その思い出「本物」ですか？ 3歳までの記憶はニセモノという研究結果
2018年07月27日：16:07
- カテゴリ：意識・記憶
1: しじみ ★ 2018/07/26(木) 11:36:16.67 ID:CAP_USER
（前略）
このほど、学術誌「ジャーナル・サイコロジカル・サイエンス」に掲載された、ロンドン大学シティ校の研究チームによる研究で、人生の初期の記憶は嘘のものだと結論付けられた。
科学系ニュースサイトのサイエンス・デイリーによると、研究は、6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査を実施。その結果、人々の人生最初の記憶はフィクションであることが明らかになった。架空の記憶を、リアルなものだと思い込んでいるのだ。
（以下略）
※研究内容などの詳細はソース元で
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/07/3.php
このほど、学術誌「ジャーナル・サイコロジカル・サイエンス」に掲載された、ロンドン大学シティ校の研究チームによる研究で、人生の初期の記憶は嘘のものだと結論付けられた。
科学系ニュースサイトのサイエンス・デイリーによると、研究は、6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査を実施。その結果、人々の人生最初の記憶はフィクションであることが明らかになった。架空の記憶を、リアルなものだと思い込んでいるのだ。
（以下略）
※研究内容などの詳細はソース元で
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/07/3.php
引用元: ・【脳科学】その思い出「本物」ですか？ 3歳までの記憶はニセモノという研究結果［07/25］
6: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:45:45.05 ID:+AGVw6Om
俺が産まれた直後に七歩歩いて、
天上天下唯我独尊って言った記憶はニセモノだったのか
天上天下唯我独尊って言った記憶はニセモノだったのか
9: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:48:12.63 ID:aKA/akbq
>>6
ちょっと拝ませていただきますよ
ちょっと拝ませていただきますよ
11: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:49:37.16 ID:rHDGWA33
>>6
立川でバカンス中ですか？
立川でバカンス中ですか？
14: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:52:58.22 ID:F+KFvbnh
>>6
その記憶、嘘とは言わんが大事なのは現在の現実の姿だ
つまり・・・わかるな？
その記憶、嘘とは言わんが大事なのは現在の現実の姿だ
つまり・・・わかるな？
83: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 15:06:36.74 ID:OtIMnjAI
三歳時までの記憶が曖昧な理由て何だろうね？
AI にも応用できそうだけど
AI にも応用できそうだけど
8: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:47:24.45 ID:0GNr0P2+
大叔母さんに連れられて生まれたばかりの弟の顔を見に行った。
かわいい弟ができると楽しみにしてたのにしわくちゃの猿みたいなのがいて愕然とした。
という記憶。
2歳10ヶ月。
ちなみに当日家族が仕事でいなかったので大叔母さんに面倒見てもらっていたのは俺以外誰も覚えていなかった（大叔母さんはその後すぐ亡くなった）が、後に祖母の日記から事実と判明した。
はい論破
かわいい弟ができると楽しみにしてたのにしわくちゃの猿みたいなのがいて愕然とした。
という記憶。
2歳10ヶ月。
ちなみに当日家族が仕事でいなかったので大叔母さんに面倒見てもらっていたのは俺以外誰も覚えていなかった（大叔母さんはその後すぐ亡くなった）が、後に祖母の日記から事実と判明した。
はい論破
170: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/27(金) 08:23:04.61 ID:a2jNu5mG
>>8
まあ、明らかに覚えている記憶もあるよな
俺は２歳の頃の記憶だが、ベッドの上で目覚めたというだけの記憶が何故かある
それ以外に２歳で保育所に入れられたがその初日の記憶もあるし
いくつかはしっかりと覚えているな
まあ、明らかに覚えている記憶もあるよな
俺は２歳の頃の記憶だが、ベッドの上で目覚めたというだけの記憶が何故かある
それ以外に２歳で保育所に入れられたがその初日の記憶もあるし
いくつかはしっかりと覚えているな
12: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:50:10.81 ID:4zHyFDlo
俺の一番古い記憶は幼稚園のころのだけど
1つ1つの記憶とってどれが一番古いイベントだったかまでは覚えてるはずもない
ただ幼稚園のころの断片的な記憶は多い
1つ1つの記憶とってどれが一番古いイベントだったかまでは覚えてるはずもない
ただ幼稚園のころの断片的な記憶は多い
16: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:54:06.22 ID:zOc5pQfb
記憶が改竄されるということをはっきり自覚した事がある
子供の頃、一回だけ読んだ漫画を数十年ぶりに読んだら
絵柄が記憶していた物とかなり違っていた
そのねつ造された絵柄はまだ頭の中にくっきりとあるが
それが頭の中以外には今も昔も存在しないと思うと不思議
子供の頃、一回だけ読んだ漫画を数十年ぶりに読んだら
絵柄が記憶していた物とかなり違っていた
そのねつ造された絵柄はまだ頭の中にくっきりとあるが
それが頭の中以外には今も昔も存在しないと思うと不思議
19: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:57:49.43 ID:fsprtBY2
3歳以降の記憶はかなり鮮明にあるがそれ以前は薄い感じだな
うっすらと蒸気機関車が走ってるのを眺めていた記憶とか
天井からぶら下がってる赤ちゃんをあやす装置とか
玩具とか家にいた猫とか
そんな記憶はあるが
うっすらと蒸気機関車が走ってるのを眺めていた記憶とか
天井からぶら下がってる赤ちゃんをあやす装置とか
玩具とか家にいた猫とか
そんな記憶はあるが
21: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:58:16.30 ID:i2j93wDc
記憶ってなんだろうな
何が正しいのか正しくないのか
本当にそのように見えていた、感じていたのかもしれないし
何が正しいのか正しくないのか
本当にそのように見えていた、感じていたのかもしれないし
22: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 11:58:22.71 ID:aKA/akbq
大人になってからの思い出だって、ニセモノの部分が結構出来ていそうで怖いわ
25: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:10:45.94 ID:NTa5Yd92
>>22
証言とかアテにならんよなあ
証言とかアテにならんよなあ
69: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 14:07:14.15 ID:I3eRtA7Y
>>22
それこそがいわゆる思い出補正と言う奴だ
それこそがいわゆる思い出補正と言う奴だ
23: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:04:29.96 ID:jc2n3iCs
>>1
お手伝いが生後5ヶ月の俺を抱いたまま転んだせいで骨折って入院したんだが、
その時の鮮明な記憶あるで。
入院中の写真以外の細かい描写（病室の様子やベッドの数等）が、
お母ちゃんの記憶とピッタリ同じやぞ。
母子共にニセモノの記憶だっての？ｗｗ
お手伝いが生後5ヶ月の俺を抱いたまま転んだせいで骨折って入院したんだが、
その時の鮮明な記憶あるで。
入院中の写真以外の細かい描写（病室の様子やベッドの数等）が、
お母ちゃんの記憶とピッタリ同じやぞ。
母子共にニセモノの記憶だっての？ｗｗ
43: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:47:20.03 ID:3tsbKOuY
>>23
全部が全部、ウソ記憶というわけでもないぞ
君のように正確な場合だってあるんだ
何か印象的な事柄（君の場合はかなり危険な事故）が
きっかけになっている事も多いよ。
全部が全部、ウソ記憶というわけでもないぞ
君のように正確な場合だってあるんだ
何か印象的な事柄（君の場合はかなり危険な事故）が
きっかけになっている事も多いよ。
24: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:08:15.33 ID:+EOnDDeN
2歳8か月の、雪ウサギを作った記憶、最近写真が出てきて、
記憶していたウサギの形どおりだった。
降雪記録でも2歳の冬と確認。
記憶していたウサギの形どおりだった。
降雪記録でも2歳の冬と確認。
27: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:14:24.21 ID:XMEYIx3s
そもそも3歳までの記憶ほとんどない
記憶があるのは4歳からポツポツぐらい
5歳ぐらいからは結構あるな
記憶があるのは4歳からポツポツぐらい
5歳ぐらいからは結構あるな
28: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:15:19.13 ID:QUAYntxl
昨日の晩御飯も覚えてないのに
3歳の記憶とかあるわけ無いわ
4歳は、幼稚園低学年、すみれ組だった
3歳は、Ｅテレばっかり見てたな．．．
2歳の記憶は、たぶん無いわ
3歳の記憶とかあるわけ無いわ
4歳は、幼稚園低学年、すみれ組だった
3歳は、Ｅテレばっかり見てたな．．．
2歳の記憶は、たぶん無いわ
34: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:25:12.06 ID:A1I491Cv
甥っ子が3才くらいのころに生まれる前の記憶があるか聞いてみたことあるけど
膝を抱えて頭を下にしてたよ、と笑いながら答えてくれて、後ろで彼の母親が戦慄してたw
膝を抱えて頭を下にしてたよ、と笑いながら答えてくれて、後ろで彼の母親が戦慄してたw
35: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:26:55.95 ID:nzDd97Se
弟が家に初めて来た日の記憶はないけど
その前後のオジの結婚式の記憶ならあるわ
その前後のオジの結婚式の記憶ならあるわ
37: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:42:52.52 ID:noNMasRE
いやこれはないわ
記憶にないこと言われてもピンとこないし
昔からある記憶は一貫してるしそのことをオカンに言っても覚えてないしｗ
記憶にないこと言われてもピンとこないし
昔からある記憶は一貫してるしそのことをオカンに言っても覚えてないしｗ
38: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:43:28.69 ID:gN7ZSzOa
産道から出てくるときの不愉快な気持ちが残ってる、正直ホントの記憶が曖昧
44: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:49:23.22 ID:noNMasRE
畳の上で歩行器に入れられて超絶歩きにくかった記憶が一番古い
45: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:51:04.18 ID:XtGagX8B
立ち上がろうとしたらやたらと転ばされて怒った記憶が…
46: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:52:18.89 ID:NmhnVj5p
そもそも自分がいる光景、てのは全部単なる想像だよな
50: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:02:37.73 ID:QUAYntxl
類似がいっぱい居そうだが
一番古い記憶は、
歩行器で、「足が届かないじゃねーか」
ってジタバタしたのだな
そーいや、歩行器は、赤ちゃんによくないらしいね
一番古い記憶は、
歩行器で、「足が届かないじゃねーか」
ってジタバタしたのだな
そーいや、歩行器は、赤ちゃんによくないらしいね
53: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:14:12.61 ID:Cb2paS/z
2歳9ヶ月だな。
祖父の通夜で親戚んち預けられて親と引き離されて、めっちゃ怒ってコタツに潜って泣いて一晩中出てこなかった
って、私の記憶じゃ赤い光の中暑くて悲しくて怒って、って記憶。
葬式で大叔母に抱き抱えられてたってのと、相続した古臭い家の間取り、全部私から親に確認して裏どり出来た話。
親もとっ散らかって忌々しい記憶だったから、わざわざ親から私へ話したことは無かった。
祖父の通夜で親戚んち預けられて親と引き離されて、めっちゃ怒ってコタツに潜って泣いて一晩中出てこなかった
って、私の記憶じゃ赤い光の中暑くて悲しくて怒って、って記憶。
葬式で大叔母に抱き抱えられてたってのと、相続した古臭い家の間取り、全部私から親に確認して裏どり出来た話。
親もとっ散らかって忌々しい記憶だったから、わざわざ親から私へ話したことは無かった。
55: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:21:23.83 ID:oVx1MQCi
家の脇で遊んでてそれを母親に写真で取られてた記憶があって
幼稚園児くらいの記憶だったかなーってやつが
写真から2歳くらいの時のだったってのはあったな
逆に幼稚園の時の記憶は入園式とかそういうのは一切なく
あるとき突然幼稚園の下駄箱前にいるのから
これは幼稚園児当時からそう
幼稚園児くらいの記憶だったかなーってやつが
写真から2歳くらいの時のだったってのはあったな
逆に幼稚園の時の記憶は入園式とかそういうのは一切なく
あるとき突然幼稚園の下駄箱前にいるのから
これは幼稚園児当時からそう
59: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:36:34.37 ID:CWf8VDxi
最初の記憶は4歳の時の2月27日だな。日付は大人になってからの追加記憶だが。
曾祖母の葬儀の日の記憶が断片的にある。まだ自宅で葬儀をしていた時代だ。
全部終わったら巻き寿司が出るよって言われて大人しくしていた。
葬儀の後に出される巻き寿司をひたすら楽しみにして、じっと退屈に耐えていた
と言う記憶がある。その後も記憶は断片的だな。連続した記憶として残っているのは
10歳くらいから後だと思う。それでも半世紀以上前の記憶が残ってるだけ良いとしようか。
曾祖母の葬儀の日の記憶が断片的にある。まだ自宅で葬儀をしていた時代だ。
全部終わったら巻き寿司が出るよって言われて大人しくしていた。
葬儀の後に出される巻き寿司をひたすら楽しみにして、じっと退屈に耐えていた
と言う記憶がある。その後も記憶は断片的だな。連続した記憶として残っているのは
10歳くらいから後だと思う。それでも半世紀以上前の記憶が残ってるだけ良いとしようか。
61: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:47:41.53 ID:BtQTvfwS
記憶は今作ってるんだよ
63: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 13:50:28.99 ID:IW3Y5Sob
昨日の夕食の記憶がない
78: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 14:38:41.67 ID:V4tH9KOt
幼稚園のときオルガンクラブの練習に風邪でいけなくなったオレをお見舞いにきてくれた女の子の思い出は・・・
唯一の女子との思いでを奪うな
唯一の女子との思いでを奪うな
81: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 14:59:09.77 ID:vndvcajY
部分的にだが、鮮明に覚えてる記憶もあるんだよな
０歳の時に猫に引っ搔かれたのハッキリ覚えてるもん
０歳の時に猫に引っ搔かれたのハッキリ覚えてるもん
92: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 16:01:58.88 ID:d5d+BPx2
子供の頃の記憶なんてほとんどないわ
今となっては黒歴史なものを多少覚えてるだけ
今となっては黒歴史なものを多少覚えてるだけ
98: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 16:20:58.67 ID:DOH3hM3B
俺の最古の記憶は4歳のころ
でも当時住んでいた家のベランダや近くの公園の遊具といった場所の断片だけだ
その次はもう小学校入学直前あたり
まともにエピソードとして思い出せるのは8、9歳くらいからだな
子がまだ小さいんだけど どうせ覚えてないと思うとね
遊びに連れてくのも親の自己満足みたいで気が進まない
でも当時住んでいた家のベランダや近くの公園の遊具といった場所の断片だけだ
その次はもう小学校入学直前あたり
まともにエピソードとして思い出せるのは8、9歳くらいからだな
子がまだ小さいんだけど どうせ覚えてないと思うとね
遊びに連れてくのも親の自己満足みたいで気が進まない
106: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 17:25:31.89 ID:RLfnhKXM
余裕で２歳以前の記憶あるぞ
親に確認済で間違えてはいない
親に確認済で間違えてはいない
116: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 18:41:33.32 ID:VXkd3fGl
>>106
親に聞いた話をすり替えてるだけだ
親に聞いた話をすり替えてるだけだ
118: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 18:46:48.26 ID:JSh9Z8PA
>>116
本当に覚えてたかもしれないし、確認出来たから記憶が保持されたのかもしれないじゃん
決めつけｲｸﾅｲ
本当に覚えてたかもしれないし、確認出来たから記憶が保持されたのかもしれないじゃん
決めつけｲｸﾅｲ
107: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 17:48:50.72 ID:E5Xk3Gf/
別れた彼女との思い出の記憶は、別れた時は鮮明に覚えているが、数年もするとドンドン忘れる。
今ではどの店行ったかとかどんなこと話したかとか、断片的にし思い出せん・・
今ではどの店行ったかとかどんなこと話したかとか、断片的にし思い出せん・・
108: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 17:54:35.60 ID:j2HslP6i
２歳の時に唯一、「○○くんのお嫁さんになるー」といってくれあ保育園の女の子の友達のあの発言も幻だったと言うのか？
そんな私は５０前でDT。
女の子は…………実在してたのかな？
そんな私は５０前でDT。
女の子は…………実在してたのかな？
113: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 18:20:59.87 ID:26Znezxj
今の子供は良いなあ
両親が動画撮ってるだろうし
両親が動画撮ってるだろうし
122: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 19:11:00.48 ID:w8Ex9/w+
昨日の思い出すらねえよ
毎日同じことの繰り返しで昨日の事なのか明日のことなのかもわかんねえ
毎日同じことの繰り返しで昨日の事なのか明日のことなのかもわかんねえ
125: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 20:09:25.05 ID:klh0qhSD
イマジナリーフレンドとか家にいない人間が見えるとか
子供のうちは大人にはない特殊な想像力がある
子供のうちは大人にはない特殊な想像力がある
126: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 20:14:23.88 ID:Yig3WORD
妹が赤ちゃんの頃の風景が浮かぶんだがこれは作られた記憶なのか…
130: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/26(木) 20:49:17.18 ID:8F4I2ytv
弟が生まれたときに病院に見に行った記憶、家の周辺で石の上から
飛び降りていた記憶。
これらは、間違いなく３歳以前の記憶だけどなあ。何かインパクト
強くて残ったんだと思う。
飛び降りていた記憶。
これらは、間違いなく３歳以前の記憶だけどなあ。何かインパクト
強くて残ったんだと思う。
146: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 23:27:41.54 ID:iClavdGv
3歳の保育園で誕生日会で祝ってもらった記憶から残ってるけど、それ以上遡れなくて違和感。
気がついたら誕生会の記憶からだけで、その前の自分の記憶が全くない。
物心着いた瞬間に別人と入れ替わったみたいな感じがしないでもない。
気がついたら誕生会の記憶からだけで、その前の自分の記憶が全くない。
物心着いた瞬間に別人と入れ替わったみたいな感じがしないでもない。
161: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/27(金) 01:19:29.71 ID:7C1xeEn0
2歳まで住んでたマンションの階段が真っ暗で
すごい怖かった記憶があるな。
なんか、電気消えてて、母親に手を繋がれて
段が高いのに暗くて、落ちそうで
兄が後ろから上がって来てて
あの形状の階段はそのあと引っ越した家とは
全然違うから、よく覚えてるんだが。
すごい怖かった記憶があるな。
なんか、電気消えてて、母親に手を繋がれて
段が高いのに暗くて、落ちそうで
兄が後ろから上がって来てて
あの形状の階段はそのあと引っ越した家とは
全然違うから、よく覚えてるんだが。
162: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/27(金) 01:23:22.24 ID:7C1xeEn0
このスレ見てると、恐怖とか痛みの記憶は残りやすい
みたいだな
恐怖や痛みは、忘れたら危険だから、記憶されやすい
みたいだな
恐怖や痛みは、忘れたら危険だから、記憶されやすい
32: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/26(木) 12:18:53.21 ID:H5y4kmbF
お前らは5分前に作られた存在だからそれ以前の記憶が曖昧なのは当たり前なんだよ
▼合わせて読みたい
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コメント
僕はマヨネーズになりたい。
ロンドンかぁ。
なんぞ３歳までの記憶が間違いだったことにしないといけないような
重大事件が起きてたことが発覚したって事だよな。
世界に発信しているからには、
世界中で覚えていてはいけない秘密の記憶を持っている人が
比較的たくさん居るということになるのだが、
いったい何が起こったのだろう？
あるいは何が起こるのだろう？
子供の頃の記憶が曖昧なのは言葉を覚えて言葉で記憶する前の記憶は画像での記憶で言葉に変換して記憶する時に情報量が落ちるから、らしいね
それでも
それでも俺は...
〝本物〟が欲しいッ...！！(΄◉◞౪◟◉｀)
それでも俺は...
〝本物〟が欲しいッ...！！(΄◉◞౪◟◉｀)
お腹の時の記憶ほど胡散臭いものはない
家の息子はお母さんのお腹の中にどうやって来たのって聞いたら、ロケットと飛行機とヘリコプターを乗り継いで来たという完璧な記憶が残ってるぞ。
新生児から１歳くらいまで、赤ちゃんの脳のシナプス数が最大を迎える。（成人の１．５倍）
そこからシナプスは減少する（再構築される）
１１歳位で成人と同じになる。
だから、子供の頃（特に３歳以前）の記憶は消される可能性がある。
生きていく上で環境に順応したシナプスだけ生き残り、不要なものは一旦淘汰され、必要なシナプスで再構成される。
そこからシナプスは減少する（再構築される）
１１歳位で成人と同じになる。
だから、子供の頃（特に３歳以前）の記憶は消される可能性がある。
生きていく上で環境に順応したシナプスだけ生き残り、不要なものは一旦淘汰され、必要なシナプスで再構成される。
1歳くらいから記憶があるぞ
ヒトは、他の動物に比べると未熟児で生まれてるようなもので
実際、立って歩けるわけでもない
他の動物は、本能的動作がワイヤードロジックでプログラムされているといえよう
そして、そんなヒトの脳の基本配線が完成するのに、３年かかると言われている
こうした仕組みが、広い適応能力や高度な思考能力に役立っていると推測できる
実際、立って歩けるわけでもない
他の動物は、本能的動作がワイヤードロジックでプログラムされているといえよう
そして、そんなヒトの脳の基本配線が完成するのに、３年かかると言われている
こうした仕組みが、広い適応能力や高度な思考能力に役立っていると推測できる
古い記憶は
暗闇の中にいてその中でじっとしてるんだけど、しばらくしたら光が見えるし声が聞こえてきて気づいたら知らない場所に立ってるって経験したことある。丁度3歳くらいだった気がするし記憶がデリートされてる瞬間だったのかなーと思うと面白い
暗闇の中にいてその中でじっとしてるんだけど、しばらくしたら光が見えるし声が聞こえてきて気づいたら知らない場所に立ってるって経験したことある。丁度3歳くらいだった気がするし記憶がデリートされてる瞬間だったのかなーと思うと面白い
逆に３歳以前の記憶が全く無いんだが・・・
３歳の夏、突然に意識が目覚めた感じ
３歳の夏、突然に意識が目覚めた感じ
3歳のときに新居に引越ししたが
それまでに住んでたアパートや近所の住人達との細かい出来事で
はっきりと覚えてることがいくつもある
ハイ論破
それまでに住んでたアパートや近所の住人達との細かい出来事で
はっきりと覚えてることがいくつもある
ハイ論破
自分は引っ越し多過ぎて小さい頃の年代特定がしやすいんだけど２歳の頃の家が思い出せない。友達のダンプカーのオモチャが羨ましかった記憶だけある(笑)
※12
なぜその記憶が本当だと思えるのだろう？
記憶は常に修正され上書きされてるのに
なぜその記憶が本当だと思えるのだろう？
記憶は常に修正され上書きされてるのに
※12
だからその本人が本物だと確信してる２歳時の記憶が実は後付けなことが多いですよって研究なんだよ(笑)
だからその本人が本物だと確信してる２歳時の記憶が実は後付けなことが多いですよって研究なんだよ(笑)
二歳時の記憶は
残ってる写真とも状況ぴったり合ってるし
親とも｢あん時はねえ｣なんて共通の記憶で普通に話すし、ぜんぜん合致してますよ。
｢自分も！｣て人いっぱいいるんじゃない？
なんかうさんくさい研究発表だな
個人的には｢どこがだよ｣としか思わない。
残ってる写真とも状況ぴったり合ってるし
親とも｢あん時はねえ｣なんて共通の記憶で普通に話すし、ぜんぜん合致してますよ。
｢自分も！｣て人いっぱいいるんじゃない？
なんかうさんくさい研究発表だな
個人的には｢どこがだよ｣としか思わない。
自分が小さい弟に聞かせてあげたとある体験談を大人になってから弟が完全に自分の記憶として全く同じ体験談を俺に語ってきたことがある。皆さん似たような経験あったりする？
※16
別に貴方は凄い記憶力の持ち主かもしれないからそれでいいと思うよ。これは単に当たり前を色々と疑ってみる楽しさの話題ってことでいいじゃないの。俺自身は５歳のときに見た２歳のときの自分のアルバム写真によって２歳のときの自分の記憶が作られた可能性を否定する自信が無いから信じる(笑)
別に貴方は凄い記憶力の持ち主かもしれないからそれでいいと思うよ。これは単に当たり前を色々と疑ってみる楽しさの話題ってことでいいじゃないの。俺自身は５歳のときに見た２歳のときの自分のアルバム写真によって２歳のときの自分の記憶が作られた可能性を否定する自信が無いから信じる(笑)
※16
記憶が本物である根拠が写真と親との会話だけっていうのはSF的な悲劇展開ぽくていいね。２歳の頃の自分の話を４歳のときに他人に聞かされて、それを覚えてるって場合は２歳の記憶が残ってるわけじゃなくて単なる学習だからね？貴方はレプリカントだよ(笑)
記憶が本物である根拠が写真と親との会話だけっていうのはSF的な悲劇展開ぽくていいね。２歳の頃の自分の話を４歳のときに他人に聞かされて、それを覚えてるって場合は２歳の記憶が残ってるわけじゃなくて単なる学習だからね？貴方はレプリカントだよ(笑)
親も覚えている三歳以前の記憶がいくつかあるがこれ造られた記憶なんか。
床がとても近くに見えていたからまだはいはいしてた時期なんだろう。
逆に記憶が始まった瞬間のことを覚えている人もいるのだろう。
床がとても近くに見えていたからまだはいはいしてた時期なんだろう。
逆に記憶が始まった瞬間のことを覚えている人もいるのだろう。
何でこういう話で「おれはちゃんと覚えてる！」って断言できんのかね？まずは自分のその記憶を疑わないか？大まかな内容は合ってても細かい部分は違うかもしれないし。ムキになって信じない人は自分の考え以外は受け付けないタイプ？
幼い頃からコミュ障だったから幼稚園に初めて入った時のことすごく覚えてるわ
五歳と名乗って1985年の年賀状を書いた
それが一番古い具体的な年の記憶
それが一番古い具体的な年の記憶
みんなすげえなあ
幼稚園前の記憶なんかないわ
園児の頃の記憶だってごくわずかで断片的なのに
幼稚園前の記憶なんかないわ
園児の頃の記憶だってごくわずかで断片的なのに
3歳前の記憶を持ってるというやつは、その記憶自体が後から
事実をもとに構築されたってことに、自分自身気づいていない。
アルバムの写真、親戚の話などを後から聞いて、あたかも2歳の頃から
覚えていたように、記憶を構築している事実に気づいていないだけ。
事実をもとに構築されたってことに、自分自身気づいていない。
アルバムの写真、親戚の話などを後から聞いて、あたかも2歳の頃から
覚えていたように、記憶を構築している事実に気づいていないだけ。
アホな奴ほど子供の頃の記憶が有るって言い張るよな
お腹の中の記憶がとか言いだすのもいるし。
まぁ信じてるから仕方ないんだろうが。
お腹の中の記憶がとか言いだすのもいるし。
まぁ信じてるから仕方ないんだろうが。
３歳で観たチェンジマンは記憶あるけどその１年前のバイオマンはマジで欠片も記憶がない。小さい頃はバイオマンの枕だったから絶対観てたはずなのに…
※26
アホな奴ほど簡単に否定するよなｗ
生物って百パーセントは無いんだぜ？
たまたま赤ん坊以前のころの脳細胞が生き残っているのが
ある程度の人数は居るのが当然だし、
例えば、生まれる前に何がしかの刺激を受けてれば、
脳細胞や脳細胞以外で記憶してる可能性があると考える方が自然なことだからな。
それとも、臓器移植で他人の記憶というか記録を見るという現象とかも
否定するのだろうか？
アホな奴ほど簡単に否定するよなｗ
生物って百パーセントは無いんだぜ？
たまたま赤ん坊以前のころの脳細胞が生き残っているのが
ある程度の人数は居るのが当然だし、
例えば、生まれる前に何がしかの刺激を受けてれば、
脳細胞や脳細胞以外で記憶してる可能性があると考える方が自然なことだからな。
それとも、臓器移植で他人の記憶というか記録を見るという現象とかも
否定するのだろうか？
そういえば、アメリカの子供達が自分の父親に性的虐待されたと
言い出した事件があったよな！
あれも、カウンセラーから虐待の話をきかされたことで
自分の脳内に偽物の過去の記憶を作ってしまったっていう話だった気がする。
※16
親が覚えていて写真が残ってる状況が
過去を保証しているようで実は疑わしいパターンなのかもしれないな
言い出した事件があったよな！
あれも、カウンセラーから虐待の話をきかされたことで
自分の脳内に偽物の過去の記憶を作ってしまったっていう話だった気がする。
※16
親が覚えていて写真が残ってる状況が
過去を保証しているようで実は疑わしいパターンなのかもしれないな
※19
二歳の記憶を四歳の時に聞かされた？
あなたはレプリカントだ？
それこそ一体なんの根拠で言ってるんだか
二歳の記憶を四歳の時に聞かされた？
あなたはレプリカントだ？
それこそ一体なんの根拠で言ってるんだか
※30
例えばの話だよ、雑談雑談。だいたい幼少時の記憶が後から作られたり肉付けされたりしたものだとしても、その記憶にある思い出が全くの嘘ってわけじゃないからね？実際に起きた出来事を一旦忘れて後から覚えなおしたってだけなんだから何も恥じる要素はないんだからね？皆そうなんだから。
例えばの話だよ、雑談雑談。だいたい幼少時の記憶が後から作られたり肉付けされたりしたものだとしても、その記憶にある思い出が全くの嘘ってわけじゃないからね？実際に起きた出来事を一旦忘れて後から覚えなおしたってだけなんだから何も恥じる要素はないんだからね？皆そうなんだから。
確かに後付けだろうなあ、という記憶もあるが、
そうじゃないのもある
ワイと一緒にハイハイしてた友人との、人に言ってはいけない秘密があったんや
ま。元々ちゃんとしゃべることもできん訳なんやけどね
ハイハイの赤ん坊のちょっとした怪我の理由、
そもそもそんなものは次の日には誰も口にもせんかったはずや
まあ記憶によると大人は近くには居らんかったからな
ワイの後退した額のお陰でようやくお互い口にすることができたんや
その時そのハイハイ友達から真相とともに謝罪を受けましたw
それはワイの知らんことやったし、それは彼の空想による後付けかもしれんけどね
ハイハイしてるときの大人の知らない事件をお互い覚えてたんやでw
そうじゃないのもある
ワイと一緒にハイハイしてた友人との、人に言ってはいけない秘密があったんや
ま。元々ちゃんとしゃべることもできん訳なんやけどね
ハイハイの赤ん坊のちょっとした怪我の理由、
そもそもそんなものは次の日には誰も口にもせんかったはずや
まあ記憶によると大人は近くには居らんかったからな
ワイの後退した額のお陰でようやくお互い口にすることができたんや
その時そのハイハイ友達から真相とともに謝罪を受けましたw
それはワイの知らんことやったし、それは彼の空想による後付けかもしれんけどね
ハイハイしてるときの大人の知らない事件をお互い覚えてたんやでw
親父の車に乗って、お袋を職場まで迎えにいった記憶がある。お袋は俺が3歳1ヶ月のときに妹を産んで以後専業で、迎えにいった時点でお袋の腹は出てなかったような気がするから、あれは間違いなく俺の3歳の誕生日以前の記憶だろう。これ以外にも3歳以前と思える記憶は幾つかあるんだが、嘘とは思えんなあ
なお現在、両親とは極めて不仲であるorz
なお現在、両親とは極めて不仲であるorz
こういうの炉リコンレ◯プした奴の常套句だよ。
「だから子供の記憶は信用できない」ってさせる。
それでロリ保育士がつけ上がる。
「だから子供の記憶は信用できない」ってさせる。
それでロリ保育士がつけ上がる。
本物だぞ？母親に確認した
詳細を語ってあってるかどうかをな？
詳細を語ってあってるかどうかをな？
ワイの記憶は全部偽物だったのか…
よかった。10歳までの記憶がほとんどない俺は異常じゃないのか。
嫁から、記憶を抑圧した原因についてイロイロ言われてるんでな。
嫁から、記憶を抑圧した原因についてイロイロ言われてるんでな。
逆に考えると３歳まではまだ、魂が宿っていないともいえるな。
駄目な家庭だと思ったら、早めに切り上げて他へ移動するのが懸命ってこった。
駄目な家庭だと思ったら、早めに切り上げて他へ移動するのが懸命ってこった。
何歳だったかは思い出せないが生まれて初めてすき焼きを食べたときが一番古い記憶やな。
何度も思い返すうちに色々と改変されて事実とは異なっていくんだろうけど幸せだったことを覚えているからそれでもいいわ。
何度も思い返すうちに色々と改変されて事実とは異なっていくんだろうけど幸せだったことを覚えているからそれでもいいわ。
※28
脳細胞以外で記憶
凄いね（笑）
>>生物って百パーセントは無いんだぜ？
ホントカッコいいわ（笑）
脳細胞以外で記憶
凄いね（笑）
>>生物って百パーセントは無いんだぜ？
ホントカッコいいわ（笑）
2歳の時社員旅行で鳥羽に行って海女さんの巣潜りショーを見たのを記憶しているし母にも裏が取れているぞ。
海女さんを知らないので白い着物の人が大勢溺れている、という認識だったが。
海女さんを知らないので白い着物の人が大勢溺れている、という認識だったが。
凡人は、天才やらサヴァン症候群の記憶力を理解できないのだろう。
俺は1歳くらいの記憶が有って、親から教えられてはいないだろう情景を
はっきり覚えている・・昔の田舎だから母ちゃん立小便。
俺は1歳くらいの記憶が有って、親から教えられてはいないだろう情景を
はっきり覚えている・・昔の田舎だから母ちゃん立小便。
言語獲得以前の記憶だから「こう思った」みたいな言語思考がまったくなくてただ意識してるだけ。他の動物もこんな意識状態なんだろうか？
米17
弟が1歳ぐらいの時一緒にお風呂に入ってたらちょっとしたカニぐらいのでっかいクモが出現れて、オカンがブッ叩いたらそのクモを中心に一斉に何かブワァーっと散って行った。
弟が中学生の時、あの時のあれは何だったのだろうかと話題に出したら子グモが散って行ったのだと言ってた。
弟が1歳ぐらいの時一緒にお風呂に入ってたらちょっとしたカニぐらいのでっかいクモが出現れて、オカンがブッ叩いたらそのクモを中心に一斉に何かブワァーっと散って行った。
弟が中学生の時、あの時のあれは何だったのだろうかと話題に出したら子グモが散って行ったのだと言ってた。
「”どんな人間も”記憶は忘れられ、改竄される」
という前提に立てば、個人の経験を元にした反論など成り立たないと気付いてないコメが目立つな
一応言っとくがこれ↑は論理の話であって、この研究の正否とは無関係だ
論破できたと思う人間は客観性あるいは論理的確認が足りない
米17
あ、ゴメン。米44だけど質問の意味勘違いしてたわ。(￣▽￣;)
あ、ゴメン。米44だけど質問の意味勘違いしてたわ。(￣▽￣;)
※46
面白い内容だったからセーフ(笑)
面白い内容だったからセーフ(笑)
小学校から下の記憶がまったく思い出せん
実はAIなのかもしれん
実はAIなのかもしれん
人間の記憶は結構曖昧っていうしね
一番最初の記憶はじーちゃんの育てたトマト食った記憶か親戚の車に吐いた記憶かどっちだろう車の記憶はいとこのボーマンダを交換してほしかったって妙に覚えてるんだけどなぁ
一番最初の記憶はじーちゃんの育てたトマト食った記憶か親戚の車に吐いた記憶かどっちだろう車の記憶はいとこのボーマンダを交換してほしかったって妙に覚えてるんだけどなぁ
三歳どころか三日前の記憶だってあやふやだぞ
夕飯に何食ったか覚えてないぞ
夕飯に何食ったか覚えてないぞ
日常的に繰り返されることは記憶されない。
日常とは違う異常なことが起こると小さな子どもでも記憶される、
ってことじゃないの。
異常なことって危険なことと結びつく場合が多いから。
日常とは違う異常なことが起こると小さな子どもでも記憶される、
ってことじゃないの。
異常なことって危険なことと結びつく場合が多いから。
三歳どころか昔の記憶なんて"補正"掛かりまくりじゃない その時の感情もコミコミだから 正確に客観的に覚えてるヤツなんて居ないんじゃないの? 誰かが言ってたけど「記憶なんて外付けハードディスクみたいなもんだ」って 良いことも悪いこともそうとう脚色されてると思ったほうが良い気がする マア その記憶が自分を自分と認識させてるのも事実だから 一時的じゃなく本当の記憶喪失になっちゃった人は可哀想だと思う そんなに居ないだろうけど
基本的に全く覚えてないなw
唯一3歳くらいの時に親戚の上唇のヒゲだけ生やしたオッサンが玄関先に来て挨拶してくれたんだけど母親の後ろに隠れた記憶だけはなぜかあるw
唯一3歳くらいの時に親戚の上唇のヒゲだけ生やしたオッサンが玄関先に来て挨拶してくれたんだけど母親の後ろに隠れた記憶だけはなぜかあるw
要するに、大脳の発育によって記憶領域が脳の深層へ追いやられてるって事だろ
今覚えている内容は、記憶領域が追いやられる前に表層に新しく紡いだ記憶か、脳の捏造やコピーミスだってこと
今覚えている内容は、記憶領域が追いやられる前に表層に新しく紡いだ記憶か、脳の捏造やコピーミスだってこと
なんの信憑性もない事を結論付けられてもこまるよ
2歳の時親父に｢ふんっ(激怒)｣ってした両親に可愛い〜って爆笑されたのが悔しすぎて覚えてる
怒りが伝わらないもどかしさよ
怒りが伝わらないもどかしさよ
不思議なくらい、幼児期健忘というワードが出てこないね。
夏休みだからなのかな？
夏休みだからなのかな？
これって実際に経験してた事でもまた聞きから記憶が作られてるって話じゃね
よくわからんが、それがニセモノと断定できる根拠はなに？
※57
「残りにくい、あんまり覚えてない」のと、「全部偽物」じゃ違いすぎるよ。
※58
作られた記憶が事実と合致していたら、誰がそれを偽物だと判断できるのか？
二歳児にある日の記憶を聞いてみて、事実と一致していたらその後毎日その日の記憶を尋ねて
記憶がどういう風に変わっていくかとかを調べないとこれには納得できない。
しかもある時から毎日同じ質問をされたことも覚えていてはいけないんだよ
「残りにくい、あんまり覚えてない」のと、「全部偽物」じゃ違いすぎるよ。
※58
作られた記憶が事実と合致していたら、誰がそれを偽物だと判断できるのか？
二歳児にある日の記憶を聞いてみて、事実と一致していたらその後毎日その日の記憶を尋ねて
記憶がどういう風に変わっていくかとかを調べないとこれには納得できない。
しかもある時から毎日同じ質問をされたことも覚えていてはいけないんだよ
保育園にいる時の記憶が４〜５歳の時ってのは確実にわかるけど
家にいる時、家族と一緒の時の記憶が
２歳なのか３歳なのか４歳なのか５歳なのかわからん
家にいる時、家族と一緒の時の記憶が
２歳なのか３歳なのか４歳なのか５歳なのかわからん
結構引っ越し多くて場所ごとに年代が特定出来る3歳の記憶は余裕で覚えてるし
2歳の記憶も2、3個はあるぞ
いつも持ち歩いてたミッキーマウスのぬいぐるみのパンツが簡単にずり落ちてきてすぐ尻尾が抜けるのがもどかしかったのは強烈に覚えてる
2歳の記憶も2、3個はあるぞ
いつも持ち歩いてたミッキーマウスのぬいぐるみのパンツが簡単にずり落ちてきてすぐ尻尾が抜けるのがもどかしかったのは強烈に覚えてる
まずどれが三才までの記憶でどこからが三才からの記憶なのかが曖昧
>>ロンドン大学シティ校の研究チームによる研究で、人生の初期の記憶は嘘のものだと結論付けられた。
こう書かれると、多くの人は無条件でこれを信じてしまうというのが、
このスレのコメントを見ても理解できるよな。
なんか、こういうのに名前がついていたのを最近聞いたよなとかで
思い出してみたら「正常性バイアス」だった・・・。
>> 自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
「ロンドン大学の研究結果」ってのが、無条件で受け入れたくなるキーワードで
これによってお墨付きを得ることで、
簡単に人を口撃出来るようになる点が好まれるのだろうね、
と結論付けておこう。
こう書かれると、多くの人は無条件でこれを信じてしまうというのが、
このスレのコメントを見ても理解できるよな。
なんか、こういうのに名前がついていたのを最近聞いたよなとかで
思い出してみたら「正常性バイアス」だった・・・。
>> 自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
「ロンドン大学の研究結果」ってのが、無条件で受け入れたくなるキーワードで
これによってお墨付きを得ることで、
簡単に人を口撃出来るようになる点が好まれるのだろうね、
と結論付けておこう。
得意げに証拠があるって息巻いてる輩がいるけど、その証拠によって記憶が捏造されてる可能性高めてるの気づいてないのかな？
裏を取れば取るほど記憶が捏造されていくってのが面白いね
3歳どころか幼稚園時の記憶に自分自身の姿があるわ
おれホモだけど、産湯に浸かった時のタライの縁を憶えているいるぞ
※65,66
得意げに批判されてるけど、
その内容が、ご自分が権威主義者とか事大主義者ですって
周りに吹聴していることには気付いてないのかしら？
あなたご自身は何も判断できないし
まともな思考も出来ないお馬鹿さんなんだって言ってるのを自覚しませんか？
ここのようなブログは、科学的探究心と
それを突っついてくれるような各人の記憶や経験談の書き込みのほうが面白いよね？
あなたのようなつまらない事大主義的な反論を許さない姿勢の書き込みよりもね？
あ、なんであなたのような書き込みが沸いてきたのだろうと思ったら、
キミの学校も夏休みに入ったからなのか。
キミの年頃ではとにかく他者を貶めたいという弱肉強食の本能を止めることは
出来ないのだろうけれど、そういうのは他でやってくれないかな、
一番いいのは、教室に忍び込んで黒板にキミの思いを書き連ねることね。
ここだと黒歴史として残ってしまうわよ？
得意げに批判されてるけど、
その内容が、ご自分が権威主義者とか事大主義者ですって
周りに吹聴していることには気付いてないのかしら？
あなたご自身は何も判断できないし
まともな思考も出来ないお馬鹿さんなんだって言ってるのを自覚しませんか？
ここのようなブログは、科学的探究心と
それを突っついてくれるような各人の記憶や経験談の書き込みのほうが面白いよね？
あなたのようなつまらない事大主義的な反論を許さない姿勢の書き込みよりもね？
あ、なんであなたのような書き込みが沸いてきたのだろうと思ったら、
キミの学校も夏休みに入ったからなのか。
キミの年頃ではとにかく他者を貶めたいという弱肉強食の本能を止めることは
出来ないのだろうけれど、そういうのは他でやってくれないかな、
一番いいのは、教室に忍び込んで黒板にキミの思いを書き連ねることね。
ここだと黒歴史として残ってしまうわよ？
※67
私の一番古い記憶も、
夕方に保育園から帰るときの、
父の漕ぐ自転車の後ろに座ってる私を第三者視点で見ている光景なのね。
というか、なんで自分の記憶なのに、その場面に自分が居るのだろう？？？
と自分でも思うのだけれど、そういえばこういう記憶を話すと、
特にロンドン大学の方たちは「作られた記憶に違いない」と
カテゴライズするだろうことは火を見るより明らかかも。
でも、３歳前後の年頃までは、体外離脱できる可能性があるって
考える方が夢があってワクワクするよねー
私の一番古い記憶も、
夕方に保育園から帰るときの、
父の漕ぐ自転車の後ろに座ってる私を第三者視点で見ている光景なのね。
というか、なんで自分の記憶なのに、その場面に自分が居るのだろう？？？
と自分でも思うのだけれど、そういえばこういう記憶を話すと、
特にロンドン大学の方たちは「作られた記憶に違いない」と
カテゴライズするだろうことは火を見るより明らかかも。
でも、３歳前後の年頃までは、体外離脱できる可能性があるって
考える方が夢があってワクワクするよねー
僕チンの記憶に文句つけるのは事大主義者！
ガキかと
ガキかと
※69
別に反論は受け取るけどお前みたいな他人の言動から勝手に憶測立ててマウントとる奴は要らん
記事の内容に関係ないこと書き込むな
別に反論は受け取るけどお前みたいな他人の言動から勝手に憶測立ててマウントとる奴は要らん
記事の内容に関係ないこと書き込むな
そりゃあ都合のいいことは記憶にございませんで通る世界だからな
記憶なんてなんでもありだぜ
記憶なんてなんでもありだぜ
保育園の記憶はうっすらと、それ以前は全く覚えていないな
その保育園の記憶もこういうことしていて頭打ったとか危ない系くらいだ
その保育園の記憶もこういうことしていて頭打ったとか危ない系くらいだ
三歳以前の記憶に限らず、「思い出を思い出す」ことで記憶を保持しているとおもうんだけど
それは遠い昔の記憶なのか、最近の「思い出している」ときの記憶なのか区別できない
74氏が保育園のうすい記憶と言っているのは保育園当時の記憶ではなく7:46ちょっと前に作り出された思い出の可能性も
それは遠い昔の記憶なのか、最近の「思い出している」ときの記憶なのか区別できない
74氏が保育園のうすい記憶と言っているのは保育園当時の記憶ではなく7:46ちょっと前に作り出された思い出の可能性も
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
胎内の記憶あるとか言ってたヤツ息してる？
胎内の記憶あるとか言ってたヤツ息してる？
俺自転車補助輪無しに幼稚園前から乗ってた
3歳だが乗れた時の記憶は結構鮮明に覚えてる
3歳だが乗れた時の記憶は結構鮮明に覚えてる
２歳後半はかなり覚えとる
幼稚園の記憶からしかなかった俺は正常だったんだな
そこの付近以降の記憶は同級生の名前も顔も含めて物も行動も膨大な量を思い出せる。
方法は意識あるまま眠った状態に持っていくだけ。眠っている状態でその付近の記憶を少しずつ探る感じ。
ただコレをやって思い出してたら教師が一人だけ粘着して女性徒を普通じゃない抱っこをしたりクラスメイトが低年齢と遊んでばかりとか園児の悪意の無いイジメとか同窓会に何故こないのかまで気付いてしまうんだよね。人によってはロリ教師とかヤバイ人間まで思い出して当時の感じ方が足りなかったのに気付く
あと一番古い記憶は姉を連れた母親の後ろから追いかけてる幼稚園に入る前の記憶でその短い場面のみで3歳になってたかは微妙
そこの付近以降の記憶は同級生の名前も顔も含めて物も行動も膨大な量を思い出せる。
方法は意識あるまま眠った状態に持っていくだけ。眠っている状態でその付近の記憶を少しずつ探る感じ。
ただコレをやって思い出してたら教師が一人だけ粘着して女性徒を普通じゃない抱っこをしたりクラスメイトが低年齢と遊んでばかりとか園児の悪意の無いイジメとか同窓会に何故こないのかまで気付いてしまうんだよね。人によってはロリ教師とかヤバイ人間まで思い出して当時の感じ方が足りなかったのに気付く
あと一番古い記憶は姉を連れた母親の後ろから追いかけてる幼稚園に入る前の記憶でその短い場面のみで3歳になってたかは微妙
酷い1例が
小学1年生で全校集会で校長が万引きした生徒がいる話をしたこと。
そしてクラスに戻ったらそこで先生から晒された牛○君。
3歳の幼稚園で軽度の知的障害があるピンクのスモッグを着ている水○さんをからかって黄色い体に害の無いでんぷんのりをたべさせる青の縞の入ったスモッグをきた2人。嬉しそうに食べる水○さん。特定できそうだから2人の名前は伏せた
一定の記憶からは普通には思い出せないだけで保存はされてると思う
補助輪有りは緑の自転車で3歳だな。片方だけ補助輪外して慣れさせてから両方外してる。一人で走ってるわ。自販機のジュースがめちゃ安いしキャラの絵の缶ジュース売ってたわ
小学1年生で全校集会で校長が万引きした生徒がいる話をしたこと。
そしてクラスに戻ったらそこで先生から晒された牛○君。
3歳の幼稚園で軽度の知的障害があるピンクのスモッグを着ている水○さんをからかって黄色い体に害の無いでんぷんのりをたべさせる青の縞の入ったスモッグをきた2人。嬉しそうに食べる水○さん。特定できそうだから2人の名前は伏せた
一定の記憶からは普通には思い出せないだけで保存はされてると思う
補助輪有りは緑の自転車で3歳だな。片方だけ補助輪外して慣れさせてから両方外してる。一人で走ってるわ。自販機のジュースがめちゃ安いしキャラの絵の缶ジュース売ってたわ
※71,72
あら、マヌケは見つかったみたいね、
と、書かせてくれてありがとう！
といいつつ、女言葉は釣りが目的なんだから、ちゃんとそういうのを察して
釣られないだけの自制心を持って欲しい・・・。
そして、どうして相手が女と見ると居丈高になるのでしょう？
※72
ご自分の書き込みがすでにマウントを取りに来てることに自覚がないのかしら？
科学的探究心を望んでいないのであれば、そういうブログへ行くべきね。
科学的探究心を望んでいるのであれば、
必要なのは命題を支持するかもしれない文献や各人の経験の報告と考察、
そして関係ありそうな、あるいは関係なさそうな楽しい話、
あるいは、命題を否定する、以下同文、
で、ここにはあなたの「正常性バイアス的感想」は不要なのね、
科学的探究にも繋がらないし、そもそもありきたりな見解過ぎて、
誰もそれを面白い見方だと思わない、つまり、あなたの言葉は
ブレイクスルーに全く繋がらないのよ。
>> 得意げに証拠があるって息巻いてる輩がいるけど、
>> その証拠によって記憶が捏造されてる可能性高めてるの気づいてないのかな？
ねぇ、私から見るととても不思議に思えるけれど、特に今回のテーマで
自分の経験を書き込んでくれる人の多くは、
常識的に、身近な人に話していて否定されているだろう事に
なんで思い至れないのかしら？
これはあなたが決定的に科学的考察や推論が出来ないことの
証明になってしまうのよね。
ということで、あなたは幸運にもこの夏休みが始まるタイミングで
科学の世界に足を踏み入れたのだから、
先ずはどういう指摘が良い指摘、つまり次に繋がる指摘で、
どういうのがそうでないのかを理解しましょう！
あら、マヌケは見つかったみたいね、
と、書かせてくれてありがとう！
といいつつ、女言葉は釣りが目的なんだから、ちゃんとそういうのを察して
釣られないだけの自制心を持って欲しい・・・。
そして、どうして相手が女と見ると居丈高になるのでしょう？
※72
ご自分の書き込みがすでにマウントを取りに来てることに自覚がないのかしら？
科学的探究心を望んでいないのであれば、そういうブログへ行くべきね。
科学的探究心を望んでいるのであれば、
必要なのは命題を支持するかもしれない文献や各人の経験の報告と考察、
そして関係ありそうな、あるいは関係なさそうな楽しい話、
あるいは、命題を否定する、以下同文、
で、ここにはあなたの「正常性バイアス的感想」は不要なのね、
科学的探究にも繋がらないし、そもそもありきたりな見解過ぎて、
誰もそれを面白い見方だと思わない、つまり、あなたの言葉は
ブレイクスルーに全く繋がらないのよ。
>> 得意げに証拠があるって息巻いてる輩がいるけど、
>> その証拠によって記憶が捏造されてる可能性高めてるの気づいてないのかな？
ねぇ、私から見るととても不思議に思えるけれど、特に今回のテーマで
自分の経験を書き込んでくれる人の多くは、
常識的に、身近な人に話していて否定されているだろう事に
なんで思い至れないのかしら？
これはあなたが決定的に科学的考察や推論が出来ないことの
証明になってしまうのよね。
ということで、あなたは幸運にもこの夏休みが始まるタイミングで
科学の世界に足を踏み入れたのだから、
先ずはどういう指摘が良い指摘、つまり次に繋がる指摘で、
どういうのがそうでないのかを理解しましょう！
他人以上に他人はこうだと断言できるのが理解できない。記事の内容もぺらっぺらだし。こんなんで納得できると？
過去の記憶って、本当にあったものでもなんだか偽物だったんじゃないかと思う時あるよな
※81
釣りが目的って意味わからんわ…
一番要らんのはお前みたいなスパム紛いの長文やろ
釣りが目的って意味わからんわ…
一番要らんのはお前みたいなスパム紛いの長文やろ
俺もこの手の研究をしていたが、概ね3歳未満の記憶は、親なり親戚なりが「あんたが小さい頃は」って話をして、それを映像として想像して勝手に捏造している。実際に100人以上の被験者に実験したけど、同じ事柄に関する話でも大半は親の証言と子供の証言が細部で全く違う。全く違うと書くと語弊があるが、伝言ゲーム並みに違う。
このことから、3歳未満の記憶は親などが刷り込んだものだと結論付けることができる。
このことから、3歳未満の記憶は親などが刷り込んだものだと結論付けることができる。
※85
頭ごなしに疑うわけではないが君は一体何者だ
頭ごなしに疑うわけではないが君は一体何者だ
断片的なら１歳くらいの記憶がある。兄について家から２０メートルほど外出、兄に家に帰れと言われ帰宅。その後帰宅した兄からちゃんと帰れたかの質問に、散々迷ってなんとか帰りついたと嘘を言う。これは兄から裏が取れるので現実の記憶と判断するが、この頃の思い出は夢とか人の話を聞いて想像した内容とか記憶が現実なのか判断できないものもある。
頭のつむじの数と発達速度には相関関係があるそうで、１歳になる前に歩いて会話ができるようになってた私のつむじは三つだ。
頭のつむじの数と発達速度には相関関係があるそうで、１歳になる前に歩いて会話ができるようになってた私のつむじは三つだ。
頭の中にしかない捏造されたマンガの絵柄の話が面白い
みんな当時自分が何歳だかよく覚えてるな〜
俺は、3歳までと言われても自分が今何歳なのかって自覚がなかったから、いくつの記憶がこうだってはっきりと言えないからわからんや
親や、幼馴染と昔話して自分の記憶とリンクした話くらいかな、、まあそれも曖昧なんだよなぁ
俺は、3歳までと言われても自分が今何歳なのかって自覚がなかったから、いくつの記憶がこうだってはっきりと言えないからわからんや
親や、幼馴染と昔話して自分の記憶とリンクした話くらいかな、、まあそれも曖昧なんだよなぁ
確認できても、確認したときに作られた記憶だろうって言われちゃうな。
90
3歳になるまえの幼児の脳をホルマリン漬けにして調べない限り無理だよな
3歳になるまえの幼児の脳をホルマリン漬けにして調べない限り無理だよな
※89
何歳かは覚えていないんだよ
そのときにいた場所や行動から学年などを絞り込みそれを年齢に換算してるだけ
その当時のカレンダーの日付とか重要でもなんでもない道端の石ころのようなものは覚えていない
例えば小学1年生の6歳ごろのなんでもない記憶
学校の校門の前で親が何かの会で集まってるのを暇で待ってる自分。まだ入学していなくえ低学年向けの小さな子供用の自転車に乗って前の車輪を持ち上げてウィリーしてる自分。子供なので限度も怖さも感じず思いっきり持ち上げ空中で回転。頭から落ちる自分。この行動や状況から年齢を当てはめる
こういった危険な行為とかは忘れているだけで心の奥底に全て眠っている。
何歳かは覚えていないんだよ
そのときにいた場所や行動から学年などを絞り込みそれを年齢に換算してるだけ
その当時のカレンダーの日付とか重要でもなんでもない道端の石ころのようなものは覚えていない
例えば小学1年生の6歳ごろのなんでもない記憶
学校の校門の前で親が何かの会で集まってるのを暇で待ってる自分。まだ入学していなくえ低学年向けの小さな子供用の自転車に乗って前の車輪を持ち上げてウィリーしてる自分。子供なので限度も怖さも感じず思いっきり持ち上げ空中で回転。頭から落ちる自分。この行動や状況から年齢を当てはめる
こういった危険な行為とかは忘れているだけで心の奥底に全て眠っている。
大人になってからの記憶でさえ割と簡単に偽装されるから
幼少期の記憶なんて全部捏造でもそんなに不思議じゃないとは思う
幼少期の記憶なんて全部捏造でもそんなに不思議じゃないとは思う
自分の記憶力が悪いからと言って他人の記憶力まで否定してはいけない。
私は1歳前後にお袋と二人で出かけた事があるが、
当時の田舎のご婦人方は、そこらで普通に立小便をしていた。
それを私は憶えていた。その時何故か不安な心境だった事も憶えている。
外出全般の出来事も憶えている。
何十年も経った時に外出の時の話をすると「お前が歩き出した頃の事！」と驚いていた。不安だったのは一人で立たされていた所為、という事に思い至った。
5歳以前の記憶も普通に残ってる。
私は1歳前後にお袋と二人で出かけた事があるが、
当時の田舎のご婦人方は、そこらで普通に立小便をしていた。
それを私は憶えていた。その時何故か不安な心境だった事も憶えている。
外出全般の出来事も憶えている。
何十年も経った時に外出の時の話をすると「お前が歩き出した頃の事！」と驚いていた。不安だったのは一人で立たされていた所為、という事に思い至った。
5歳以前の記憶も普通に残ってる。
３歳までのーとか言われましても、私にはそんな記憶がないわｗ
小学校あがる前の記憶はもっぱらモノクロだしｗ
白黒テレビを視聴したことで記憶が変質したんだろうけど
３歳までと限らず人の記憶なんてあとからいくらでも無自覚に改変されるもんなんじゃないの？
小学校あがる前の記憶はもっぱらモノクロだしｗ
白黒テレビを視聴したことで記憶が変質したんだろうけど
３歳までと限らず人の記憶なんてあとからいくらでも無自覚に改変されるもんなんじゃないの？
定着しにくいから曖昧になりやすい
育つ過程で洗脳のように改竄されればそれが本当になる
それでも確実ではないし、本人にとって印象的であれば定着する
育つ過程で洗脳のように改竄されればそれが本当になる
それでも確実ではないし、本人にとって印象的であれば定着する
昨日何やったかの記憶も無い
3歳でリアタイム放送だったスピルバンやZZガンダムの内容を大人になって見直しても断片的にだが当時まんまで覚えてるし主題歌も分かったぞ
こんなの親から聞いたりした記憶じゃないだろw
こんなの親から聞いたりした記憶じゃないだろw
普通の記憶力の人が素直じゃない、と言うか頭が固い。
俺のIQは天才領域だけど(何故判るんだ？という突っ込みがあれば説明する)
小学校低学年で受けたIQテストの場所、先生の下らない冗談、問題内容も
全て憶えている。
恐らく病気(アスペ等)だから、高いのだと思う。
現実に記憶力が高い人がいるので、改変だとか言わないで下さい。
俺のIQは天才領域だけど(何故判るんだ？という突っ込みがあれば説明する)
小学校低学年で受けたIQテストの場所、先生の下らない冗談、問題内容も
全て憶えている。
恐らく病気(アスペ等)だから、高いのだと思う。
現実に記憶力が高い人がいるので、改変だとか言わないで下さい。
米欄もまったく調査通りじゃん。だいたい三割だろ。
>>研究は、6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査を実施。その結果、人々の人生最初の記憶はフィクションであることが明らかになった。架空の記憶を、リアルなものだと思い込んでいるのだ。
同様のテーマを取り上げた過去の研究の多くも、3歳以前に記憶が作られることを否定しているが、巷の声はそうでもない。今回のロンドン大学の調査でも、調査対象者のうち38.6%が2歳以下の記憶を持つと主張。1歳以下の記憶があるという回答者も893人いた。
研究チームを率いたマーティン・コンウェイ教授は、こう話す。「実際に、記憶が自分で思い込んだだけの偽物だと指摘されても、（人生の初期の記憶を持つと言う人たちは）信じない」。そう、中年と高齢者において顕著だった。「重要なのは、本人が架空か本物かの区別がついていないことだ」
>>研究は、6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査を実施。その結果、人々の人生最初の記憶はフィクションであることが明らかになった。架空の記憶を、リアルなものだと思い込んでいるのだ。
同様のテーマを取り上げた過去の研究の多くも、3歳以前に記憶が作られることを否定しているが、巷の声はそうでもない。今回のロンドン大学の調査でも、調査対象者のうち38.6%が2歳以下の記憶を持つと主張。1歳以下の記憶があるという回答者も893人いた。
研究チームを率いたマーティン・コンウェイ教授は、こう話す。「実際に、記憶が自分で思い込んだだけの偽物だと指摘されても、（人生の初期の記憶を持つと言う人たちは）信じない」。そう、中年と高齢者において顕著だった。「重要なのは、本人が架空か本物かの区別がついていないことだ」
研究と言う単語が絶対と信じている普通の人達。
研究者がお前らレベルの脳味噌だったら、仮説ありきの研究だろうね。
何回か書いているがアスペ等で異常に記憶力が良い例も有る。
研究者がお前らレベルの脳味噌だったら、仮説ありきの研究だろうね。
何回か書いているがアスペ等で異常に記憶力が良い例も有る。
なんでみんなそんなに覚えてるのか不思議だ
3歳以前の記憶なんてほぼないぞ…捏造でいいから俺もほしいわ
3歳以前の記憶なんてほぼないぞ…捏造でいいから俺もほしいわ
風景と言うか映像で憶えているんだよね。
憶えている内容には些細な事や、後で他人に話さないような事も含まれている。
刷り込みではないよ。
実家の近所に俺のようなアスペではない、本物の天才がいたんだけど
幼稚園に行く前から相撲取りのしこ名を憶えていたよ。
憶えている内容には些細な事や、後で他人に話さないような事も含まれている。
刷り込みではないよ。
実家の近所に俺のようなアスペではない、本物の天才がいたんだけど
幼稚園に行く前から相撲取りのしこ名を憶えていたよ。
3歳どころか、最近の記憶でさえ怪しい…20歳だから老いというわけでもないだろうし…。思い出そうとしても、ぼやぁっとしてる。そして消えていく。ぼやっとも思い出せなくなる。つい半年前の出来事なのに。人間の記憶なんて曖昧なものだよ。
しょうがないなあ。
「”本当であると確認している過程”で偽記憶が発生している」んだよ。
Aを確認しようとして話した相手がBの話をした瞬間、その直前まで存在しなかったBの記憶を”思い出す”わけ。
研究が証拠を持ってそう主張している以上、個人の記憶に基づいてあ～だこ～だ言ったって意味ないんだよね。
それだけ人間の思い込みの力は強いってだけなの。
まあ信じ込んでいる人間に言っても無駄と証明されているようだけど。
「”本当であると確認している過程”で偽記憶が発生している」んだよ。
Aを確認しようとして話した相手がBの話をした瞬間、その直前まで存在しなかったBの記憶を”思い出す”わけ。
研究が証拠を持ってそう主張している以上、個人の記憶に基づいてあ～だこ～だ言ったって意味ないんだよね。
それだけ人間の思い込みの力は強いってだけなの。
まあ信じ込んでいる人間に言っても無駄と証明されているようだけど。
>>105
あんたの職業は詐欺師？
「消防署の方から来ました」とか言ってないか？
>研究が証拠を持ってそう主張している
過去スレ読んでるか。
>Aを確認しようとして話した相手がBの話をした瞬間、その直前まで存在しなかったBの記憶を”思い出す”わけ。
Aの出来事に対する記憶はどうなのかな。肝心なのはAの記憶。
あんたの職業は詐欺師？
「消防署の方から来ました」とか言ってないか？
>研究が証拠を持ってそう主張している
過去スレ読んでるか。
>Aを確認しようとして話した相手がBの話をした瞬間、その直前まで存在しなかったBの記憶を”思い出す”わけ。
Aの出来事に対する記憶はどうなのかな。肝心なのはAの記憶。
曖昧な根拠で思い出を否定されるの辛い。
表題の話を初めて聞いて”俺のは本物だろうか”と思った諸兄は「幼児期健忘」で検索し、前提として＞＞１以前のおさらいをしましょう。
そして、学者先生は一般人(＝諸兄)でなく彼らと論議する覚悟である事を念頭に置き、ソースからその論理の筋道をつかむ。
＞＞１の研究の立ち位置はスレを斜め読みしても解りません。
そして、学者先生は一般人(＝諸兄)でなく彼らと論議する覚悟である事を念頭に置き、ソースからその論理の筋道をつかむ。
＞＞１の研究の立ち位置はスレを斜め読みしても解りません。
学者先生も一般人。
自分の仮説に立証するためには手段を択ばない人も居る。
映画レイマンでダスティンホフマンが演じているような
記憶力が抜群の人がいる事実を認めよう。
自分の仮説に立証するためには手段を択ばない人も居る。
映画レイマンでダスティンホフマンが演じているような
記憶力が抜群の人がいる事実を認めよう。
うっすらと記憶はあるがどうでもいい記憶しかない
机の下に潜り込んでる記憶
水に投げ込まれた記憶
机の下に潜り込んでる記憶
水に投げ込まれた記憶
