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日本航空123便墜落事故について今更知っただけど…

2018年08月25日:14:03

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コメント( 163 )



4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)02:57:41 ID:maD
日本最恐の心霊スポットになったあれか

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)02:59:13 ID:AAI
>>4
慰霊の森だよな
忘れない気持ちも大切だけど不用意にあそこに近づくのもよくない気がする

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)02:59:18 ID:VGC
>>4
よう考えたら不謹慎というか失礼な話やな

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)02:58:46 ID:Pvn
坂本九と阪神球団社長はそれで死んだんよな
さんまもその飛行機に乗る予定やったらしいし怖いわ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:01:34 ID:AAI
>>7
坂本九は元マネージャーの選挙出馬を応援にし大阪へ
球団社長は帰宅やね
さんまは収録がたまたま早く終わったから一便早く帰って、稲川淳二は体調不良で翌日の新幹線に切り替えたんや

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:01:43 ID:Eh1
墜落までの時間どれほどの恐怖やったんやろ
ワイなら泣いてしまいそう

25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:02:59 ID:AAI
>>18
ワイなら泣きながら遺書を書いて一抹の可能性にかけるな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:02:30 ID:VGC
即死できんの地獄やな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:05:55 ID:53m
「jal123」で検索したときの関連キーワードやばすぎませんかね

no title

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:07:22 ID:VGC
>>36
陰謀とかあんのか

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:08:10 ID:7Bd
>>41
アメリカ軍がなんとかは確かガセやったな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:09:10 ID:AAI
>>41
捜査が早い段階で打ち切られて同じ日本航空の社員からも公開されてる原因は都市伝説レベルって言われてるから陰謀がうんたらかんたら

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:06:05 ID:gGc
落ちたの群馬のなんとか村の御巣鷹山でしょ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:06:24 ID:5eb
御巣鷹山の奴よな
雫石の方は自衛隊機と衝突で一瞬で爆散したんやよな、そっちも怖いわ
一瞬で死ねて苦しまずに良かったかもやが

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:09:05 ID:rFR
例の慰霊の森関連の事故はワイの地元で起きたから色々調べたけど結構エグいわ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:10:12 ID:0jJ
怖いわん…

55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:10:34 ID:o7W
4人生存だけど落ちた後しばらくは励ましあってたりした声が徐々に静かになってきたってのが…
当初はもっと生存者いたんやろな…

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:11:48 ID:AAI
>>55
即死ではなかったんやな…

65: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:13:18 ID:o7W
>>59
即死に近い状態ではあったらしいで
かろうじて…って感じやろな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:12:22 ID:VvC
123便は毒ガスで死んだとかあったんやっけ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:13:51 ID:AAI
>>61
あるらしいよな
でも墜落10分前に書かれた遺書が出てきてるから謎やな

69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:15:12 ID:Fbb
記憶を失うこそすら許されない生存者たち

72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:16:57 ID:AAI
>>69
本人たちは忘れたいのかもな
ワイは20代やけどこの事故を知らない同年代は多いと思うから語りつぐ必要はあると思う

124: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:33:13 ID:Fbb
>>72
現在ということではなくて当時、直後なんてそれこそ生きてても
しばらくは意識も曖昧なもんなのにさっそくインタビューまでさせられて
挙句その後は記憶を頼りに記述まで書かされてたんだから異常だと
万一一番若かったのがそれ以来記憶ソーシツになったとしたら「それくらいで」と
責められてたのかと思うと…

125: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:34:13 ID:AAI
>>124
なんなんやろうな
一番怖いのは人間なのかもしれんな

74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:18:15 ID:fu9
この事件って中曽根とかの当時政権与党の政治家がなんか知っていて、後年
このことは墓場まで持っていく
とか言っているんだよな
実際この事件の時トロンosの技術者乗っていて全員死んだんだよな
この事件なければwindowsじゃなくてトロンosが主流なったかもしれない

75: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:19:48 ID:AAI
>>74
それぐらい影響の大きい事故やったんやな…
現代の半導体事業のアメリカの寡占も違ったのかもしれんな

78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:21:33 ID:1ea
事故怖いならアシアナはやめといた方がええでここ数年結構やらかしとるから

80: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:23:11 ID:AAI
>>78
ソウルへの便はジンエアー と大韓航空しか使ったことないけどwikiみたら事故の数が最近になってとんでもないな

93: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:27:07 ID:AAI
>>88
そうなんやね…
あまり使わないようにするわ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:24:14 ID:Ye2
イッチの言い分だとトライスラーネタでも運命感じそうやな

87: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:25:45 ID:AAI
>>84
飛行機の機体の名前か?
たくさん事故を起こしてるんやな

96: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:27:35 ID:Ye2
>>87
ロッキード事件で導入が流れたけど事件が発覚しなければ大量導入されてたはずの機体なんやで

86: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:25:28 ID:bkR
マレーシア航空も事故起こす前は評判よかったのにねえ・・・・
立て続けに起こしてから、ちょっと敬遠気味

98: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:28:13 ID:1ea
>>86
マレーシアはミサイルで落とされたりだいたいもらい事故やないか?
最近頻発する前はシンガポール航空と同じくらい安全だったって言うし

105: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:29:36 ID:bkR
>>98
まあ、ロシアでのは完全もらい事故だろうけど、その前に未解決事件レベルでの墜落事故起こして陰謀論と
絡められたのが痛かったかな。
何か裏があるだろうって言われちゃうわけだし

123: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:33:12 ID:1ea
>>105
やっぱ未解明っていうのはイメージ悪すぎるよな
ここまで立て続けに起こった上にでかわいそう

91: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:26:33 ID:7Sl
みんな明日の予定だって、
来週の予定だってあったんや

人の死に方やありまへんよ

94: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:27:23 ID:bkR
まあ、飛行機は事故るときは事故るからある程度は運が悪かったと割り切るしかないよね

97: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:28:10 ID:BR7
坂本九は死亡前の最期のラジオ収録で
人生はタイミングが肝心だ
という意味の歌詞の歌を歌った
かなしいなあ

101: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:28:27 ID:BJV
飛行機やからなんか特別なん?
ジジイが車で突っ込んできたりするのとは違うん?

107: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:29:59 ID:AAI
>>101
ワイが個人的にこの大事故を知らなかったからだけやで
他にも様々な形で事故は起こってるけどそれらに特別も何もないんちゃうか?

112: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:31:01 ID:BJV
>>107
せやろ
ワイの皮肉やで
日航機やからなんやねんというな

108: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:30:13 ID:BR7
トロンOSのことよく言われるけれど家電製品に滅茶苦茶入ってたはず
技術者が死ななければ世界三大パソコンOSになってたのか
たまげたなあ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:30:15 ID:W35
陰謀説あるよな
当時マイクロソフトよりもアップルよりも先行ってた
アメリカに海外に売るなって圧力政治的にもかけられてた
採用したいって国も増えてた日本独自のパソコンのOS開発チームの天才集団が
中心人物がみんなその飛行機のっててしんで計画頓挫
残された開発中のOSだけでも完成度高いから
そのまま現代に至るまで日本の家電とかそのOSもとに動いてるし

111: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:30:48 ID:5j8
ワイもこないだ色々動画みまくったけど
墜落原因自体はほぼ確定でええやろ

一応正式な原因は圧力隔壁の損傷からのその後部と垂直尾翼が次々と吹き飛ぶ

んで反対しとる人らは最初に垂直尾翼が吹っ飛んでから次に圧力隔壁が破壊されたいうとる

115: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:31:51 ID:Ye2
>>111
製造元が欠陥認めてる上に類似事故が起きてた訳で日航機墜落事故に関しては原因は明らかやろな

121: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:33:03 ID:5j8
>>115
それに関しては製造元はあえて修理ミスってことにしたほうがええんやで
逆に修理ミスやなかったら世界中を飛んでる同型機が使えなくなって訴訟三昧になって会社が破産するから

129: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:34:56 ID:Ye2
>>121
修理ミスにしておくというかトルコ航空の事故で墜落こそしなかったがリコールはっきりしてたからなぁ

114: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:31:37 ID:OKl
日本だとソ連に撃ち落とされた飛行機が一番悲惨やろ
事故とかならまだしゃーないってなるけど
殺されたんやぞ

116: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:31:58 ID:VvC
>>114
そんなんあるんか

117: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:32:14 ID:BR7
>>116
大韓航空

120: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:32:59 ID:OKl
>>117
今調べたらそうだったわ…

130: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:35:16 ID:bkR
人間の方がって考えると未解決事件とかの方がよっぽど怖いわな
犯人未だに捕まってなかったりする事件とか多いし

136: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:37:19 ID:PPw
だからトロンの開発者なんて乗ってないって

139: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:38:32 ID:AAI
>>136
乗ってないんかい

142: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:39:19 ID:BR7
>>139
ワイも真偽は分からないから乗客名簿にトロンの開発者がおるか照らし合わせるとええで

154: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:44:42 ID:PPw
>>142
松下電器システムエンジニアリング本部課長と松下電器社員16名が乗ってて死んでるだけや
それをトロンと関連づけてるのは陰謀説だけ

152: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:42:17 ID:5j8
この事故で特筆すべきなのは
油圧が全部なくなるっていうことはあり得ない事態で誰も想定してなかったら
その際の対策なんてなかったってことや

そんでそのあり得ない自体に陥った飛行機の挙動がどうなるのかってのも誰も想定してなかったんや

つまり機長たちは初めての経験どころか世界中の人間がどういう挙動をするのか分からない中で対応をすることになった
しかも飛行機のコントロールができない状態で

想像してみ
数百キロって速度で飛んでてまったくコントロールできない鉄の塊の先頭で景色みとる気分が

153: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:43:23 ID:oae
>>152
こわE

162: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:48:14 ID:uHt
>>152
この事故のケースパイロット訓練で盛り込まれたらしいね
その訓練のお陰で似たケースの事故で助かった油圧系の事故が外国であったらしい

158: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:45:56 ID:AAI
no title

165: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:55:14 ID:1ea
そういえば中国国際航空も公務員や政府の要人が乗るから意外と安全だとか聞く

168: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:56:38 ID:PPw
>>165
大統領夫妻と陸海軍、官僚のトップを一度に乗せた大統領専用機が落ちた国があるらしい

172: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:58:44 ID:1ea
>>168
国こわれる
ポーランドとかあの辺の国だっけ

173: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:00:13 ID:PPw
>>172
ポーランドやね
カチンの森の追悼式に向かうはずだった

167: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:56:03 ID:zpQ
陰謀論だと自衛隊の無人機がぶつかったってのもあったな

169: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:56:43 ID:Ye2
>>167
標的機が衝突したのではなく標的機と誤認した対空ミサイルが命中したって話やなかった?

171: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:57:51 ID:PPw
米軍が落としたけど国際問題になるから黙ってた
だから米軍は墜落場所を知ってた

176: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:05:19 ID:1ea
>>171
なんで落とす必要なんかあるんですか(正論)

177: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:06:49 ID:Uct
>>176
訓練(白目)

雫石の事故の時はガチで自衛隊が民間機を標的機代わりにして訓練してたなんて騒ぐ層がいたし

179: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:08:36 ID:1ea
>>177
やっぱり陰謀論じゃないか(呆れ)

181: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:22:38 ID:LbH
123便 中性子爆弾 とかで検索すると糖度高めな人らの陰謀論見れるで

182: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:26:42 ID:ZqB
コカコーラの完全な製法知ってる二人は絶対に同じ飛行機に乗らないとか

185: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)04:34:52 ID:eKJ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/08/24(金)03:28:24 ID:lIT
ちな、ワイのおじさんは下痢で空港のトイレから出られずに乗れなかった飛行機がその日航機やで

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日本航空123便墜落事故について今更知っただけど…

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:15 ID:S8Y60..j0*
エピソード見るたびに思うが難を逃れた人含めて芸能人、技術系?重要人この便に乗りすぎだろ
2  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:16 ID:Qhb2qpqU0*
慰霊の森関係なくてワロタ
3  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:19 ID:KclPeNU80*
なんの関係もない慰霊の森が登場して読む気失せた
4  ねこ野にゃん子 :2018年08月25日 14:20 ID:1YW8AI490*
ฅ•ω•ฅゴロニャン
5  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:23 ID:VtsBQXr90*
わたしの、ばーちゃんそれでしんだよー(>_<)
6  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:28 ID:9pbZQTef0*
事故後早朝までは100人ほど生きとったんやで?
だがみんな、内臓損傷、内出血で死んでいったんやで。
山間部、輸送ヘリ無しで即救助に行けず、
かと言って米軍救助拒否とかで助かったであろう人達が大勢死んだんやで。
この事故を機に、救急搬送ヘリ、輸送ヘリ、自衛隊にも救助部隊をってなったんやで。
それまで、救急の輸送ヘリ、自衛隊内の救助部隊等が日本にはなかったんやで。
7  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:31 ID:rUW32YBb0*
劣化ウラン使ってたんだよな
8  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:32 ID:P3c9y1c20*
123便と雫石衝突は混同しがち。
こんな大きな事故が2つも存在してるなんて夢にも思わんもんな…
9  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:35 ID:oJI4xXbL0*
123...4
って子供の時はこんな想像ばかりしちゃってました。
10  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:36 ID:P.Pp8k.X0*
NNN明日の犠牲者の元ネタよな
11  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:39 ID:i6bthFMW0*
おいさん凄ヨ
12  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:50 ID:j0TMpTxT0*
すぐ陰謀論に飛びつく奴のアホさ加減といったらハンパないなw
13  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:51 ID:5lRMUmsH0*
元自衛隊なんだが
この時に行ってるんだ

うちら自衛隊は命令が出て直ぐに出動して真夜中に道なき山を登ったんだけど
警察は群馬県警と長野県警が出動して どっちの縄張りに落ちたかで揉めた結果、両方とも帰っちゃったんだわ
その後、めちゃくちゃ叩かれて群馬県警は「絶対に帰るな」「交代要員は出さない」ってことになって 現場に1ヶ月泊まり込みしていた。
14  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:55 ID:dOJLz8R00*
年寄りが車で突っ込んで来る事故と何が違うのかと書き込みがあったが、確かにどんな事故でも被害者の死は平等で痛ましさに変わりはない
ただ規模が凄まじかった
夜の内に大勢の命を乗せた旅客機が墜落したことを伝える朝刊の見出し
震災の時、どんどん増えていく死者数のテロップを目にした時の衝撃を思い出して欲しい
想像を超える大惨事はこれが現実なのか揺らぐような衝撃があった
未だに機内の事を考えるし胸が痛む
15  不思議な名無しさん :2018年08月25日 14:55 ID:Syo.LQy.0*
慰霊の森だっけ?最強の霊スポットになってるけどおかしな話だよな
だって事故な訳だし
人を遠ざけなきゃいけない理由でもあんの?
16  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:00 ID:2H20kSda0*
もく星号墜落事故もアメリカ軍の陰謀があるな
こっちは古くて覚えてる人が少ないが
17  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:03 ID:.MoPLSGk0*
外国で起きた飛行機事故の写真見てもうたことあるけど
トマト祭り状態やったで。あんなん現場で見たらトラウマや
18  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:04 ID:cf2NtCKo0*
※4 は雫石やん、御巣鷹とはまた別じゃん。
雫石は1971年7月30日 全日空機と自衛隊機の事故 犠牲者162名
御巣鷹の尾根(高天原山)は1985年8月12日 日本航空機の単独事故 生存者4名犠牲者520名(単独事故での死者数世界最多)
19  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:14 ID:Tsn1TxC40*
この頃バブル最盛期で
日本の資本でnyのロックスタービルも買っていた
んでこの事件の翌日にバブル破壊発言意図的にした政治家

金と政治311もそうだし911もその類い
金はいのちよりおもいのではなく
命より重んじる輩が上にたつからこうなるだけのはなし
20  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:18 ID:q0z8lvyJ0*
まだ生まれてない頃の事故だけど
父母に兄によく聞かされたのと毎年特集やってたし、よく調べたりして落ち込んだもんのよ
生存者全員女性ってのも不思議だね
男性よりも女性の方が生存しやい理由とかも調べたなぁ
21  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:21 ID:CFSN3lrS0*
7歳だった。当日、新幹線で移動してて、混雑していたので遅れてしまい。迎えに出てくれた親戚が、もしかしたら飛行機に乗ったのかと思って心配してたと青い顔で言われた。
車の中でずっと乗客の名前をラジオで読み上げていたのを、恐怖と共に覚えてる。
未だに飛行機苦手だわ。
一応、2年ぐらい前のドキュメンタリで、ロッキード側の技術者にインタビューしたのあった。図と共に、接合部の指示間違いの説明もあったよ。

ゴーッキーンギシギシキーンと軋む金属音がずっと鳴り続けてる飛行機に、11歳で一人乗せられた時、日航機を思い出して半泣きだった。トラウマ。
22  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:26 ID:srI0kupf0*
ほんとかどうか知らんがトロン潰しの数十年後に同じアジア系のインドや中国にアメリカがIT負けてるのはなんか滑稽だな
23  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:33 ID:tLi.KlnB0*
駿河湾へわざと着水してたら、多少は生存率上がったかもね。

当時は飛行機乗れるのなんてごく一部のエリートだけだったから、今成長した子どもたちも、エリートばっかりだよな。
24  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:36 ID:mWiNhtbh0*
慰霊の森じゃないだろ123便は
慰霊の森は自衛隊機とぶつかったやつ、123便は墜落事故じゃ
慰霊の森は岩手県だし、123便は群馬県
本当に調べたのか?
25  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:37 ID:asgmRShD0*
人生努力でどうにでもなるぞ?努力が足りんのやない?
26  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:38 ID:NSiwIm6N0*
アメリカ軍が明らかに関わってるのはソ連を領空侵犯して撃墜された大韓航空007
27  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:38 ID:SEhWZ.gE0*
陰謀は普通に世の中にいくらでもあるのに頭ごなしに「すぐ陰謀言う奴はバカなガキ」
っていう奴の方がアホなんだよなあ


そして御巣鷹じゃなくて高天原山。この山名のすり替えもおかしい
28  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:39 ID:DH7Qafed0*
ある夜、作家の阿刀田高が変わった夢を見た。顔の見えない男に焦げた航空券を押し付けられる夢だ。不気味に思った阿刀田高は、「うちはアトダ!これはムコウダ!」と答えた所で目が覚めた。その夜、同じマンションに住む作家仲間の向田邦子の乗った飛行機が落ちたと知った。←この話中学生のときに聞いてゾッとした
29  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:52 ID:pGdDoKxV0*
さんまさん惜しかったね。
30  不思議な名無しさん :2018年08月25日 15:57 ID:0tCGu9rC0*
>当時は飛行機乗れるのなんてごく一部のエリートだけだったから
昭和30年代あたりと混同してねーかオイw
31  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:02 ID:jZ5y2Flv0*
123便に限らず人には運、不運が付いてまわる
32  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:03 ID:7OoZo5u40*
該当機体は以前に尻餅事故で修理を受けていて、事故調査の結果その修理の不備が墜落原因とされてます。
33  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:03 ID:u4emBe7t0*
みんなも飛行機事故のときは遺書を胃に仕舞っておくんやで(´;ω;`)
34  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:07 ID:u4emBe7t0*
※13 あんさん知り合いかも知れんな
35  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:08 ID:wCzPK85F0*
日航機の事故とアポロの月行ってない説を唱える奴は同レベルなんだろうな。先天的にぺてん師の素質あると思う。
36  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:13 ID:WvrvS8wv0*
日本航空のクズっぷりを見るに陰謀説はあんまりなぁ
倒産するまでなにも変わらなかった
37  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:14 ID:qzz91.850*
制御不能の状態で海に行ったら、最悪陸から遥か離れた太平洋のどこかに墜落して機体発見されなかっただろうな
38  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:25 ID:.NsI0rVH0*
>>100 嘘つけダボが。
39  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:40 ID:1ovQGqSu0*
※23
油圧オールロストって言うてるやん
操縦できん状態で着水しろって君はアホなん?
40  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:42 ID:JoWoI5.M0*
※1
東京と大阪の日本の1,2番目を結ぶ路線でジャンボ機でいっぱい人が乗るので確率的に上がるだけ
地方同士の小型便なら当然そういう人が乗ってる確率は下がる
41  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:44 ID:D1.4548J0*
何故かこればっかり有名で名古屋空港中華航空爆発事故はマイナーだよな
第二位の死傷者数、エアバスの誠意のなさとかなかなか重い事件だったのに
42  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:46 ID:0tCGu9rC0*
海外の生還例では、油圧ロストなところに
機内のドリンクや酒をつぎ込んで圧を回復させた、ってのがある。
でも日航機の場合パイプがばっくり断面を晒しちゃってる訳で
もうどうしようもなかった。
43  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:46 ID:kHkYqBOu0*
いずれ死ぬし、それがどう訪れるかだけの話。
怖いとかそんなもんではない。
44  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:48 ID:WvrvS8wv0*
※43
面白いと思った?
君の人生くらいにはつまらないよ
45  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:48 ID:0tCGu9rC0*
※43
じゃあどんなもんなの?
46  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:50 ID:sX.R6nvt0*
あれで何人か生存してたのがすごいよな。しかも無傷の人とか。
ほんと運命てわからんもんや
47  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:50 ID:ovlLhvZ50*
目が4つとは何なの…?!怖くて検索出来ぬわ…
48  不思議な名無しさん :2018年08月25日 16:54 ID:kHkYqBOu0*
*44
ちょっと何言ってるか分からん

*45
死は生の延長上にあるもんだよ。
49  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:01 ID:0tCGu9rC0*
>死は生の延長上にあるもんだよ。
いやそんな事は誰でも知ってる。
問題はもしあの機に乗ってたらお前は小便もらして命乞いしたんじゃないかという話。
50  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:04 ID:PQc59NBt0*
なんか適当な事かかれてるよな
歳月の流れは無常だと思ったな

自分はレーダーから機影が消えたという速報をリアルで見た人間
当時流行っていた北斗の拳がちょうど放送されていた時
51  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:09 ID:en8WAGjA0*
※47
人と人が墜落の衝撃でゴッツンコして合わさった状態
52  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:23 ID:lqxe6TR70*
※51
ひぇっ
53  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:26 ID:CNODQCW10*
外部からなんか(ミサイル、無人機等)がぶつかった系の陰謀論は
飛行機の針路のデータにそういう(ぶつかった時の)軌道がないから
成り立たないとか最近出た本に書かれてたな
54  ハインフェッツ :2018年08月25日 17:31 ID:kdgRA7Q90*
ただ、コレの事故内容の解析結果で油圧が全喪失しても左右のエンジン出力の加減である程度制御が効く事が判ったというので、アメリカの方で油圧がダメになった旅客機がこの教訓を生かして安全に不時着したなんて事案に繋がってたりするんだよな。
55  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:33 ID:RhEhGuxd0*
TRON考案者の坂村先生は生きてるよ。ウソもたいがいにせい
56  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:38 ID:fmbNWUkm0*
ただただ黙祷
57  不思議な名無しさん :2018年08月25日 17:50 ID:8.wOp5c40*
下痢が命運分けたのは本当にすごい
調べれば調べるほどこの事故怖い
58  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:09 ID:0.D2jFws0*
御巣鷹の事故は、パイロットなら必ず一度はシミュレーターでやらされる必修科目なんだよな。ちなみに履修者の八割は5分持たずに墜落だそうで。123便のクルー達は間違いなく日本航空業界のエースだった。
59  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:18 ID:SDGeFr2V0*
大型機の油圧全損で無事着陸した事例が1960年代のアメリカであったはず。
不時着じゃなく着陸で
60  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:18 ID:vjNhlIfO0*
まだ着陸態勢に入るなら、希望は持てるが、この事故の乗客は多分墜落するだろうとわかってた人が多かっただろうなぁ。

死ぬのがわかってて、ただ死を待つのは怖いし悲しいね
61  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:19 ID:Ah8dozIb0*
ナショナルジオグラフィックかなぁ
62  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:21 ID:TKFN0kjd0*
123便の飛んだコースと衛星写真を重ねて見れば判るんだが
制御不能と言いながらも123便はそこそこ制御出来ていて、都市のない山岳部を飛んでいる。
そして横田基地(八王子市街地)を目前に急にまた山岳地帯に向きを変えて間もなく墜落している。

おそらく市街地への侵入が危険と見做され、横田基地着陸へのチャレンジを拒否されたのではないかというのが俺の見解。
63  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:43 ID:xOjknRAy0*
バイト先の社長が乗る予定だったが急な便意でトイレにこもり乗り遅れた
豪快な河内のおっさん
本スレ100はご親族っぽいな
64  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:48 ID:9lYPzHXd0*
油圧全部きかんくても助かるパターンってのは、
たまたま近くに胴体着陸できるだけの長い滑走路を持つ空港があって、
たまたま飛行機がそっちに傾きやすくて誘導が不可能でなくて、
たまたま経験豊富なパイロットが乗っていれば、
もしかしたら助かるかもしれない、ってレベルの無理ゲーなんですけどね・・・

機長は言葉は乱暴げなんだけど、もうだめだーおしまいだーって全部投げ出したくなるような絶望的な状況の中、最後まで諦めずにクルーを鼓舞して何とか生還させようとしてるんだよね
ふつーの状況で言われたならパワハラみたいに聞こえるかもしらんけど、正直、死に直面した状況で諦めないためには厳しく簡潔な言葉を使う方が効果的やろ
操縦もきかんで山に突っ込もうとしてる飛行機の操縦席で「すいませんが出力を上げてくださいませんか?」なんて言えるかと・・・
どーんといこうや、とかそういうのを変に叩かれてたのとか、普通に筋違いすぎて悲しいと思ったわ
65  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:49 ID:5gxEC.VO0*
運命じゃねえよ
ある人達にとって死んで欲しい人達集めてまとめて落として始末しただけの話や
航空機事故ではよくある話
まあ一般人は触れなくていいことだから気にするな
66  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:59 ID:XOqeXR650*
世界で一機も落ちん年は無いんやで。
百人以上の旅客機クラスで必ず落ちとる。
世界で年間どれだけのフライトがあるか知らんけど、
飛行機事故で死ぬ確率はその運行数が分母や。
67  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:04 ID:3k5uSikA0*
慰霊の森関係ないのにもしょっぱなに出てきてしかもイッチもきがつかないとかなんかなぁ
68  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:32 ID:oTE5z0o00*
カラー写真無いのがなぁ
69  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:43 ID:0.D2jFws0*
※65
拗らせてるなぁw
70  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:43 ID:VwgUnIa70*
元自衛隊の※13が本当なら、
政府の公式発表=長野県だった為に矛盾が生じて、現場では群馬県警と長野県警どちらが動くのか揉めたのかな。

墜落現場になった群馬県上野村は墜落した当日の夜には県や政府関係者に通報してたそうだが。
生存者を発見したのも上野村消防団だし、国、自衛隊、警察みんな動きが怪しいんだよな、、
71  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:54 ID:f5gYF0RE0*
陰謀論としては、次のようなものがある。
①これだけ大きな機体にもかかわらず、墜落場所の特定に時間がかかった。救助隊への指示が錯綜して違う山に誘導されたりした。>発見まで時間を稼ぎ何か隠蔽工作する必要があったのではないか
②秩父で同機を追尾している戦闘機の目撃情報
③米軍機が墜落現場を目視し自衛隊に報告したが無視された
④墜落現場で小型ミサイル発見

横田基地に着陸できたか?
TVで再現してたアラブで起きた事故(地上から攻撃されて尾翼破損、油圧損傷)では、着陸時は通常時速200キロで滑走路に進入するが、エンジン出力のみで姿勢制御するには400キロの速度が必要。そのため滑走路も倍の距離が必要。同機は大きく滑走路をはみ出して停止した。幸い周りが砂漠だった。

自衛隊の訓練
知人のパイロットの話では、愛知上空を通過する時は、自衛隊機が演習で突っ込んで来るので怖いそう

会社の同僚の大学同窓が同機に乗っていて、ダッチロール(上下左右に大きく傾く)する機内で妻子にメモを残していたそうです。小一度時間もその状態にあって死を覚悟したのですね。文字はとても歪んでいたそうです
ご冥福をお祈りします
72  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:57 ID:5oZcOfwP0*
慰霊の森って違う事故のやつなんやね
初めて知ったわ
73  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:37 ID:.PshZr9h0*
事件当時の、中曽根康弘元総理大臣が、なぜ、わざわざ
「真実は墓場まで持って行く」と発言したのか。

中曽根元総理大臣が、御巣鷹の現場に一度も行っていない。

米軍が、日航機を把握し、墜落地点も特定し、救援を打診
してきたにもかかわらず、それを断り、捜索活動に時間が
かかったこと。

まあ、これだけでも、おかしいことばかりですよねぇ

74  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:39 ID:RGzBA5Jb0*
※71
陰謀論の①〜④全部ウソか事実誤認じゃないか
「中曽根の墓場まで持っていく」発言といい、なぜ何のソースもない話を信じてしまうのか
75  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:40 ID:jVR0tIMs0*
以前と比べてコメ欄の雰囲気もだいぶマシになったな
少し前は海に行けば助かったとか陰謀とかで長々レスバトルしてて本当見苦しかった

安全な部屋の中で説教臭いこと言ってるアホはいまだに居るけど
76  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:18 ID:nPA.8ag00*
目が4つについては
「墜落遺体」を一読されたい。
事故後に身元確認をされた人々の
凄まじい記録が残されてる。
当時のFridayが夜中に現場までたどり着いて
写真を撮っていったのは、当事者、ご遺族にとってはたまったものじゃないが
貴重な記録ではあるね…
77  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:29 ID:PmniptfA0*
アホとかバカとかどうして使うの?言ってる事はわかるのに。調べても信じたい方信じてしまうでしょ。本当はどうだったのか調べてる遺族もいるし、不透明な点が多いからいけないんだ。
78  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:36 ID:Vj577wX80*
近郊の若者が直後の現場にバイクで行って追い返されたとかいう荒唐無稽なデマ嫌い
今現在でも結構離れたところまでしか車で入れないのにどうやって現場まで行ったというのか
バイクを乗り捨てるにしても藪を漕いで山を越えなきゃいかんのに
79  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:54 ID:iouiyaUz0*
この件についてカスだったのは日本政府だけだろ
最後まで諦めなかったパイロット、乗務員や
救助しようとした米軍は偉いよ
80  不思議な名無しさん :2018年08月25日 22:37 ID:0jRBzmE50*
墜落現場をすぐに特定できないってのは、さすがにホラ話だよね。
そんなの「ありえない」わけで、火災を遠望して通報している人間までいるのに。
81  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:22 ID:ynM.vAgG0*
20代なのに知らんて
82  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:23 ID:em4YQDG80*
グリコ森永事件も絡んでるんだよな。
実に不可解な事故。
83  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:26 ID:xxnpQ3Lw0*
垂直尾翼の大半が見つかっていないのはなぜか?

世界一整備に時間をかける日本で、圧力隔壁が金属疲労で破壊? 笑wwww

自衛隊による誤射
84  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:27 ID:LQyFQOHb0*
慰霊の森と間違えるのは草
85  不思議な名無しさん :2018年08月26日 00:03 ID:yxHeCQCL0*
※80
確かになあ
群馬の事情は知らんが19時台はそれなりに暗いし、まして山の中の火災
距離10km圏に市もある
86  不思議な名無しさん :2018年08月26日 00:32 ID:CbZ7e7ag0*
※73
真実は墓場まで〜発言は国鉄分割民営化の時の発言じゃないか?
87  不思議な名無しさん :2018年08月26日 00:38 ID:2kG98ckB0*
山崎豊子の沈まぬ太陽読め
やや長いけどクソ面白いぞ
88  不思議な名無しさん :2018年08月26日 00:44 ID:fgTaIYv30*
親の田舎の鹿児島まで飛行機乗って、朝はこのニュースでびっくりしたな、ヘリからかの上空からの映像が延々TVで朝から晩まで流れて名前や新聞も墜落事故の事ばかりだった記憶。御巣鷹山に墜落した機体だけで遺体収容の様子とかは無かったな。リアルタイムで田舎で見てて低学年ながら坂本九が亡くなっていたとか、著名な方が亡くなっていたなんてのは大学入ってPC使うようになってから知ったわ。機長の中の様子も、2ちゃんの有志が作った動画で知ったりしたなあ。お盆といえば毎年この事故を今でも思うわ
89  不思議な名無しさん :2018年08月26日 01:07 ID:4zgzPQJj0*
旅客機大体有名人乗ってる説
90  不思議な名無しさん :2018年08月26日 01:20 ID:rF5fUHWI0*
猫を動物実験に使ってた医者が乗っていて死んだよね
91  不思議な名無しさん :2018年08月26日 01:27 ID:Zdm5I.oS0*
飛行機クソ嫌い。わかるヤツおる?
日本国内(北海道→沖縄)の飛行機のった時でもパニック障害起こすもん
前に沖縄一人旅行った時、薬飲んだのに冷や汗と動機酷いし、あまりにも怖くて目がマジでイッてた
確率クソ低い(家にトラック突っ込んで来る確率の方が余裕で高い等)って言うけど怖くない?
92  不思議な名無しさん :2018年08月26日 02:37 ID:Cg8.1mUh0*
小さな事からコツコツと、毎日毎日毎日の積み重ね。
一片にまとめてやるのは大変、でも毎日少しずつなら無理なく出来る。

大災害は所詮はそれなんだよ、東日本震災も年間の死亡数で言えば僅かな変動でしかない。
むしろその後から今までの方が加速度的に人口は減っている。
これからはなるべく邪魔な者から置き去りにしていくから、そうなっていくんじゃないの。
意図的にヤバい所に何とかホーム造ってる時点で気をつけなきゃ。
93  不思議な名無しさん :2018年08月26日 03:30 ID:S.dgB4I70*
※91
わかる
ぐらっとした瞬間に一気に汗が噴き出す
けど乗りまくってたらだんだん慣れてきた
最近はビジネスクラスならほぼ怖くない
94  不思議な名無しさん :2018年08月26日 05:33 ID:4a8z9g9b0*
>「中曽根の墓場まで持っていく」発言といい、なぜ何のソースもない話を信じてしまうのか
それテレビ特番か何かのインタビューで普通に言っとったで。見たよ
95  不思議な名無しさん :2018年08月26日 07:21 ID:YDvNDZ8a0*
深い山の中で火災地点をすぐに特定するとか神かな?
計器が発展してない当時なんて航空偵察で座標割り出すのも相当な技術必要なのに
96  不思議な名無しさん :2018年08月26日 08:53 ID:uCNCZkn40*
坂村先生の下にいたことある
初版のBTRONは松下の開発なんで技術チームがなくなったのは本当
ソースはパーソナルメディアが引き継いで今も市販してる
家電のTRONはITRONで松下のBTRONとは全然別物
アメリカが孫正義とTRONを潰したのは孫本人の著書でも述べてるけど
それはスーパー301条と文部省に手を引かせることで潰した

「あの技術者がいないと完成しない」というものではないので
(BTRONの仕様はオープン。趣味でいちから実装したファンもいる)
飛行機事故をよそおってチームを暗殺する意味がない
97  不思議な名無しさん :2018年08月26日 09:08 ID:RPZulXL90*
着水は無理、その方が被害でかいし原因解明も難しくなる
※83
ペラペラな旅客機にミサイルなんか当てたら木っ端微塵になってるよ、尾翼のみ綺麗にに壊すのは無理
98  不思議な名無しさん :2018年08月26日 09:50 ID:6YI8MNXS0*
着水が安全ってのがまだいるのね。
メーデーみて勉強してこいっての。
99  不思議な名無しさん :2018年08月26日 10:00 ID:GKfd.hUy0*
森永卓郎が自衛隊が火炎放射器で生きたまま被害者を焼き払ったって言ってる、本格的に狂った?
100  不思議な名無しさん :2018年08月26日 10:13 ID:GKfd.hUy0*
(阿修羅)(おおまに)に常駐してる奴らなんか荒唐無稽な陰謀論を妄信するバリキチだぞ、ココなんか甘い甘い(笑)
101  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:30 ID:9m.sfXFz0*
デカい事故起こしてバレる危険性を犯して暗殺する意味って何だ?
補償とかで凄まじい出費強いられるし
交通事故装って殺せばいいじゃん
102  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:42 ID:XZAK1B6Z0*
>>雫石の事故の時はガチで自衛隊が民間機を標的機代わりにして訓練してたな

これはマジでやってたらしい。ソ連の爆撃機に見立てて…OBの本で読んだ。ギャーギャー騒いだのは親ソ派の赤政治家ども。
103  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:49 ID:XZAK1B6Z0*
なにかで読んだけど、最寄りの陸自には即日派遣の命令が出たけど、実際は翌日出動だった。このタイムラグ、米軍の出動が陰謀説のひとつになった。待機させてる間に米軍が生存者を火炎放射器で焼却→翌日、自衛隊がタヒ体を処理ってのが陰謀説の内容。
墜落の原因が「OS技師の爆冊」そのあと上記の行動…
らしい…
104  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:51 ID:XZAK1B6Z0*
※101
交通事故だと生き残る公算が高い。航空事故なら…しかも航空機の空中爆破…
105  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:56 ID:VlK2QFKi0*
※99
「現場にはガソリンとタールをまぜたような強い異臭がしていた」

「火炎発射機は、ガソリンとタールを混合したゲル状燃料を使用している」

「証拠隠滅のために強力な燃料で焼き尽くした」

それ飛行機の燃料の臭いだろ‥と突っ込んではいけないのだろうか
106  不思議な名無しさん :2018年08月26日 11:58 ID:.eznkFRz0*
陰謀は真実で隠す。

圧力隔壁の修理ミスは本当。
修理ミスにより隔壁の強度は落ちていた。
後は何がきっかけになるか。

標的が搭乗することになったら、
爆発するものを仕掛すれば、旅客機が暗殺マシーンに早代わり♪
107  不思議な名無しさん :2018年08月26日 12:12 ID:7lyDXNNx0*
運が悪かったとしか言いようがないな
108  不思議な名無しさん :2018年08月26日 13:24 ID:pgtBTtrO0*
911でホワイトハウスに向かう予定の飛行機を撃墜したアメリカ…
109  不思議な名無しさん :2018年08月26日 13:24 ID:4nSc.LTU0*
陰謀のヌシを狩る事こそ大切な事だな
110  不思議な名無しさん :2018年08月26日 14:58 ID:jsdKaajC0*
やっぱこの話で「海に着水してたら」って絶対言う馬鹿がいるね。まず日航123便の事故は操縦不能だからそれ自体無謀行為。
海に着水してたら生存率が上がった可能性はゼロじゃないにしても、全部沈んだ可能性もあるし、可能性を言い出したらキリがない。
陰謀論もそうだけど、確信のない事を言い合うのがどれだけ遺族を混乱させる行為か理解すべき。
111  不思議な名無しさん :2018年08月26日 15:32 ID:4a8z9g9b0*
※99
実は当時集まった色々な証言の中に、最初に墜落現場を発見した人達(地元の消防だったと思う)の「山から降りてくる自衛隊の団体と会った」というものがあるんだよ。

自衛隊による証拠隠滅説は実はかなり早い段階から囁かれていた。
112  不思議な名無しさん :2018年08月26日 17:56 ID:.Oou8M.V0*
※111
それ、「墜落直後」じゃなくって「救助開始直後」だったろ。
「救助開始直後」ってのが話の時系列が錯綜して墜落直後と受け取れるってだけ。
113  不思議な名無しさん :2018年08月26日 18:31 ID:8kG0lFvC0*
トロンがWindowsに成り代わるとかなありえん夢物語を語るアホが多くてうんざりする……
OSって響きだけに流されとるだろうけど
114  不思議な名無しさん :2018年08月26日 19:21 ID:4a8z9g9b0*
※112
書いてある通り「墜落現場発見の前」、朝の話だよ。
早く場所を特定して救助を始めなきゃっていう切羽詰まった状態での話

後から考えればその自衛隊員達は墜落現場から降りてきた所(救助活動もせずに)と解釈できる
115  不思議な名無しさん :2018年08月26日 20:06 ID:S1bGmVx.0*
ボイスレコーダー公開されてるのが一部でしかも継ぎ接ぎで音声捏造した物で、真相究明しようとしつこく取材するとどこかから圧力かかったりする不審な事があるから陰謀はあるだろ
ペッパーランチ事件やプチエンジェル事件や座間事件の報道がぱったり止むのと同様で、報道鵜呑みにしてるのは余程のアホだけ
116  不思議な名無しさん :2018年08月26日 21:06 ID:InRZXI1p0*
有名人が死にすぎてる気はするなぁ。
そんな一斉に各所の有名人が乗ることある?
ただの飛行機だよね?
117  不思議な名無しさん :2018年08月26日 21:40 ID:EWV8SWlN0*
それなら、サブプライムローンを調べてみ。目玉飛び出るで笑
118  じょん・すみす :2018年08月26日 22:18 ID:eCpV5WEo0*
小ネタその1
当時自衛隊が使ってた無人標的機は、747の巡航速度より遅い。

小ネタその2
ボーイング社の大型機で、垂直尾翼喪失で油圧喪失した機体が
生還した事例があるにはある、B52って爆撃機だけどね。
119  不思議な名無しさん :2018年08月27日 01:35 ID:XqZDrQ8q0*
2016/07/24 - 23日午前、日航機が墜落した「御巣鷹の尾根」につながる登山道で、
慰霊登山の準備をしていた日本航空社員の男性が転落し、死亡した。

120  不思議な名無しさん :2018年08月27日 01:36 ID:uencc85T0*
陰謀とかバカかよ。

まともに英語読めるなら、当時のアメリカ航空局が自ら直々に日本に出張して、垂直尾翼の設計ミスでしたゴメンナサイしてるっつーの。
そのせいで、このボーイングの設計者が自責の念で自殺してるんやぞ。

改めて言うが未だにアメリカだの自衛隊だのの陰謀だとかなんだか言ってるのは、真正のマジキチ異常者。
121  不思議な名無しさん :2018年08月27日 01:45 ID:xlfI3AbT0*
※94
お前の記憶なんぞ何の証拠にもならん
122  不思議な名無しさん :2018年08月27日 01:46 ID:xwh2Lyxm0*
自衛隊については嘘をバラ撒いてでも陥れたい人達がいるので
慎重に考えなければなりませんが

はっきり隠されていると推察される事象として
・事故機を追っていた自衛隊のスクランブル機が2機存在した。(写真がある)
・墜落場所はすぐに特定できていた。(自衛隊、米軍、地元民がそれぞれに正確な位置を知っていた)
・公表されているボイスレコーダーの記録から自衛隊との交信が削除されている。(スコーク77を発した民間機は自衛隊の指揮下に入る)
が上げられると思います。

この自衛隊の不自然な存在隠蔽がいろいちな疑念を抱かせているのかと思います。
123  不思議な名無しさん :2018年08月27日 03:25 ID:93ZSkp7V0*
旅客機事故の生存者を、自衛隊が火炎放射器で……

丁度、その頃買って読んだ 田中光二 の小説に、そんなシーンが有ったな…

タイトルは……何だっけ?


北海道の目とハナの先で269人が殺された 大韓航空撃墜事件から、今年でもう、35年か……
当時中3だった私にはナリの衝撃ですた
124  不思議な名無しさん :2018年08月27日 03:26 ID:93ZSkp7V0*
ナリ➡カナリ
125  不思議な名無しさん :2018年08月27日 07:47 ID:myEwkSIR0*
※122
・自衛隊機が発信したのは墜落直後
・墜落場所がわかっても当時の技術では正確な位置情報を特定できない
・スコーク77では自衛隊の指揮下に入らない

ライターのヨタ話が事実として流布されているのが問題だな
126  不思議な名無しさん :2018年08月27日 08:06 ID:D32fAWn.0*
最近もエイズの学会出席予定の学者達のが墜落して、研究が遅れるって懸念されてたな。核兵器手放した途端に空爆して石油利権手にしたりするんだから、利権絡みは無い話じゃない
127  不思議な名無しさん :2018年08月27日 11:29 ID:4XSjQiZ70*
陰謀論がまかり通るのって、そいつの頭の中ではシンプルに事件が解決して、面白い方向にいくからだろ。事実は地味な情報の積み重ねで、シンプルな結果に落ち着くんだよ。
128  不思議な名無しさん :2018年08月27日 11:32 ID:6Pf9tMTa0*
まぁ、大韓航空やら雫石やらがあって、軍情報・軍主体の活動に拒絶反応があった時期なんだろうなぁ…と

この事故を切っ掛けに、油圧喪失時にエンジンを自動調整して航行するシステムが開発されたんだっけ?
129  不思議な名無しさん :2018年08月27日 11:53 ID:RgVPnNMb0*
去年のちょうど30年後の8月12日に、
日付・時刻・経路・発生箇所を全て再現するように全日空37便がトラブルに見舞われたってのがなんか不思議
全日空37便はちゃんと羽田に帰れた

オカルト的に考えれば、30年ぶりに帰れた人たちもそこにいたのかな
130  不思議な名無しさん :2018年08月27日 11:54 ID:RgVPnNMb0*
訂正
32年ぶり
131  不思議な名無しさん :2018年08月27日 12:43 ID:6HbMJlH60*
ファイナルデスティネーションだと難を逃れた乗客たちも不慮の死を遂げる
132  不思議な名無しさん :2018年08月27日 13:01 ID:sXwP8zsy0*
何かあるとすぐ陰謀論持ち出す奴は病気か何かなのかしら
133  不思議な名無しさん :2018年08月27日 21:21 ID:9.dULxhz0*
私の父親は新幹線に空きが出て、これに乗らずにすんだ
134  不思議な名無しさん :2018年08月27日 21:39 ID:rr5XkJls0*
当時の中曽根内閣が自分たちの不手際をすぐに公表していれば災害時の自衛隊の運用について早く見直せただろう。
10年あれば阪神淡路大震災にもまにあって、当時の総理の独断が通らないくらい確固たる制度が確立できただろうに
135  不思議な名無しさん :2018年08月28日 06:48 ID:6k6u1h1d0*
遺族や日本剰員組合が求めているのは事故原因の再調査なんだが
陰謀論者はそこは適当に流してるのが何だかなあ
火炎放射器やトロンOS等々‥数多の妄想も、そもそも自衛隊や米軍が尾翼を破壊した証明が出来なければ成り立たなりだろうに
136  不思議な名無しさん :2018年08月28日 10:59 ID:EFbiM1pg0*
※125
・自衛隊機が発信したのは墜落直後
それが公式見解なのは知ってる。それが証言や証拠と合わないという話
そもそも緊急事態宣言から30分後の墜落のその後に発進ではスクランブルになってないし意味がない。事故機が都心部に落ちたらどうする気だったんですか?
自衛隊がそんなに無能とは思わない。

・墜落場所がわかっても当時の技術では正確な位置情報を特定できない
当時の技術でそれが出来ないとは思えないんですが
そもそも墜落位置さえわかっていれば、救助活動に差し支えない筈。
米軍はそうしようとしていた。
ヘリなんか何台だってリレー出来るし、夜間に作戦行動出が来ないほど自衛隊が無能とは思いません。

・スコーク77では自衛隊の指揮下に入らない
これはそうなのかもしれない、確認できないので不明としておきます
137  不思議な名無しさん :2018年08月29日 12:30 ID:5TsIMrgf0*
※105
ガソリン、タールの臭いは飛行機の燃料のケロシンのものとは違うというのが現場ではあったようだね

下世話な野次馬根性での陰謀論はどうかと思うが、
遺族だけでなく携わった人、他人事とは思えず気持ちを寄せる人
そんな遺された側が少しでも疑問に思ったとして、無念の気持ちから本当のところを知りたいというなら理解出来るような気もする
何しか悲惨な出来事は心に晴れないものを残す
138  不思議な名無しさん :2018年08月29日 22:25 ID:gyI02Q7z0*
※136
操縦不能が管制に伝わり、さらに迷走飛行を始めたのは墜落10分前
それまでは何とか羽田に向かって飛行していたのに、自衛隊がスクランブルして何するんだよ。出動要請も出ていないし

当時はタカンという電波で位置を測定できたが誤差も大きい
墜落場所は三国山脈の奥地なうえ、夜間では地形もわかないから特定は困難
地形のわからん炎上する山中に夜中降下するのは無理

夏休みだから仕方ないのかもしれないけど、当時はGPSもないし自衛隊と警察、行政の連携も確立していない時代だってことは理解しろ
139  不思議な名無しさん :2018年08月30日 13:15 ID:kcWCd6820*
※138
スコーク77は救難信号、そしてその後管制には「操縦不能」と言っている(恐らく自衛隊とも交信している筈)
日本の上空でSOSを出して操縦不能に陥ったジャンポジェットは領空侵犯機やハイジャック機よりよっぽど“国家の驚異”だよ
それを自衛隊が「ああ、まだ飛べてるじゃん」と落ちるまで何もせず静観していたと?

操縦不能機のケアができるのは日本には自衛隊の戦闘機しかない。
ケアとは外部から状態を調べたり、誘導したり、最悪の場合は撃墜するため。
無情なようでもそれが国防だ。
140  不思議な名無しさん :2018年08月30日 13:29 ID:kcWCd6820*
※138の言う通りなら自衛隊は金ばかり食ってものの役にも立たない無能集団ということになる。
俺は自衛隊という国防組織の仕事熱心さと行動能力の高さを信頼しているよ。
当時からね
141  不思議な名無しさん :2018年08月31日 13:38 ID:20kkXn0Q0*
仮に正確な場所を把握してたとしても翌朝までは動けなかった。今でこそ道路が整備されてるけど当時は道らしい道が無いから地元の人でも危なくて行かないような場所が墜落場所だったって話だし
142  不思議な名無しさん :2018年08月31日 17:06 ID:g.MAdCGU0*
米軍のヘリと同じくらいの時間に自衛隊のヘリも現場に着ている(公式)。
救難活動に入ろうとしていた米軍の当事者は、横田基地からの命令で引き上げたが、当然その後は自衛隊が救助を引き継ぐものと思っていた。
しかし何故かそうはならなかった。

地上からの救助隊をどうするかなんて考える前に、こういう状況なら何をさておいても降りて現状と生存者の有無を確認しなければならないだろう。
自衛隊はそれすらやらなかった(という事になっている)

自衛隊員は消防や警察とはわけが違う、日々様々な軍事訓練に励み先端の装備を整えた国家の軍隊、或いはそれに準じる組織だ。
まさかその自衛隊に夜間降下を行う能力がないと?(それもまだ夜とも言えない明るさだったのに?)、そして最悪本当にそうだったとしても彼らはいくらだって増援を呼べたのだ。
少し現実的に考えれば公式発表がいかに荒唐無稽なものか子供にだって判る。

あなたの言っている事は当時の自衛隊が軍隊として絶望的に無能でないと説明がつかないんですよ。
143  不思議な名無しさん :2018年08月31日 20:24 ID:xZDYUM.d0*
マシン言語を操るエンジニアが現代社会を操ってるようなもんだからなぁ。
全くソース無しにトロン技術者が乗っていなかったと断言しているのが湧いているのも何かを物語っているよね。
144  不思議な名無しさん :2018年08月31日 23:18 ID:Ga3pK3wM0*
トロンは家電や携帯電話に採用されてるだろ
この事故で松下電器の社員17名が亡くなったのは事実だが、彼らは部署もバラバラ
そもそも事故当時は仕様書も出来てない段階なのにトロン技術者って何だよ
145  じょん・すみす :2018年09月01日 00:02 ID:J2Fd6CN.0*
この当時、自衛隊さんには暗視装置が殆ど配備して無くて、なおかつ
山火事の危険がある為に照明弾が使えなかった。
この状態で、どの様にして夜間に山の中にヘリコプタで降下して
救助活動をやるんでしょうかね?
146  不思議な名無しさん :2018年09月01日 02:50 ID:UR7pE6440*
ヘリに乗っている数人分の暗視ゴーグルさえ用意できなかったと?
もし隊員が相当なうっかりさんで装備を忘れてしまっても、すぐ別の機に持ってきてもらえば済む話。他の手段だってある。
それが理由で目の前に生存者がいるかも知れないのに『朝まで捜索を諦めた』とかむちゃくちゃなんですよ。
自衛隊ならあれだ時間があれば何だって出来る

そもそも夜戦は日本軍の十八番だろ、当然当時は暗視装置などない。
147  不思議な名無しさん :2018年09月01日 06:23 ID:9TZWi6iZ0*
おいおいもう明白だろ?
アメリカ様の命令で有能なジャッ府を◯した
それだけの話
148  不思議な名無しさん :2018年09月01日 15:19 ID:9v6m0Cp.0*
※32年後か
丁度33回忌にあたる
149  不思議な名無しさん :2018年09月01日 21:31 ID:UR7pE6440*
日本は秘密保護法など作って完全黙秘の構えだけど

アントヌッチ証言のように、案外アメリカ側からボロボロと材料が出てくるかもしれんな。
あっちは時間が経てば暴露オッケーって風潮だし。
150  不思議な名無しさん :2018年09月01日 23:40 ID:cUEkbmoO0*
※146
救助活動には、救助よりも二次被害の予防が優先されるっていう大前提があるんだよ
当時の自衛隊の装備でいまだ燃える機体の近く、何一つ明かりの無い、地面の起伏すら分からない状況下で安全に救助活動なんて出来ないよ
151  不思議な名無しさん :2018年09月02日 01:57 ID:HKtxsBVt0*
二次被害も何も実際に消防団や警察は夜通し山中を捜索をしてるだろ(ミスリードされたあさっての方向を)
何か自衛隊だけ特別に山で遭難しやすい事情でもあるのかな?

ヘリから人を下ろすのなんてどこでもいいんだよ。
少し歩いて現場に行けばいいだけ話。ライトがないとか言い出すなよ。
152  不思議な名無しさん :2018年09月02日 12:48 ID:kY9N9pVI0*
原生林のどこに人降ろす場所あるんだよ・・・
そして数人降りたところでなにするんだよ

ヘリボーンを簡単な行為だとでも思ってるのか?
原生林、ましてや夜中の原生林を進む事がどれだけ危険か理解出来ないのか?
153  不思議な名無しさん :2018年09月02日 21:55 ID:1TCF5PdQ0*
アントヌッチ証言の中にも救助に来た海兵隊の「煙と炎が酷くとても降下できない」という発言がある
無理な物は無理
154  不思議な名無しさん :2018年09月03日 03:36 ID:oFIxYRfU0*
※153 それはヘリのパイロットがアントヌッチ氏に言った事だね。

またその後に「少し離れた所なら隊員を二人地上に降ろせるから、横田の司令部に許可をもらってくれ」とも言っている。

君は降下は可能と言っている証言から、故意に断片を取り出して、降下は不可能と言っているような印象を作った訳だ。

どうしてそこまでする?
155  不思議な名無しさん :2018年09月03日 07:41 ID:FRCqP8LV0*
✖️地上に降ろせる
◯地上に降ろすつもりでいた

結局、米軍は降下できないまま撤退
沢山の人に自説の誤りを指摘されているようだが、どうも脳内で勝手に事実を捻じ曲げてしまう子らしい
屁理屈でもレスバトルに勝ちたい輩かな?無視した方が良さそう
156  不思議な名無しさん :2018年09月03日 15:05 ID:oFIxYRfU0*
※155
マイケル・アントヌーチ氏
「ヘリから無線で、出来る限り低く下りたが煙と炎が凄くて着陸出来ない。
 少し離れたところなら隊員を二人地上に降ろせるから、横田の司令部に許可をもらってくれ。と言ってきたんです。」
「ヘリは梢からわずか15メートル以内のところまで下りていました。」

これはアントヌッチ証言が出た時に組まれたニュースステーションの「日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 」という特集からの抜粋だよ。一字一句正確な筈。

ちなみにこの番組では、警察と自衛隊のメンツで米軍の救難を断ったのではないかとの見方をしている。


✖️地上に降ろせる
◯地上に降ろすつもりでいた

と書いた根拠またはソースを出してくれ。

157  不思議な名無しさん :2018年09月04日 23:41 ID:WMRQ3YSp0*
消防団が山に入ったのは墜落の翌朝からだぞ。事故から20年の特番でその当時の事を消防団の人達が証言してる。昼頃に生存者発見のニュースが流れたって聞いたけど。夜通しやってたのは墜落現場の特定作業だぞ
158  不思議な名無しさん :2018年09月05日 12:11 ID:qB7DEJPA0*
目が四つとか、ネタとかじゃなくてホント悲しい事なんだよね
ぐちゃぐちゃの塊解したら夫婦が抱き合ってたとか、母親のお腹から子供の一部が出てきた(抱きしめてた)とか
159  不思議な名無しさん :2018年09月05日 17:37 ID:95K60tc50*
一番現場の近くにいた上野村の人達は非常にもどかしい思いをしたと言う。

自分達には墜落場所がわかっていて通報もしているのに、報道では違う場所ばかりが出てくる。
そして翌朝までわからなかった筈の墜落現場には、多くのヘリや航空機が飛来し、夜通し飛び回っていたのを見ている。

そして翌朝、突然正確な位置が判明し“解禁”とばかりに捜索隊や取材陣が一斉に現場を目指した。放射性物質があるという理由(あれは何だったんだろう?)で待機させられていた自衛隊の空挺部隊もやっと投入され、あの生存者救出劇となる。

地元民の話によれば墜落現場には夜の間も人気があった訳だが、少なくともその時間に助けられた人はいない。
160  不思議な名無しさん :2018年09月08日 10:35 ID:tOPPoW.e0*
※159
こういう嘘松は墜落現場が山脈の奥地だと知らないんだろうか
上野村の集落から墜落現場は見えないという事実すら知らないんだろうか
ましてマタギですら夜間の救助を躊躇した秘境なのに、墜落現場を確認した地元住民とやらは何者なんですかね?
161  不思議な名無しさん :2018年09月23日 00:54 ID:NJhAyXq90*
 未だに便所の落書きレベルの、陰謀論と呼ぶにも値しない与太話を信じる奴らって遺伝的に脳味噌に欠陥があるとしか思えない。

 >確認できないので不明としておきます

 自信が無い癖によくもヌケヌケと。
162  不思議な名無しさん :2018年09月25日 07:21 ID:PVYf3KZ40*
だからTRONを潰したのは孫正義だっつーのに

まだマイクロソフトガーJAL123便ガーなんて嘘を信じてる奴がいるのか
163  不思議な名無しさん :2018年09月25日 10:29 ID:PpPZoRx10*
※23
不時着水の方が良かったって言うけど、万全の状態で着水しても飛行機はバラバラになる。
特にボーイング747みたいな主翼の下にエンジンをぶら下げてるタイプの飛行機は、どんなに慎重に着水させたってエンジンが抵抗になって機体前部、主翼がある中部、後部で3分割になる。

うまく行ってもそうなるから、失敗して失速腹打ちになんてなったら木っ端微塵だよ。
木や柔らかい土、泥がクッションになるかも知れない森や湿地帯、沼に降りてどっちが生存者多いかって言われても運としか言えない。
航空機事故なんてそんなもん。

後の事故調査の事考えると、手間も金もかかる海より陸の方が楽ではある。

 
 
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