4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:35:35 ID:tq7
戦犯キリスト教
5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:13 ID:DPf
註釈学派が出てきたからセーフ
6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:56 ID:RgI
古代ローマもキリスト教弾圧すごかったやん
13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:12 ID:tq7
>>6
残当
7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:36:56 ID:A24
気候が変動でもしたんやないの? 食料生産量が減ったら荒れるし
8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:00 ID:KMd
でも一旦あの時代を越えないと民主主義とかもないから
9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:18 ID:RaL
ファッ!?裏切られたやんけ!
建物全部ぶっ壊して更地にしたろ!←えぇ...
10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:37:42 ID:ERQ
うんこ捨てたろ!w
14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:45 ID:QES
トイレ文化とか中世ヨーロッパで一気に衰退したしな
11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:38:02 ID:Po8
20世紀以上世界的には並かそれ以下の地域が
1、2世紀で世界の中心になったのがおかしいんや
12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:38:29 ID:uvi
宗教というのは害なだけっていういい証明やな
15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:51 ID:RgI
ローマ時代のキリスト教弾圧は言うほど残当じゃないんだよなぁ
16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:40:52 ID:vY4
大航海時代・植民地時代←いけるやん!
産業革命・フランス革命←あぁ^~(恍惚)
二度の世界大戦←すっごいなぁ
現代ヨーロッパ←しょっぼ
なぜなのか
22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:56 ID:KMd
>>16
フランス革命は恍惚とならんやろ
17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:16 ID:uvi
>>16
ドイツ「ほーん?」
21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:39 ID:tq7
>>16
ドイツが躍進するとヨーロッパは暗黒化する
ラテン系が強いときのヨーロッパはまとも
19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:29 ID:KMd
一神教にもええとこあるはずやろ
みんな塩野七生に洗脳されとるんちゃうか?
23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:42:22 ID:A24
>>19
多神教やと争いが止まらんかったんやろな
24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:43:29 ID:RgI
>>19
あの糞みたいなカエサル賛美本がなんであそこまで評価されてるのかよく分からん
48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:33:03 ID:l6O
>>24
ほならね
ギボンかなんかのローマ本読む気になるんですかっていう話ですよ
解説付きの大部の歴史本をやね
他にだれが書いてくれるんですか
司馬遼太郎もそうやけど面倒な作業すぎて競合がいない感あるわ
そしてそのぶんだけ評価されるという
49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:37:18 ID:KMd
>>48
ローマ帝国衰亡史は案外読めるけど
読む気はせん
20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:41:31 ID:LLr
古代ローマで焼かれたギリシャの文献が無傷で残ってたら歴史が普通に変わってた
25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:43:34 ID:A24
産業革命当時のイギリスって、労働者が使い潰しされてたんやろ?
そこまでええ時代でもないと思うけど
31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:48:02 ID:vY4
>>25
でも科学技術が矢継ぎ早に進化していくのは目を見張るもんがあるやろ
蒸気機関の改良過程とかおもろいで
労働者と資本家の地位が明確になって現代社会の構造につながってくるのも面白いし
41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:15:54 ID:JNr
>>25
その言い方は現代日本は違うみたいな誤解を与えるのでNG
47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:28:14 ID:n7v
>>25
まずい飯になったのは産業革命のせいやって言うじゃな~い
新鮮な食材を流通させるのは無理なので
とにかく食えればええってことで火をしっかり通すようになったそうな
27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:44:12 ID:LZW
ウェストファリア体制がなければ国際政治は成立しなかったんや
その意味でドイツは重要
28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:44:18 ID:QES
古代ローマ 水洗トイレ完備やで 風呂もつくったやで
中世ヨーロッパ ウンコ路上にばら撒くで くっさいから香水開発したで
29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:47:32 ID:KMd
近世あたりからの巻き返しが面白い
中世はわかりやすく解説した本が少ないのがね
35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:49:56 ID:RgI
>>29
中世ヨーロッパ史はフランス→イギリス→ドイツの順とかでやればわかりやすいんやないの
1冊でまとまってる本は中々ない
学ぶと割と面白いけどね
30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:47:45 ID:tq7
イスラムから科学技術盗んでなかったら滅亡してたよな
33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:48:53 ID:9Hj
>>30
盗まず燃やしたんだよなぁ
中世ムスリム華僑やべーわ
34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)10:49:46 ID:vY4
>>30
あれだけ先人たちが頑張ってイスラム勢力からヨーロッパを守っていたのに
現代ヨーロッパ人が自分からイスラム勢力を招き入れているという悲哀
37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:04:05 ID:RDv
中世舞台の映画なんか苦手
38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:05:41 ID:tq7
暗黒中世はあっちさんでは日本における応仁の乱的な扱いなんやろか
39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:08:54 ID:RgI
>>38
農民は大迷惑やけど
貴族はスポーツ感覚で戦争やってるからちょっとちゃうな
40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:09:40 ID:tpn
ドイツが悪い(適当
42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:17:20 ID:l6O
暗黒中世説は偏見やって言うよな
技術的なモンをいちいち見てみると農法とか科学技術とか
ちゃんと個別に進歩してるらしいで
57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:30:43 ID:zbI
>>42
ワイもそれ聞いたことある 最近は中世見直す考えでてきたと
50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:37:32 ID:jR2
あとはあれや、産業革命で労働者の労働時間あがって都市過密化による住宅環境悪化でキッチンなしやから
飯つくる時間や環境なく外食店、出店の文化が出来上がったらしいな
51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)11:41:21 ID:l6O
あと家族関係が変化したとも言われてるな
農家にせよ鍛冶屋とかの職人にせよ
家で家業をしてる限りにおいてはそれは家の収入やから戸主の父ちゃんが好きにできたし
父ちゃんのカネということになったけど
向上で母ちゃんと子供が働くようになると
さすがに母ちゃんと子供が工場で労働して稼いできたカネを父ちゃんがワイのもんやとは言えなくなって
これは家庭内の力関係にかなりな影響を及ぼしたらしいで
いわゆる向上労働の害というのも実際にあったんかもやが
家庭内での権威が低下した父ちゃんが過剰に言い立てたという側面もあるらしい
52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:20:27 ID:Rvc
塩婆さんの本は玄人がよく非難してるけど、
にわかの俺からしたら読みやすいし物語としては面白いから好きやで
歴史書としての価値は知らんけど
55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:24:42 ID:KMd
>>52
ワイも面白いから好きやけど
キリスト教批判の部分は割り引いて読んだほうがええと思う
53: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:23:14 ID:9MK
そんなことがあったんやなあとかはわかりやすくてええと思う
54: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:24:33 ID:KaG
クッソわかるわ
公会議とか出てくると途端につまらんくなる
56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:29:54 ID:59j
一応時計作れるようになったり進化はしてる部分もあるで
58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:33:16 ID:59j
ただ文化レベルについては確実に衰退したな
59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:34:07 ID:F7s
ただただ汚い時代
60: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:38:04 ID:RgI
ワイは塩婆の本はハンニバルの所とかはクッソ面白いなって思いながら読んだけど
カエサルの所でやたらカエサルあげてるの見てげっそりしたわ
なんかマンコ特有の好き嫌いで人を評価する姿勢が受け継けなかった
クレオパトラに対する評価なんて恋人とられて嫉妬するまんこそのものやん
61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/19(日)13:46:32 ID:Rvc
>>60
クレオパトラの所はワイも嫉妬してるなぁって思いながら読んでたけど、どっちかと言うと笑えたわ
あそこまで露骨やと逆に笑える
62: 名無しさん@おーぷん 2018/08/20(月)11:49:17 ID:mrZ
肉食中心のガリア人の系譜は脳機能の発達が遅れていたとか
一方で地中海文明の流れをくむラテン系は食生活が多様
(良質のオリーブオイルや魚介・穀物・肉類)だったため
知的発達に有利だったと読んだことがある
確かに現代を見ても食文化の貧弱な国(米・英)は子供の
発達障害率がずば抜けているから、あながち間違ってるとは言えないかも
64: 名無しさん@おーぷん 2018/08/20(月)12:10:28 ID:0z8
中世ヨーロッパ←なろう