10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:09:55.149 ID:nw6mrVqR0
>>6
トートロジーじゃね?
「いけない領域内ではいけない」って言ってるだけじゃね?
じゃね?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:08:44.325 ID:FR3WYI12M
サッカーしたい人はサッカーしても罪にならない
殺人したい人が殺人すると罪になる
殺人したい人はサッカーしたい人に比べて幸せを制限されてしまう可哀想な人
この不平等どうすればいい?
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:07:41.754 ID:gV6wylc4a
>>7
殺される人の自由を奪ってるんだから
殺人はダメだろ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:12:18.628 ID:xfL/h9iV0
>>7
どうしようもない
平等など、視点によっていくらでも変わる価値観だからな
順位付けと横並び、徒競走でどちらが平等かは、結論が出ないだろう?
サッカーしたい人がしても、多数の権利は奪われないが
殺人を許すと、多数の幸福が失われる
おまえの平等を叶えたくば、殺人を許す国家をつくることだ
俺はこちら側に住むがな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:08:59.656 ID:2bLZrMwSa
だいたい合ってるが要は人間の頭は病気なのだ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:10:48.640 ID:pxUkOutS0
お前は「人殺しは犯罪である」っとことを面倒くさく言ってるだけじゃねえか
言葉なんて全部が人工的な概念だよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:15:21.894 ID:xfL/h9iV0
>>11
一つの結論で、揺らぎようのないものだがなぁ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:11:14.330 ID:uiOolISO0
戦争はどこに分類されるの
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:13:13.650 ID:xfL/h9iV0
>>13
どこに、とは??
人殺しがいけなくない空間においては、人殺しは別に罰せられないぞ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:25:25.615 ID:uiOolISO0
>>17
許される状況もあるんだよね
不思議
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:29:47.173 ID:xfL/h9iV0
>>27
不思議か??
行きたいか行きたくないかは置いといて現在罪とされてるものが許される状況なんていくらでもあるだろう
緊急避難しかり、現代日本でも殺人を合法的に行う事は可能だ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:16:26.096 ID:2bLZrMwSa
まあ理想というと聞こえがいいのだが平たく言えば現実逃避そのものなのだよ
全然理ではなくて感情論なので
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:19:36.984 ID:2bLZrMwSa
好きな通りにしたいのが理想なのだ
理に叶っているかは全然関係ない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:19:37.935 ID:c2cHFJetd
殺されたくないから
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:21:12.702 ID:xfL/h9iV0
>>25
そうだな
殺されたい奴ばかりのコミュニティなら人を殺してはいけない律は成し得ないな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:26:24.967 ID:6Kp9cvxKa
これ法学基礎の理念じゃねぇか
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:30:35.458 ID:xfL/h9iV0
>>28
知らん知らん
ろっぽーすら言えねえよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:17:29.564 ID:0aNflEqN0
なぜ人を殺してはいけないのか?
それはキリンの首が長いのと同じ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:18:24.743 ID:xfL/h9iV0
>>20
どこが、どう同じなのか説明をしてみよう
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:28:08.689 ID:0aNflEqN0
キリンの首はなぜ長くなるよう進化したのか?
それはキリンが生きる環境においては首が長い方が生存する確率が高いから
個々を見ればランダム性があるが種全体としてはだんだん首が長くなっていく
この進化によるその種特有のある能力の特化は身体的能力に対してだけなのだろうか?
いや精神的能力においてもそうと考えるのが妥当でしょう
つまり人を殺すのが悪いことだと感じる遺伝子を持つ個体・集団ほど生存する確率が高く
それが何世代も続くことによって「人を殺すことは悪いことだ」と感じる心理的特徴が特化されたから
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:35:53.466 ID:xfL/h9iV0
>>29
「妥当でしょう」
推論の域を出ていない
お前の理論だと、自分の身の安全が絶対に保障された状況でも、人は他者を殺める時にそのほとんどが罪悪感を抱える事になるが実際はどうだ
生きてく為なら、己の欲の為なら、人間はなんだってするぞ
動物と同じように
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:28:32.540 ID:fF/JmszN0
Q人を殺してはいけない理由は?
A.罪を犯す事はそのものの自由である
これ理由に関して何も答えてないよね?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:31:45.543 ID:xfL/h9iV0
>>30
「いけない」から。
って最初に書くべきだったな
本当にすまん
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:34:27.814 ID:Rtq8lY+e0
「いけない」の具体的な意味によって理由も変わるはい論破
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:36:49.702 ID:Scfua6u00
どうして人を殺してはいけないかだって?
そんなの簡単じゃないか、いけないことにしないとお前が殺されちゃうからだよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:37:59.845 ID:xfL/h9iV0
>>38
これが一番端的だな
「と、考える人が大半だから」までで結論か
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:48:27.386 ID:Scfua6u00
>>39
まぁ人間死にたくない人が大半だしね
死にたいってなる人はそれまでが大変だった人だろうし心の傷治せば考え方は変わるでしょ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:38:48.490 ID:e++UZH0GK
自分がされたら嫌なことはしないが原則だからだよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:40:25.600 ID:gqpSAGfJ0
人殺しはルールで禁止されてるというだけであって、本質的にいけないわけじゃないって言ってる?
人殺しが法律で容認される国が現れたらそれはOKなの?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:44:05.831 ID:xfL/h9iV0
>>42
その国の中では「OK=良い」だろうな
さらに大きなコミュニティから非人道的と是正を食らうだろうが
良いも悪いも、判断する他者がいてこその価値観だからな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:47:15.014 ID:uiOolISO0
>>44
それだと3人からじゃないと人殺しにならないよね
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:49:13.428 ID:xfL/h9iV0
>>48
殺す人と殺される人と観測する人がいないとそうだな、おまえの言う通り殺人にはならない
当然だろう
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:59:31.047 ID:gqpSAGfJ0
>>44
だからそれだとルールでそう決まってるだけであって本質的に人を殺してはいけないわけじゃないって言ってるだけじゃん
そういうルールになってるだけで人を殺しちゃいけない理由なんて本当は存在しないんだよっていう主張になるけどそれでいいの?
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:41:25.825 ID:fF/JmszN0
普通過ぎてつまらない回答だな
例え日本が無法地帯になった場合でも人は躊躇なく人殺しを始めるとは思わないけどな
「人を殺してはいけない」という理由に国家だとか法律は関係ないと思う
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:46:02.213 ID:xfL/h9iV0
>>43
人が人を殺める時には必ず躊躇する
↑これが俺と対立するお前の言い分なわけだが
自身の不利益が無い場合は、迷わず利益をとると思うよ
というか取るに決まっている
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:45:17.801 ID:UkahM1k90
今残ってる社会は人を殺しはいけないとした集団だからそれに属してる以上人を
殺してはいけないのだぞ、サイコパスどもww
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:47:48.906 ID:6o811ipfa
理由っていうのがくっつくのが違うと思う、わけわかんなくなる
人を殺してはいけないよ?とかならわかる
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:51:34.686 ID:xfL/h9iV0
>>49
人を殺してはいけないよ?
↓
なんで?
の定期スレよく立つじゃないの
人を殺してはいけないよ?だけじゃ不十分だったんだよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:49:17.243 ID:HPkFkJ8P0
殺されそうになったから殺したはどうなるんや?
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:50:41.813 ID:xfL/h9iV0
>>52
正当防衛(→緊急避難)か過剰防衛で傷害致死?
法律はよく知らんけど良いか悪いかは罪を犯した時には決まらない
他者が裁いて初めて罪になる
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:51:08.729 ID:Scfua6u00
>>52
正当防衛は多分みんな認めてる部分あるんだと思う
復讐劇とかみんな好きだし正当防衛もその一環にカテゴライズされてそう
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:50:33.637 ID:uiOolISO0
話ずれるけど二人しかいない空間で殺人したら殺人になるのかな
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:53:25.413 ID:xfL/h9iV0
>>53
ずれてないずれてない
おまえの疑問はおかしくない
2人しかいない空間なら、生き残った方が正義だ
ただしその空間から出れば変わる
社会のルールってのはいつだってその時の最大のものに適用される
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:53:41.173 ID:Scfua6u00
考えてみたら多分無法地帯より【犯罪者には何をしても罰せられない】って環境にすればみんなタガが外れて我先にと人殺し始めそう
もちろん初めのとっかかりは必要だけど
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:56:17.246 ID:pxUkOutS0
ちなみに日本の法律には「人を殺してはいけない」とはどこにも書かれていないからな
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 21:58:47.212 ID:xfL/h9iV0
>>61
有名な話だね
人を殺したら(「いけない」事をしたら)、準じた罰を受けましょう
それだけだからな
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:01:44.229 ID:pxUkOutS0
>>62
()の中はお前のただの想像だぞ
刑罰を受け入れられるなら、犯罪を犯しても良い
というふうに読み取ってもいいよな
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:03:57.574 ID:xfL/h9iV0
>>66
うん、下の分については同意する
その上で実生活や愛する家族、知人なんかが関わってくるから、犯罪を犯しても良いなんて考え方は嫌いだけどな
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:00:08.684 ID:abpNdn1ma
「民族性、歴史的経緯から~」ってとこが省略され過ぎだろ
むしろ「人を殺してはいけない理由」に関してはそここそが重要なのに
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:02:02.280 ID:xfL/h9iV0
>>64
みんな見落としがちな「いけない」について語りたかったんだ
善悪を絶対的なものだと勘違ってる奴の多いこと多いこと
そこがクリア出来てるおまえみたいなのからしたら、何故「いけなく」なったのかのそこが重要になってくるのもわかるんだけどさ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:03:08.224 ID:bVK07a6e0
人を殺してはいけない理由を考えられることこそが理由だよ
例えばライオンがヤギを喰う時ライオンはヤギが可哀想だと考えると思うか?
人は知能があるから考えることができ、罪悪感を感じ、他人を可哀想だと思うことができる
考えられなかったら人はそれこそライオンや猿のようになっているだろう
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:32.775 ID:xfL/h9iV0
>>68
うーん、ちょっとずれてると思った
人間だって家畜を屠殺する時に罪悪感を必ずしも抱かないから
ライオンがどうかは知らないけれど、例えば犬や猫なら群れや仲間が傷ついた時は悲しむよ
ここまで来ると生物学とか脳科学の分野に話が飛躍しそうだから割愛するけど、
そもそも人間の感じる悲しさも、何の意味もない同情なんかじゃない
仲間という自分の利益が損なわれた事への喪失感や、自分に置き換えた時のシミュレーションに過ぎない
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:06:08.237 ID:uiOolISO0
なんだかこう至言ぽいのが出ないあたりが、殺人事件のなくならないところなんだろな
人を殺すと制約を受けるルールがあるや自分も殺されたくない→だからやらないってことだと無敵の人は本当に無敵だよね
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:14:18.455 ID:xfL/h9iV0
>>72
無敵の人だろうが元善良な一般市民だろうが歴戦の殺し屋だろうが
みなかなう敵は蹴散らしてかなわない敵に屈するだけだから何も違わないと思ってるよ俺は
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:23:44.039 ID:uiOolISO0
>>85
ごめん言いたいのは無敵の人=あなたの言う人間としての社会性を失った人間ってこと
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:07:20.582 ID:xeUSHune0
頭悪い人間がその事を自覚できるようになるといいね
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:08:08.356 ID:6XoDUhb+0
罰を受ければ人を殺しても良いとかいうのは小学生の発想だぜ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:01.349 ID:nw6mrVqR0
>>78
知性のなさをおちょくることはできても実際実行する人間を止めることはできない事実よ
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:09:26.410 ID:pxUkOutS0
>>79
いいね
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:14:45.751 ID:uiOolISO0
今の科学を駆使すれば完全犯罪なんてできそうな気もするけど、大半が捕まってるのは衝動的なのが多いってことなのかな
頭の回転いいやつがやったら捕まらないと思うけどね
また話ずれるけど
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:16:15.471 ID:xfL/h9iV0
>>86
未解決事件だってわんさかあるし、定義にもよるが、人に認識されない犯罪はそれこそ完全犯罪だと思う
完全犯罪が無いかのような論調は誤解を受けると思うよ
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 23:19:01.591 ID:z6rZD4Zra
そりゃ国家からしてみれば
意味不明な理由でいきなり死なれると
生産性が落ちるからじゃないの
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/15(水) 22:41:34.017 ID:ZUhKgxwy0
人は集団で生きる事で快適に生きられるのです。
飲み食いだけでも多くの人の協力が必要で
これを自然界で一人でやろうとすると
毒水を飲むかもしれないし食べ物が一生手に入らず
餓死してしまう可能性があります。
このような環境で動物がとる行動は「奪う」です。
身近に水がなければ獲物を殺して血を吸えばいいです。
食べ物がなければ弱そうなヤツを殺して食えばいいのです。
さてその結果動物は快適に生きられるでしょうか?
いえ、その動物でさえ他の動物が奪う対象になっているかもしれないので
怯えながらそして奪いながら生きていくしかないのです。
この怯えを克服し、他人に自分のできる事を提供する社会を実現する為に
人殺しをしてはいけないのです。ちなみに怯えを与える人を殺す分には
罪に問われない場合があります。戦争しかり、正当防衛しかりです。