、
単に命乞いでしょ
73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:14:02.59 ID:hCEX9hBk
要はあらかじめ調べといて裏からちょっとヒ素入れれば大量殺戮できたわけでしょ。
ありえなくはないな。
無駄に大量殺人やら完全犯罪やらしたい人間がいるってのは今は明らかなことだし。
75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:31:59.74 ID:tojoLpSN
冤罪の可能性があるのに死刑って怖いわ・・・
79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:00:10.67 ID:I5DeZzRA
まあ状況証拠しかないんじゃ
死刑執行だけはしないんじゃないかとは思うけどな
76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 04:35:46.88 ID:/QUfJXR/
林真須美が一人でカレーの番人をする直前に、ゴミの出し方について近所のおばさんからなじられたって当時のニュースでやってたよね。
80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:04:56.88 ID:hCEX9hBk
なんかの映画みたいに死刑執行後に真犯人が名乗り上げると死刑廃止論が強まるかもしれんな。
まぁ今の世論は無実の人を殺してでも死刑存置ってくらいに見えるが。
そこらへん含めて相当の間は死刑執行されないだろう。
81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:14:42.89 ID:ElB1GjN2
殺人事件の時効が廃止されてるから、仮に冤罪で死刑執行された後でも、態々名乗るような奴はいないだろうな
何にしてもオウムの幹部連中ですらあんなに時間かかってるし、この毒婦の執行は難しいかもしれんね
82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 05:18:59.92 ID:qguXtBtv
ヒ素の分析精度は悪いことはあるだろうが、
人に毒盛る奴は、10万人に一人もいない。
マスミ以外にいないだろ!
86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 06:52:20.40 ID:hCpQ7lpM
カレーの方は、こいつじゃないだろうな
警察の鑑定した奴はねつ造魔だったし
ヒ素を使った保険金詐欺や殺人の方では立件できないのかな?
保険金詐欺って色々な組織が絡んでいるんだろうな
当時、林真須美の不倫相手の公安っていなかったっけ?
88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 07:30:02.32 ID:p7BZn/fE
「被告が真犯人でしらを切り続けている」のか
「真犯人が別にいるのに検察が無理やり死刑コースにのせた」のか
林真須美にはずっとネガティブなイメージがついてるから部が悪そうだな
冤罪事件が問題になる時いつもすごく不思議なのが
「結局真犯人は今ものうのうと生きているの?」っていう話題にならないってこと
「毒物持ってるから犯人っぽいんで犯人にしちゃえ」っていうと
松本サリン事件を思い出すけどな
片山祐輔なんかより
89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 07:44:19.32 ID:RLfnhKXM
冤罪なんていくらでもあるのになぜこの事件だけ拘るのか
死刑執行後動きがありそう
96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:53:20.13 ID:Pyrs3C/o
当時の記憶ではこの人が犯人でしょうね。
確か周りでは村八分状況でそれを恨んでいたようですからね
後は神様しか分かりません。
97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:54:27.23 ID:3AC+KsWV
別件で林がヒ素を使って保険金殺人したのは
罪を認めてるの?
認めてるならカレーにヒ素を入れたのが林じゃなくても死刑で良いと思うが。
100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:08:58.15 ID:YGY8T+/f
証拠が微妙で本人が否認したら全て無罪だったら、有罪などほとんど無くなる
予感。
102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:18:50.59 ID:3KhUT9B/
オウムの連中がサクッと執行されてるから弁護団が焦ってんだろ
105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:38:47.22 ID:ynrodA32
警察のでっち上げなのだとしたら
何で裁判で争わなかったの?
裁判で完全黙秘をする理由が判らん
107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 09:58:24.60 ID:7Pi3ziIv
前科ありまくりだからなあ
野に放っちゃいけない人だよ
110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 10:23:11.10 ID:DQl2zN78
この人は確定的な証拠がないから死刑執行されないパターンでしょ
93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/26(木) 08:20:59.33 ID:AZnFBjxm
和歌山なんてほのぼのしたとこやのにな。。。