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    人を殺してはいけない理由について結論出たぞ、反論してみる?



    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:06:17.398 ID:xfL/h9iV0
    結論から言うと、罪を犯す事はそのものの自由である

    「いけない」が、そもそも人間の作り出した概念であり
    人間=社会性を持った生物なので、コミュニティを形成する時はルール作り→善悪の規範が必要になる

    現代社会、こと日本においてはその民族性、歴史的経緯から世界に倣い
    人が人を殺める事を「いけない」と位置づけた

    「いけない」事を破る事は、可能/不可能で言えば可能である
    その場合、国家が相応の罰を下そうと圧力をかけてくるが、これに逃げたり抗う事もまた自由である
    人を殺したけど質問ある? 刑期は終えてでてきた
    http://world-fusigi.net/archives/8331628.html

    引用元: 人を殺してはいけない理由について結論出たぞ反論してみるか?





    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:07:13.322 ID:nw6mrVqR0
    理由マダー?

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:08:42.415 ID:xfL/h9iV0
    >>2
    すまん、理由を明記できてなかったな

    「いけない」が人工的な概念である為、これが語られる国家内においては「人を殺す」事は「いけない」



    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:09:55.149 ID:nw6mrVqR0
    >>6
    トートロジーじゃね?
    「いけない領域内ではいけない」って言ってるだけじゃね?
    じゃね?

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:08:44.325 ID:FR3WYI12M
    サッカーしたい人はサッカーしても罪にならない
    殺人したい人が殺人すると罪になる
    殺人したい人はサッカーしたい人に比べて幸せを制限されてしまう可哀想な人
    この不平等どうすればいい?

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:07:41.754 ID:gV6wylc4a
    >>7
    殺される人の自由を奪ってるんだから
    殺人はダメだろ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:12:18.628 ID:xfL/h9iV0
    >>7
    どうしようもない

    平等など、視点によっていくらでも変わる価値観だからな
    順位付けと横並び、徒競走でどちらが平等かは、結論が出ないだろう?

    サッカーしたい人がしても、多数の権利は奪われないが
    殺人を許すと、多数の幸福が失われる

    おまえの平等を叶えたくば、殺人を許す国家をつくることだ
    俺はこちら側に住むがな

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:08:59.656 ID:2bLZrMwSa
    だいたい合ってるが要は人間の頭は病気なのだ

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:10:48.640 ID:pxUkOutS0
    お前は「人殺しは犯罪である」っとことを面倒くさく言ってるだけじゃねえか

    言葉なんて全部が人工的な概念だよ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:15:21.894 ID:xfL/h9iV0
    >>11
    一つの結論で、揺らぎようのないものだがなぁ

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:11:14.330 ID:uiOolISO0
    戦争はどこに分類されるの

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:13:13.650 ID:xfL/h9iV0
    >>13
    どこに、とは??
    人殺しがいけなくない空間においては、人殺しは別に罰せられないぞ

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:25:25.615 ID:uiOolISO0
    >>17
    許される状況もあるんだよね
    不思議

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:29:47.173 ID:xfL/h9iV0
    >>27
    不思議か??
    行きたいか行きたくないかは置いといて現在罪とされてるものが許される状況なんていくらでもあるだろう

    緊急避難しかり、現代日本でも殺人を合法的に行う事は可能だ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:16:26.096 ID:2bLZrMwSa
    まあ理想というと聞こえがいいのだが平たく言えば現実逃避そのものなのだよ
    全然理ではなくて感情論なので

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:19:36.984 ID:2bLZrMwSa
    好きな通りにしたいのが理想なのだ
    理に叶っているかは全然関係ない

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:19:37.935 ID:c2cHFJetd
    殺されたくないから

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:21:12.702 ID:xfL/h9iV0
    >>25
    そうだな
    殺されたい奴ばかりのコミュニティなら人を殺してはいけない律は成し得ないな

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:26:24.967 ID:6Kp9cvxKa
    これ法学基礎の理念じゃねぇか

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:30:35.458 ID:xfL/h9iV0
    >>28
    知らん知らん
    ろっぽーすら言えねえよ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:17:29.564 ID:0aNflEqN0
    なぜ人を殺してはいけないのか?
    それはキリンの首が長いのと同じ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:18:24.743 ID:xfL/h9iV0
    >>20
    どこが、どう同じなのか説明をしてみよう

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:28:08.689 ID:0aNflEqN0
    キリンの首はなぜ長くなるよう進化したのか?
    それはキリンが生きる環境においては首が長い方が生存する確率が高いから
    個々を見ればランダム性があるが種全体としてはだんだん首が長くなっていく
    この進化によるその種特有のある能力の特化は身体的能力に対してだけなのだろうか?
    いや精神的能力においてもそうと考えるのが妥当でしょう
    つまり人を殺すのが悪いことだと感じる遺伝子を持つ個体・集団ほど生存する確率が高く
    それが何世代も続くことによって「人を殺すことは悪いことだ」と感じる心理的特徴が特化されたから

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:35:53.466 ID:xfL/h9iV0
    >>29
    「妥当でしょう」

    推論の域を出ていない

    お前の理論だと、自分の身の安全が絶対に保障された状況でも、人は他者を殺める時にそのほとんどが罪悪感を抱える事になるが実際はどうだ
    生きてく為なら、己の欲の為なら、人間はなんだってするぞ
    動物と同じように

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:28:32.540 ID:fF/JmszN0
    Q人を殺してはいけない理由は?
    A.罪を犯す事はそのものの自由である


    これ理由に関して何も答えてないよね?

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:31:45.543 ID:xfL/h9iV0
    >>30
    「いけない」から。

    って最初に書くべきだったな
    本当にすまん

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:34:27.814 ID:Rtq8lY+e0
    「いけない」の具体的な意味によって理由も変わるはい論破

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:36:49.702 ID:Scfua6u00
    どうして人を殺してはいけないかだって?
    そんなの簡単じゃないか、いけないことにしないとお前が殺されちゃうからだよ

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:37:59.845 ID:xfL/h9iV0
    >>38
    これが一番端的だな

    「と、考える人が大半だから」までで結論か

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:48:27.386 ID:Scfua6u00
    >>39
    まぁ人間死にたくない人が大半だしね
    死にたいってなる人はそれまでが大変だった人だろうし心の傷治せば考え方は変わるでしょ

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:38:48.490 ID:e++UZH0GK
    自分がされたら嫌なことはしないが原則だからだよ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:40:25.600 ID:gqpSAGfJ0
    人殺しはルールで禁止されてるというだけであって、本質的にいけないわけじゃないって言ってる?
    人殺しが法律で容認される国が現れたらそれはOKなの?

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:44:05.831 ID:xfL/h9iV0
    >>42
    その国の中では「OK=良い」だろうな
    さらに大きなコミュニティから非人道的と是正を食らうだろうが

    良いも悪いも、判断する他者がいてこその価値観だからな

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:47:15.014 ID:uiOolISO0
    >>44
    それだと3人からじゃないと人殺しにならないよね

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:49:13.428 ID:xfL/h9iV0
    >>48
    殺す人と殺される人と観測する人がいないとそうだな、おまえの言う通り殺人にはならない
    当然だろう

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:59:31.047 ID:gqpSAGfJ0
    >>44
    だからそれだとルールでそう決まってるだけであって本質的に人を殺してはいけないわけじゃないって言ってるだけじゃん
    そういうルールになってるだけで人を殺しちゃいけない理由なんて本当は存在しないんだよっていう主張になるけどそれでいいの?

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:41:25.825 ID:fF/JmszN0
    普通過ぎてつまらない回答だな

    例え日本が無法地帯になった場合でも人は躊躇なく人殺しを始めるとは思わないけどな
    「人を殺してはいけない」という理由に国家だとか法律は関係ないと思う

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:46:02.213 ID:xfL/h9iV0
    >>43
    人が人を殺める時には必ず躊躇する

    ↑これが俺と対立するお前の言い分なわけだが
    自身の不利益が無い場合は、迷わず利益をとると思うよ
    というか取るに決まっている

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:45:17.801 ID:UkahM1k90
    今残ってる社会は人を殺しはいけないとした集団だからそれに属してる以上人を
    殺してはいけないのだぞ、サイコパスどもww

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:47:48.906 ID:6o811ipfa
    理由っていうのがくっつくのが違うと思う、わけわかんなくなる
    人を殺してはいけないよ?とかならわかる

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:51:34.686 ID:xfL/h9iV0
    >>49
    人を殺してはいけないよ?

    なんで?

    の定期スレよく立つじゃないの
    人を殺してはいけないよ?だけじゃ不十分だったんだよ

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:49:17.243 ID:HPkFkJ8P0
    殺されそうになったから殺したはどうなるんや?

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:50:41.813 ID:xfL/h9iV0
    >>52
    正当防衛(→緊急避難)か過剰防衛で傷害致死?
    法律はよく知らんけど良いか悪いかは罪を犯した時には決まらない
    他者が裁いて初めて罪になる

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:51:08.729 ID:Scfua6u00
    >>52
    正当防衛は多分みんな認めてる部分あるんだと思う
    復讐劇とかみんな好きだし正当防衛もその一環にカテゴライズされてそう

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:50:33.637 ID:uiOolISO0
    話ずれるけど二人しかいない空間で殺人したら殺人になるのかな

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:53:25.413 ID:xfL/h9iV0
    >>53
    ずれてないずれてない
    おまえの疑問はおかしくない
    2人しかいない空間なら、生き残った方が正義だ

    ただしその空間から出れば変わる

    社会のルールってのはいつだってその時の最大のものに適用される

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:53:41.173 ID:Scfua6u00
    考えてみたら多分無法地帯より【犯罪者には何をしても罰せられない】って環境にすればみんなタガが外れて我先にと人殺し始めそう
    もちろん初めのとっかかりは必要だけど

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:56:17.246 ID:pxUkOutS0
    ちなみに日本の法律には「人を殺してはいけない」とはどこにも書かれていないからな

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:58:47.212 ID:xfL/h9iV0
    >>61
    有名な話だね

    人を殺したら(「いけない」事をしたら)、準じた罰を受けましょう

    それだけだからな

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:01:44.229 ID:pxUkOutS0
    >>62
    ()の中はお前のただの想像だぞ
    刑罰を受け入れられるなら、犯罪を犯しても良い
    というふうに読み取ってもいいよな

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:03:57.574 ID:xfL/h9iV0
    >>66
    うん、下の分については同意する

    その上で実生活や愛する家族、知人なんかが関わってくるから、犯罪を犯しても良いなんて考え方は嫌いだけどな

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:00:08.684 ID:abpNdn1ma
    「民族性、歴史的経緯から~」ってとこが省略され過ぎだろ
    むしろ「人を殺してはいけない理由」に関してはそここそが重要なのに

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:02:02.280 ID:xfL/h9iV0
    >>64
    みんな見落としがちな「いけない」について語りたかったんだ
    善悪を絶対的なものだと勘違ってる奴の多いこと多いこと

    そこがクリア出来てるおまえみたいなのからしたら、何故「いけなく」なったのかのそこが重要になってくるのもわかるんだけどさ

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:03:08.224 ID:bVK07a6e0
    人を殺してはいけない理由を考えられることこそが理由だよ
    例えばライオンがヤギを喰う時ライオンはヤギが可哀想だと考えると思うか?
    人は知能があるから考えることができ、罪悪感を感じ、他人を可哀想だと思うことができる
    考えられなかったら人はそれこそライオンや猿のようになっているだろう

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:32.775 ID:xfL/h9iV0
    >>68
    うーん、ちょっとずれてると思った

    人間だって家畜を屠殺する時に罪悪感を必ずしも抱かないから
    ライオンがどうかは知らないけれど、例えば犬や猫なら群れや仲間が傷ついた時は悲しむよ

    ここまで来ると生物学とか脳科学の分野に話が飛躍しそうだから割愛するけど、
    そもそも人間の感じる悲しさも、何の意味もない同情なんかじゃない
    仲間という自分の利益が損なわれた事への喪失感や、自分に置き換えた時のシミュレーションに過ぎない

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:06:08.237 ID:uiOolISO0
    なんだかこう至言ぽいのが出ないあたりが、殺人事件のなくならないところなんだろな
    人を殺すと制約を受けるルールがあるや自分も殺されたくない→だからやらないってことだと無敵の人は本当に無敵だよね

    85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:14:18.455 ID:xfL/h9iV0
    >>72
    無敵の人だろうが元善良な一般市民だろうが歴戦の殺し屋だろうが
    みなかなう敵は蹴散らしてかなわない敵に屈するだけだから何も違わないと思ってるよ俺は

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:23:44.039 ID:uiOolISO0
    >>85
    ごめん言いたいのは無敵の人=あなたの言う人間としての社会性を失った人間ってこと

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:07:20.582 ID:xeUSHune0
    頭悪い人間がその事を自覚できるようになるといいね

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:08:08.356 ID:6XoDUhb+0
    罰を受ければ人を殺しても良いとかいうのは小学生の発想だぜ

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:01.349 ID:nw6mrVqR0
    >>78
    知性のなさをおちょくることはできても実際実行する人間を止めることはできない事実よ

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:26.410 ID:pxUkOutS0
    >>79
    いいね

    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:14:45.751 ID:uiOolISO0
    今の科学を駆使すれば完全犯罪なんてできそうな気もするけど、大半が捕まってるのは衝動的なのが多いってことなのかな
    頭の回転いいやつがやったら捕まらないと思うけどね
    また話ずれるけど

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:16:15.471 ID:xfL/h9iV0
    >>86
    未解決事件だってわんさかあるし、定義にもよるが、人に認識されない犯罪はそれこそ完全犯罪だと思う

    完全犯罪が無いかのような論調は誤解を受けると思うよ

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 23:19:01.591 ID:z6rZD4Zra
    そりゃ国家からしてみれば
    意味不明な理由でいきなり死なれると
    生産性が落ちるからじゃないの

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:41:34.017 ID:ZUhKgxwy0
    人は集団で生きる事で快適に生きられるのです。
    飲み食いだけでも多くの人の協力が必要で
    これを自然界で一人でやろうとすると
    毒水を飲むかもしれないし食べ物が一生手に入らず
    餓死してしまう可能性があります。
    このような環境で動物がとる行動は「奪う」です。
    身近に水がなければ獲物を殺して血を吸えばいいです。
    食べ物がなければ弱そうなヤツを殺して食えばいいのです。
    さてその結果動物は快適に生きられるでしょうか?
    いえ、その動物でさえ他の動物が奪う対象になっているかもしれないので
    怯えながらそして奪いながら生きていくしかないのです。
    この怯えを克服し、他人に自分のできる事を提供する社会を実現する為に
    人殺しをしてはいけないのです。ちなみに怯えを与える人を殺す分には
    罪に問われない場合があります。戦争しかり、正当防衛しかりです。

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:10 ID:s0knoehQ0*
    マヨネーズになった?
    2  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:18 ID:S.s2KTAJ0*
    お前もマヨネーズにしてやろうか
    3  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:19 ID:TmUz7tG10*
    自分がやられるからやぞ 屁理屈垂れるなや
    4  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:21 ID:fk6nTkXU0*
    社会性の話であって道義とか倫理の話じゃないんだよね。
    安易にその社会の内部で横行してしまうと、社会の不安定化、生産力の低下を招き、社会の崩壊を招く。
    だから多くの社会では禁忌としているだけなので、道徳的側面とかから理由付けしようとすると途端にややこしい事になる。
    5  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:21 ID:fp1pRzql0*
    まぁ、おおよそ同意かな
    6  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:23 ID:xkTd1BND0*
    結局よくあるトートロジーじゃないかしょーもな。
    7  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:24 ID:Gabdr0oE0*
    ※3
    そうじゃない。
    単純に生産性のある行為を否定する行為だからでしょ。
    内容を理解していないから屁理屈だと思う。
    8  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:25 ID:Ypr1jEEP0*
    >゜))))彡
    9  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:25 ID:ZZMu5LWL0*
    まあその通りではあるわな
    みんなが嫌がる不必要なことは禁止される
    殺人を許してしまうと安心して暮らせなくなるから社会全体の生産性は大きく下がるし
    10  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:26 ID:au3vyZkg0*
    人を殺してはいけないとか言ったら
    死刑執行する人がかわいそうだよな
    11  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:27 ID:.9FaliKg0*
    ミステリと言う勿れの一巻でこの話あったな。
    12  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:28 ID:q7Nz1ml50*
    殺し放題だと殺され放題にもなるから
    だったら殺すの禁止した方がいいやってことだろ
    13  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:28 ID:gQlqYisz0*
    別に1の主張はトートロジーではないだろ
    強いて言えばこの国では「いけない」と定義されているってだけ 
    トートロジーは両方とも命題の場合でしょ
    14  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:30 ID:DxsmlNbZ0*
    自分が殺されたくないから人間同士で共有するとWINWIN
    頭数が多いと生きる上で便利。
    15  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:36 ID:oOyb4Nuk0*
    戦争は負ければ集団犯罪として裁判にかけられる勝つ事が出来ればその国を自由に何でもする事が出来る権利を持てる日本もそうならないために憲法9条改正 核保有を今すぐにもすべき 安倍さん 憲法9条 自衛隊明記 今年 来年です決めましょう‼︎
    16  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:37 ID:5XWdmtBg0*
    このスレは伸びない
    なぜなら特に面白くもない正論だから
    17  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:39 ID:WvvwguZi0*
    コミュニティの同族を殺してはいけないんだよ、他の民族は知ったことかってこと
    18  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:39 ID:3byf5K4R0*
    浅すぎる。
    いけないものを縛るのがルールなんだから
    ルールにあるからというのは、なぜいけないかの真因ではないでしょ。
    なぜ、ルールになってるかを考えろよ。
    やり直し!
    19  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:39 ID:uGEe4Cha0*
    種の保存のためやん
    20  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:40 ID:8tDoMp5m0*
    じゃあ国が良いって言ったら殺してもいいのか?
    侵略国家が殺してこいって言ってもそれは正義なんだな?
    正義を国に仮託して思考停止しただけじゃねえか
    21  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:41 ID:rgQHF6FE0*
    こういう質問する奴が本当に聞きたいのは、なんで「いけない」とされているのかということの方だろ
    だから社会契約論みたいなものを持ち出した方が直接的でいいと思うぞ
    22  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:48 ID:U13bh4Ml0*
    ルールは他者がいるという前提だから
    そして同族である以上そこにはある種規則的な性質が生まれるのは必然
    どうやら多くの人間は基本的に同族を殺したがらないカタチに生まれついているらしいというだ
    23  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:48 ID:t9t880fW0*
    釈尊「快楽◯生と◯人は自分に返ってくるから、自分が可哀想だから、自分の為に止めておきなさい。自分が◯されそうだったらやってもいい。だが相手が逃げた場合は追ってまで◯さない様に」
    神道「この世にいる人間は地の力を得ている。それがあの世に行くと地の力の他に天の力も得る。地の力しか持たないものは天地の力を持つものに絶対に勝てない。勝っちゃったら恨み祟りが怖いから鎮めるべし。※伊勢(天津神)は出雲(国津神)に戦争で勝っちゃったから 「雲太、和二、京三」と、出雲が一番ですよ〜とやった。日露戦争で日本が勝ったのに露に譲歩したのもその為。日本の「勝ったら喜ぶな。相手を貶すな。むしろ敬え」の文化は国作り時からの文化。

    これら「相手が可哀想だから」ではないのがポイント。相手を◯すのは自分を◯すのと同義と覚えておけばいいよ。じゃあ◯したいほど憎らしい相手はどうするの?耐えろってか?いいえ。合掌して「天にお任せします」と恨まず状況を受け入れて任せると約三年で天罰が自動的に落ちます。逆に相手が三年以内に改心したら落ちません。私的復讐をすると、相手に天罰は落ちず、自分が天罰を受ける事になりので注意してください。
    ちなみに天罰は私的復讐なんて児戯なくらい酷いのが落ちるよ。具体的には相手にあり得ない状況が起こる。ほんと天は「敬い畏み畏みもう申す」だよw
    24  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:50 ID:7djw42yx0*
    ※20
    侵略国家内では正義
    ただし、その外のコミュニティでは非難などを受ける可能性があるって、スレ内で書いてるじゃん

    コメントを書く前にスレを読め
    25  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:50 ID:NeDrhCpq0*
    なんでこいつら口調まで痛くなってしまうんだよ
    殺人も戦争もいけません!
    身代わりになれって言われたら嫌っていうんだろ?
    個人の感情っていう考慮に値しないと判断したもので
    みんなが嫌なことはしてはいけません!ってママに習うか本で読んだらそれはそうなんです!
    26  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:53 ID:ed5ZQYu90*
    人類が滅びないために
    自分がそうならないために
    27  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:54 ID:26Hk39mU0*
    ルールがあるからっていう答えがギリギリ承認できる答えって感じがするな
    それ以上深掘りをするとスレ主の言う通り生物学とかになっちゃって趣旨から離れる
    28  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:54 ID:iHSE7ngT0*
    この世は人間中心の世界だから。
    それを崩すことは許されない。

    したがって人殺しは罪。
    29  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:55 ID:3byf5K4R0*
    高等な話のように話してるけど、自分がされたら嫌だからってだけだろ。
    誰かを殺す奴は、自分も殺しに来るかもしれないだから、取り締まろうって思考でしょ。
    物を壊されたくないから~と同じでメリット、デメリットでしかない。
    30  不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:57 ID:g68wqBpo0*
    >歴史的経緯から世界に倣い人が人を殺める事を「いけない」と位置づけた

    外国の文化が入る江戸時代前から殺人は罪だよ。

    いけないという定義は後天的な部分が多分にあるだろうけど、けものだって
    同族の殺害は群れからハブられたり逆に攻撃されたり処罰の対象となっている。
    本能的な部分がないとは言い切れない。

    世の中は所詮強者の思い通りになる世界。
    原始時代は腕力の強いものが、
    封建社会は権力、武力を持つものが支配してきた。
    そして現在は弱者が結束した集団としての強者(社会)が支配してる。
    弱者個人では腕力の強いものや権力を持つものに負ける。
    負けて殺されるのは嫌だから、弱者集団は殺してはいけないという法を作った。

    31  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:00 ID:f8B1ZPDi0*
    ごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ
    32  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:00 ID:oZDH84xL0*
    人間個人がどう生きようと個人の勝手
    国は個人に対し制限を設ける
    33  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:01 ID:XPhG323V0*
    殺人の自由を許可すると人口の維持が出来なくなるから
    人口の維持が出来ないということは
    社会の維持が出来ないのと同義
    34  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:09 ID:DXvAd1660*
    下らねぇ。ば、かが屁理屈捏ね回してるだけじゃねぇか。人の生きる権利を奪う事は罪じゃねぇのかよ。
    因果応報,自業自得,悪因悪果全部自分でひっ被る覚悟があるなら好きにすればいい。当世では国に罪人として追いかけられ、来世では当世でコロされた人にやり返されるか似た縁を持つ別の者にやられるだけだからな。
    35  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:10 ID:k26z4.Ai0*
    かわいそうだから
    36  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:12 ID:NCED.b0L0*
    なんども言ってるけどいけないなんてことはない
    なんでもやりたいこと好きにやっていい
    単にそれをすれば自らが属する行政組織と法により相応の処分を受けるだけ
    べつにそれがいけないこととかそういうのはない
    37  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:12 ID:IyfJRVk50*
    ルールは取引
    相手に害を与えないから自分にも害を与えないでねって言う交渉であり
    お互いルールを守ることでコミュニティが形成されている
    だから破った者は外に弾かれる
    破るのは自由だが代わりに仲間内から追い出されても文句は言えない
    38  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:14 ID:kmW618Xy0*
    夏休みになるとバカはすぐ「なぜ人を殺してはいけないのか」とか言い出すよな
    そんなルールねえよ
    39  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:17 ID:iAJ5nQs40*
    ま、マヨネーズが進化してる?!
    この展開は予想できなかったな、
    というか、まさかマヨネーズに進化があるなんて・・・。

    てのはどうでもいいとして、
    人を殺してはいけない理由として
    「そいつが世界平和のために必要な人材」の可能性をあげてみたい。

    引き換え、イッチのように社会の害悪でしか無いような連中は
    本当は社会がなんらかの有意義な仕事を与えて強制的にやらせることで、
    こんな馬鹿げたスレを立てさせないようにするべきでは無いだろうか?
    40  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:20 ID:fVndA4B70*
    結論
    馬鹿が
    頑張っても
    馬鹿は馬鹿
    41  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:20 ID:5iONmRBu0*
    人を殺してはいけないってのがそもそも間違えてるんだけどなぁ
    法律上って付けないとバカ丸出し
    42  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:21 ID:FS7dgxzP0*
    戦い疲れたから

    43  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:37 ID:bpQsJ9YD0*
    こういう事言ってられるのは平和な国の余裕だよな
    44  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:39 ID:0Zy8.o050*
    スレをろくに読んでない奴がケチつけてる印象。ほんとに見下したくて仕方ないんだなぁっていう。
    45  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:40 ID:OBJ9oISd0*
    個人的には、「人を殺してはいけない」なんてことは無い、と考えてる。

    法律の無い大昔に
    「俺は君らを殺さないから、君らも俺を殺さないでね!殺そうとしたら酷い目にあわすよ!」
    と誰かが言い出したのが最初なんじゃないかと…

    各々の保身のために殺さないようにしようという暗黙の了解が、いつの間にか悪いこととして定義付けられただけなんじゃないかなぁ。
    46  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:41 ID:cDZBdxSC0*
    おもんな
    47  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:47 ID:TqGYNpkc0*
    普通に生きてればまあ人殺すなんてことにはならんだろうし理性的にも無理ってなるだろうけど、根本的に殺したい欲求がある人は正直可哀そうだよね
    生きていくには抑えなきゃいけないけど欲求を抑えるのってしんどいもんね
    48  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:50 ID:fCBvxBbW0*
    前から言ってるじゃん、「勝手にどうぞ」
    その代わり法律と社会的制裁が待ち受けている
    49  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:53 ID:35rfnAyQ0*
    人を殺してはいけない理由の結論が、殺人は自由って、それ人を殺してはいけない理由じゃ無いだろ。
    その後に、だらだらとコミュニティで殺人が禁止されている理由付けしているけど、それは殺人を禁じる法が出来た理由であって、人を殺してはいけない理由とは違う。

    で、理由を聞かれた答えが殺人を禁止されている国家内では、人を殺してはいけないって、アホすぎるやろ・・・
    何も人を殺してはいけない理由の結論が出て無いじゃないか。

    スレ立てするなら、スレタイくらいはまともに付けれるようになってからにしようよ。
    50  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:56 ID:ZnAtFZhy0*
    全世界で法律を撤廃して、法律の存在自体を知らない世代まで経てば当然殺し合うでしょ
    ただ、哺乳類の頂点だし
    51  不思議な名無しさん :2018年08月16日 21:58 ID:ZnAtFZhy0*
    家族から始まって、大きな集団を作って、規則を作って、結局は似た様な形になるんだろうけど
    って事で結論としては、ルールで決められてるから殺人はいけません!それ以上の理由は無い!
    52  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:01 ID:yZSlQQ6h0*
    単純な話じゃん。仮に殺人が罪のない行為だとしたら、人類は社会など作ることができないだろう。
    野生動物と変わらなくなる。常に周りには敵しかおらん。やるかやられるかだけの世界に社会など構築不能。
    「どうして人を殺してはいけないと思う?」などと議論する心の余裕も時間も仕組みもないだろう。
    53  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:03 ID:EdQJrLLC0*
    妄想がすごいな
    54  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:03 ID:cSx9FeOc0*
    ネット見ながら頑張ったね
    夏休みも終盤や!
    55  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:05 ID:odBprvzc0*
    あほか、そんなもん決まっとるやないか。理由が分からんと言うのは想像力もない、ただのガキじゃ。相手のことを考えろ!
    56  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:06 ID:983nDDk40*
    おしりが痒い
    57  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:08 ID:yCc9IZv50*
    独裁国家の支配者とかだと、倫理はともかく、法的にやっていい事になってるんだよな。
    粛清とかさ。
    58  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:08 ID:Yg5d.zcC0*
    不服な人は社会を動かして殺人‪o̤̮k̤̮‬な社会に作りかえるか、何処かに殺人‪o̤̮k̤̮‬な社会を作り
    それを守るしかない。そういう自由も一応ある。
    59  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:09 ID:85BR4xAL0*
    外科医になったら良いんじゃね?じゃね?
    60  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:10 ID:ToDXbK1W0*
    秩序を保つ為

    道徳的に人を殺めてはいけないというかブレーキと
    法的に人を殺めたらいけないというブレーキを作ってる

    じゃ無いと人類の繁栄に繋がらないからだろ
    歴史を勉強すればすぐわかる事だと思うけどな

    争ってても全体的な利益にならない
    61  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:12 ID:rBbpNQ170*
    殺されないためには殺したらだめってことにしないと社会が成り立たないだろ? 北斗の拳みたいな社会で生きていくの嫌だろ?
    62  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:15 ID:983nDDk40*
    上の人、野生動物ディスってるけど、なめたらあかん。あいつらのがよっぽど理性ある。
    満腹になったら目の前に獲物いても無視や。無駄な殺生はしない。
    人間はアレや。快楽殺人とかやってのけるからな。知能高すぎて。
    ルール設けないと偉いことになるんちゃう?
    そんなことよりおしりが痒い
    63  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:17 ID:yH4808Fx0*
    コミュニティの維持発展において殺人はデメリットがでかいから、損得の観点から禁止ってことでええんか?
    いけないからいけないって言い方がどうもよーわからん
    64  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:23 ID:yZSlQQ6h0*
    なんかこのスレ主、国家とかいうものを出してくるから話がややこしくなってるよな。
    しかも「日本は世界に倣って殺人をいけないこととした」とか言うてるし。
    んじゃ国家などない縄文時代の人たちはみんな好き勝手に殺しあってたのかよ。
    そしたら縄文時代の時点で日本人は絶滅してるぞw
    65  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:24 ID:z748Nuy70*
    人を殺してはいけないのは
    その償い方を誰も知らない上に、
    決めれないからだと思うんだよねぇ。
    66  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:25 ID:00b3lE5I0*
    自分が殺されるのは嫌だろう?
    それが人を殺してはいけない理由だ。

    67  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:30 ID:VDc462NW0*
    合法的にやるには正式な手続きが必要
    手続きを取らないのがいけないこと

    大切なのは法律というルールを守ることであって 人の命はその次

    良心の呵責には個人差があるからね

    68  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:32 ID:.SGpBXJ50*
    禁止されてるから

    それ以上でも以下でもないよ

    禁止されていない状態でサツジンしようとそいつの自由
    ただしその結果どうなるかのは自己責任です
    報復されようとも誰もあなたを守りません
    69  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:35 ID:nLLTqmC90*
    amazarashiのアノミー聴こうぜ
    70  不思議な名無しのさんま :2018年08月16日 22:36 ID:8mlluZHC0*
    わかりにくいけど
    よはあんたが法律に中指立てて疾走してるって
    話なんだろ?
    71  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:37 ID:mf20YOWx0*
    ※62
    野生動物に理性は無い、
    本能が基本、ネコはねずみや小動物を嬲り殺すし、、
    イタチも殺せるだけ殺す、サメだって同じ、
    人間は、周りで殺し合いされると、とばっちりが来たりして、
    迷惑だからその様な法を作っただけ、
    つい150年ほど前までは、街中であだ討ちなんかも有った筈、
    現代でも、軍人や警官、正当防衛など、法的な裏付けがあれば問題ない。
    72  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:40 ID:T1Qn7bG20*
    個人の安全、人の数が増えることによる多様化や役割分担による効率化、天才が嫉妬などで殺されないことによる人類の発展、
    デメリットよりメリットのほうが大きいからだと思う

    逆に「自由に人を殺してもよい世界」を想定すればなにが問題になってくるか分かるんじゃないの?
    73  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:44 ID:ddVKEh3x0*
    「敵は殺せ、味方は殺すな」

    根本は昔から変わってないよ
    変わったのは敵を決める存在が
    個人→集団→国家 となった事だ
    74  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:49 ID:DjiFDaLF0*
    間接的に追い込んで自殺させる事は殺人には問われない。
    その方法が非合法であれば、その罪にしか問われないし法が加害者の人権を被害者を踏みつけにして守ってくれる。
    歪んだ司法制度は、狂人であれば病院に放り込み臭いものには蓋で打ち切る。
    そんな狂人であれば生かして置く価値など無いのに税金をつぎ込み生かし、罪にも問われない。
    そこに、被害者の人権は無視される。
    要は直接手を下さなきゃ、やったもん勝ちの腐った法制度が今の日本だ。
    75  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:49 ID:qBDoz2wF0*
    ※72
    その場合出る杭は打たれる、目立つやべー奴は周囲が団結して抹殺されるんじゃないかな
    だから殺す場合は周囲にばれないようにって現代と同じ所に行き着くのでは
    76  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:50 ID:5MEa.xE10*
    神が許さないからだというのは答えになるのか?
    神を信仰する者にとっては、それが正義である。
    人類が国家が法が人殺しを容認しようが、決して人殺しはしない。
    人類を超越した神が許さないから。



    77  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:51 ID:ErfA.TEO0*
    一昨年も同じこと書いてるやつがいたような。


    社会性のある動物は、奴隷気質を持っており、なにものかに「許可」や「指示」を
    もらいたいものなのだよ。で、誰かが殺人は不許可としたのをありがたがってるわけだな。

    この気質を持ってないやつはサイコパス。
    78  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:54 ID:nJi.PHzN0*
    種の発展繁栄の為に殺されると困る人間がいるからそもそもの行為自体をコミュニティ内最大の勢力が禁じた。
    禁じられている以上やってはいけなくなった。
    日本では更に準備も計画も未遂も禁止。
    償うからと言っても禁止されてるからやってはいけないという訳。

    もちろん肯定されてる環境でならやっても良い。
    戦争なんてまさにそれ。
    ルールに沿っていればやっても良いどころか賞賛まであるよ。
    79  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:55 ID:Fz5TV64v0*
    ※68
    禁止されてようがそこは自由で自己責任でしょうよ
    ただ単純に禁止されてるじゃなくて皆死にたくないから禁止されてるや
    80  不思議な名無しさん :2018年08月16日 22:59 ID:f2LLWXRb0*
    貴方を殺していいですか?
    この質問に殆どの人は「いけない」と答える
    これが答え
    81  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:01 ID:5Nd66MaH0*
    「自由に人を殺しても良い、世界があったとする」→「不当に殺されたくない人達が集まり、『理由なく人を殺てはいけない社会集団』が出来る」→「同じ考えの集団と同盟連合をする」→「生存競争をすると、集団内で自由に人を殺している集団に勝つ」→「結局、そういるルールができる」
    82  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:02 ID:M.3tkqOa0*
    万人の万人に対する闘争
    83  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:02 ID:GDQyUxHB0*
    珍しくイチに同意するスレだった。
    とは言えこの手の自分の主観と客観的な視点を分離して考えられる奴は少ないんじゃないかな?それに国家が崩壊しない限り表面化しない問題だしな。

    思考実験としてならアリだが現実的には例外事項として考慮しない内容ではある(日本では)
    84  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:04 ID:966HkHJy0*
    生存権を保証してるから、それを侵害する行為を罰してるだけじゃないの?
    生きてなきゃ自由何て意味ないんだし、自由より生存権が優先何でしょう。
    85  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:04 ID:nk7A2e.10*
    客観ぶってる論はバカらしいわ
    子供に道徳を語ったりするときそういう意味で語ることはない
    86  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:08 ID:rtJbX4rG0*
    人間は本能的に仲間を殺したがらないようにできているから人間を殺すことに対して拒否感を覚える。
    いけないのではなくやりたくない。
    同じ理由で敵ではない者を殺した人間に対しても拒否感を覚える。
    そういう本能的な拒否感が失われた状態、あるいはそもそも持っていない人間に対して、いけないこととして定めて、ルールを破った場合に罰を与えることが抑止につながるから殺人はしてはいけないことになっている。
    要するに大勢の人間が不快感を覚えない為だと俺は思う。
    87  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:09 ID:0mIsL0IR0*
    つまんなかった
    88  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:15 ID:.a6gk0VQ0*
    戦国の世なら首級をあげるのは栄誉だし
    戦争時は敵兵を殺傷するのが当然な訳で
    人を殺してはいけない理由はその時々のコミュニティの価値観に依るって話だろ
    当たり前の事言ってるだけだと思うけど
    89  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:16 ID:ToDXbK1W0*

    秩序維持という目的以外に何があるんだよ

    法や道徳は人をコントロールする為に人が作ったものでしょ
    それ以外にない
    90  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:18 ID:a9M5GhZ90*
    権力者が決めたからだよ
    そもそも、弱肉強食を言うのなら
    人から奪うのが正しい
    それをされると困る権力者や金持ちが
    自分らの都合で作っただけ
    だから、それが崩れるときは反乱だったり戦争
    だったりする。
    91  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:19 ID:Sa9PvTCY0*
    人を殺してはいけない。
    社会的損失(遺族感情も含む)が大きくて、しかも、どんなに悔やんでも失われた命が戻ることがなく取り返しがつかない行為だからだ。
    しかし、それほどまでに大切な社会的損失を守ることよりも、個人としての尊厳や生命を侵されることが大きくなったとき、人は人を殺してしまうことがある。
    一時的な気の迷いで短絡的に殺人を犯すこととは異なり、限定的な条件の許では人を殺すことが正当なことと容認されることが、あらえる。
    だから、絶対に人を殺してはいけないとは言えず、死刑も肯定してよいと考える。
    92  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:20 ID:vwc4FZXW0*
    アンパンマンがなぜ強いのか?に対して世界がそう決めたから。と答えたらそらつまらんわ。
    子供向けの疑問に真面目に答えるのはシュールでオモロカタケドナ
    93  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:24 ID:wYJ.pRLn0*
    人には生物として生き続けたいという欲求がある
    殺されること=死ぬことだから 殺されたくない という意見が出る
    殺されないためには殺すことを禁止するという手段が存在する
    しかし、「他人を殺していいが俺のことは殺すな」とすると不平等である
    だから 自分が人を殺す権利を放棄して殺人を禁止するグループに属す
    94  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:26 ID:2ylGq1.D0*
    おかしなたらればや例え話を持ち出すなよ。
    くだらねーわ。
    殺人がなぜ禁忌なのかって
    社会、つまり秩序が保たれないからに決まってるだろうが。
    殺させるかもしれない秩序なき社会で誰が真面目に働くんだよ。
    誰が真面目に税金納めるんだよ。
    誰がルール守るんだよ。
    禁忌が多ければ多いほど秩序は高度に守られるんだろうが。
    95  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:28 ID:8SnM69GG0*
    人間は価値観や文化の違い、小もない理由で戦争してきた歴史がある。戦争で多くの命が消えていった。戦争と言うルールの上では、敵を討ち取ると英雄あつかいされたりする。所詮、人殺しでしかないのに…そんな武将を『格好良い』とか言う人もいる。そして憧れたりもする。何故ダメな事をしてきた奴が敬われるのか…本当に胸を張って『人殺しは良くない』と言えるのだろうか…。個人的には人殺しは“殺された人の家族が哀しむから”って理由でダメだとは思うけど……実は人間は、本能の奥底では人殺しが好きな生き物なのでは?と思うふしもある。
    96  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:29 ID:uWUlghhN0*
    全然結論になってないし。
    まあ、夏休みの厨房が、宿題に飽きて暇して
    下らんスレ立てたってとこかな。
    97  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:31 ID:N6.y14zW0*
    それって法治国家で民主主義で主権在民の国での話ってだけで、絶対独裁専制君主が恣意的に法律を定めたり改めたりできる国だったら説得力まるでないじゃん。
    98  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:31 ID:QU.Uyz0l0*
    子供でも分かるように書け胸板
    99  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:31 ID:ZasLb4A50*
    自然界において、同族の死は自分の生存に対する最重要な情報。原因が他のコミュニティなら同族で排除するし、同じコミュニティなら危険因子を排除する。
    自分の生命を脅かしたくなければ、他を脅かすなってのが殺人を含めて犯罪の大原則だと思う。
    今でも司法取引のない国(コミュニティ)にいる限り罪は裁かれないし。
    100  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:38 ID:tqxf05Yr0*
    例えば、食人族は自分たち部族の仲間を狩るものなのか?
    101  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:39 ID:.a6gk0VQ0*
    イヤ
    社会秩序を守るために死刑という殺人を国民の80%が支持しているのが日本なんですが...
    人を殺す事自体が良くないってのはイデオロギーに毒されている証じゃね
    102  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:41 ID:qfPbLi4s0*
    理由あろうがなかろうが、或は理由の内容すら関係ないよ
    脳や遺伝子にエラー多いと自分抑えられず
    やっちゃう奴がいるってだけ
    103  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:42 ID:rTmL6.fw0*
    ※4とかが言ってるけど社会を形成する最低限のルールだからだよな
    そこらのコンビニに行くだけで何回死ぬねんって状況なら家族より大きなコミュニティなんて成立できない
    104  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:43 ID:T5EwGUCa0*
    グダグダ言ってる暇あったらホンジュラスに行ってみろや
    105  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:51 ID:hi8rMye90*
    殺したらなんやかんや自分が不利になるからだろ
    106  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:52 ID:3vZSofmp0*
    だいたい合ってるな。一言で言えば
    「そう教育されたから」が答えだよ
    殺せと教育されたら嫌でも殺しに行かなきゃなんだよね
    107  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:53 ID:s9uWmmWE0*
    概ね、種の保存に反するから、で説明がつくんだろうけど、優性思想や集団的自衛権(国家ほどの大きなコミュニティに限らず)を持ち出すと複雑化するかな。
    108  不思議な名無しさん :2018年08月16日 23:54 ID:.DTheCy90*
    なんでこの人達は当たり前のことを小難しく話しているの?(小並)
    109  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:04 ID:Bht3afN.0*
    やってもいい理由を探すのは、やってはいけないと知っているからだろ
    自分がどうやって今まで生きてこれたかを無視して
    「何でいけないんだろう」なんて素で考える奴がいるか
    110  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:11 ID:tU9v.7f60*
    法っていうのは、その国民にどうなって欲しいかという願いを形にするものだから、法の支配する範囲では、その法には強制力がある。
    生物としての人間を基点にして、人を殺していけない理由を突き詰めれば、それは人類全体の可能性の一つを消すことになるから。可能性を消すということはその人が持ち得たかもしれない能力が人類の全部、または一部の生存に必要とされる状況を乗り切れないことを意味する。
    さらに言えば、一人の人間を殺すということは、その人から生まれるはずだった子孫すべてを殺すことになり、その子孫とのかかわりの中で、助けられるはずだった人たちも助けられないことになる。
    これは、一人の人間が負える責任ではない。
    だから、殺すことは殺さないことより優先順位が常に低い状態に置かれている。
    優勢遺伝子と劣性遺伝子の関係みたいなもの。
    111  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:14 ID:u6EkZZ7t0*
    たとえ殺人が許されているような状況にあっても、大多数の人が殺す行為を躊躇うし、殺してしまったことを悔やむ
    罪じゃないからって軽く人を殺せるようなのは一握りでしょう

    「いけない」ことじゃなくても殺人はいけないことだと思うけどな
    112  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:25 ID:izX0Yl8O0*
    ※77
    同じ奴かもしれんぞ
    この>>1、8月15日に同じ内容のスレッドを3つ建ててるから
    113  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:27 ID:4OMv5sW.0*
    このスレ主はまず「人を殺してはいけない」ってのを否定してるんだよな
    その上で、限定された社会の中でこの行為に対するリスクとメリットを考えてみようって言ってるんじゃないかな?
     少なくとも日本の社会では殺人では利益になることが少ないから止めた方がいいよねってことで、倫理の言葉で利益にならない事を「善くない」=「いけない」ていう結論に達したんじゃないの。
    大分突っ込まれてブレブレになってる感あるけど、自分はそう解釈した
    114  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:29 ID:r3GH5xTS0*
    ???「倫理観のタガが外れた時、より解放感を味わえた」
    115  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:31 ID:YRhFV2Jx0*
    この世に生をうけた人間に唯一許された本当に自由に行使できる権利は『見る』権利と『思う』権利だけであって、それ以上自由に使える権利は元々何も無いからですよ。他者から何かを取り上げたり剥奪する権利は人間は持ち合わせてません。

    そして、人間が唯一課されている義務は『他者の権利を尊重すること』だけです。とはいえ、人間は馬鹿な生き物なので日々色々なことをやらかしますが、これら三点を最低限守るように心がけていれば、どんな人でも生まれてきたかいがあるというものですよ。
    116  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:41 ID:SuqGB0oH0*
    理由になってないんですが
    117  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:44 ID:CCVV3zUU0*
    元に戻せない、取り返しがつかないからだろうと思うやで…。
    118  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:45 ID:wmQa5IpQ0*
    法律の話なら道交法や他の法律と根本は一緒。なぜ信号無視してはいけないのかという問いと同じ。人工的な概念というかルール決めして互いが暮らしやすいことを目指して決めた規則があるから一定の秩序が保たれる。子供への教育なら「人殺しはだめ」という神的絶対的理由ではなんらかの宗教を信じている人以外説明つかないと思う。宗教なら神がだめと言っているからでいいけど。つまり、なぜダメかというより殺人を許容する世の中があったらその世の中がどういう結果をもたすらすか→それば自分も殺されるリスクにさらされる。自分の脳で考えさせるのがいい。簡単な想像もできないなら世界最悪の殺人件数の南米のスラム街で暮らせばいい。
    119  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:46 ID:jZ3HvlI60*
    人類が滅亡するからだぞ。
    120  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:53 ID:tI6ytMVy0*
    多数決やぞ理由はいらん
    121  不思議な名無しさん :2018年08月17日 00:59 ID:BbaN9CRB0*
    分かったから明日はハロワ行けよお前ら
    122  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:04 ID:gxARwS5q0*
    野生動物には、同族同士で殺し合いするのなんていないでしょう。諍いは起きるし個体でやりあうことはあるけど。
    人間の場合、タガがなければ殺し合いをするのよ。ほとんどが欲望を満たすためだけど、さしたる理由もなしに殺すことも多いわよね。人種や民族で優劣をつけて、あいつらは劣っているから殺すべきだなんてのは、人間しかやらないことよ。
    いくらなんでもそれじゃ立ち行かないから、タガが嵌められるようになったのよね。人以外でも、殺すことへの本能的な嫌悪感が、理知的な罪悪感になって。罪の概念を取っ払えば、そこには潜在的な嫌悪があるはずだし、それがない奴が平気で人や動物を殺すのよ。
    だから「殺してはいけない」ってのは、宗教観による言葉遊びでしかないの。ルールとしてそれを設定したから、善し悪しという判断になるわけ。根底にあるのは、殺したいか、殺したくないか、なのよ。
    123  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:09 ID:95kOeKHb0*
    社会が人殺しを容認してると自分も殺されかねないからに決まっとるやろが
    そんな社会にいられるか!!
    ワイは帰るぞ!
    124  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:12 ID:r3GH5xTS0*
    人格は環境と遺伝子によって決定するのであり、よってその人格に責任は存在せず、罰する事は出来ないと言いたいところだが、当然ながら罰しようとする人格もまた同様なのである。 人類の「神様ごっこ遊び」が終わるのはいつだろうか。
    125  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:13 ID:JnQ7nlHl0*
    東野を見習え
    126  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:16 ID:dlrwDNPV0*
    知性がある種においては殺して得られる利益が生かしても得られるんやで
    だから殺害というのは個人の欲望のみで正当性が皆無なんやぞ
    127  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:17 ID:aaDl4guC0*
    「秩序の維持」って簡単に答えている人多いけど
    そこに紐付く真因として「なぜ秩序を維持する必要があるのか?」も
    答えてくれ。


    128  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:19 ID:kvFyxKNm0*
    俺が殺されるのが嫌だから
    逆に死んでもいいと思ってる奴が殺人をする
    129  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:21 ID:TV.hLfG10*
    なんでこいつ絡んでくれてる人をお前呼ばわりするん?
    非常にムカつくんですけど
    130  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:29 ID:E0jhxaO20*
    アホだな。
    「人を殺してはいけない理由」=「いけない」とは何に「いけない」のか?
    ただただ、法律上で「いけない」だけ。
    縄文時代、いけなくなかった。
    戦国時代、いけなくなかった。
    戦争中、いけなくなかった。法治社会を規定する時に殺人は違法となる。
    現在、法律上で殺人を違法と規定しただけ。これは、強盗を違法としてるのと等価。
    カテゴリーエラーと言う言葉がある。哲学的に殺人が何故いけないのかは、別問題、
    つか、哲学では、殺人が「いけない」こととは規定されていない。
    131  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:31 ID:95kOeKHb0*
    ※127
    無法地帯で生き抜くのはしんどいやろ
    DQNや詐欺師、人間の屑であるほど生き残りやすく倫理観ある弱者はすぐ搾取されて死んでいく世紀末世界やぞ、ベネズエラとかがいい例や
    132  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:32 ID:dCAKhV9B0*
    人を殺してはいけないという法律があるからだよ。
    133  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:34 ID:95kOeKHb0*
    だから皆自分が殺されたくないから
    社会全体で殺人行為自体を禁止する事で身を守ってるだけだっつの
    134  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:36 ID:tSkL8r8x0*
    根本の問いとして、
    ヒトという生物として "いけない"のか、そうでないのかがあるよね。

    個人的には、スレ主さんの言う通り、生物としては"いけない"という理由はないと思う。

    そもそも、生物として、"いけない"という行為や行動があるのかわからない。
    そのようなものは存在するのだろうか?
    135  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:37 ID:E0jhxaO20*
    米127
    「秩序の維持」、、あなたが国王として生まれた時に、
    自分の国を、秩序ある平和で豊かな国にしようと思うのは当然では?
    罪を犯した者を鎖に繋ぐ時、まず最初に、人の命を奪う者、人の財産を奪う者を
    犯罪者として獄に入れようと思わなければ、その国は滅びるのは確実でしょう。
    136  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:39 ID:nAgxHFJI0*
    人殺しは活けない
    人殺しが活けるのは戦争

    こういうのでいいんじゃ無いの
    137  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:40 ID:dHaYmOuX0*

    秩序の維持は即ち

    人類としての繁栄を意味する
    人間は頭がいいんだよ
    138  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:42 ID:h5Fi79se0*
    >>14で理論破綻の自爆した時点で答え出てるやん
    139  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:47 ID:95kOeKHb0*
    わりとガチで倫理的な側面抜きにすると※133が結論だと思うんやけど
    なんか意見あるやろか?
    140  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:48 ID:dCAKhV9B0*
    殺人罪にあたる殺しがいけないのであって、すべての人殺しがいけないわけではない。
    141  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:51 ID:LsJ3SGiw0*
    殺してはいけない以前に大昔からそうだけど殺した人と殺された人でそれを見ていた人達聞いていた人達の間でその殺しが正当か不当かを瞬時に見極めて殺した奴に問題があれば周りがそいつに制裁をあたえる要するにリンチって事だけど
    自分勝手に人殺しておいて自分が傷つけられる殺されても文句はないよねってだけの話だよ
    それが現代では通じなくなったのは我々は文明人だからと法を過信して裁判官と人権派弁護士と検察でカオスなプロレスごっこして加害者を放ったらかしにしている社会を傍観してしまっているから何故人を殺してはいけないのかというそれこそがレベルの低い疑問を持って生きているという進化している筈の現代人様の悲しい現実なんじゃないですかね もはや退化してんじゃん!
    142  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:52 ID:dHaYmOuX0*
    道徳や法律やルールは
    人間が人間によって人間の為に作られたものだ
    これに気付くのは20歳以上になってからだ
    宗教も同じ。

    もっと詳しく言えば、権力者が作ってる
    みんなも偉くなって作れば良い。自分にとって都合のいい社会にしなさい
    143  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:56 ID:E0jhxaO20*
    この問題、もともとは、子供が親に「何で人殺したらいけないの?」って話を、
    バカサヨがこれは良い話だと広めたのがキッカケ。
    単純に「殺人罪は違法、殺人犯罪者は死刑もある」だけの話を
    戦争の事やら日本批判したい事やらで、ややこしく考えさせようとしただけ。
    オッカムの剃刀。本当は単純な話。
    144  不思議な名無しさん :2018年08月17日 01:56 ID:95kOeKHb0*
    ※140
    殺人罪に当たらないってのは正当防衛の場合かな
    なんにせよ正当防衛を証明する目撃証言や映像証拠がなければ、例え実際に正当防衛だったとしても他人に信じては貰えず殺人罪に当たるというのが人間の限界。世知辛い話やな
    145  不思議な名無しさん :2018年08月17日 02:00 ID:mccbhG1k0*
    人を殺すことが許されるなら、つまり自分が殺される可能性が高まるということ。殺人を規制することには各人の命の保護にも繋がるわけで、生物にとっての最大の不利益である「外的要因による死」を防ぐための防衛策として殺人が禁止されていると考えるべき。なので国家による死刑、正当防衛等の行為は、通常の殺人とは本質的に異なるとも考えられる
    146  不思議な名無しさん :2018年08月17日 02:26 ID:QqtM7ANK0*
    なにがその通りなのかさっぱり分からない!

    人間=社会性を持った生物?人間以外は違う?社会性の定義とは?そもそも人間は社会性って?
    コミュニティを形成する時はルール作り?ルールは先にできるものなの??コミュニティを作るからルール作ろうぜってなる?
    善悪の規範??ルールの善悪はだれが決めるの?それは不変なの????
    善悪の価値観を共有できて初めて、コミュニティが形成でき、ようやく社会性を有することになる、そう真逆にも成り立つよね。

    なんだか土台がガタガタで結論も薄っぺらい張りぼて。
    147  不思議な名無しさん :2018年08月17日 02:38 ID:rvGUd1Xv0*
    ※133
    >だから皆自分が殺されたくないから
    >社会全体で殺人行為自体を禁止する事で身を守ってるだけだっつの

    この短文で充分に説明つく話なのに
    イッチみたいにわざわざ長ったらしい持論展開する意味あんのかね?
    148  不思議な名無しさん :2018年08月17日 02:39 ID:5uG6GCQu0*
    自然界の動物だってそこまで理由なく無駄に殺したりしないぞ?
    殺そうとするという事は命のやり取りをするということであって、要するにその回数ぶん自らの命も危険に晒すという事なんだぞ?
    例え相手が弱そうに見えても毒針が隠されてるのかもしれん訳だから、余程知能が低くない限り動物は本能的に゛自分が殺される危険を避ける為゛に゛無駄に相手を殺そうとする行為を避ける゛もんだ
    理由もなく殺しちゃいけないと思うのは、道徳でもルールでもなく防衛本能だ

    防衛本能だからこそ、人間の中でも知能や知性の低い連中はまるで知能が低い種類の動物のように、明らかに自分より弱そうな相手を目掛けて疑似殺人のような暴力行為を行うんだよ
    149  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:02 ID:y41qoYdq0*
    人を殺してはいけないルールを守らないといけない理由であって、人を殺してはいけない理由ではない
    150  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:06 ID:lNsRvd7p0*
    サシでジャンケンするときに後出しすると怒るのは誰か?
    151  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:10 ID:Xakd.m570*
    「人を殺してはいけない」と法律化しただけで有って、
    「死刑」や「人工妊娠中絶」等は合法的な人殺しよな?
    152  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:15 ID:SQtac0X20*
    殺人事件の世界と殺しが許される世界は分けて考えなければならない
    許されるなら事件にすらならない
    153  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:18 ID:nmaHeNNZ0*
    東野がいいこと言ってた
    人間が滅びるからだと
    たしかにこれが心理かな
    154  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:29 ID:dYsZWNJo0*
    グダグダぬかすなーー
    人殺すのは
    なーーーんせ
    あーーっかんのやぁーーー!!!
    155  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:47 ID:yADS8xyK0*
    破滅の促進だぞ!
    独裁と同じで人を殺めて良かったら気に入らない奴、口封じとかやる奴はどんどんやる、全ての人間が疑心暗鬼になってやられる前にやってやるとかその内そういう仲間同士でも殺し合いそしてやがて誰も居なくなる。+動物の世界弱肉強食とも同じ、動物は必要な分しか狩りはしないが人間は強欲で違う結果上の話。自分達で自分達の種族を滅ぼすから
    156  不思議な名無しさん :2018年08月17日 03:52 ID:64.VYSxc0*
    結論出たぞってみんな知ってることをわざと難しく言っただけじゃねーか。なんなのこいつ
    157  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:04 ID:wIjI0xEp0*
    ※139
    倫理自体が※133を分かりやすく納得させるために人類が後から作ったもの
    人を殺してはいけない理由は※133が全てで、なぜ人を殺してはいけないのかという点を倫理的にどうのこうので答えるのは最初から的外れってことだね
    158  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:11 ID:C1.IUPEJ0*
    パージっていう映画みてみ。
    一年に一回、12時間だけ殺人オッケーな法律のある世界。
    まぁあんな感じになるのかね 
    159  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:11 ID:c79ctbDl0*
    法的、倫理的な理由くらいしか思いつかないなぁ
    でも仮に、それが解禁されて自由に行えるようになったとしても、俺はやらないけどね
    160  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:40 ID:vohHgjw20*
    罪とは他人の選択肢を奪う事だ
    161  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:42 ID:0zXF1ipb0*
    そもそも“いけない”っつうのは群れ行動を維持する為の禁止概念だわな。
    つまり「何で殺人しちゃいけないの?」って疑問に思う奴は社会から孤立している証拠だw
    162  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:47 ID:u.Kyn.Md0*
    共同体を繋いでいる法や秩序、価値観に対しての攻撃が殺人であるなら、戦争とかはある程度説明つく
    倫理的なことはともかくとして
    163  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:55 ID:Xq1TcE4k0*
    これは歴史が定めたんだわ

    群れ生活の安定がこの主の哺乳類どもの典型思考ぼのぼみたいな高等さる 争いよりポルノへ向かう
    この当たりも含め知識が高いと争いが減る
    ワールドウォーに関してはもう起きようがないのにおきるおきるってばかか?

    人的な概念で説明すんな てめえらがしゃべれない猿でも同種は食わねえよ頭がよければ繁殖
    考えることすらやめた虫や海虫が共食いすんだよ
    哺乳類だからで終わる話だ
    164  不思議な名無しさん :2018年08月17日 04:59 ID:CsnBHWXP0*
    自分が殺される側になる想定をする奴がいつもいないのが不思議
    165  不思議な名無しさん :2018年08月17日 05:02 ID:Lfl8LJ.E0*
    「いけない」っていうのはすなわちshould not=「するべきでない」に近い表現なんだから行為が不可能であるという意味ではそもそもないわけであって利益不利益を天秤にかけた単なる価値判断に過ぎない
    だから「人を殺してはいけない」ってのは単に「人を殺せば社会的な不利益が生じる」という意味に過ぎない

    簡単な話だよねこれw
    166  不思議な名無しさん :2018年08月17日 05:11 ID:7r6bygCh0*
    一生懸命考えたんだろうけど、それじゃ誰もの心も動かせないぜ。
    そんなのが目的じゃないってカッコつけるんだろうけど。。こんなとこに書き込んでる時点でお察し。
    167  不思議な名無しさん :2018年08月17日 05:16 ID:Lfl8LJ.E0*
    ※166
    お前の指は動かせたじゃないか
    168  不思議な名無しさん :2018年08月17日 05:40 ID:9bktcXQW0*
    ※148
    イルカやシャチは遊び半分で標的をなぶり殺しにするし、イジメやリンチ、集団レ○プもする
    チンパンジーは同じ群れの仲間でも子供殺しをするし、オスはめちゃくちゃ凶暴
    アフリカゾウは仲間が人間に殺されたりすると人間に報復をする(人間とゾウの報復合戦になってる地域もあった)

    知能が高い生物は皆集団で生きるが
    集団で生きる故に争いの火種も抱えている
    169  不思議な名無しさん :2018年08月17日 05:50 ID:npAU9ARv0*
    お前ら、夏休みの課題に協力してくれてありがとう。
    170  不思議な名無しさん :2018年08月17日 06:09 ID:tYb12cCx0*
    頃したほうがまわりの大多数にとって幸福になるようなDQNもいるよな?
    なんで頃してはいけないの?
    171  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:06 ID:uvltG.dE0*
    なおイスラム国。
    172  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:10 ID:B4.8AfgM0*
    俺の気分が悪いからダメでしょ。殺されてもしょうがないような奴ならオッケー。
    正否なんて、自己中的なもんでしょ。
    173  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:16 ID:AhuP1mCi0*
    サッカーしたい人が居てもサッカーできる場所が無きゃ出来無いのと同じ。
    殺人したい人が居ても、殺人出来る場所が日本には無いので、してはいけません。
    174  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:17 ID:KAY7SnSK0*
    「人間社会がそう定めているから」
    別にライオンが共食いしたって罰せられるわけじゃないし
    一切の文化文明知性を放棄して何にも属さずに山奥で獣として生きるなら罪には問われんよ
    175  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:31 ID:GxS5qMWY0*
    人を殺してもイイ世の中になったなら、真っ先に俺が貴様を殺してやるよ。
    176  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:32 ID:bqtml6.V0*
    〇〇してはいけない理由は「いけないと決めたから」って小学生かよ。そのいけないと決めた理由を問うてるんだろうに。
    米3が真理だよ。
    177  不思議な名無しさん :2018年08月17日 07:35 ID:iD2WtZAw0*
    大切な人を殺され残された人間が悲しむから
    クソみてぇなスレたてんなクズ
    178  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:05 ID:98VakY8X0*
    簡単な話、
    人殺しの自由も尊重しなきゃいけないが、
    サッカーしたい人の自由も尊重しなきゃいけないので
    人殺しする権利が生まれない。
    最悪、法が許せば死にたい人を殺す権利を与えても倫理的にokだなー
    179  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:07 ID:itYiUeEo0*
    それだけ人殺ししたいんだね。じゃあお前らは好きなだけ殺しなよ
    負けでいいよ。お前らの勝ち。よかったね。お好きにどうぞ行ってらっしゃい
    180  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:09 ID:KvFJvKXq0*
    罪と罰でも読んどけよ
    181  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:29 ID:yzbWosss0*
    社会の秩序を少しでも守り自分たちの命の安全を守る為であってそれ以上でもそれ以下でもない
    これで十分だろ
    182  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:43 ID:DSqEZRzr0*
    人のもの取っちゃダメ←平穏な社会
    人のもの奪っていい←紛争時の社会
    どちらの社会を選ぶかの自由はあるけど
    平穏な社会では人の命を奪ってはダメ。

    選択の自由はあるけど
    社会の中ではその場のルール優先。
    個人的にはそんな風に思う。
    183  不思議な名無しさん :2018年08月17日 08:43 ID:YRhFV2Jx0*
    奪うために相手を滅する、または邪魔だから相手を滅するなんて言うのは割りと動物としては自然な考え方なんですが、人間の営みを成立させる為には他の動物には無い、ある意味で不自然とも言える思考が必要不可欠なんですよ。『殺してはいけない』というのも、人間が人間らしく生きるための考え方を簡単にルール化したもの、即ち『法』であり、今日までの人間の文明は、こうしたものの積み重ねで成り立っているのです。なので、心の奥底で誰かを殺してしまいたいと思うこともあるでしょうが、法にのっとって我慢することが人間らしい生き方であり、法に反して殺めてしまった者は他の獣等と等しい存在になるわけですから、人間の営みに害を及ぼすものとして檻にいれて再教育を施したり、更正の見込みがない者は死刑といった形で殺処分されるのです。そしてこれが人間が人間を殺してはいけない理由です。
    184  不思議な名無しさん :2018年08月17日 09:32 ID:J519vWd60*
    自分が殺されたくないから
    法律で禁止されてる行為は大体、自分がされたら嫌なことだ
    185  不思議な名無しさん :2018年08月17日 09:40 ID:.sVMARXP0*
    ※45
    違うでしょ。
    ヒャッハー状態で一部の個人が無双→その個人を集団で撃退→強い集団を維持する為に集団の誰かがやられたら集団で報復
    みたいな流れなんだと思うよ。
    そして、その強い集団が弱い人間に対して、俺がお前らを守ってやるからその代わりに食い物を寄越せみたいなのが国の始まりになるんだと思う。
    安全保障が食い物というか税金の対価なのが基本だから、税金を払ってる人間を殺す奴は取り締まるってのは当たり前といやあ当たり前。
    186  不思議な名無しさん :2018年08月17日 09:44 ID:3ArIZjat0*
    そんなもん 殺されたくないからに決まってるやろ
    なにをウダウダ言うてるんや
    187  不思議な名無しさん :2018年08月17日 09:47 ID:.sVMARXP0*
    ※186
    そう。
    殺されたくないから、税金を払って国に安全保障を任せている。
    そこで、なんで他人を殺しちゃいけないんだって言っても不毛だよね。
    188  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:11 ID:P.KrYjYb0*
    結局「しなければならないこと」も「しちゃいけないこと」もこの世には存在しないんだよ
    破った場合相応のリスクが飛んでくるだけで、別にそれが「できない」わけでもない

    殺人に対してのあらゆる罰を受け入れる「覚悟」がある人間を止めることはできない
    189  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:18 ID:7rf.ZS8J0*
    スレ内でダーウィニズムで反論している人と似た考えを多分自分は持った

    >>1>>自分の身の安全が絶対に保障された状況でも、人は他者を殺める時にそのほとんどが罪悪感を抱える事になるが実際はどうだ

    これは説得力が弱い。
    どうだといいつつ何の例も挙げられていない
    人が人を殺したら、どれだけ少なく見積もっても最初は戸惑うのが圧倒的多数派だろう
    その最初がほとんどの人には訪れない
    生物の性質として動物殺しを基本的にしないということを全く否定できてない。

    人間には自分が自由で圧倒的な力を持って他者を踏みにじるからこそ悪いという考え方もある
    それは卑怯と呼ばれたりする
    だから悩み苦しんだり、殺したことを悔いて自殺したり健康を害することもある
    怨霊とか祟りといったものは昔の人なりの罪悪感のあらわれとも言える
    190  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:19 ID:7rf.ZS8J0*
    動物 → 同族
    191  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:38 ID:aY6VvV090*
    悲しくなる人がいるからに決まってんじゃん
    仮に孤独な人を殺したとしても、自分が心の何かを失うでしょ
    192  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:42 ID:7rf.ZS8J0*
    なにかそれをしては問題が起きるであろう時、その実行を脳内で阻む要因は、知性でなく感性の部分もある程度は存在すると思う
    とすれば、概念上「いけない」からだけとはいえない
    殺すことの忌避感は抽象概念だけで100%カバーすることはできないんじゃないか

    知性・感性・反射等の活動は、実際には二元論で全て白黒つけられるようなものじゃないと思う
    たとえば自分が虫に刺されそうだと知覚した時、ある時は刺されると痒くなったり痛かったり病気を媒介する可能性があると考えて避けるが
    反射的にあまり考えずに避けることだって多い
    脳の発達した動物ほど前者の割合が多くなるだろう

    カラスだって車を使ってクルミを割る
    車とクルミを結びつけるカラスの思考は、文字で表現するとする概念の定義からは外れているけども、それに近いものがないと説明できないと思う
    言語がなくてもきっと想像はできる
    193  不思議な名無しさん :2018年08月17日 10:45 ID:5eXC21E00*
    生殺与奪(殺人)は権力であって、かつては各地の豪族などがその権力をふるっていた。
    かれらを打ち倒して統一国家が誕生した以上、権力の分散を防ぐために、生殺与奪の権利を自由にしておくわけがない。
    現在、生殺与奪の権利をもっているのは国家だけで、だから国家の名のもとに死刑や戦争が行われる。

    そういうことでよろしいかな?
    194  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:01 ID:gxARwS5q0*
    つまりこの人たちは、自分がやられる危険性さえなければ平気で人を殺すわけ。そういうことよ。
    195  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:06 ID:CC1rX3M60*
    「人を殺してはいけない」
         ↓
    死んだほうがいいKUZUが増える。
         ↓
    「このままではいけない!」とか誰かが言い出す。
         ↓
    「より良い暮らしのために、『合法的に』不要な食い扶持を減らそう!」
         ↓
    「役立たずは殺してよい」立法化。


    以上、歴史が証明してるだろ?
    今はどうなんだって?民主主義に従わなきゃ、ミナゴロシになるじゃんw
    196  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:06 ID:Wm5.hwz20*
    トートロジーって言ってる人はスレを開いたときに、なぜ「人を殺める事を「いけない」と位置づけ 」られたのかを1が述べてると思ったんじゃないの?
    結果として1が国が「いけない」と決めたからいけない、と結論づけてるからトートロジーのように見える
    197  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:09 ID:zDy01Zso0*
    悪性の因子は取り除く。
    悪性の因子が力を持てばケージの中は低い水準になり。新たな意思が育たず、阻まれ、淘汰される。
    可能性の断絶だ。バカな行為といっていい。
    198  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:15 ID:4OMv5sW.0*
    スレ主は殺しちゃいけない理由はないって最初で結論出してるぞ。未だに理由は?とか言ってる人はちゃんと読めよ。
    やっていいか、いけないかは個人の価値観で判断する以外ないよ。
    ※170を例に挙げさせてもらうけど
    君の利益(最大多数の幸福?)がDQNをころすリスクを上回るならやればいいと思うけど、結局のところ自分で判断するしかないよね。
    199  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:21 ID:7rf.ZS8J0*
    ある決まりが絶対的な倫理ではなく多数派の都合によるんじゃないかということは
    言語化したことがないとしても、成年するまでただの一度も考えたことがないとしたら知性を疑っていい
    200  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:47 ID:7rf.ZS8J0*
    >>1が普遍の倫理として殺しちゃいけないなんて言ってないのはわかるよ

    >>「いけない」が、そもそも人間の作り出した概念であり
    人を殺してはいけないという価値観が概念上のものにすぎないというのは説得力に欠ける
    人は、概念思考によって法をはじめとした社会的制裁を意識して他人を殺さない場合もあるが、そうじゃない場合もあるからだ
    飢饉のときに子供を殺して食った親はいるが、他人の子供に飯を与えて死ぬ人もいるからだ
    >>1の言に従えば、あどけない子供に斧を振り下ろすときも人はなんの痛痒も感じないですむことになるが、そんなのは机上の空論でしかないからだ
    人も生物の一種だが、>>1はその視点に乏しい

    二元論は包括的に物事を説明しないで
    AだからBというだけで済んでしまうから
    一言居士が他者を攻撃したり
    新しい目線を与えるにはいいが、精微さに欠ける
    201  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:50 ID:.sVMARXP0*
    ※194
    皮肉を言ってるつもりかも知れんが、実際に人を殺す人間がいる以上、マヌケはお前だぞ
    202  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:54 ID:.sVMARXP0*
    ※193
    全然違うだろ。
    基本的には国家と個人の契約だよ。
    俺は税金を払う、だから国は俺を守れってこと。
    やくざのみかじめ料と一緒。
    戦争は、俺のシマを荒らす奴は許さねえってことだから、人殺しは駄目なのに戦争はいいのかって屁理屈の答えはここにある。
    どっちも、俺(国)の取り分を減らす行為だから駄目ってことで、何ら矛盾してない。
    203  不思議な名無しさん :2018年08月17日 11:58 ID:exeSV4wi0*
    こういう時宗教は便利だよな。
    キリスト教的に言えば、人間は神が作ったもの。
    よって人間の命は神のもの。
    神のものを奪うことは許されない。
    204  不思議な名無しさん :2018年08月17日 12:09 ID:vqsBvLjh0*
    生物の存在意義の大前提が、種の繁栄存続だからな
    環境によっちゃ共食いしてでも種の中で個の優先順位つけて生残りしなきゃならん場合もあるだろうけど、多様性や可能性考えりゃ同族殺しは種の繁栄存続に反するのは明白だろ
    205  不思議な名無しさん :2018年08月17日 12:18 ID:iKav7kbS0*
    あのピラニアですら同種においては尾でひっぱたいて優位性を主張するだけで、生物においての同種殺しは基本的には禁忌になってる。人が人を殺して罪悪感を感じるのも、そもそもにおいて本能的なメカニズムがあるから、自然と殺人を罪と感じることができる。
    206  不思議な名無しさん :2018年08月17日 12:25 ID:nxPCXDqa0*
    人を殺した結果は絶対に不可逆で、必ず個人に投資してる存在がいて、これからどれだけの社会的利益を生み出すかわからない存在を無にするという事が規制されないわけないだろ。

    個人の自由だ!権利だ! → あほか、無限に個人の自由を認めたら社会が成立しない。文明を維持するためにルールがあるんだ。文明の損失は便利な世の中を失うことで人類全体の損失。

    サッカーは規制されなくて殺人は規制されるのは何故?平等じゃない →サッカーで何が失われるんだよ。文化的創造的な行動、社会的利益に繋がる行動は基本規制されない。
    そもそも法律やルールは、個人の幸福感に対して平等なわけではない。
    207  不思議な名無しさん :2018年08月17日 12:26 ID:D3TnSnfs0*
    俺もほぼ同意見だな、この>>1が言いたいであろう感覚は分かる
    人間だけは特別な存在で殺人は絶対的な悪って考えると世の中建前と現実の間に矛盾が起き過ぎる
    じゃあどうしてその矛盾が起きるのかって考えたら、善悪はそりゃ人間が作ったからって思い至るよね
    あくまで人間が考えた尺度だから数字みたいなものというか
    1を3で割ると0.333333・・・と10進法じゃ正確に書き表せないだけで物理的には正確に分けられるみたいな

    まあ子供にはまず感情に訴えて教育すべきだと思うけど、大人になって自分で自然に悟ったらいい
    208  不思議な名無しさん :2018年08月17日 12:49 ID:rvGUd1Xv0*
    ※205
    ほーん共食いは許されたんやな
    ソニービーン無罪!(笑)
    209  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:01 ID:7DspyZBw0*
    他者の生命を奪い取る権利を誰も持たないからでは?
    210  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:01 ID:zDy01Zso0*
    今も昔も人間なんて殺ろしてもいい。悪性因子に限って。人じゃ人を裁けない。だから全て人工知能が担う。過去の言動から今に至るまで、そしてこれから起す犯罪の可能性までプロファイリングされる。現代の価値感から殺しは、いけない。は正しく反論の余地は無い。正解にほぼ等しいが。本質は個に可能性があるからだ。だがこれからは。殺し(削除)は、仕方ない。の価値感になってくるぞ。この価値感について来られるだけ情報をかき集めないと。
    211  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:05 ID:exeSV4wi0*
    なんで個人の殺人はダメで、国家の殺人(死刑とか戦争)は良いの?
    理論的に説明できる人はいる?(全体の利益とか自分がされて嫌とかしょうもない理屈じゃなくて)
    日本人は学校で哲学を習らわないから無理か。wwwww
    212  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:16 ID:MrCM33c40*
    16 不思議な名無しさん :2018年08月16日 20:37 ID:5XWdmtBg0*

    このスレは伸びない
    なぜなら特に面白くもない正論だから
    213  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:18 ID:cPQ4X4FM0*
    1であってるぞ。
    人間は1人では生きていけず、社会を作って生きる生物だから、その社会を成り立たせる上での最低限のルールが他の人を殺さないこと。
    人をころしてもいいと思っている人は漫画のような自殺島におくりこまれればよい。結局いくていくために群れをなして社会を形成シナケレバ活きていけないことに気づく
    214  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:20 ID:zDy01Zso0*
    そもそも、善悪は作り出すものじゃない。
    在るものなんだよ。
    それを心で感じ取り、分けるもの。
    215  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:22 ID:KtF06BOk0*
    抽象的やない?ゲーム理論辺りで分析して、どうぞ。
    216  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:23 ID:4OMv5sW.0*
    ※211その問い方だとルールだからで一蹴されるよ
    そもそも個人だろうが国だろうが人を殺した方が自分の利が損を上回るならそうするよ。
    この話の肝はルールとかじゃなくて個々の判断の問題じゃないかな?
    217  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:27 ID:.xQgLWw10*
    理屈を述べているだけで理由ではないな
    218  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:34 ID:jfqyLp8B0*
    この手のスレで初めてまともなレス見た
    219  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:34 ID:4OMv5sW.0*
    だから理由なんてないんですよw個々の判断の上でしか
    220  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:46 ID:7rf.ZS8J0*
    個人による殺人に対して政府による死刑が比較的認められている理由は
    政府は少なくとも建前上民衆の代表かつ代理だからじゃないか

    大多数の民衆は選挙の結果に対してある程度の責任があり、死刑への反対運動もしていない だから民衆も死刑を支えているといえる
    死刑もダメって言ってる人はむしろ日本では少数派じゃないか

    自分も大多数の日本人も死刑囚を殺すことに加担している

    小学校では言わなくてもいいかもしれないが
    中学からは確実に現実に目を向けさせたほうがいいと思う

    自然の摂理として自動的に、雨粒が天から地に落ちるように死刑囚は悪いことをしたから必然的に死ぬのではない
    民衆が民衆自身の都合で殺す
    そういった面は間違いなくある

    現体制に本気で異を唱えないのなら
    せめて冤罪かもしれない、そこまで悪いことはなかったかもしれない死刑囚に少しは思いをはせたっていい


    一応言っておくと、確実なことはそんなに多くないという立場から言うことであって
    別に現体制や死刑制度を否定しているわけではない
    221  不思議な名無しさん :2018年08月17日 13:49 ID:zDy01Zso0*
    人間には考える機能が2つある。
    心と脳だ。
    頭でっかちになって嫌な奴になり過ぎず、、
    騙されるだけのお人好しにもなり過ぎず、、、、。
    バランスが大事だ。
    222  不思議な名無しさん :2018年08月17日 14:29 ID:tRNxtZ3X0*
    よっぽど特別な事情がない限り、人を殺しちゃダメってルールで決まってるから。

    サッカーだってGK以外は手を使っちゃダメってルールで決まってるでしょ。
    223  不思議な名無しさん :2018年08月17日 14:40 ID:fjx23tHE0*
    逆に人を殺していい理由を考えて、
    その理由以外では殺してはダメっていうルールってのが理由で良くない?

    「死刑は?」「戦争は?」「安楽死は?」とかの屁理屈が出てくるように
    人殺しはダメってのは社会的ルール以外のなにものでもない。
    (法)社会のルールがOKというなら殺しはいくらでもOKだろ。
    224  不思議な名無しさん :2018年08月17日 14:40 ID:nDcDeU1Z0*
    倫理観の刷り込みがなかったら人は怒らずとも人を殺すのかが気になる。
    怒りや悲しみ、憎しみといった感情のタガが外れて殺人というのではなく、まるで蚊を潰すように殺人するのか、という意味でね。
    本能的に同種殺しを止める本能があるように思うが、これも刷り込みなんだろうし
    225  不思議な名無しさん :2018年08月17日 15:38 ID:oVdKlRIm0*
    良いも悪いもねえ。自分が殺されたくないからだろ、と昔から思ってたんだが。
    226  不思議な名無しさん :2018年08月17日 15:39 ID:98VakY8X0*
    〉〉224
    海外では怒りなくただただ利のために人殺しする例が…
    ってか日本だって快楽のためだけの殺人沢山あるだろー
    227  不思議な名無しさん :2018年08月17日 15:40 ID:xpiZCm6n0*
    禁止が人工的な概念だから禁止であるなんて意味不明だ
    228  不思議な名無しさん :2018年08月17日 15:42 ID:ETTNzmq90*
    人を殺しちゃダメよダメダメ(エレキテル連合風)と言いながらそれを強制してる
    元請けが死刑という刑を設置容認してる矛盾
    9条と自衛隊みたいなもん
    229  不思議な名無しさん :2018年08月17日 15:52 ID:GcvmdnB40*
    「そういう法の下で生きてるから」っていうのを面倒くさく言ってるだけじゃん
    230  不思議な名無しさん :2018年08月17日 17:04 ID:msyPKA7b0*
    感情論抜きでって言ってる奴の感情の起伏w
    231  不思議な名無しさん :2018年08月17日 17:26 ID:402.vdDV0*
    根本的には警戒されるからだろ。誰彼かまわずやってたらコミュニティがなくなって小数になるだろう。いずれ力を持った多数のコミュニティにやられるのは明白。きれいごと並べたところで極限状態になればこういう理屈やろ
    232  不思議な名無しさん :2018年08月17日 17:35 ID:V..k4Lsc0*
    まあ法で殺しを矯正でもしないと人間なんてあっつーまに全滅よ
    それくらい人間の本質なんて純粋単純
    233  不思議な名無しさん :2018年08月17日 17:45 ID:xM5475u60*
    お前ら動物はいけませんと言われたことをやらなきゃいいんだよ
    考えるな。そういうものなんだと理解しとけ。
    人を騙してはいけません。
    人をコロしてはいけません。
    人の物を盗んではいけません。
    正義こそが絶対です。
    弱いものがいたら自分を犠牲にしてでも助けましょう。

    いいか、考えるな。ただただそういうことなんだよ。わかったか。
    234  不思議な名無しさん :2018年08月17日 18:03 ID:98VakY8X0*
    正義の為の殺しはどうしたらいいんだろ?
    235  不思議な名無しさん :2018年08月17日 18:05 ID:nrmQRG010*
    片付けがめんどくさいからはい終わり
    236  不思議な名無しさん :2018年08月17日 18:39 ID:SdwxoEvd0*
    いじめや追い詰めて会社辞めさせるのも精神的苦痛や収入を途絶えさせて
    食べることができなくなる方向に持っていくのも殺人の括りだと思うが。
    237  不思議な名無しさん :2018年08月17日 18:54 ID:U5OQSUbI0*
    この手の問題は2000年以上議論されてて、
    1)法が認めないから(古代ローマ)
    2)哲学的に不可(古代ギリシャ)
    3)神が許さない(中世ヨーロッパ)
    の3種の答えしか無いと結論が出てる
    興味がある人は調べれば良い
    むしろ自分で理論を構築するのは時間の無駄
    238  不思議な名無しさん :2018年08月17日 19:38 ID:GYfD5J5V0*
    原始的な理由は
    慣れ
    報復
    繰り返し
    そんなとこ
    239  不思議な名無しさん :2018年08月17日 20:21 ID:gLdVxbYW0*
    この手のスレ立てる奴って、こっちが討論に応じる事を前提にしてる段階で厚かましいにも程があるだろ
    お前らの意見なんて聞く気もないし、自分の意見を変える気も一切ないんだけど
    そもそも、他人を論破したいだけの暇人の繰り事聞く奴なんて、同じ他人を論破したいだけの暇人かドMだけなのになんで議論が成立すると思うんだよ
    240  不思議な名無しさん :2018年08月17日 20:25 ID:l659VQBV0*
    正当防衛で返り討ちに遭っても
    誰か殺した奴の身内に復讐されるのも
    裁判で死刑宣告されても
    その場で射殺されるのも
    村八分で周辺の住民に排除されるのも何をやられてもOK、自分も納得できるってんだったら
    まぁすきに主張したら良い

    たいていは、一人殺すかどうかって内に上どれかの末路を辿るだろうが
    241  不思議な名無しさん :2018年08月17日 20:53 ID:3RMEFdtm0*
    オレ含めて、お前ら全員暇人だなw

    オレら全員、社会規範内で生きてるインサイダー。
    つまりカタギの一般人なのな。
    だから毎日、安心して暮らせる。
    殺される恐怖も、奪われる恐怖もない世界で生きていける。
    これが社会規範があるおかげ、恩恵だということを、まず気付こうなw

    戦闘地域やアウトサイドで生きてるヤツは、社会規範外だから、地獄を味わうことが多々ある。

    どっちの世界で生きるのも自由。
    毎日殺し合う地獄のような世界で生きていくか、毎日助け合うささやかながら幸福のある世界で生きていくか。

    オレたちの生きてる世界が相互信頼、相互扶助を社会規範にしてるから殺人をしない必要があるって話。
    242  不思議な名無しさん :2018年08月17日 20:57 ID:.VwU7s.U0*
    伊坂幸太郎が「マリアビートル」で人を殺してはいけないのは、失われた命は二度と元に戻らず、それは悲しいことだからってあったのが個人的にしっくりきた
    243  不思議な名無しさん :2018年08月17日 21:00 ID:1S3CMECP0*
    人を殺す権利など誰にも与えられていない
    人を殺したらみんなが不幸になる
    幸せになりたかったら殺さない方がいい
    244  不思議な名無しさん :2018年08月17日 21:05 ID:q6bHGrVQ0*
    その人が人や社会を信じるなら、殺人を罰する法は正しく本音である
    その人が人や社会を憎むのなら、殺人を罰する法は軽薄な建前に過ぎない

    人や社会を信じてる人とは罪の認識を共有できる
    そもそも罪とは何か? 何が罪か?
    その答えを誰でもぼんやりとでも認識しているからだ
    そして、殺人は罪の最たるものである

    人や社会を憎んでる人とは罪の認識を共有できない
    自分が自由に生きて何が悪いというのか?
    法に力があるのではなく、力が法を使って人々を従わせているのである
    そして、力に従うのは弱いからだ

    憎しみは憎しみを呼び、社会が荒れて秩序が乱れ、文明や文化は衰退する
    そこに安寧な幸福はない
    だから、たとえ人は建前でも人や社会を信じる必要がある
    法はそのために存在している
    現代において、人と社会と法は互いに高度に依存し合うものだ
    その知恵は人々が安寧な幸福を手に入れる機会を増やすために生み出したものである
    そして、それを犯す行為が罪であり、殺人が最も重い罪となる理由である
    245  不思議な名無しさん :2018年08月17日 21:33 ID:XGfvlc4I0*
    ルールを破った場合、罪に応じて罰を与えるというルールが作られているだけで1のいう いけない とはなんなんやろ
    ルールを破ってはいけない では無いからなぁ
    246  不思議な名無しさん :2018年08月17日 22:02 ID:wT3fUU5U0*
    人を殺してはいけない?
    現代社会的には、当然倫理的にいけないと思う。

    ただし、原初的には人を殺すのは自由だと思う。
    いけないと規定しているのは、国家権力なわけだから、敗北覚悟でそれに立ち向かうのも、その人の自由だ
    247  不思議な名無しさん :2018年08月17日 23:03 ID:4OMv5sW.0*
    人を殺してはいけない理由はコメ欄に書き込んだ人それぞれが固有の答えなんだよ。
    だけど人それぞれ思想、信条、環境、更に言えば社会規範さえ違うこともあるだろう。それら踏まえた上で導き出せる ~してはいけない理由をひとつに絞って共通の答えにしようなんて土台無理な話なんだ。
    だからこの問題はそれぞれが考えて判断しなきゃいけない。~してはいけない理由ではなく ~しても(した方)がいいのか、~しない方がいいのかを
    248  不思議な名無しさん :2018年08月18日 01:30 ID:Ha4Z6NE00*
    人殺しを解禁(罰則無し)したとしても、殺しをしないローカルルールが出来るだろう。

    そりゃそうだ、そんなことになったら社会が成り立たなくなる。
    人間はグループを形成する。なぜかといえばそのほうが生き残りやすいからだ。
    一人の力なんぞたかが知れている。

    で、協力関係を結ぶには利害の一致と信頼が重要なウェイトを占める。
    単純な話、気に入らない相手を殺しまくる相手と信頼関係を結べるのか?
    協力して物事を推し進められるのか?
    どう考えても無理だろそんなことは。
    つーか、殺されるかもしれないのに一緒に働きたくねぇ。
    249  不思議な名無しさん :2018年08月18日 01:32 ID:6U9VAeSz0*
    こいつサイコパスだな
    法の縛りがなきゃ人は躊躇なく殺人すると思ってるみたいだし
    典型的な精神に異常あるタイプ
    250  不思議な名無しさん :2018年08月18日 01:33 ID:LdYrX2ew0*
    そもそも死刑が廃止されていない国で人が人を殺すことはいけないと定めたとはたまげたなあ。
    1が言ってるのは一般的な人を殺してはいけない理由ではなくとあるコミュニティに限定された理由であって、この手の問いかけはその限定をより一般的に拡張して正統性を主張しなければ何の意味もない。
    251  不思議な名無しさん :2018年08月18日 03:56 ID:1QUCUF2z0*
    とても簡単な話なんだが、人間って「動物」なんだよ
    なので群れる
    群れなきゃ個体は生きていけない
    国って終局的には「動物の群れ」でしかないのよ
    他の個体を勝手に殺す異常体は、群れの秩序を維持するために全体から排除されるってだけの話なのよ分かりやすく説明すると
    それが隔離か殺害かは群体の性質次第ってだけの話なのよ
    人間が他の動物と違う特別な存在だとか思っちゃ駄目よ?
    大して変わんないの
    252  現世界と異世界で生きる。 :2018年08月18日 05:00 ID:PeYwc4CT0*
    殺人がいけない理由、国家に聞いて自分の考えが通用するか聞いてみたらいかがでしょう。
    殺人がいけないのは自分の安全、愛する者の安全の為、簡単な事だと思いますが。
    253  不思議な名無しさん :2018年08月18日 06:36 ID:yu8zkBAx0*
    いけないからー秩序だからールールだからー不利益だからー安全のためー
    道徳感情を実態と乖離した社会視点で語るなんて頭悪すぎ
    なぜ人を好きになる(なった)?にも「繁殖のためー」とか答えるんだろうなアホだからw
    254  不思議な名無しさん :2018年08月18日 08:17 ID:Y9lhGrhy0*
    人間は元々同種殺害しちゃダメなんていうプログラミングされてない残忍な動物だってことを理解しなくてはいけない。
    殺人してはいけない理由は簡単、ルールブックに書いてあるからだろう。なんでルールブック(法)に書いてあるのにわざわ何故殺人はダメか聞くのか謎。
    サッカーで何故オフサイドがダメか問われれれば、答えはルールブックに書いてあるからと一緒。
    ルールを守れないヤツは殺人であろうが信号無視であろうが基本クズだ。
    255  不思議な名無しさん :2018年08月18日 10:45 ID:jOMFDunu0*
    何度も言われてるけど社会が成り立たなくなるからで良いんじゃない。
    死刑が許されて居るのはそいつを放っておくと社会組織が破壊されるしこんな奴生かしててもメリットないしで例外として許されてる感じかな。
    256  不思議な名無しさん :2018年08月18日 11:50 ID:72jGyL950*
    読んでないけど夏休みって感じがする
    257  不思議な名無しさん :2018年08月18日 12:44 ID:B3E.uy.M0*
    俺も読んでないけど、普通の人は、人を殺そうだなんて思わないでしょ
    258  不思議な名無しさん :2018年08月18日 19:35 ID:vNJCMUE30*
    「最大多数の幸福」なら
    「一人殺すと二人幸福になる」は許される?
    259  不思議な名無しさん :2018年08月18日 19:53 ID:awt4M9S40*
    人殺しが自由になると人類が滅びるやろ。
    260  不思議な名無しさん :2018年08月18日 20:12 ID:pQaULa3u0*
    倫理なんて抽象的で不確定なものを持ち出すから議論が長引いたんだろうな
    結局は社会を確立する為の相互保障の延長なんだよ
    だからそのルールを脅かすものは弾かれるし、所属する社会によってルールも変わる
    もちろん殺人賛成が多数派になれば殺人は黙認される

    条件付き殺人の黙認に焦点を当てると結構な頻度で繰り返してるし
    261  不思議な名無しさん :2018年08月18日 21:47 ID:OMfbdQEs0*
    そら全体として生存することが優先的にプログラムされてるからな
    それに逆らうイレギュラーな個体は集団からみて抑止か削除で最適化されるだろう
    262  不思議な名無しさん :2018年08月19日 09:37 ID:tQeIZlBS0*
    権利は守る方向で法律はあるからなあ・・・
    殺されても良いよって人間しか居ない世界なら殺しは制限されないと思うが、そうじゃ無いからダメで当然。
    263  不思議な名無しさん :2018年08月19日 10:18 ID:VZW1FtCV0*
    人間は完璧な存在ではないから。人間を裁けるのは神様だけであり、人間が人間を裁くことはできない。しかし正義(社会の規範・存続ため)ある国家にはできるし許される。厳正な裁判により可能になる。

    「人を裁くな」とイエスはいった。
    264  不思議な名無しさん :2018年08月19日 13:13 ID:jAVz33os0*
    道徳は便宜の異名である。「左側通行」と似たものである。

    道徳の与えたる恩恵は時間と労力との節約である。道徳の与える損害は完全なる良心の麻痺である。

    妄に道徳に反するものは経済の念に乏しいものである。妄に道徳に屈するものは臆病ものか怠けものである。

    道徳は常に古着である。

    良心は我我の口髭のように年齢と共に生ずるものではない。我我は良心を得る為にも若干の訓練を要するのである。

    一国民の九割強は一生良心を持たぬものである。(侏儒の言葉)



    大人が子供に対して、「(お前は)人を殺してはいけない」とは言わずに
    「(人は)人を殺してはいけない」と言う理由は
    まさに時間と労力の節約のためだと考えざるを得ない

    古着を脱ぐ自由を得る、もしくは脱いだ人を公平に見るには
    個人の生の理由より法が常に高尚であると決めつけずに、個々の事例を細やかに先入主を排除して考えなければならない

    しかし人間のほとんどは弱く愚かで、多くの個別的事情を自分自身の力で考える能力も余力も持っていない

    「当たり前」「しょうがない」「みんなそうだ」とは思わず
    いや、現にほとんど皆そうではあるが
    いかにそれだけですまさないか
    社会的弱者とみなされない真の社会的弱者の、届かぬ悲鳴を想像できるか
    誰も省みなくなった死骸を弔えるか
    省みられないなら、省みない自分をせめて自覚できるか

    もしそういう気持ちが全くなくなってしまったら、
    それは人のための法を考える能力のない、法のための人だ
    法だけでなく権力・メディア・道徳・空気といったものにもあっさり屈するだろう

    誰も多数派の圧力を完全に無視して生きてはいけない
    だが多数派の圧力を常に気にして行動していたら
    それは良心を持った人間とはいえない

    誰かに都合のいい行動をとるだけならロボットでも済む
    人間なら人間にしかできないことを目指す気持ちはあっていい
    265  不思議な名無しさん :2018年08月19日 13:35 ID:jAVz33os0*
    ※237
    どれだけ稚拙で既出であっても
    一般的な理由でなく自分自身の理由で考えることには意義がある

    自分と全く同じ価値観を有する人間は自分だけだ
    完全に考慮してくれる他人などどこにもいない

    昨日まで他人の考えを選ぶだけで済んでも、明日どうなるかはわからない
    266  不思議な名無しさん :2018年08月19日 18:35 ID:MDKTGJWM0*
    「国家の許しと命令なしに殺人をしてはならない」それだけだろ。

    国家の許可と命令があれば殺人はできる。死刑執行刑務官とか。
    国民は国家というヤクザの盃を強制的に受けている、だから親分の許可なしにおもろいことしたらいてまうぞ、とそれだけのこと。
    267  不思議な名無しさん :2018年08月19日 20:34 ID:VZW1FtCV0*
    「正義ある国家」に限られる。国家にも独裁などいろいろな形態があるが、慎重に判断するのは議会制による民主主義的法治国家以外にはない。公正公平を実現できる制度を人類は歴史を通じて試行錯誤してきたわけで、独裁国家による殺人は犯罪であること言うまでもない。
    268  不思議な名無しさん :2018年08月21日 12:57 ID:gGqqg6eF0*
    『国家』のグラウコンのくだりを読むとよろしい
    269  不思議な名無しさん :2018年08月23日 23:37 ID:egR.qJUM0*
    人を殺してはいけないと思ってるのは
    平和主義者と死刑反対派だけ
    普通の人は法律で許されていれば普通に殺す
    270  不思議な名無しさん :2018年08月26日 04:40 ID:Np978lkf0*
    こんなもん結論でも何でもなく当然の前提だろ
    使い古された凡百以下の論理でわざわざスレ立てするなよ恥ずかしい

    271  不思議な名無しさん :2018年08月27日 23:59 ID:cjAtYDKt0*
    ほとんど暴論じゃねぇーか。
    やっぱ便所の落書き
    272  不思議な名無しさん :2018年09月08日 01:35 ID:8WkznhgF0*
    アホでしょ
    273  不思議な名無しさん :2018年09月14日 20:49 ID:m5xLnK700*
    コミュニティを形成するために禁止にすることが合理的であるから、とかではアカンのか?

     
     
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