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    144
    2018年08月03日：18:27

    13枚のコインがあります。1枚だけ重さが違います。天秤を3回だけ使用してそれを特定して下さい。



    1: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:22:26.87 ID:9ZfzuSGE0
    13枚のコインがあります。1枚だけ重さが違います。天秤を3回だけ使用してそれを特定して下さい。

    それが重いのか軽いのかは分かりません

    コインを投げて表が出る確率が1/2だとして投げる回数が多ければ収束するの？
    http://world-fusigi.net/archives/8484396.html

    引用元: ・13枚のコインがあります。1枚だけ重さが違います。天秤を3回だけ使用してそれを特定して下さい。





    6: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:23:31.74 ID:s7xZn/xOa
    4-4-5
    2-2(-1)
    1-1
    定期

    31: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:30:04.21 ID:AOieP8jA0
    >>6
    はえーかしこい
    これで正解いけるやん頭ええな

    33: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:30:43.37 ID:p6x9TyiId
    >>31
    行けないぞ



    43: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:31:56.02 ID:AOieP8jA0
    >>33
    なんで？

    １２３４
    ５６７８
    釣り合ったら
    90ABCにある
    ９０
    ＡＢ
    釣り合ったら
    Ｃ
    やろ

    57: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:33:44.96 ID:p6x9TyiId
    >>43
    90ABで傾いた時偽物が重いのか軽いのかわからんけど一度で4枚を調べる方法がない

    60: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:34:03.13 ID:fS+ooQmFa
    >>43
    最初で釣り合ってない場合どっちにあるかわからんのやぞ

    97: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:40:33.48 ID:Bhay++tLp
    >>6は間違いだぞ

    245: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:10:31.50 ID:in6E1r690
    >>6は重いか軽いか分かってる場合の手順やぞ
    正解は別にあるけどこんな簡単には表せん

    7: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:23:40.68 ID:NRJumjAk0
    なんかこれレイトン教授かなんかで見た気がする

    9: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:25:11.31 ID:bL9ZvQWY0
    問題ない方を再利用や！

    12: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:25:59.46 ID:nnrtqnQip
    6枚ずつでやる
    同じなら、載せてない一枚
    違かったらその6枚を3枚ずつのせる
    思い三まいのうち2枚をはかる
    重いほうが重いやつ
    同じなら載せてない一枚が重いやつ

    14: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:26:50.61 ID:kO+i95caa
    >>12
    軽重もわからんのになにいってん

    17: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:27:15.93 ID:Q01x4oPXp
    天秤使わなくても持った感覚でわかるやろ

    29: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:29:44.85 ID:UhTk1x8RM
    >>17
    これが正解なんじゃね

    32: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:30:25.76 ID:nnrtqnQip
    >>29
    0.000000001グラムしか違わなかったら？

    19: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:27:19.35 ID:DE+49780d
    天秤6個用意して同時に使えば計3回でいける

    20: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:27:38.55 ID:XePp4pZ40
    一枚引いて半分づつ乗せれば半々になるやろ
    釣り合えばひいた一枚やし

    23: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:28:10.43 ID:CYhlNS/h6
    4-4-5でわけて4-4で量る

    47: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:32:30.23 ID:F/fA9DCXr
    >>23
    4-4-4-1じゃなかった？

    44: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:31:58.07 ID:NvWnp0Bld
    たとえ何回やっても軽いか重いかが分からない限り無理だぞ

    106: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:41:48.65 ID:p+b6p1g8M
    >>44
    無制限やったら分かるやろ
    釣り合ったやつ一個選んでそれと全ペア試して釣り合わないやつ探せば重いか軽いかも分かるで

    58: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:33:54.43 ID:AOieP8jA0
    １２３４
    ５６７８
    １２３４が重かったら
    １２
    ３４
    で１２が重かったら
    １と２を比べて重い方

    66: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:35:16.18 ID:Ql9vlNnud
    >>58
    重さの違うコインは他と比べて重いか軽いかわからんやん

    72: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:35:47.05 ID:e+OmxPHwM
    これ
    6-6-(1)
    3-3
    1-1-(1)
    でもええやろ

    75: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:36:03.61 ID:15o+wiUc0
    6-6天秤1余り
    釣り合いの場合確定　偏る場合重い方を2-2-2にわけて天秤
    釣り合えば残りの2を天秤偏れば重い方を天秤で確定

    77: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:36:38.65 ID:zbbPJwvda
    最後1-1になっても重いか軽いかわかんなかったらどっちかわかんなくない？

    86: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:38:01.52 ID:eNPR2Fuj0
    >>77
    残り11枚は本物なので
    どちらかは本物と釣り合う

    79: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:36:59.63 ID:ToQyNfJx0
    でもこれ重いのか軽いのか分からんのか
    どうやって答えだすんや

    84: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:37:51.24 ID:15o+wiUc0
    ああ重いわけやなく軽い可能性があるんか
    じゃああかんやん

    85: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:37:58.01 ID:EAW4RRKZ0
    重いか軽いかわからんかったら本物の判定に手間かかるから無理じゃない？

    107: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:41:50.58 ID:AOieP8jA0
    >>85
    いや天秤が傾いた時点で
    そのとき除外したやつらが正なのは確定やから

    それは簡単よ

    87: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:38:06.92 ID:PleBqIJyx
    天秤なのに軽重わからんとか意味わからん

    92: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:39:12.81 ID:p5fxX22l0
    >>87
    ガイジかな

    104: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:41:26.22 ID:qqPLs9Fx0
    軽重分からんなら
    4-4-4（-1）
    で4を2回量る
    1-1-1（-1）
    で1を2回量る
    が思いつく最短

    111: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:42:17.04 ID:EAW4RRKZ0
    >>104
    これ

    105: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:41:45.52 ID:CYhlNS/h6
    これ3回で必ずいけるか？

    109: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:42:11.47 ID:RmypZHN80
    まがい物の重い軽いがわからん場合天秤傾いてもどっちにまがい物が混じってるかわからんから無理じゃないのか

    116: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:43:26.71 ID:yyIphSGj0
    数的推理の重要問題やん
    6-6（1）
    3-3（1）
    1-1（1）

    131: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:45:53.17 ID:UXoQdTvga
    >>116
    重さは分からないって言っとるやん

    117: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:43:27.15 ID:Ks4jgmnTa
    軽重分からんのに傾きだけでどうやって片方切るん？

    125: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:45:16.91 ID:p+b6p1g8M
    >>117
    釣り合うやつ探してそれと比べていけば軽重も分かる

    128: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:45:29.20 ID:1/5Rri/Zr
    最小は4回やで
    3^2＜13＜3^で軽重わからんから＋1回の合計4回や

    130: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:45:39.84 ID:f/Z+cb5aa
    6-6で計って釣りあえば特定完了
    釣り合わなかったら3-3→1-1で特定やろ

    140: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:47:09.01 ID:aPxkvfFG0
    >>130
    2回目はどの6枚を天秤に載せるんや

    133: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:46:04.76 ID:LXwxO0B30
    二度目以降の計測で問題の一枚があるグループ取れなかったら詰みじゃね

    138: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:46:45.25 ID:onqXUFQ00
    ワイの方法はダメなんか

    145: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:47:52.19 ID:UXoQdTvga
    >>138
    6-6の沈んだ方と上がった方どっちを次測定するの？

    144: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:47:23.26 ID:x0EJeJOV0
    6-6で釣り合わなかったらどっちの6を3-3にするんや

    148: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:48:01.88 ID:f/Z+cb5aa
    ああなんや重いわけちゃうんかい
    じゃあ無理やな

    149: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:48:09.50 ID:1/5Rri/Zr
    3-3 (7)
    2-2 (4)
    1-1 (2)
    1-標準重量

    4回な

    154: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:48:52.31 ID:vU0s22sa0
    重いか軽いかわからんし無理ちゃう

    156: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:49:22.52 ID:eNPR2Fuj0
    4-4-5にわけるやん
    4-4ではかって
    重い方をABCD軽い方をabcdとして
    ABa-CDbではかって
    ABaが重かったらAかBかbが偽やから
    A-Bではかって
    重いほうが偽や

    165: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:50:46.32 ID:EAW4RRKZ0
    >>156
    偽に対して本物の重さがわかってないんだからそれにもう一回必要やろ

    167: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:51:21.59 ID:trXMnuTW0
    >>156
    なんで重い方が重さがちがうっていえるん？

    172: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:52:05.10 ID:eNPR2Fuj0
    >>167
    ABCDは最初にはかって重いほうやから軽いのはありえないから

    201: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:57:59.80 ID:ihlCZrOM0
    >>172
    ＞ABa-CDbではかって
    ＞ABaが重かったらAかBかbが偽やから

    この部分がダウト
    釣り合わなかった場合、重い方に偽物があるのか軽い方に偽物があるのか分からない

    210: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:59:56.79 ID:eNPR2Fuj0
    >>201
    ABaのほうがCDbより重いということは
    ABが偽で重いか反対側のbが偽で軽いかしかないのや

    214: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:00:26.71 ID:p6x9TyiId
    >>201
    1回目で大文字が重いから小文字が軽いかの二択に絞ってるから判別できるで

    160: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:49:46.82 ID:3j1aRUuu0
    なんか今年の一般幹部候補生かなんかで出てたなこの問題

    161: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:50:05.16 ID:R2MGxFUn0
    6-6
    同じなら残り
    傾いたならそれから2-2
    同じなら残りで1-1
    傾いたならそれから1-1

    164: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:50:12.80 ID:FHAmKY1Ta
    こんなん天秤3回目ぶん殴ってあとはハムちゃんとかを測る体重計で特定すればええやんけ

    187: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:55:14.15 ID:x6twv7sFd
    >>164
    なんか知らんがワロタ

    64: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:34:37.03 ID:Hml+3yknd
    無作為に一枚を選びこれが偽物だと閣議決定する

    174: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:52:19.20 ID:yyIphSGj0
    4-4-4（1）
    に2回費やして重いか軽いかを特定
    2-2
    1-1
    で4回が正解か？

    176: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:52:21.58 ID:K84HI1qs0
    これは一度はかった奴を再利用すると簡単にできるで

    185: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:54:50.29 ID:R2MGxFUn0
    6-6
    2-2-(2)
    1-1でええやん
    なんか矛盾あんのか？

    191: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:56:26.88 ID:K84HI1qs0
    >>185
    6-6で測ったときにどっちか傾いたとするやろ
    で、例えば重い方を3ー3ではかったとするやん
    でも重さが違うコインは軽いか重いかわからんのやから、2回目の測定で釣り合う可能性があるんやで
    釣り合わなくても3回目で結局どっちが偽物かわからん

    202: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:58:02.21 ID:R2MGxFUn0
    >>191
    重い方を2枚残して2-2で測るんやで

    209: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:59:42.40 ID:K84HI1qs0
    >>202
    重いか軽いかわからんのだから最初に6枚排除出来んのよ

    238: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:07:31.75 ID:GKqk6pu80
    12345678ABCDEとして

    1234-5678
    1235-4ABC
    146A-27BD

    これでわかる

    250: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:12:50.66 ID:CesMEilya
    >>238
    ワイアホやからわからん
    例えば3が軽いという答えだったとしてこの三回でそれ判明できるん？

    256: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:14:57.92 ID:GKqk6pu80
    >>250
    右に傾く左に傾く傾かないが3回で27通りあるんやけど偽物が重い軽いで2通りずつも含めて全部パターンが違うように出来てるんや
    1枚1枚試してみ

    59: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:33:55.54 ID:ocCxqDYTr
    はいよ

    no title

    108: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:41:53.51 ID:OVOy/kKa0
    >>59
    結構大変
    考え付いた奴は変態だろ

    217: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:00:59.69 ID:DDIJNpzT0
    >>59
    これが正解？

    223: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:02:22.44 ID:K84HI1qs0
    >>217
    正解やで
    3つ目の場合分けはいらんけど

    146: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:47:57.43 ID:s8mpZMHXd
    レイトンで見た
    ①4-②4-③5に分けて①4-②4をはかる
    釣り合った場合
    ③1,2と③3①1の4枚で比べる
    この時①を混ぜるのがポイントや
    釣りあえば③4と①1で比べる
    釣り合えば③5が重さ違い

    197: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:57:21.27 ID:p6x9TyiId
    最初に4 4 5で分けるのは直感的にわかるし一回しか使えなくなった時偽物の重さがわからないなら2枚、重いのか軽いのか分かってるなら3枚まで見分けられるのも簡単にわかるからあとは2回目の測り方で辻褄合わせるだけやで

    158: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:49:41.32 ID:2ZrX4nd5M
    答えあるやんけ
    http://www-cr.scphys.kyoto-u.ac.jp/member/midori/HTML/kinka.html

    184: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:53:48.94 ID:EAW4RRKZ0
    >>158
    答えみたら理解できるけど自力ではでてこんな

    205: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:59:05.96 ID:52XCsYFS0
    >>158
    すげえええええ

    233: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 09:05:21.06 ID:AJ61NScGa
    >>158
    なるほど1回目で本物確定したコインを上手く使うのか

    199: 風吹けば名無し 2018/08/01(水) 08:57:45.54 ID:MAmWVQOnp
    4-4(5)で測った時に正規コインが特定されるのがミソなんやなって

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:42 ID:vcumpCQT0*
    レイトンの配信クイズに持って比べるみたいのあったな
    2  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:45 ID:RCzDkAGn0*
    天秤で出題者を気絶させて精密なはかりを使えば一度で済むやん、やったぜ！
    3  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:47 ID:BjSBs8d80*
    6-6に分けようとする問題読んでないガイジは放っておくとして

    4-4-5に分けるトコまではいいけど、2手目が美しい
    4  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:55 ID:qgKLplin0*
    金田一読んだワイ、一回でおk
    5  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:56 ID:NbICYA6Y0*
    次は158見ても理解できない奴にどう理解させるかの国語の授業が始まるで
    自分は理解はできたけど的確に説明できる自信はない
    6  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:56 ID:.gYUd.jB0*
    6vs6でいけるやん！と楽勝こいてた自分が恥ずかしいわ
    7  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:57 ID:D1Z5AV9O0*
    素直に凄い
    8  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:58 ID:jH.3..fM0*
    そもそも天秤なんて当てにならんけどな
    9  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:59 ID:3XKmuWAL0*
    6-6で計って釣り合ったら除外した物が偽物
    こんなん運やろ
    10  不思議な名無しさん :2018年08月03日 18:59 ID:5H2YWGst0*
    いや軽重がわからんのだから三回じゃ無理だろ
    11  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:00 ID:NbICYA6Y0*
    ※10
    無理じゃないから158みて感心してるんだが
    12  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:03 ID:BjSBs8d80*
    ※5
    ・天秤が傾いた瞬間に、天秤に載せられていなかったコインは全て本物であると確定する
    ・天秤が傾かなかった瞬間に、天秤に載せられていたコインは全て本物であると確定する
    ・下りた方の皿に載っていたコインが"軽い"偽物である可能性はゼロ
    ・上がった方の皿に載っていたコインが"重い"偽物である可能性はゼロ
    ということを如何に理解させるかがポイントになるのかな
    13  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:06 ID:TegpQG0P0*
    結局、ドヤ顔してる奴も論理的に思考している人間なんてほとんどいなくて
    どこかで見た｢解答｣をコピペするバカばっかっていうのがよく分かるな

    ちょっと前提条件が違うだけで｢無理じゃん｣｢わからんわ｣と投げ出すヤツが
    元々の軽重わかってるタイプも｢解答｣なしで独自で解けたとは思えんわ
    14  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:07 ID:NbICYA6Y0*
    ※13
    いやもともとの軽重わかってたら独自で解けない奴のほうが馬鹿だゾ
    15  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:11 ID:tCkHWtK90*
    ラス１で残りが3枚になるように工夫していくことが重要なんやな　それにしても158の内容をはじめて考えついた奴は天才やな
    16  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:12 ID:ALLNXO.D0*
    「重さが分からないのか」
    何回同じやり取りしてるんだよ
    誰もレス読まずに書き込んでるのか
    17  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:13 ID:cyYTlo6X0*
    4-4で量って傾いたらそれがabcd-efghだとしたら次はabef-cdghで量る…みたいなアレじゃなかったっけ？
    18  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:17 ID:3CXqc36u0*
    重さが分からないなら気にしない！
    19  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:19 ID:Fbk1AUCh0*
    三つのグループに分けるんだろうなてことはわかるんだけど
    すでにわかっている金貨を使い回すことまで頭がまわらんかった
    説明見れば簡単だけど頭の中だけじゃ中々思いつかん
    20  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:31 ID:JaxiYSeh0*
    手で判断して
    怪しいの目星つけてから使ったらええねん
    21  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:33 ID:nmWEsJCC0*
    デジタルの量りだろう
    22  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:37 ID:.5C5NOOI0*
    天秤への置き方の指定はないので、まず6個ずつ置くと宣言してから、超ゆっくり毎回釣り合うくらいのペースで置けば、どのペアで釣り合わなくなるかわかる。釣り合うなら残りの1個。
    次に2個置くと宣言し、釣り合った実績のある2個を片側に、最初に釣り合わなくなった2個をもう片側に、超ゆっくり釣り合うくらいのスピードで順に置けば、1:1時点で釣り合うなら置いてないやつ、1:1時点で釣り合わないなら、最初に置いた方。で2回の宣言で判断。
    23  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:41 ID:2mfWqGSP0*
    実績計画法
    24  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:55 ID:wIzT8OPU0*
    一回で済む
    遊園地にある回転ブランコのような13個同時に量れる天秤を作れば
    重い方が下に傾いて違いが分かる
    天秤の姿カタチの条件まで指定していない
    従来の天秤パターンで考えても面白いかも
    25  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:58 ID:B9zLVw.k0*
    こういう問題を人類で最初に思いついた奴は凄いと思う
    26  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:59 ID:.5C5NOOI0*
    あとは0回が思いつけばw
    27  不思議な名無しさん :2018年08月03日 19:59 ID:0pZQp61K0*
    公務員試験だけじゃなくて大学入試でも数的推理と資料整理取り入れればいいのにな。
    28  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:05 ID:3QCX3sC90*
    昨日ちょうど不思議な街やったとこだわ
    29  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:07 ID:i2rCh7880*
    天秤なんていらん
    たったの13分の1や！
    勘で当てたる
    30  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:08 ID:ixEw3ZBo0*
    いかに本物のコインの重さを判断するか、コインを入れ替えた時の状態の変化をどう認識するかがカギ
    昔めちゃ暇だった時に半日かけてこれ考えたわ
    31  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:09 ID:je8yjzH10*
    偽物の軽重がわからんから、正規を確定させるとこから入るんか
    そら「偽物は重い」からスタートするパズルの応用じゃ解けんわな
    32  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:11 ID:c.rrDvPA0*
    スレタイ見て即、
    6-6(1)、2-2(2)、1-1だ！簡単すぎwww
    と思って読んでたら全然違って目が点になった。
    33  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:14 ID:t1WPGmRO0*
    ※22は一休さんｗ
    数学がトンチに敗北した瞬間ｗｗｗ
    34  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:23 ID:EOglZKqG0*
    懐かしいな金田一のでしょ？
    あ、でもあれは一回か
    35  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:25 ID:r4r9bgU40*
    ０回で余裕。
    全部のコインを同じ高さから落とす。
    重いコインだと先に落ちる、軽いコインだと後で落ちる。
    キン肉マンでやってたから間違いない。
    36  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:26 ID:XEtwXRqh0*
    最初3:3:7でいけるやん
    37  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:58 ID:I.9TBcoF0*
    自力で思い付いたのは156と同じ方法だったわ
    これなら3回でいけるはず
    38  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:58 ID:63FnDCMg0*
    既出かもしれんけど

    左右1枚ずつ置いていく
    →どこかのタイミングで釣り合わなくなる(1回目の計測終了)

    釣り合わなくなったタイミングで乗せた2枚以外は重さが正しいのは明らか
    →2枚をそれぞれ正しい重さのものと比べる(第2回目／3回目の計測)


    こうすると、軽重が不明でも計測できるような気がする というか、2回目の計測で確定する気もするけど

    1回目の計測で1枚ずつ乗せていくのがルール違反と言われたら詰む
    39  不思議な名無しさん :2018年08月03日 20:59 ID:XklHLXDB0*
    6-6-1で分ける
    釣り合ったら1が正解
    傾いたら重いほうを3-3に分ける
    ここで釣り合ったら重さの違うコインは1枚だけ軽いことが確定する
    傾いたら重さの違うコインは1枚だけ重いことが確定する
    あとは分かるやろ
    40  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:03 ID:I.9TBcoF0*
    ※39
    2手目、重い方を3:3で分けて釣り合った場合

    残り1手で軽い方6枚から該当の1枚を選べる？
    41  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:07 ID:XUfycCL60*
    なんjってまともに文章読めないやつばっかだな
    42  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:11 ID:FpioL7TI0*
    何回重いか軽いか分からんの下りやるんだ
    ひまわり学級かよ
    43  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:15 ID:n.zyQlmm0*
    ※42
    ひまわり学級に失礼
    44  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:18 ID:r9e2.CRr0*
    いや余裕やんと考えていた自分が恥ずかしい。
    重いか軽いかわからないなら基準となる一枚がいるんだね…。
    45  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:18 ID:n.zyQlmm0*
    ※39
    わかんな～い

    わかんないから、6枚中1枚の軽いコインを1手で確定させる方法を具体的に書いてくれ
    46  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:24 ID:.0h3KeE00*
    そもそも天秤使う言うてるのに、３つに分けてどうする
    47  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:28 ID:B3Ku7HNs0*
    これ、かぎばあさんの魔法のかぎ、で読んだ気がするなぁ。。

    小学校のころ。。
    48  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:30 ID:I.9TBcoF0*
    ※46
    右に乗せる、左に乗せる、乗せないの3つに分けてるんでしょ？
    49  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:34 ID:z2uO2aod0*
    天秤って幾つか種類がありまして、その中には電子天秤というのもあるんですよ。
    50  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:42 ID:X2EvOO6e0*
    理系と見せかけて文系罠
    51  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:44 ID:C5Mzducf0*
    これ正解考えた奴スゴイな
    52  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:51 ID:vnhs3Mnq0*
    ※24※38が正解やな
    これなら3回でいける

    なるほどなー
    53  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:53 ID:3Zna01Pz0*
    天秤の左右に一枚ずつ加えていく感じで量ればいい
    天秤が傾いた時に乗せた二つのうちどちらかが他と重さが違う
    54  不思議な名無しさん :2018年08月03日 21:54 ID:vnhs3Mnq0*
    ※54だけどごめん、※24は1回って言ってるから不正解や

    1回で分かるのは軽重が分かってる場合やった
    軽いのか重いのか特定するために2回いるわ
    55  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:02 ID:C5Mzducf0*
    一応突っ込んどくけど※24が言ってる装置は秤の一種だろうけど天秤ではない。
    56  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:10 ID:Wbs.828A0*
    これ、初見で解いたとき30分位かかったわ
    4-4 5 で分けて傾いたとき、4枚の軽い偽物候補、4枚の重い偽物候補、5枚の本物のグループに分けられていることに気づかないと余裕で詰む
    57  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:34 ID:S41A8k4G0*
    6と6(1余り)

    同じなら余りの1
    重さが違うなら重いほうの6を取る

    2と2(2余り)

    同じなら余りの2
    重さが違うなら重いほうの2を取る

    1と1
    重い方がそれ
    58  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:35 ID:7LBAA72l0*
    最短四回やろ
    59  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:39 ID:MdsTEJsb0*
    一枚ずつとか言っとる人は一枚ずつ置く時点でそれは計りに掛けてるんだから屁理屈だろ
    60  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:41 ID:Afkl5c530*
    どうせコイン乗せたままなら計測１回のカウントだろ？
    一枚ずつ乗せてけやwwww

    バランス崩れたときのコイン左右2枚と釣り合ってたコインの
    ３枚で決戦計測やwww
    61  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:42 ID:f6ZT1Hz60*
    これ
    小学4年生、ドラゼミの4年生に
    似た様な問題があった。

    息子はスラスラ解いててびっくりした。
    62  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:42 ID:MdsTEJsb0*
    ※57
    偽物は軽いのか重いのか分からないだって
    6-6言ってる人は何も判ってない
    63  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:43 ID:ALLNXO.D0*
    ※57
    凄いな
    よくもそこまで自信満々で生きていられるな
    その頭で
    64  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:43 ID:HmIv7HXt0*
    偽物は1枚とわかっているので
    釣り合った時天秤に乗っているコインは全て本物
    釣り合わなかった時天秤に乗っていないコインは全て本物

    本物コインのみのグループと比べて釣り合ったら本物
    釣り合わなかったら偽物が含まれることと偽物の軽重がわかる

    最後の一回まで来た時に軽重がわからない場合2枚まで、軽重がわかっている場合3枚まで絞れていたら答えがわかる

    ここまで踏まえると取れる行動が限られるはず
    ややこしいのは最初の4-4で釣り合わなかった場合かな
    それぞれから3枚と2枚とってあわせた5枚のコインと本物確定の5枚のコインを比べる
    5枚のうちに偽物があれば偽物の軽重も分かるし3枚側か2枚側かどちらに偽物が含まれているかもわかる
    5枚どうしで釣り合ったなら残りの1枚と2枚のグループから1枚ずつとった2枚のコインと本物確定の2枚のコインを比べると同じように偽物がわかる

    頑張ってみたけど場合分けが多すぎて文章で説明するの難しいな
    65  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:43 ID:Afkl5c530*
    わい60
    59で否定されてた..
    66  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:44 ID:30i62KY70*
    2.2.2.2.1にわける
    2=2(つりあう)、もう一組はつりあわない。
    つりあわない一つの2と、つりあった2を比べる
    つりあったら、のこりのひとつの2のうち一枚と、つりあった一枚をはかりにのせる。つりあったら、乗せてない2のもう一枚が違うもの。

    最初に、2すべてつりあえば答えは1
    67  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:46 ID:.cQQAlDN0*
    自力で解けるとやっぱり嬉しいンゴねえ
    68  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:48 ID:9ovR.XZo0*
    4-4 5に分けて4-4を比べる。
    4-4がつりあった場合それらはすべて本物。残りの5枚から適当に選んだ3枚と本物3枚で比べる。それもつりあった場合残りの2枚のうち1枚と本物1枚を比べてつりあえば残りが偽物、傾けばそれが偽物。3-3の時に傾けば選んだ3枚に偽物があり、その偽物が軽いか重いかもわかる。後はその3枚のうち2枚を比べてつりあえば残りが偽物、傾けば重い（or軽い）方が偽物。

    4-4がつりあわなかった場合、残った5枚はすべて本物。
    仮に4-4の重いほうをAグループ、軽い方をBグループとして、Aから2枚、Bから3枚取って本物5枚と比べる。5-5がつりあえば残った3枚の中に偽物があるので、Aの残りのうち1枚とBの残りのコインをあわせて本物2枚と比べる。それがつりあえば残ったAの1枚が偽物。つりあわなければ偽物が重いか軽いか分かる。仮に偽物が重いと分かった場合Aから取ったコインが偽物。
    5-5がつりあわなければ偽物が軽いか重いか分かるから、偽物があったグループから取ったコインを比べる。Aに偽物があった場合、取った2枚を比べて重いのが偽物。Bに偽物があった場合、3枚のうち2枚を比べてつりあえば残りが偽物、傾けば軽いのが偽物。

    であってるかな？
    69  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:51 ID:k6pHFi3D0*
    手持ちを余らせると言うのがミソなんだろうな。
    色々とパターンがあって面白い。

    おれが考えたのは、
    ５＿５　手持ち３で計る。

    釣り合ったら手持ちに有るということだから手持ちの３を
    １＿１　手持ち１で計る。
    どっちか傾けばそっちが正解。
    吊り合えば手持ちが重いやつ。

    最初の５＿５でどちらかが傾けば重いほうのグループを
    ２＿２　手持ち１で計る。(２回目)

    釣り合えば手持ちが正解。
    吊り合えば最後に１ずつ乗せて正解が出る。(３回目)
    70  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:51 ID:jPGAlnNH0*
    無能ワイ、考える時間で2枚づつ計測した方が早い事実にたどり着く・・・
    71  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:52 ID:4WSEk1IZ0*
    問題に「重いor軽い」コインが1枚混ざっているって書かないと
    重いコイン特定ガイジが量産されるだけやんけ
    72  不思議な名無しさん :2018年08月03日 22:53 ID:MdsTEJsb0*
    ※70
    確かに手っ取り早いww
    73  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:03 ID:I.9TBcoF0*
    ※69
    これだけ散々「重いのか軽いのかは不明」って書かれてても自信満々にそんな答え書いちゃうんですね…
    ある意味感心するわ
    74  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:08 ID:YwRxxQSe0*
    まず、13枚のコインがあるとしない、とする。すると先程まであった(とされていた)天秤もないことに気がつく。気がつけば、夜の風が昨晩よりも優しく感じ、冷蔵庫からもう1本だけビールを取りだして、いや、まだだ。まだ真夏はこれからだよ、なんて頭のなかで呟くと「いったい、君は何を言い出したの？」と君は言うかも知れないけれど、そうだ、それだよ。僕が君に言いたかったことは。
    75  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:15 ID:Lv8jLVUo0*
    流行最先端は電卓さん
    76  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:15 ID:CYn7xvc.0*
    天秤を使用できる回数を増やした場合、判別できるコインの枚数がフィボナッチ数列に1個飛びで現れるような気がする。
    77  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:16 ID:n.zyQlmm0*
    スレタイ見て「ニセモノは重い」と勘違いしたおバカちゃんが「ぼくちんわかったよ！すごいでしょ！！」と、
    スレもコメも全く読まずにコメ入力欄まで飛びついてきたことがよく分かるコメントの数々ですね
    78  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:16 ID:lYSxGqZW0*
    ※70
    事実じゃなくて手順を求められてるんやで
    79  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:17 ID:C5Mzducf0*
    重さが違います（重いとは言っていない）

    一枚だけ重たいって問題なら、ワザワザスレ立てんやろ・・・少しは考えようや。
    80  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:17 ID:.F.n1TaT0*
    どう頑張っても無理だよ
    81  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:44 ID:Aj.o4Af20*
    大きく違えば見た目か持った時分かるんじゃ
    ほぼ同じで天秤動かないとかもあるし
    問題悪くね
    82  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:46 ID:cBJXL8Cj0*
    実践した動画とかを見ないとしっくりこない
    83  不思議な名無しさん :2018年08月03日 23:58 ID:4QkzuGeH0*
    ※81
    実際にある金貨の偽造で言えば鉛に金メッキしたものは天秤だと確実にわかるけど人間の手じゃ比重の差がわからないよ
    比重が2以上の差で10グラム以上が職人が手で持ったら気づく限界
    84  不思議な名無しさん :2018年08月04日 00:01 ID:Wa1vGeP90*
    天秤使わなきゃわからんくらいの差なら、とりあえず一枚とって床で擦って軽くして終了や！なんか文句言ってきたらこっちの方が差が大きいやんけ！と言えばいい
    85  不思議な名無しさん :2018年08月04日 00:09 ID:5BZG7Hqt0*
    答え見てもわからん…
    なんでいきなりC3確定してんだよ…
    86  不思議な名無しさん :2018年08月04日 00:31 ID:llN1YDAC0*
    ※85
    どこのことか正確にわからんから想像で喋るけど

    C1～C5のどれかが偽物だと確定してる状態で、
    C1C2　と　C3A1　で天秤にかける（A1は他の本物だと確定しているコインでも可）。
    で、C1C2の方が下がったら①C1C2のどちらかが重い偽物、②C3が軽い偽物、の2パターンが考えられる。

    これを確認するためにC1とC2で天秤にかける。
    C1が下がったらC1が重い偽物、C2が下がったらC2が重い偽物、C1とC2が釣り合ったらどちらも本物なので、残ったC3が軽い偽物、と確定できる。

    2手目でC1C2が上がったら上記の説明の重軽を逆で読めばおｋ
    87  不思議な名無しさん :2018年08月04日 02:24 ID:HdR4K0DK0*
    ガイジの自分にはさっぱりわからなかったw
    天秤に乗せた段階で計測開始なら2枚ずつ乗っけるのはダメだから…ムキャー！ってコインとテーブルひっくり返して床に寝転び大回転待ったなしだ。

    重さが違う、という問題文が引っ掛けなのね。
    重いとも軽いとも言ってないから両方の可能性を踏まえて解を出さないとダメ。
    88  不思議な名無しさん :2018年08月04日 02:56 ID:rGOqY4yE0*
    重さが違うという文章で一枚重いんだ！と思う奴はデブかハゲ
    89  不思議な名無しさん :2018年08月04日 02:59 ID:DC1g66qF0*
    これ三回のせるって勘違いしてた、三回使うか
    90  不思議な名無しさん :2018年08月04日 03:09 ID:.Qa4JO7Z0*
    >>17ワロタ
    91  不思議な名無しさん :2018年08月04日 03:24 ID:qmIRQmPY0*
    ①ABCDーEFGH...HIJKL

    ABCDーEFGHが釣り合ったら
    ②ABCーHIJ...KL
    ABCーHIJが釣り合ったら
    ③AーK...L
    HIJの方が重かったら（軽くても同じ）
    ③HーI...J

    以下、重いかもしれないものは頭に重、軽いかもしれないものは軽と書く。

    重ABCDー軽EFGHだったら（逆でも同じ）
    ②HIJKLー重AB軽EFG...重CD軽H
    HIJKLーABEFGが釣り合ったら
    ③重Cー重D...軽H
    ABEFGが重かったら
    ③重Aー重B
    ABEFGが軽かったら
    ③軽Eー軽F...軽G


    時間かかった...
    92  不思議な名無しさん :2018年08月04日 05:26 ID:Eu7x.Kr40*
    スレの解答とは違いますが解けたので一応。初めての投稿、スマホですので稚拙なところはご容赦を…


    一回目→3-3（6枚使う）
    「結果」
    ①天秤は傾かない=残りの7枚にニセ
    ②天秤は傾く=6枚の中にニセ

    ②について

    2回目→片側の3枚を正しいメダルと交換して量る。

    「結果」
    ①天秤は傾かない=入れ替えた3枚の中にニセ
    ②天秤は傾いたまま=入れ換えなかった3枚の中にニセ

    この時②はニセメダルが重いか軽いかが分かるが重要ではなく、どちらも[a,a,A]になる。

    3回目（ニセを含んだ3枚を左側とする）
    ↓
    3枚の正しいメダルを用意し、
    ・一枚を左右の皿で交換
    ・左側の別の一枚を新たに用意した正しいメダルと交換

    して量る。

    「結果」

    左右の1枚がニセ→天秤の傾きが入れ替わる。
    別の1枚と交換がニセ→天秤は等しくなる。
    残った1つがニセ→天秤の傾きはそのまま

    ①7枚の方がニセ

    これも同様に3枚を正しいメダルと交換して3-3で量る。すると、3つの場合が出てくるが、上述した[a,a,A]の組み合わせになることに変わりはありません。ですので3回目も同様の方法で量ると結果は導かれます。
    93  不思議な名無しさん :2018年08月04日 05:31 ID:Dv6IUGSy0*
    色でいえば白か黒か灰色かという三種類の色分けができるような
    白が重さが確定した色で黒が重さの違う色灰色が白に黒が混ざってる集団
    中途半端だし意味ないかもだがまとめが旬なうちに書いておきたかった
    94  不思議な名無しさん :2018年08月04日 07:30 ID:e8WxhV8R0*
    自力で答えわかったヤツすげぇな
    95  不思議な名無しさん :2018年08月04日 07:52 ID:EGWHo.eO0*
    ※92
    ７枚にニセモノがある場合

    ７枚の中から３枚取り出して、正しい３枚と残り４枚の内の３枚と量ると。
    ①天秤が釣り合う。＝残り４枚にニセモノがある。
    ②天秤が傾く。＝入れ替えずに量った３枚にニセモノがあるから、上のやり方でわかる。

    ①で釣り合った場合、残り４枚の判別をどうやるの？

    私が理解できてないにしても、ちょっと分からないので出来たら７枚にニセモノがある場合を詳しくお願いします。
    96  不思議な名無しさん :2018年08月04日 07:56 ID:vCzt5tcV0*
    ※92
    長々と書いてるところ悪いが…
    1回目　①傾かない
    2回目　ニセ3枚－正3枚　で傾かなかった場合
    3回目で残るニセ候補4枚から1枚に絞れないでしょ？

    あと、1回目②傾いた　場合の3手目の説明でやたらと複雑なこと書いてるけど、ニセ1正2－ニセ1正2で測ってるんだから、実質やってることは「ニセ候補3枚（既に2手目で重軽判別済み）のうち1枚ずつ乗せる」という極々普通のことだからな？
    自分で理解できてるか？
    97  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:00 ID:ikh.P1nJ0*
    ※92
    1回目と2回目で釣り合った場合、偽物の軽重も不明な上、残り4枚を一回で判別するのは不可能では？
    98  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:15 ID:lnP.v94C0*
    コインの重さに公差があるのは当然で、それ以上に重さが違う一枚が混ざってるとしても、
    天秤にかけた時点で傾く。
    つまりは重さが同じであるとしたコイン二枚を天秤にかけても傾いて結局判断が出来ない。

    という屁理屈を言ってみる。
    99  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:49 ID:sY1s.i7t0*
    6-6(1個除外)
    3-3
    1-1(1個除外)

    スレタイしか見てないけどこれでいけるんちゃう？
    100  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:27 ID:PpBl1xWu0*
    ※99
    読解力不足や
    スレタイにも、1枚だけ重いとも1枚だけ軽いとも書いてない
    101  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:39 ID:plXhcHUW0*
    違うのが一枚混じっていて、それが重いのか軽いのかさえ分からない、だからな

    一回目で対象コインが1/13の確率で直撃して、残り6枚同士が釣り合うミラクルでも起こるなら話は別だが
    102  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:40 ID:plXhcHUW0*
    ※98
    屁理屈が言いたいなら「使用制限三回の天秤は使わずに、使用回数無制限の電子秤を持ってきた」で終わるでｗｗ
    103  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:47 ID:uhEtftDI0*
    そもそもそんな不良品を混ぜるなよｗ
    品質管理と在庫管理を見直せｗ
    104  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:52 ID:c.aTfmK20*
    鑑定しに見てもらう。

    天秤計り使わなくて済む。
    105  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:58 ID:9tecEWfS0*
    重さの違うコインを1枚見つけるという考え方より、重さが同じコインを11枚見つけるという考え方の方が分かりやすいのかも知れんな
    106  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:41 ID:DbNnNkyJ0*
    頭の悪さを誤魔化すために必死にとんちをひねり出そうとするけど
    頭が悪いからそれすら出来ない馬鹿の博覧会になってる
    107  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:21 ID:llN1YDAC0*
    ※106
    ほんとこれ
    参加する知能なんかかないのに、頭のいい人たちに混ざることで自分が近いレベルだと思い込みたいのか、
    参加してる風を装って果てしないバカを晒す構図

    解答が大幅に間違ってても「これでできるんじゃないか」「○○だからこの条件では不可能では」って言ってる人のほうが遥かに建設的で賢いわ
    108  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:45 ID:QNuyffq20*
    天秤で出題者の頭を3回殴る。
    コイン13枚で12枚分の買い物をし、釣りはいらないと言う。
    109  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:39 ID:JampSW.r0*
    何気にこの問題を最初に考えた人がすごい気がする
    110  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:40 ID:62rGpi.v0*
    天秤に6-6で比較するときに、1枚ずつ交互に乗せていけば２回でできるは
    111  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:42 ID:Do1oyFvS0*
    天才か数学がんばってきた奴は3回で、
    俺は運が良ければ2回 最悪でも6回で判明。
    まぁそんなもんだよ
    112  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:51 ID:EGWHo.eO0*
    定期的に一枚ずつって人が出てくるけど、一枚比較した時点で１回だという事に気づかないのは何故なんだろうな。
    113  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:42 ID:ryhM08ss0*
    天秤を3回使って1枚だけ軽重不明のコインを見抜くパズルは
    全く同じものが大航海時代3のミニゲーム(コインパズル)に採用されていて
    攻略サイトを見れば解法が分かる
    114  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:44 ID:GKY9tj500*
    >>59を見ると、(3^3-1)/2=13なので、
    40枚のコインなら4回で行ける？
    115  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:44 ID:SKHg.8ik0*
    重さが違うのに見た目が同じコインなんてまずないだろ
    とか言ってはいけないのだろうか
    116  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:56 ID:d.Qhvz2p0*
    以前見た毒薬を当てる問題みたいなのも2進数の考え方使ってたしこういう論理パズルはまずn進数で考えるべきってのを学んだわ
    117  不思議な名無しさん :2018年08月04日 18:06 ID:uMZG4Ojh0*
    ＞0.000000001グラムしか違わなかったら？
    あほかな
    118  不思議な名無しさん :2018年08月04日 18:26 ID:Ylz09m4r0*
    与えられた材料で考えられない人は頭悪いと思うの (´･ω･`)
    119  不思議な名無しさん :2018年08月04日 18:52 ID:XIR7aWoO0*
    ※115
    ガワだけ一緒で中身が違うものならいけるでしょ
    小学校で使うレベルの分銅でさえ１ｇ単位だけど天秤はしっかり傾くし
    あの大きさなら中に仕込む事もできるし
    120  不思議な名無しさん :2018年08月04日 20:10 ID:Do8Kcinl0*
    重いか軽いか確定してたら楽だけどわからんと一気に難しくなるな
    しかし※115これはひどいｗ
    121  不思議な名無しさん :2018年08月04日 20:37 ID:b.Ue4aQY0*
    ※98
    それ「ただし摩擦は無いものとする」に「いや摩擦は普通あるやん」と突っ込んでるぐらい滑稽
    122  不思議な名無しさん :2018年08月04日 21:09 ID:eABmfHQJ0*
    手順が想像もつかなく早々に投げたが
    答えどころか問題文すら理解出来ないアホが多くてある意味安心した
    123  不思議な名無しさん :2018年08月04日 23:59 ID:Q7iUHtET0*
    昔の中学入試で出てるレベルだぜｗｗｗ
    １から１００までを全部足していくつになるかってのがあったな
    124  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:34 ID:oQzIE7EX0*
    >>6で正解でてんじゃん
    重いだの軽いのどっちでもいいだよ、一枚異質のコインが混じってんだよ　それすら、理解できないず、講釈はバカみたいにたれたいのか
    125  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:36 ID:pkrLIFe.0*
    使用回数を文字通りに捉えるなら2回で判明する

    1回目
    6-6-1 に分けて 6-6 を天秤に乗せる
    釣り合えば 残りの1枚がイレギュラー
    釣り合わなかったら両方の天秤から釣り合うまで左右の天秤からコインを1枚ずつ抜いていく
    釣り合ったその時抜いた左のコインAか右のコインBかどちらかがイレギュラーとわかる

    2回目
    コインAと最初に抜いた1枚を天秤に乗せる
    釣り合えばコインBがイレギュラー
    釣り合わなかったらコインAがイレギュラー

    計る回数は増えるけれど使用回数なら2回で判明する
    126  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:38 ID:ypGBO0yl0*
    公式まで出さないと正解じゃないって理系がウザい
    感覚で動けない人って苦手
    127  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:51 ID:pkrLIFe.0*
    ※125
    その理屈が通るんならコインAと最初に抜いた1枚を天秤に戻して変化を見ればわかるから『使用回数』だけなら1回ですむな。
    128  不思議な名無しさん :2018年08月05日 01:10 ID:HoXLiFxw0*
    二回コインを使っちゃいけないとは書いてないもんな。参考になるわ。
    129  不思議な名無しさん :2018年08月05日 01:17 ID:.PuPKeVb0*
    まずコップいっぱいまで水を注いで

    一気に飲み干します
    熱中症予防には小まめな水分補給と塩分補給が肝心ですね（＞＜
    130  不思議な名無しさん :2018年08月05日 01:34 ID:zhYHSklR0*
    天秤に仕事をさせれば使ったことになる事くらい小学生でも分かると思うんだけど・・・
    コインを一枚づつ抜く？ギャグだろうけど笑えないよ。
    131  不思議な名無しさん :2018年08月05日 17:38 ID:CyT2EBbZ0*
    最短手数は３回かもしれないが、その方法を思考するよりも１３回以下の総当たりを確認するほうが早いという事実。くだらないことを考えるよりも、先に手を動かせと言うのも、ある意味正解かも…お客さんは待っちゃくれねぇよなぁ
    132  不思議な名無しさん :2018年08月06日 00:37 ID:CLAA2f4n0*
    ※131
    そのお客さんの依頼が「この13枚の中から今すぐ重さの違う偽物を見つけ出してくれ」だったらそうなんだろうけど

    そのお客さんの依頼が「13枚から1枚の偽物を最も少ない処理で見つけ出すロボットを作ってくれ」とかだったらまた話は変わってくるじゃん？

    やっぱり最短手順ってのも大事よ
    133  不思議な名無しさん :2018年08月06日 01:46 ID:hR6hvUB80*
    ※114
    うん、４回使用なら40枚までから、５回使用なら121枚までから、６回使用なら364枚までから、７回使用なら1093枚までから見つけられる。
    134  不思議な名無しさん :2018年08月06日 02:08 ID:hR6hvUB80*
    重さの異なるコインが「重い」と予め判っていれば１回の天秤使用で候補を（端数分の誤差を除き）３分の一に絞ることができるのに対して、この問題では１回使用して天秤が傾いても天秤に乗せなかったコインの疑いが晴れるだけということが、この問題に最初に取り組んだときに気づくべきことだ。
    そうではあるんだが、一度でも傾いた天秤に乗ったコインなら、上がった方の腕に乗っていたコインであろうが下がった方の腕に乗っていたコインであろうが、以降は１回の天秤使用で候補を（端数分の誤差を除き）３分の一に絞ることができるんだよね。
    だから結局、最短手順の見つけ方が解ってみると、「重い」と予め判っている問題と比べて、天秤１回の使用分余計にかかるのとあまり変わらない感じになる。（実際には３回使用すれば９個よりも多い13個から見つけられるし、４回使用すれば27個より多い40個から見つけられるので、１回分余計にかかるよりももう少し事情が良い。）
    135  不思議な名無しさん :2018年08月06日 11:44 ID:S6ynhSAd0*
    面白いクイズだけど
    この思考力はどこで応用できるんだろうかと考えてしまった
    136  不思議な名無しさん :2018年08月06日 16:01 ID:j12LV.GS0*
    コインA～Mに下のように番号を振る。
    A:000　B:002　C:011　D:020　E:021　F:101　G:102　H:112　I:120　J:200　K:211　L:212　M:220
    一回目の計量は、天秤の左側に百の位が１のコイン、右側に百の位が2のコインを乗せる。FGHI vs JKLM
    二回目の計量は、天秤の左側に十の位が１のコイン、右側に十の位が2のコインを乗せる。CHKL vs DEIM
    三回目の計量は、天秤の左側に一の位が１のコイン、右側に一の位が2のコインを乗せる。CEFK vs BGHL
    左が重ければ1、右が重ければ2、釣り合った場合は0として、三回の測定結果を
    左から並べて3ケタの数を作る。
    これで出来た数字、もしくはできた数字の1と2を反転させた数字と一致するコインが偽物となる。
    こんな方法を前にどこかで見た。
    137  不思議な名無しさん :2018年08月06日 17:06 ID:MKYS9Q3c0*
    脳筋だから質問者3回殴りつけて吐かせるしかない
    138  不思議な名無しさん :2018年08月06日 22:47 ID:tdeytheY0*
    あれ、ムズ！と思ったらやっぱ皆似た様な感じか
    良かった
    139  不思議な名無しさん :2018年08月09日 00:28 ID:YGxREwt80*
    ただしいコインを利用すればいいのか頭いいなー！
    140  不思議な名無しさん :2018年08月09日 19:50 ID:C.3.8nb90*
    はーなるほど…
    4-4-5に分けて、釣り合わかなかったと仮定してさてその後はどうすべきだろう？って考えてたけど
    ABCD abcdと重い・軽い候補でラベルを貼って、ABa CDbで天秤に掛け、ABaが重いとすると偽の可能性があるのはA B b
    どうしてここで確定できるのかっていうと、1手目で候補を絞れたからなんだね
    実際の重い・軽いと候補が合致すれば良いっていう…

    長々書いたけど本当に感動したわ
    こういうのを自力で考えつく人は素晴らしい。
    141  不思議な名無しさん :2018年08月12日 00:36 ID:KynbZI4X0*
    軽重が分からんから無理って何回も何回も同じ間違い出てくるのいい加減笑えるわw
    142  不思議な名無しさん :2018年08月12日 20:31 ID:p8zqs9bt0*
    158のリンク飛んだ先の答えを書いた恐らくハゲメガネで最大級に息が臭いであろう陰険野郎をめちゃくちゃにぶん殴りたい。
    答えは納得できたが書き方悪すぎやろ。紛らわしすぎんねん。
    具体的にはこの{C1C2}＝{C3◎}って部分。
    思っクソ左側に２個乗せとるように思うやん。イライラするわ死ねカス。
    あのな、理解しにくい書き方になるのは書き手がアホだからそうなんだよ。
    なのにそれを棚に上げて"どうやら私のハゲ頭には最上級の味噌がつまっている様だ。"みたいな考えが作り出したドヤ顔が透けて見えるというのは本当に許しがたいわ畜生が。
    143  不思議な名無しさん :2018年08月12日 20:51 ID:p8zqs9bt0*
    違ったわ。
    いきなりC3を本物に確定した様に見えんねんボケ。が正しい。すまんな。
    144  不思議な名無しさん :2018年08月19日 06:38 ID:klIXVtsb0*
    天秤は1個しかないんか？

    天秤3つ使って
    3-3と3-3で測ってる天秤を
    天秤にかけたら1回の計測で
    軽重判定つかんか。

    釣り合ってない天秤が
    上がったか下がったかで
    残り3枚➕軽重分別なら
    あと2回でいけるやろ。

     
     

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