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カナダのベーシックインカム実験の結果wwwwwwwww

2018年08月04日:08:11

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コメント( 162 )



1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:41:24 ID:NMH
カナダ・オンタリオ州の新政権、世界最大規模のベーシックインカム実験を打ち切る

カナダ・オンタリオ州の新首相ダグ・フォード(Doug Ford)氏は、3年の予定で行われていたベーシックインカムの導入実験を打ち切った。
導入実験は前首相のもと、2017年7月にスタートした。
フォード氏は選挙期間中、導入実験の打ち切りを訴えていた。

ソース
https://www.businessinsider.jp/amp/post-172387

ワイがベーシックインカムについて説明するスレ
http://world-fusigi.net/archives/8977206.html

引用元: 【大失敗】カナダのベーシック実験の結果wwwww





2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:43:08 ID:NMH
要点だけ言うと
前首相の提案で始めたけど、首相が変わってアカンと思って打ち切った
理由は全員に配るとパンクするやんって頭打ちになって

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:44:54 ID:tEY
ようは結果と呼べるものがわからない内に実験終了ってことか?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:46:02 ID:NMH
>>3
結果見る前から金が回らんくてあかんってことや



9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:49:07 ID:tEY
>>4
規模小さくすればええのにな…

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:49:38 ID:NMH
>>9
フィンランドも失敗してたぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:46:34 ID:NMH
日本もこうなるよな
実験以前に経済破綻して打ちきりの未来

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:47:42 ID:NMH
実験の段階でこれやから取り入れるのはもう無理やろ
ニートに希望はないで

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:49:47 ID:66G
食品引換券配ろう

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:51:08 ID:NMH
>>13
ワイもクーポンとか商品券配るのは賛成やで
いろんな人が救われるだけでなく万びき防止にもなる

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:51:17 ID:jvP
BIに希望なんてなかったんや

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:52:09 ID:NMH
日本の年金問題は高齢化したので死ぬまで現役で働いてもらいますで解決したとして
ベーシックインカムの入る余地はなさそう
アメリカで大成功とかしない限り

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:55:36 ID:SVR
全員にやるからあかんねん
ワイにだけ配れ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:56:23 ID:NMH
>>18
ナマポ申請して、どうぞ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:56:13 ID:ZHa
結局意味ないって結論に至ったんか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:58:08 ID:NMH
>>19
金がある前提じゃないと成り立たないからなぁ
日本みたいな国ではもっと実現不可能やで
アメリカが大成功を納めて100%安全って証明がない限り日本はやらない
小学生でもわかる

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:56:51 ID:reC
年金制度ハーたんハーたん言われてるのに何故ベッカムが上手くいくと思えるのか

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:57:32 ID:92p
金持ちに配らんって思想怖すぎやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:00:26 ID:NMH
>>22
全員にお金配るデメリットと一部を省くメリット考えたらそうなるやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:01:12 ID:92p
>>31
何で一杯税金納めてる金持ちが損せなあかんねん 怖いわ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:58:09 ID:3qU
一方ニュージーランドの週休3日制は成功した模様

26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:58:42 ID:92p
>>24
日本で週休3日にしたら文句噴出するのは客からやとおもうで

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:00:05 ID:ZHa
>>26
これだよなあ
もう今の環境に慣れきってるから今更無理そう

25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:58:31 ID:tEY
なら徳政令にしよう

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:59:10 ID:qx5
日本の大企業にランダムでキングボンビーつけよう(提案

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:59:38 ID:H9d
国単位じゃなく市町村単位で始めないと無理か

29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:59:42 ID:NMH
少子高齢化なくすにはこれしかないっていうけど
中学とか無償で教育受けさせたら住む話やん
なんでベーシックインカムのために子供作るんやろ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:00:28 ID:92p
大卒しか意味無しって風潮なくすのが一番早そう

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:03:46 ID:f9C
ナマポ受給ワイもフードスタンプ製がええと思うわ
金で渡されても大していいもん食えんし遊ぶ金も当然あらへんからな
毎日毎食カップ麺で漸くちょっと贅沢する金が出来るくらいやで

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:04:57 ID:92p
30年前からPCとかの技術格段に発達したのに未だに忙しいからAI発達してももっと上めざすだけでそんな変わらんと思うぞ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:05:19 ID:Huj
金持ちに金配ってもそれ以上の金納めてくれるから問題ないんちゃう?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:05:55 ID:ZBm
そら古代ギリシャまで遡れる考えが今まで採用されてへん時点でお察しや

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:06:38 ID:NMH
高齢者だけベーシックインカムが最善やないか

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:07:01 ID:Huj
いや、若者に金配れや

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:07:13 ID:92p
若者死亡で草

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:07:21 ID:xOx
よっしゃ代わりに年金はなしや!

50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:09:23 ID:SVR
>>49
今の世代はベーシックインカム関係なく無いゾ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:10:40 ID:NMH
>>50
ソースは?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:14:45 ID:SVR
>>51
no title

no title

57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:15:33 ID:NMH
>>56
払ってるのにもらえないワイ
ベーシックインカムにされても困るけど

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:11:45 ID:tEY
むしろ年金はなくなってどうぞ

53: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:12:55 ID:6A2
成功する派って根拠あるんかね
いやワイが無理なだけなんやけどね

55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:14:39 ID:NMH
>>53
理想論をいえば成功してほしいってだけ
皆平等に皆豊かにって
ただ、ベーシックインカムだけで生きていけない人もおるし医療費は?とかそういう問題が出てくる

58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:15:50 ID:SVR
>>55
足りない分は働けばええやろ
なんで1から10まで用意せなあかんねん

60: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:17:20 ID:NMH
>>58
働けない人もおるぞ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:19:41 ID:h2Y
実験結果「ベーシックインカムはトップが変われば恣意的に打ち切られることもある」

重要な結果やない?
民主主義でトップが変わらんとかありえんし
むしろ選挙のダイナミズム上は次のトップは前のトップの反対をやるのが普通やからな

70: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:21:08 ID:SVR
>>67
言われて見ればそうやな

69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:21:00 ID:QEq
BIは反対給付均等とかいうのもないしな
保障なんてされへん

73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:21:32 ID:GNC
月8万円ぐらい支給する代わりに現存保障全て切るからそれで後は稼いで生きてね!」

これがBIやで

76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:22:23 ID:92p
>>73
金のない貧乏人は病院いかず死ねってことだよなこれ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:23:01 ID:SVR
自由と平等は両立せんからしゃーない

80: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:23:16 ID:NMH
バカども「地方でももらえるんだから田舎は復活するで」
若者「地方なんて仕事ない、金もできたし東京にいくわ」

こうなるのが現実、余計田舎が廃れるだけ

83: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:24:04 ID:92p
>>80
感情以外で田舎廃れて問題あるか?

88: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:25:36 ID:SVR
>>83
災害国家で一都市に機能が集約するのはいかんでしょ

92: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:26:21 ID:92p
>>88
別に地方都市レベルなら仕事あるし大企業の工場あるようなとこだと人も住むよ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:25:45 ID:GNC
BIで何十万も支給されるならともかく
コンビニの週2のバイトより貰えんぞ?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:26:38 ID:h2Y
>>89
BIでもらったうえでコンビニで週2のバイトするんやで

96: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:27:10 ID:WJv
とりあえず日本は年金廃止して
ベーシックインカムにしろよ

98: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:27:31 ID:QEq
>>96
性質が全く違うものなので…

97: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:27:28 ID:EEv
そういやBI提案の政党ってないんか

105: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:28:44 ID:NMH
>>97
小池百合子の希望の党がやってたけど降りたから事実上消滅やな

112: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:31:19 ID:EEv
カナダ以外でも導入試験やめたとこなかったか

123: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:34:06 ID:y8F
BI貰っても、出るもん出てくしな。
光熱費、固定資産税、健保、消費税、医療費、ネット代
田舎で持ち家あって将来一人暮らしなったら積むだろ

125: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:34:38 ID:GNC
>>123
医療費「保障切ったから全額負担だぞ」

129: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:35:42 ID:h2Y
徳政令とかベーシックインカムとか夢見てるから政策がぐだるんであって
現行の社会保障制度でインフレターゲットで国際的な競争力保ちつつ経済回すのがいちばんなんやで

そこで雇用の地域分散ができれば理想的

172: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:46:52 ID:Pwp
ベーシックインカムは若者有利な政策なんだよなぁ
若者の無知層に理解を得られない限り実現不可能やな

176: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:47:34 ID:y8F
BI導入されたらナマポはどうなるの?

179: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:47:58 ID:GNC
>>176
その辺の保証は全切りやで
出ないと支給する事すらままならん

177: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:47:37 ID:qsG
関係ないけど成人するまで一定額支給とかあかんかな

212: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:59:26 ID:vnE
ベーシックインカムって基本は経済策やろ
経費削減的な

なんで、自分らに金が降ってくると思ってるのかが不思議やわ
たとえ多少金が降ってきても、相対的には底辺層は底辺のままなのに

217: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:02:19 ID:NMH
ワイは人間は平等に生きる権利があると思うからベーシックインカムは大反対
だって不自由な人は平等にいきられなくなるから

219: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:04:08 ID:h2Y
アメリカ型保障(自分でどうにかしろ)
政府負担=少 個々の負担=大 保証格差=大

日本・欧州型保障(国家保証型)
政府負担=中 個々の負担=中 保障格差=小

ベーシックインカム 
政府負担=大 個々の負担=大 保障格差=大

どれがええん?

222: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:05:11 ID:vnE
ワイはそもそも「BIなんていらんやろ派」や
ナマポも年金もそれなりに動いてるやん

なんでBIなんてあやしいものが持て囃されるのか理解できん

240: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:11:20 ID:tEY
今稼いでイキってるやつらは途中でつまづく可能性とか体悪くして弱者に転落する可能性とかは考えてないんやろうな

242: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:12:10 ID:GNC
むしろそのリスクを一番考えてない奴がBI賛成派だぞ

249: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:16:20 ID:tEY
年金廃止してナマポがもっとあるべき姿で運用されてくれれば常時配当しなきゃいけないベーシックインカムはいらないよね

250: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:17:25 ID:y8F
結局、BIでも年金でも、足りない分は稼ぐか貯金切り崩ししか無いって事か。
ナマポは変だよな。国民年金より多くて、医療費、バス代、税金免除って。

252: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:18:09 ID:GNC
ナマポもいずれメスが入る所だろうよ
今まで野放しにし過ぎた

258: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:22:46 ID:GNC
自己負担自由診療の結果wwwwwwwwww

アメリカの破産理由5割以上が医療費負担

262: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:24:31 ID:SYM
ベーシックインカムするんやったら今の社会保障ほとんどなくなるやん
どっちがええねんって話やろ?
今の医療保険年金とかそのままで金もくれっていうのは通用せえへん

263: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:24:54 ID:XHr
ベーシックインカムってインフレ待った無しで
貧困層は結局豊かにならんやろ

280: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:36:38 ID:NMH
ベーシックインカムで娯楽の扱いがどうなるのかは実験が必要よな
金を落とすかどうかは個人の感覚やから

288: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:40:38 ID:3dl
このままの制度は確実ダメ
BI導入なんて大博打
北欧型の税の割合大きくして福祉充実させるって話が現実的な気がするけど

323: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)11:08:45 ID:NMH
ベーシックインカムがあれば職業差別はなくなりそうな気がしなくもない
コンビにバイトでも上等な金になるからな

348: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)11:33:09 ID:NMH
非正規ばかりになった方が世の中はよくなるよな
人件費って一番ネックやし

350: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)11:36:15 ID:tEY
>>348
生涯雇用が当たり前じゃなくなってるから正社員のブランド力を上げるより非正規の強みを強化させてほしい
建築は腕のいい個人事業主どんどん潰れてってるから人材不足だし品質管理も難しくなってきとる

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:01:52 ID:NMH
Aiが働いて人間はどうやって生きていくのか悩む時が再評価されるときやと思うからあと20年は我慢しろ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:03:03 ID:ZHa
AIの実用化自体も眉唾感あるが…

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:03:23 ID:SVR
AIが働きだしても日本人だけ残業してそう

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:17 ID:SH.Nf.qH0*
労働意欲うんぬんの前に財政が持たんわな
規模縮小したら意味ないし
普通に失業保険とか医療保険に集中した方が効果あるわな
2  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:19 ID:oh19zol50*
僕はマヨネーズになりたい。
3  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:23 ID:M1a52ogS0*
あげすぎなんだよ
日本なら他の制度はそのままで消費税30パーセントにして月々5万を成人から年金もらうまで配ればいい
4  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:31 ID:ln1Pgjvr0*
医療費全額自己負担とか怖すぎる、知らずにBI推してる奴はただの馬鹿じゃん
5  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:35 ID:j29RAe0u0*
とういか配布した金は貯蓄に回すの禁止すりゃええねん
全部経済を回すために使ってくれ
6  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:37 ID:.lL7hYEy0*
推してる奴の殆どが働かずにお小遣いが欲しい楽がしたいってのがなあ
最低限が保障されれば労働意欲も上がるよ!俺は働かないけど!!!!!
って奴ばっか
7  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:38 ID:2jYAXp.30*
ベーシックインカムは、とにかく絶対否定しろという圧力がものすごい。

以前の社会実験でも、結果を検討せずに最初から否定ありきがあり、それが否定の根拠になるほど。
8  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:39 ID:EkCOONap0*
ベーシックインカムって実際のところ誰が賛成してるんだろうな。
年金受給者と生活保護者はその額が圧倒的に少なくなるだろうから賛成しないだろうし、
お金持ちはもらえないかはした金だろうからそんなもんいらんだろうし。
あるとすれば子供がたくさんいるところとかかな。
9  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:44 ID:xnsOZQNU0*
可能性があるとしたらAIが株FX投資で利益を出してそのお金でbiを維持するってのが理想かも
10  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:44 ID:sKbASi5Z0*
※8
既存の各種保障を自覚できていない残念な人か金持ちのどちらかだと思う
逆累進性が高くなるし
11  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:55 ID:CZPGAQoi0*
働いた人に国がボーナスあげれば良いんじゃね?会社からの給料とボーナスそのままで
それならやる気出るだろ
週休3日以上取れればキツさも減るだろう
12  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:55 ID:amTGAaC60*

「 低料金の公共マンション 」を入居希望者に保障するほうが

現実的だと思う。 すべての国民が、平均的な生活水準になってから、

ベーシック・インカムの議論をしても遅くはない。

13  不思議な名無しさん :2018年08月04日 08:58 ID:o4ibSXRq0*
※4

保険会社が任意の保険作るに来まってんだろ。バカなのか?
14  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:06 ID:VpT5RTqv0*
高齢少子化を何とかしたいなら
下を増やす前に上を削り落とすのが必須
15  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:10 ID:lZ0N9K7b0*
消費税にしろ無駄な税金制度辞めりゃいいだけだ。何で一回国に預けにゃならん。その分手続き費用や輸送費に取られて使える金額減るだろうが!
公務員は減らす、税金も下げる。民間市場に金が回ってないからビンボーなんだぞ。公務員に回しても使わないし、税収は海外に回されるし、年金も高齢者は蓄財ばっかで大きな買い物も子供らに配ったりもしないし。

何より昔と違うのは、物価上昇分よりも税率上昇してる問題が一番大きい!
それで総額の税収減ってるんだから消費税などの政策失敗でしかないんだよ!

たくさん金を使う育児世代に金を回さずにどうやって景気回復する気だよ、あほな政治家は引退しろ!
16  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:11 ID:.KzS0Fof0*
生活保護か障害年金の額が上がればそれでいいかな
どっちも不正受給に対して対策できることが前提でね
17  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:15 ID:2aXsfvcj0*
ベーシックインカムでは足らない人を切り捨てる勇気がなければ成功しない
18  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:15 ID:iGaCZeKS0*
働かざる者食うべからず
生活保護廃止、犯罪者は即逮捕と極刑
天下りや癒着をなくす

これだけで簡単に日本経済は立ち直り、格差は是正される
19  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:23 ID:FTT3SgF10*
全体で創出される富は変わらないのに富を生み出さない人間に過大に分配したら破綻するに決まってるだろ
結局ほどほどのセーフティネットが一番安定する
20  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:30 ID:G7EWvmqH0*
BIって上流からも下流からも取って皆に均しく分配してるだけになるんじゃねえのか?
21  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:31 ID:44SI3SoC0*
BIってマルクス主義の終局点・理想状態としての
「共産社会=生産力が無限大になり労働も通貨も意味を失った世界」を
現実的に可能な範囲で再現したくてアカが考えたもんだろ
ソ連とか中国とかの共産主義が失敗したのと同じ理由で実現不可能
22  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:40 ID:q3PeljYG0*
※13
BIの金で任意保険なんて入れるわけねぇだろ。脳みそお天気のマヌケさん。
23  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:41 ID:sXL7P6n50*
て事は、金は取られるだけで
医療費補助も年金もない未来しかないんですね日本は
24  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:43 ID:hLv85spt0*
民衆にパンとサーカスを

ローマから学べよ
25  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:45 ID:hS4.R9dW0*
払うだけで貰えない年金よりも、払った分くらいは戻ってきそうなBI、ってのが出発点でしょ

年金システムが事実上の破綻をしているのだし
社会保障は現状のまま、年金を積立金方式にするのがベスト
26  不思議な名無しさん :2018年08月04日 09:57 ID:J2qlE8.b0*
高齢者はベーシックインカムの約4倍異常の社会資産を享受している。2020年あたりから難しくなる。1961年は年金保険料月100円で現在30万円以上貰えている。それ以前の人はそもそも払っていない。法律、最低限度の生活は守られていないので国家は成立できていない、もう誰かが決めたルールを守る必要はないのでは?
27  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:02 ID:Vh9MxRnh0*
>だって不自由な人は平等にいきられなくなるから
こうは言うけど、背比べで上げ底して同じ背にすることを平等とはととも思えないわ
保証されているのは最低限の生活であって背比べの土俵に立てない者を悠々と立たせることではない
28  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:07 ID:MD9niOE20*
無職引きこもり「ベーシックインカム導入しろ、日本は遅れてる」
29  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:08 ID:qizLRnSn0*
浜田宏一内閣官房参与が提唱するようにハードカレンシー(米ドル、日本円、ユーロなど)がお互いに自由に金を刷り続けるシステムならBIでも余裕だとは思うけど、なんの下支えもなくBIなんてやってもただの勝ち目の薄いギャンブルだわ。
30  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:09 ID:cDNSzT3N0*
適度な支給額のBIってのが存在しないからな
生活保護レベルの本当にBIだけで生活出来る支給額にしようと思うと資本家が逃げる
月5万円とかだと弱者は死ぬ
少額のBI+弱小への給付だと今の社会保障制度と変わらんからやる意味ない
バランス取れんわ
31  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:13 ID:BHyWkDw30*
年がら年中これをネタにしている大鑑巨砲主義!かと思ったわ。くずの詭弁をここに持ち込むのか?はたまたコメント稼ぎか?これおっ始めたら間違いなく居心地の悪いサイトになるな。
32  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:13 ID:NAsv0ZVz0*
※4
そういう人結構いそう。
33  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:15 ID:Wbq.rCX80*
ベーシックインカムは、ブラック企業勤務の人たちが歓迎しているのかと思っていた

ブラック企業って、残業代が出ないのに毎日深夜まで残業していて月10万円とかそんな感じじゃん
ベーシックインカムがあれば、そんな会社辞めてもっと軽い仕事できるわけでさ
34  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:29 ID:CkvD3PMM0*
ベーシックインカムって、看板を新しくした共産主義でしょ。
夢よ再び! と亡霊を蘇らせようとしている印象。
失敗するって。
35  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:31 ID:CkvD3PMM0*
税金を徴収して再配布するなら、最初から税金を徴収するな。
途中が無駄でしかない。
36  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:33 ID:3PVBrJ6L0*
※35
税の再分配すら知らないんかお前?
金持ちから税金たくさんとって、貧民に配るんやで。

最初から税金取らなかったら、所得の格差は広がるだけや。
37  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:36 ID:5WbUoXej0*
仮にBIを日本に導入したとして、結果的に犯罪率が上昇し、新たな犯罪方法を産み出した挙げ句そういった犯罪集団の資金の温床になりそうな気がする。平等=平和で成り立つ世界なんて今までも、これからも訪れる事はない。人としての差が大きく広がる一方だろうな。
38  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:41 ID:u0GvCHBZ0*
貧富の差を均す方法としてBIみたいなやり方はあるけど福祉として見るとありえん
39  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:43 ID:biIAOkf90*
給付だけ保障するから波乱する。仕事そのものを保障しろ。
農業土木を中心として、公的にやっても良いほど人手の足りない分野は多い。
職安の職業訓練校を取り込んで、全国一律最低賃金社会保障完備フルホワイト。
自由市場からブラック企業は退場し、腐敗癒着の横行がなければいいことだけ。
しないとは思えないのが難点だが、許容範囲に収まるかも知れん。
その為には、治安と人倫の改善が必要だから、厳罰化と運用の厳格化が必須。
除鮮だの移民反対だので騒ぐより、個々人を迅速に死刑送還で処理すべき。
40  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:46 ID:76N.fowG0*
フィンランドで行われていたBIの社会実験では、その結果を受けて
国全体で実施した場合の試算・予測が出されたのだが、その報告で

BIの原資を得るため、所得税を30%近く引き上げる必要がある。
受給者の一部に、勤労意欲の減退傾向が見られ、このまま全体実施した場合
所得格差が広がり、フィンランドの貧困率は11.4%から14.1%に上昇する
などの結果が出されたため、
BIの必要性・妥当性も含め、実施方法や内容の再構築を行うために、社会実験が中止されたんだよ。
41  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:46 ID:gg21JLTU0*
BIって公務員削ったり公共サービス辞めたりして初めて成り立つのに
期間限定の実験なんかやって意味あるのかねえ
それで何が計れるんだろうか?
42  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:47 ID:7OtqYvYC0*
医療費全額負担最高だろ!
無駄に延命するから日本は老人で溢れかえる
43  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:52 ID:2Y.Pgwzu0*
※9
AIで株式投資の利益が大きくなる!とかいう奴いるけど、成功法則に沿って効率良く取引してるだけだし、損する奴がいるから利益が出るのであって皆が皆AIを頼ったら株式投資も利益出なくなるからな。いつまでもは頼れないよ。
44  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:52 ID:Rh656ZA10*
生活保護廃止は反対。最低限のセーフティーネットは必要。
ただ、生活保護は今よりもっと労働意欲を高める形にして、働ける人に対する就職支援等も充実させて欲しい。
45  不思議な名無しさん :2018年08月04日 10:55 ID:JWDNnPhs0*
価値の生産に対する対価を適切にコントロールできないのが問題なのであって
生産そのものの意味を薄れさせたら本末転倒だわ
46  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:00 ID:34v6.7O40*
日本の好景気の指標である株価が、このポンコツ国家で高止まりしているのがナゼだと思う?
日経平均が午前中に1%落ちれば、日銀が730億円の買い入れをするからだよ。
本来は、投資家が企業の収益から判断して投資すべきところ、わかりやすく彼らにおカネを手渡している。

これによってベアを可能にするロジックができるわけで、これはベーシックインカムと同じ。
日銀の財源がどこから来ているか、バカたちがわかってないだけ。
これはかつての民主党が始めたもので、ネズミ講と同じく破綻するまで止められない。
現在の政治は、旧民主党がやらかした不始末を回復するのが主たる仕事。それにしくじったらレンホーがやり玉に挙げるわけで、実務者は与野党係わらずレンホーなんとかしてくれ、と思っている。
47  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:03 ID:.RpkNGeT0*
ナマポも近い将来無くなるだろw
48  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:03 ID:LZPF5Ex80*
金持ちは有能だから富が集中するというペテン。一体いつ終わることやら。

49  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:11 ID:SA7iHV.U0*
よっしゃ当たり前や
50  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:17 ID:rMUbOqV80*
インフレになるまで景気を良くして、そこで消費税20%ぐらいドンと入れれば良い。
日本人は高福祉高負担の方が、安心するんだから。
51  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:26 ID:HfSiSFFO0*
経済に詳しくないけどこの制度ってインフレ起こしそうだけどその問題はないの?
52  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:28 ID:He3OekOQ0*
ベーシックインカム賛成だああああ
53  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:31 ID:OXIxYUDV0*
ベーシックインカムなんて年金や保障をなくすためのダシに使われるのがせいぜいだろうな。
もらえたとしても雀の涙ほどで保障はがっつり削減される。
54  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:39 ID:Qia6Udj.0*
これ本当は上手くいくはずだったのに
新しい首相が潰しただけじゃないの?
55  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:44 ID:fwct.dig0*
期限を区切るのはアリだと思うんだ
例えば人生の内、20年間生活資金を支給される(年金・生活保護・母子は廃止)
通常は老後資金に回すけど、現在の生活が苦しければ前倒しする、みたいな
56  不思議な名無しさん :2018年08月04日 11:50 ID:XX0Tzu7D0*
ロボット技術が成熟し、人工知能が普及したときに初めて機能する制度だよね。
誰かが寝る間を惜しんで働かなくても、今の生活レベルを維持できる社会が必要になる。
人間の労働によって価値を生み出している以上は、共産主義となんら変わりないウンコシステムだ。
逆に言えば、人間が必死に働く必要がなくなれば共産主義(者が理想とする)的な世界に必ずなる。
BIをやるには50年くらい早いのではないか。
57  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:03 ID:nrkuQR1x0*
実験しなきゃわからんことか?
机上の空論! と馬鹿にするものが多いけど、
これに関しては机上で計算しただけで首が回らなくなることが確定するんじゃないか?
58  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:07 ID:gh5XuStQ0*
代わりに社会保障を切り落とすという政策なんじゃねーのこれは
日本は社会保障は手厚いけど特アに利用されてるからなあ。BIもそうなりそうだしまあ無理なんじゃね
59  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:13 ID:9nfTf7bZ0*
社会保障の乏しい国でやると生活が安定して成功するけど
今ある社会保障を削ってやると生活が不安定化するからうまくいかないのでは?
60  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:26 ID:5T7ww8880*
金持ちは貯めこまずにもっと浪費しろや
61  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:32 ID:8gauCp500*
米穀通帳でも配ればエエ。
62  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:35 ID:VLK1mzrq0*
貧乏人や生保のやつって金の使い方が恐ろしく非効率なのはもう病気のレベル
フードスタンプとかはそのへんのフォローも兼ねてるってアメ公が言ってたわ
63  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:43 ID:AKIDb.RQ0*
本スレ24
ニュージーランドの週休3日実験のどこが成功なんだよ。
80%の社員がサービスの品質低下を訴え、ほとんどの部署で3日の休みを
捻出した結果、一部の部署は1日も休めなくなり、取引先の90%からクレーム。
社会実験として綿密に計画してこの惨憺たる結果だったんだぞ。
64  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:44 ID:3zwKpesx0*
キングボンビークソわろたw
65  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:45 ID:7AJ.Jn4M0*
※59
日本でやったら、社会保障でなんとか生きていられる底辺層で人生詰む人大勢出るで
66  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:47 ID:0Sf2X3SV0*
年収300万未満のみ支給でよくね?
何億、何千万ともってるやつなんかに毎月数万とかいらんだろ
67  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:48 ID:0Sf2X3SV0*
じゃあ健康保険はなくさなきゃいいじゃん
68  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:50 ID:auG1N9dq0*
東京になんもかんも集中はやめたほうがいいな
ど田舎に経済特区でも作れや
島根とか
69  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:56 ID:3PVBrJ6L0*
税収は限られているから、BIやるなら何かを削る必要がある。

国の機能をシンプル化する目的で、皆保険、年金、介護などの社会保障を全て辞めて、BIに一本化するのが目指すところかな。

病気になったら全額自腹、アメリカみたいに民間の保険に入ってね。
ただし、出来る医療の範囲は、保険の値段に依存するよ。

年金、介護はBIがあるから要らないね、自己責任で貯金しろ。

こんな感じ。
70  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:57 ID:bZhfFEL80*
ベーシック・インカムっていうのは「国として小規模」で「産油国のように税金以外の収入が国家予算を支えてるような国」でなければ無理。
71  不思議な名無しさん :2018年08月04日 12:57 ID:3PVBrJ6L0*
※67
じゃあBIやらなきゃいいじゃん。

72  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:01 ID:mAr5PYaV0*
日本だったらベーシックインカム始まったら金額によっては節制してベーシックインカムだけで生活始める人とか居そうだよな
実家暮らしなら月2万もあれば余らせられるし
73  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:02 ID:0Sf2X3SV0*
所得税とか固定資産税を増税して富裕層からとればよくね
74  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:05 ID:mTIOvS1N0*
円のように貨幣価値が高ければいくらでもできるけど
カナダドル程度じゃ無理だろうな
75  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:07 ID:9SOMgg2K0*
いやいや金持ちや老人からもっととって社会保障は現状維持でベーシックインカム追加じゃないとやる意味無いでしょこれ
また世界的にやりやすくするためアメリカの新自由主義ももっとみんなで否定していく
中国のように独裁にならないようバランスをとるのが重要だ
76  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:09 ID:yySotkhl0*
ベーシックインカムを勘違いしてる。
国の財源を分け隔てなく国民全員に平等に還元するというだけの考え方で
それを実現する為には弱者の為のサービスもすべて停止する必要があるから
むしろ弱者を切り捨てる強者の為のルールだぞ。
働けない弱者は死ぬ、それだけの話。

言わば人間とて所詮生き物で弱肉強食の基本原理には抗えないということだ。
先進国の成長が鈍化する理由の一つとして弱者保護が挙げられるだろう、本来なら弱者への救済なんてのは貴族の称号を持つような者が名誉の為に行っていた行為であり、それを国家主導で行いあまつさえその負担を国民全員に強制している、それが当たり前の様に思われている今の世界は狂っている。
77  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:10 ID:0Sf2X3SV0*
じゃあ増税して金持からとれば良くね
78  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:13 ID:max2iHhE0*
まず外国と日本では状況が全く違う
それからベーシックインカムだけで若者が問題なく生活できるほど支給してはダメ
あくまでもセーフティネットとして8万以内で
それから現在の外国人にまで支給している金食い虫な生活保護の廃止、年金の廃止をベースにする
老後の心配を、無くせば人は消費に回るし、制度をシンプルにすれば変な中抜きと、泥棒外国人が湧かない
79  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:16 ID:oQv1Fbsg0*
従業員をAiにするんじゃなくて社長をAIにしてくれ
80  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:18 ID:qL1LXxyu0*
田畑配れ。
81  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:19 ID:0Sf2X3SV0*
全員に配る意味ある?
底辺にだけ配ればよくね?
82  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:23 ID:uhEtftDI0*
※40
興味深い
83  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:24 ID:9SOMgg2K0*
※76
いやいやだから停止する必要があるとかじゃなくて
ベーシックインカムにしても保障は止まらないように金の流れを変えろという話
無理とは言わせん
何せ弱肉強食だのという社会ダーウィニズム的な極論を言えば今の人類は増えすぎで優生学とか反出生主義もアリになっちゃうからな
そもそも生物は弱肉強食ではなく全肉全食だし

あと先進国の鈍化はレーガンサッチャー時代以降
シカゴ大学やフリードマンらの新自由主義輸出グローバリズムがいきすぎて金融資本主義化が進み
ノブレスオブリージュを知らない愚かな金持ちが増えすぎたり、再配分すらしきれないほど富が集中しすぎた金持ちも出てきたから。
84  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:30 ID:3S4j6bjT0*
つってもナマポ民にほいよと生金渡すのもどうかしてるけどな
酒、パチ、競馬、競艇、タバコ、その他娯楽ってのは働いてるやつの特権やろ
一時的に失業したやつとかは手当でるし
85  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:33 ID:kxgWlBYY0*
※81

行政サイドの仕分け管理労力がなくなるので小さい政府の究極版。

何でもそうだが、組織ってでかくなるほど雑務増えて人件費が増えて圧迫。
その無駄を監督する別組織を作るとしてそれ自体にも金がかかる。
なので最初から全部なかったコトにして行政サービスは、BIで配られた分だけでセルフサービスで完結してって話。
86  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:34 ID:Fc6F1xK50*
財源のことを考えるとフードスタンプ&最低限の住居を支給して、娯楽は自分で稼いでね、が良いんだろうな。
お金持ちはフードスタンプ&最低限の住居はいらないだろうし、結果として貧乏な人のみに支給することになる。

87  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:39 ID:3SFBvP6L0*
稼いでイキるとかいうパワーワード
88  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:42 ID:gh5XuStQ0*
※76力で奪われないように、揉めて規模が小さくならないように分配するためにあるんだよ。金持ってりゃなんでも良いなら金持ち襲う奴が多発するわ
89  不思議な名無しさん :2018年08月04日 13:55 ID:ItHiVdrw0*
日本だとギャンブルに金使われまくって逆に消費が悪くなりそう
90  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:01 ID:.0ZWVco.0*
働かない奴増えて金がなくなるだけ
91  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:02 ID:Tmm.i8nq0*
健康保険欲しいからベーシックインカムいらないわ
92  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:15 ID:2vRou.4t0*
共産主義的政策は不可能だってそれ
93  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:17 ID:mTIOvS1N0*
※77
税の徴収は財務省の都合でやってるだけで
世界一安産な通貨を発行できる国に税金なんて必要ない
94  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:20 ID:CuwnVPrG0*
※83
>ベーシックインカムにしても保障は止まらないように金の流れを変えろ

どうすればそんなに都合のいい社会になるのか、具体的なロードマップを示してみろ。
95  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:21 ID:v9PCqVOr0*
ベーシックインカムなんか期待してるの貧乏人のゴミだけやろw
96  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:23 ID:B3SBpsrp0*
足りないならお金をいっぱい作って配って物価はそのままにすればいいじゃん(頭小学生並感)
97  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:36 ID:Q3DqmaxP0*
ベーシックインカムって、働いているワーキングプアや、
病気や再就職までの一時無職を救おうって事だろ。
無職やニートに配るからダメなんや
65歳以上の年金不払いによる生活保護は打ち切るべき
地方に行って荒廃した農地を使って自給しろ。
98  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:37 ID:9SOMgg2K0*
※94
それを示すのが経済学者と政治家と大企業の協力だろう
もう今のバランスが間違ってるのは明らかなんだから
すでに改善案を論文化してる人も多いし
スティグリッツらの意見をもっと聞くべきということだ
99  不思議な名無しさん :2018年08月04日 14:59 ID:qcXAqWO40*
商品券とか割引券にすると偽造するやつとか偽造券を売るやつが出てくる
偽造を厳罰化して、透かしを入れたりホログラムを入れたりナンバーを入れて…
券のチェック機械を開発して利用できるすべての店舗に導入して…
あれ?これじゃアホなのでは…
100  不思議な名無しさん :2018年08月04日 15:17 ID:oCU.59x00*
底辺が救われる社会が皆にとって都合がいい訳ではないからな
例えば最低賃金のコンビニバイトなんて週5で働いてやっと十万そこそこだがそれがタダで支給されるならもうそんなのバカらしくて誰もやらなくなるだろう
逆に金持ちってのは生活水準も高いし仕事にやりがいも多いからベーシックインカム程度の端金じゃモチベーションはほとんど変わらない
それでも反対するのは底辺を奴隷にできなくなるのが嫌だから
だからベーシックインカムってのは絶対に試行できない
101  不思議な名無しさん :2018年08月04日 15:21 ID:qIkcX35N0*
金が回らんって、そりゃ払うだけなら続かんやろ
増税とセットでやらんと
富の集中の是正も大きな目的なんだから
月10万もらえるけど、年収300万の人なら年120万の増税がされるから実質チャラ、収入無い人は所得税無いから年にプラスで120万に、年収一億の人は2000万の増税を食らって月10万もらえるから実質1880万の増税、てな感じに
102  不思議な名無しさん :2018年08月04日 15:30 ID:qcXAqWO40*
もしかして年収少ない人を大幅減税した方が楽なのでは…
103  不思議な名無しさん :2018年08月04日 15:51 ID:T5s1bEs60*
BI導入するには抜本改革しないとな
公務員を大幅に削減して、今以上の漏れない納税を進めていかないと
BIのおかげで地下経済が潤いましたじゃ意味がないからな
104  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:21 ID:pzM4.wd80*
みんなに配っても、資本増強するだけのおまえらで回すだけだから、格差や階級差別はなくならないよって話なんだわ。ひろゆき氏の成功富裕・海外脱出者がBIいってもパンクするだけだからやめたほうがいいよね
105  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:34 ID:KI8Sl07P0*
BIで金貰いつつ気楽なバイトしてインフレに強い資産運用すれば最強
106  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:38 ID:4KlgbcR30*
話逸れるけど田舎は廃れても問題無いというか現に廃れてるが何の問題も無い
107  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:44 ID:B9PzUqxg0*
BI実施するために消費税一気に上げればいいみたいなコメあるけど本末転倒もいいとこ。国民側は消費税分でBI帳消しどころか上がった消費税で赤字。
108  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:46 ID:X2Sgz7qP0*
社会保障がない世界でバイト代ていどのお金を支給されても、病気もちとかのガチ弱者は医療費すら払えんで確実に詰むよな
109  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:48 ID:Yj917UjG0*
喜ぶのはニートだけやなwww
110  不思議な名無しさん :2018年08月04日 16:56 ID:oCU.59x00*
※108
ガチ弱者を養うためにワープアが犠牲になるという今の方が経済的にはよっぽど間違ってるという植松的考え方もあるがな
まあどんな制度をとっても結局誰かが特をして誰かが損をするというのは変わらんよ
福祉は無限じゃないからな
111  不思議な名無しさん :2018年08月04日 17:05 ID:CgueoXdG0*
国策で統一電子マネー付き住基カード作ればいろいろ解決するぞ

俺は後期高齢者の保障撤廃して全額本人負担、払えなければ安楽死ってほうを支持してるけどな
介護のための公費と労働力が市場に振り分けられれば、老老介護とか保育所の土地問題とかあっという間に解決する
まぁ、痴呆だの寝たきりだのになって人様に迷惑かけなきゃ生きられないようになったら、それ以上恥かかないうちに苦しくないように自分が死にたいってのがまず第一だわ
112  不思議な名無しさん :2018年08月04日 17:11 ID:uBcxOGCp0*
問題は財源をどうするかで税金では無理なので財政出動などで捻出するとして幾ら配るかにもよるが膨大な額になるので過度なインフレが起こる可能性をどう制御するか
その場合大増税でインフレ対策する必要があるがちょっとやそっとの増税では吸収しきれないだろうから結局無理ということになるだろうね。
113  不思議な名無しさん :2018年08月04日 17:14 ID:kDC2o6110*
BIは公務員の首切って原資作るから
政治的に公務員が導入を嫌うから、そこをどう乗り越えるかも
政治家としては難問。
114  不思議な名無しさん :2018年08月04日 17:30 ID:bM3cao7G0*
共産主義の復活かな?
115  不思議な名無しさん :2018年08月04日 18:59 ID:Hk4pFi5P0*
最近の失敗をうけて貧民票狙ってた政治家がことごとくダンマリしててワロタ
116  不思議な名無しさん :2018年08月04日 19:10 ID:vDwAIC3H0*
「今の若い世代は年金貰えない」←これ言うと噛みついてくる奴、必ずいるよね。
117  不思議な名無しさん :2018年08月04日 20:12 ID:lHSOYO7N0*
AIと高度のロボット技術なしに実現できるわけないじゃん。バカバカしい。

BIは、AIの生み出す価値が、人間のそれを凌駕して、
人間の労働がいらなくなっちゃう前提の話だろ。
118  不思議な名無しさん :2018年08月04日 20:28 ID:oNuJlajI0*
BIと非BIを混在させて実験したらダメに決まってんじゃん

やるなら国内に数万人規模の架空国を作ってその中は全てBIにしないと
119  不思議な名無しさん :2018年08月04日 21:03 ID:.K88vysA0*
仮に実験続行したとして期限付きじゃ貯金に回すだろ
しょーもな
120  不思議な名無しさん :2018年08月04日 21:06 ID:4egfG1ni0*
年金制度が破綻すると喚いてるのになぜベーシックインカムは破綻しないと言えるのか。
仮に若いうちに所得が一定額保証されていて働かなくてもいいと勉強も仕事もしないでいていざ歳を食ったときに急に財政が破綻したから働けなんて放り出されたらどうなるか。

結局共産主義国家と一緒で、誰もまじめに働かなくなり財源を食いつぶしてしまいインフラも文化もガタガタになって崩壊する未来しか見えない。
121  不思議な名無しさん :2018年08月04日 21:21 ID:qQ5R2pJw0*
ベーシックインカム賛成なんてあほだろ。

あらゆる福祉が切られるんだぞ。
医療費は3割負担から10割負担へ、かつ天井無し。
あらゆる控除もなくなる。
年金も何もかもなくなる。

ほとんどの人間は、トータルで損して終わる。
無保険で暮らすようなもの。何もなければ安上がりだが、他人が事故を起こすかもしないし、リスクを抱えて暮らす。
122  不思議な名無しさん :2018年08月04日 22:35 ID:xbht9faX0*
財政がって事前にわからないのか?
そんなんも分からんでやり始めるってヤバくないんか
123  不思議な名無しさん :2018年08月04日 22:54 ID:rDFQ1ubT0*
金持ちから金奪って貧民に分ける意味はな
働けば働くほどビンボーになるってこった
働けば働いてないヤツより金持ちだからな
124  不思議な名無しさん :2018年08月04日 23:07 ID:amXKkbZg0*
この国の社会保障がどれだけ手厚いか計算したこと無いアホだけやぞ、こんなんに騙されんの
そもそも保険も要らんくらいなのに
125  不思議な名無しさん :2018年08月04日 23:44 ID:pzM4.wd80*
パヨク連中らが就労支援をやっていないのに、戦前みたいな物資配り国際パヨクNPOなどに寄付するだけだろうからやめとけ。
126  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:20 ID:J93r1iZP0*
日本もこれから五輪という偉大な実験やるからみてろよみてろよ~
127  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:22 ID:2UiLrb7w0*
※7
そう思い込みたいだけだろお前
128  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:23 ID:2UiLrb7w0*
※122
パヨクやリベラルはわかってないお花畑が多い
129  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:26 ID:2UiLrb7w0*
公務員減らしたところでBIの原資には雀の涙だぞ
計算すりゃわかるだろ
いまの国家予算並みの金が更に必要になるんだぞBIは
130  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:50 ID:B3DqUXgi0*
大金持ちの資産に上限作ったらいいよ
131  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:51 ID:B3DqUXgi0*
大金持ちが金の周りを堰き止めてるのだから
132  不思議な名無しさん :2018年08月05日 00:53 ID:A6peLuq00*
>>130
毟り取ればいいだけwww
133  不思議な名無しさん :2018年08月05日 01:49 ID:5Sx.4Byh0*
BIはどう考えても弱者切り捨てやし、税金で徴収してわざわざまた配るとかアホ以外の何なのかと

まあ独り身で支給額だけで生活してやろうって無気力な奴の労働欲を奪ったり、保障を必要としている人を抹殺する程度の効果しかない

ただ単にお金を回したいだけならもっと他に方策はあるし、何の意図でやるのか意味不明だ

そもそも日本は少子化が手遅れ状態まで来てるから、もはや何やっても無駄状態だけどな
とりあえず無能政府は今からでも子供増やす事を国家の最重要課題にすべきだけどな
労働力も内需ももの凄い勢いで堕ちていって、あらゆる国力で海外に抜かれていくのが目に見えてる
今すぐにはまだ日本の経済は死なんから、それ放置してでも10年20年先の事を考えないとマジやばいで
134  不思議な名無しさん :2018年08月05日 01:54 ID:Ui5lt8M70*
ベーシックインカムなんて所詮ニートかフリーターが支持してるだけ
もしくは社会主義思想のアカい奴らか
単純化したらサラリーマン以上の層を増税してニートフリーターに金を移動させる制度なんだから何の意味もない
AIとやらが誰も働かなくても今以上の利益を産み出せるようになって始めて議論されるべきこと
まあAIが人間のかわりに働いて利益を生み出すとか数十年後でもまだ早いレベルだがな
135  不思議な名無しさん :2018年08月05日 02:04 ID:9e.dUDNY0*
>>134
こんな遅くまで社畜くんご苦労さん。
ベーシックインカムなんて実際は実現してんだよ。

公務員って名前で。
136  不思議な名無しさん :2018年08月05日 02:11 ID:XSzuWoUk0*
BIなんて導入したら、やる気のない人間が多いのに、
世の中がぐうたらになって、すぐに崩壊してしまうだろうと思うよ。
137  不思議な名無しさん :2018年08月05日 04:19 ID:pOncVgu.0*
年金自体が、年齢制限のあるベーシックインカムみたいなもんじゃない?
だから破綻したのかもね
138  不思議な名無しさん :2018年08月05日 05:59 ID:kdIvApx60*
>オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、年収4万8000カナダドル(約412万円)以下のカップルは年間最大2万4000ドル(206万円)、つまり所得の50%を受け取ることができたとCBC(Canadian Broadcasting Corporation)は伝えた。


一律という非常に重要な要件を維持しなかったからだな、一律同額というのはすごく重要なんだ。儲けられるなら少なくても良いという風な仕組みを入れ込んだり、その逆をやった瞬間に『働いたら負け』の構造が生成される。
政治家はすぐに、このどちらかに行動して仕組みを駄目にしてしまう。
139  不思議な名無しさん :2018年08月05日 07:20 ID:d9PtLwxL0*
どんな良い方法も必ず邪魔が入るから何もかも悪くなる
それを絶対日本人は直視しないし出来ないからもう終わりは決まってる
少数派になるまでジリジリ苦しみぬいた後に抹殺されるだけ
140  不思議な名無しさん :2018年08月05日 07:42 ID:YOzq7gi60*
BIの是非はともかく、未だに財源がどうの言ってる緊縮脳の人ってこんなにいるんだな
今の日本に財政破綻なんか有り得ないんだから、国債発行すれば良いだけの話だろ
141  不思議な名無しさん :2018年08月05日 10:03 ID:vDH9Y2em0*
BI導入で全保障打ち切り。
からの、首相変更でBI打ち切り。
で、保証はそれまでの赤字分を削減できる形でだけ再導入。
これで日本を立て直せるな。
ただ、これやると何分の1か人口が減る。
老人だけでなく、小さい子供も失われると思うから、人口減少に拍車がかかりそうだ。
142  不思議な名無しさん :2018年08月05日 10:24 ID:BT45j19X0*
中国「共産党主義ばんざーい!」
143  不思議な名無しさん :2018年08月05日 10:58 ID:2eLUyA1W0*
日本の社会保障の問題は、働かないうえに貧乏な老人が居なくなれば解決する問題
144  不思議な名無しさん :2018年08月05日 11:04 ID:HAqwtYvW0*
信用不安がおきれば普通に破綻危機だと思うが…
むしろ危機を煽ってくる奴らがいる世界なんだぞ
145  不思議な名無しさん :2018年08月05日 11:57 ID:I3f4Xt6M0*
むしろンなモンが出来ると思ってる時点でアホだろ…
146  不思議な名無しさん :2018年08月05日 12:52 ID:TXmLXaFx0*
※121
アホとか左巻きの人って後先のこと考えないんだよ。自分だけは例外で絶対病気にならない、親もずっと元気で生きてるという前提で考えてる。
ベーシックインカムとて、もしもの時のために積立てとくという考えより、毎月の生活費とか遊ぶ金みたいなもんだと思ってるわけだからそのヤバさがわかる。
147  不思議な名無しさん :2018年08月05日 14:51 ID:WSYweruN0*
※141
それ、全然、立て直せてないやん、日本。
148  不思議な名無しさん :2018年08月05日 16:59 ID:.pqgxbvV0*
BIなんて、本質は弱者切り捨て政策なのに、喜んでるのがワープア連中で大草原ですよ。

月8万で、社会保障全打ち切り、病気になったら自己責任、金払えなくなったら即アウトの世界やで。
盲腸一発即破産の世界、やったぜ。
149  不思議な名無しさん :2018年08月05日 20:42 ID:.77UpBcA0*
よろしいならば戦争だ
150  不思議な名無しさん :2018年08月06日 04:15 ID:7uO8864f0*
BIは結局生産活動をしていない=ニートしか得をしない制度だからね。
最初から社会に参加してない奴らには、社会保障の削減も関係ないし。

道理で、社会人が書き込んでる暇がない、平日の日中になるとBI支持
者が多い訳だ(笑)。
151  不思議な名無しさん :2018年08月06日 05:30 ID:ZH.Fn2.D0*
ベーシックインカムは福祉に回す金がいよいよ厳しくなったときに
年金健保生保その他全部まとめて一律で金渡すから自分でやりくりしろ
その代わりそれ以外では国は一切助けない
って形で実現する可能性はあると思う
152  不思議な名無しさん :2018年08月06日 07:12 ID:89O0mXx70*
※146
サヨクがわかってないんじゃなくて、自称中立なウヨクがネオリベの言ってるエセBI、社会保障のかわりのBIしかBIは無いって言ってるだけやぞ
153  不思議な名無しさん :2018年08月06日 07:21 ID:89O0mXx70*
BIって弱者救済というより、資本主義ではどうしても起こる富の集中をやわらげて社会をうまく持続させようって考えたほうがええけどな
これまでは各種の規制によって独占をやわらげようとしてたけど、規制で経済活動が複雑になってしまったり、競争が阻害されたりしてきた
それだったら、規制をとっぱらって、儲ける事ができる奴は儲けて、儲かった後で全体で収入調整をしたほうがよいだろうって考えで
154  不思議な名無しさん :2018年08月06日 09:25 ID:CwLqeApH0*
もっと色々知識を得てからドヤりなさいよ。
155  不思議な名無しさん :2018年08月06日 10:32 ID:3unmuxKb0*
カナダは導入前に年金老人やナマポに金配りまくって財政傾いてたの?
156  不思議な名無しさん :2018年08月06日 13:53 ID:miXf2axA0*
何かBIに対する無理解が多いけど、健康保険を残したままBI導入という方法も模索されているぞ。ただ、BIとは無関係に、医療費が増大しまくってるから、自己負担は確実に増える
157  不思議な名無しさん :2018年08月06日 16:37 ID:Q7qs8Ncp0*
日本と外国と違うんだから比べるのは無意味と言ったり
時として外国の事例持ち出したり
本当整合性0な連中だな。
158  不思議な名無しさん :2018年08月06日 21:59 ID:EdWV9q2n0*
BIをやったら、パブリックセクターの支出が減るからそれを補う形でプライベートセクターとコミュニティセクターが伸長するだろうな。だけど、労働のインセンティブが減るから、相対的にプライベートセクターの勢いが減るから、結局政府が女性参画とかで頑張って市場化した介護とか家事とかが非市場化する可能性が高くなる。
加えて背景に日本のろうどう
159  不思議な名無しさん :2018年08月06日 22:08 ID:EdWV9q2n0*
米158続き
加えて日本の労働分配率が現象してることが背景の一つにあるだろうけど、AI・ロボティクスなどの資本をより一層集約して財源としてBIを考えているなら、結局資本に対する課税の強化で日本から資本が撤退してしまい、首が回らなくなる(AIなどの資本の国有はあまり考えられないから)
したがって、非市場化と資本の撤退によって資本主義の観点でネガティブな結末となるので、BI は反対。ただし、一労働者の立場では少しそうなってほしいという思いもある。
160  不思議な名無しさん :2018年08月06日 23:52 ID:G05DVuyG0*
国には借金があるからBIは失敗するに決まってるじゃないか。

BIでの生産量 < 借金の返済

だから、失敗するの当たり前じゃないか。

はじめから失敗するように仕組まれているんだから。
161  不思議な名無しさん :2018年08月11日 23:00 ID:M8OUx7oP0*
BIに反対してるやつは生涯、人間を労働ロボットとして見なし、ブラック企業や事実上の奴隷労働を仕方のない犠牲だと考えて生き続けるんだよな
162  不思議な名無しさん :2018年08月14日 16:02 ID:BNnaqTBq0*
単に景気良くなっても会社が給料渋ってるので、渋ってる分を税金とって国が補てんするってのがBIだとおもった

 
 
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