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タイムマシンで何度過去に戻っても現在は変えられない←これっておかしくね?

2018年08月30日:14:15

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コメント( 85 )



2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:11:09 ID:g3p
分業する前も依然として存在するという考え方やろ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:12:24 ID:YIW
>>2
分岐する前とした後が平行世界として両方存在するってことか?
そんなんおかしいやろ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:11:18 ID:g3p
分業ってなんや

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:11:45 ID:Dvk
その分岐をせっせと修正する運命力さんがいるんやぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:12:54 ID:zmy
世界の修正力的なある考えの場合の説だろ
過去に戻っても決まった未来に流れてしまうっていう
livejupiter-1535505033-9-490x200

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:13:46 ID:YIW
>>9
じゃあ過去で取り返しのつかないような大事件起こして絶対未来を変えようとしたらどうなるんだよ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:13:25 ID:caX
未来からしたら現在は過去やぞ
つまり変えられたら困るやつがいるからそいつが戻すんや

それの繰り返しで未来は決まってる、変わらない。

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:14:07 ID:QPu
過去のワイと今のワイがいて
過去に戻った今のワイが行動すると本来今のワイがいた未来がなくなってタイムパラドックスが起きるから

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:15:19 ID:YIW
>>12
過去のワイと未来のワイがいるパターンじゃなくて
記憶だけリープしてるみたいな場合は?

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:14:48 ID:zmy
ってかもし過去に戻って過去改変が可能だったら
過去変えた時点で自分が飛んだ未来は無くなってるわけだから
帰還先が自分の未来と同じなら、違う未来が新しく並行世界として生まれるだけで改変しても意味は無く

改変後飛んだ時間軸に戻って改変されていたら
改変された未来に飛ぶわけで自分の飛んだ時間の世界が消えてるから
自分が2人になるか過去改変した時点で自分が消える事になるやん

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:15:43 ID:Dvk
ま、所詮お話しの設定ですし
要はそんな都合のいい妄想してないで現実見ろってメッセージやで

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:16:30 ID:qYe
パラレルワールド分岐派となんやかんや改変不可派の議論って
最終的に人間の自意識とは何かの話になるよな

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:16:55 ID:3cf
人間って時間ってものを特別視しすぎなんだよな
時間の流れってのは人間が僧捉えてるだけで温度が高い低いとか位置エネルギーが高い低いとかその程度のもの

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:17:34 ID:HPy
実際に過去を変えてみたら結論はすぐ出るんだよなあ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:17:36 ID:I2M
過去行ってそのまま戻ってこなければええやん

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:18:25 ID:dUu
最終的には歴史にのみ込まれる作品が多すぎるんや

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:19:17 ID:YIW
過去改変したら今のワイはどうなるのか考えるとわけわからんわ
頭おかしなるで

26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:19:59 ID:mwc
過去を改変したらワイが真っ先に消えそう

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:20:22 ID:YIW
>>26
たしかに

29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:20:36 ID:uoQ
過去①の上に過去②を上乗せするだけで別に過去①が消えるわけじゃないだろ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:21:22 ID:YIW
>>29
過去1は変わらず存在し続けるんか?
それっておかしくね

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:22:13 ID:YIW
過去改変しても現在2が生まれるだけで、現在1がそのまま存続してたら過去改変意味無いじゃん

32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:22:50 ID:FvP
なんかの本に載ってた「怪我をしたからそれを予防させる為に過去の自分に注意しに行く」って例え話が頭に残っとる

怪我する前の自分が自分から注意を受けた記憶がない以上どう転んでも怪我しなかったことにはならないみたいなの

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:24:30 ID:YIW
>>32
それは時間軸が一つしかない場合じゃね?
複数の時間軸が存在するならいけるやん

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:27:33 ID:FvP
>>35
それやと注意した時点で怪我してる自分1と注意されて回避した自分2で別物になってるってことやろ?
注意された自分2は怪我せーへんけど回避しようとして注意しにきた大元の自分1は怪我したまんまやからどのみち一緒やろ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:29:23 ID:YIW
>>38
たしかに

45: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:34:11 ID:zmy
>>38
世界が一本説で改変したら自分の身体も改変されて記憶持ち越せるケースでないと
自分自身に影響ある改変はきびしいものがあるな

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:38:50 ID:FvP
>>45
注意した瞬間に怪我した記憶が注意されて怪我を回避するまでの記憶に書き換えられて自分の怪我も消える
こんな感じにならんと過去へ戻っての現実改編は無理そう

33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:23:38 ID:QPu
例えばワイがタイムリープしてイッチを殺すとするやろ?
そしたらイッチは過去で死んでるわけやからワイが過去にタイムリープする必要なくなるやんタイムパラドックスやん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:24:01 ID:zmy
結局過去改変って無理やろタイムマシンあっても

だってさ
世界が一つしかない説だったら、過去改変しようにも確定した世界は変わらないし
仮に改変できたら、自分が過去へ飛んだ事実も消えて自分も消えるだろうから改変に意味はなく改変を体感できないし

世界が複数説だったら
過去改変した時点で自分の知らない世界が出来てるだけで
知らない世界には過去改変しに行ってない自分もいるだろうし
自分の帰る世界は飛んだ元々の世界はそのまま残ってるわけだしさ
livejupiter-1535505033-34-490x490

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:27:17 ID:sei
ゲームのやり過ぎ

39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:28:16 ID:3cf
世界が分裂しなくてもタイムマシン的考え方は出来るんやで
livejupiter-1535505033-39-270x220

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:28:48 ID:zmy
それこそ過去改変を達成しようとしたら

シュタインズゲートの主人公のように世界が一本説で改変後に記憶を持ち越せる技能があるか

もしく世界が複数説だった場合、改変前の自分の世界捨てて、改変後の自分殺して成り代わるぐらいしか達成できない

けど記憶持ち越しても自意識を維持してるって事だから改変世界の常識や変わった事を知らない自分は苦労するだろうし
改変世界の自分殺して成り代わっても改変世界の自分の細かい歴史知らないから生活に苦労するだろうし

色々無理がある
そらまぁ親しい人の生き死にを回避して、そこが違うだけとかなら可能なのかもしれんが

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:30:05 ID:WyF
???「人生やり直し機~!」

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:30:52 ID:YIW
世界を騙せ
つまり、最初の自分の記憶と矛盾しないようにさりげなく改変すればええんやろ?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:32:57 ID:zmy
というか突き詰めて考えると

世界が複数説だった場合
タイムマシンで過去を変えたら、元の世界へも改変した未来へもイケるマシンだとしたら
それはタイムマシンではなく並行世界移動マシンやし

ただのタイムマシンだったら過去を変えた時点で自分の元いた未来が並行世界の扱いになるから
未来の元の自分の時間軸に移動しても、そこは改変した先の未来でしかないから
改変世界の自分殺して成り代わらん限り自分の居場所ない

これを解決するには元々殺して成り代わるつもりでいるから
スタート地点の座標へたとへ並行世界化してても帰れる自動の帰還運行システムが必要になってくるやん

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:34:56 ID:5DN
現実は妄想の残り滓やからヘーキヘーキ、ワイは物理的に過去を改変するんや

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)12:57:30 ID:zmy
まぁ変えられないというより

変えると気がつかず無かった事になるか
変えても新しい世界ができるだけってのが正解だよな

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)13:00:13 ID:yMe
タイムマシンで未来は変えられそう

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)13:03:20 ID:PWQ
パラレルタイプが好きやけど、細かいストーリーは変わっても大筋は変わらない系もアリ

53: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)13:23:37 ID:zmy
そういえばバックトゥザフューチャーはごっちゃになってるよな

世界は一本しかないけど改変してしまったら
改変世界の自分達が過去へ飛んだ事実が残ったまま改変後の自分はいなくて
改変世界の事を知らないままタイムマシンで行き着く設定になってる

けどあれもし直近の自分の過去を変えたとして
自分が元の時間軸に帰ったら変えられた自分が消えて自分が居座れるとしたら
下手したら未来からやってきた自分の過去改変のせいで自分の存在が消える怖さがあるよな

改変する側ならいいけどされた側だったらタイムマシンが飛び立った時間軸になった時点で消失して
帰還した改変者が居座るんだから

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/30(木)00:23:25 ID:CY1
やっぱSFは楽しい

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)10:36:27 ID:zmy
まぁでもワイこういうSF好きやから話してて楽しかったわ

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年08月30日 14:31 ID:liaD.ua70*
分岐して戻った世界は変えれるけど、元の世界は変わらないというのは納得できる

過去に戻ってもある重要な事実とされていることは因果関係かなんかで必ず起こるから変えられない、みたいなのは納得できない
その事実って単に主人公から見て重要なのであって、なんで主人公が世界の中心なんだよと
実際に戻った人だからといっても、重要か重要でないかはその人の主観でしかないからそれが世界に影響を及ぼすってのはモヤモヤする
2  不思議な名無しさん :2018年08月30日 14:36 ID:0pjTvbMu0*
アルカディアベイ犠牲にしたら変えられるゾ
3  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:01 ID:TTQCNVEP0*
主観だろうが相対論上それぞれの観測結果はそれぞれの事実として世界に影響する
4  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:01 ID:RQLPVt.o0*
僕はマヨネーズになりたい!
5  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:08 ID:.TRKYnFz0*
俺ら三次元の住人は時間が流れると言う概念を共通認識として持っているだけで
その流れを飛び越えたり逆流したりは出来る訳がないから。

タイムマシンやタイムパラドックスは物語の語り部が面白おかしく設定すればいいんだよ。
6  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:08 ID:kG8WXN6k0*
SFの遊びだぞ
7  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:16 ID:6NS.2GmO0*
昨日公園でも観たのかな?
8  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:18 ID:xzWSDuuK0*
うんこを漏らしたあの日に戻って 過去の自分にお前今日うんこもらすぞって言ってやりたい
9  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:19 ID:9lTYiyM00*
よくある、過去に戻って自分の親か自分を殺せば未来にいるはずのない自分がいるっていうタイムパラドックスが起こるっていうのは実際どうなるんだろうとか考えるとやっぱりおもしろいな。
10  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:20 ID:iT9jyi0j0*
頭の中で、タイムトラベルの不可思議さ面白さを存分に堪能するスレ主であった
11  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:31 ID:hlrZOsL00*
ただ単に分枝して枝が無数に増えるだけ
分枝した瞬間、行為者は元の枝に戻されるから
例え分枝先が理想とする結果であっても
行為者には知る事が出来ない
12  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:39 ID:dRAXclEF0*
タイムマシンとか能力とかでタイムトラベルしたところでパラレル移動での世界線の移動、チャンネル合わせが出来ないと自分の元からいた軸から外れないから過去に戻って未来を変えることはできない。自分が元いた世界線と変えた世界線の二つの未来に分岐して過去から未来に戻っても自分本体は元いた世界線の住人だからその世界が選択される。
こんな感じだろうが何が原因でパラレル間の移動とか世界線を選択とかできるのかわからんから作ったタイムマシンとか能力次第では最初から軸を変えることができてもおかしくないと思う。
13  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:41 ID:yotO0rKz0*
過去に戻って壊れたはずのリモコンを光の速度で掠め取ってくるのは?
14  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:53 ID:AUVwq..O0*
タイムトラベル自体が無いモノなので、おかしいもクソもない。
物語上にしか存在しないのだから、分岐するもしないも、作者が好きなように設定してイイ。
15  不思議な名無しさん :2018年08月30日 15:59 ID:S0jzcuf.0*
どのタイプのタイムマシンを使ったかによる
因みに理論上の物だけではなく実在もする
16  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:03 ID:AUVwq..O0*
我々人間は、意識の連続性により、遍く過去は存在し現在がありそして未来が在ると考えている。過去があり未来があるのだからそこへ行くことは可能だと考える。
実際には、この世界に過去も未来も存在しない。常に現在しか無い。過去も未来も存在しないのだからそこへ行く事も出来ない。
タイムトラベルというのは、不可能である。
17  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:06 ID:moIRom8G0*
実現できない事に対して妄想したとこで何も変わらない。過去を変えれば今が変わる何て考えるのは時間の無駄。
18  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:10 ID:DbxNa4xu0*
まぁ有るとしたらパラレルワールドやろなあしかも無数に無いとお話にならないw
19  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:13 ID:DbxNa4xu0*
仮にパラレルワールドがあったとしてもそこで生きてる自分は自分じゃ無いので意味がない(笑)
20  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:34 ID:6uy.otv.0*
「分岐するやろ」って、なんで知ってるの?
21  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:41 ID:EM1fASTl0*
この現実世界はAIによるAIのためのシミュレーションで人間がAIに滅ぼされるクソシナリオで世界が運営されてるんだからどうあがいても絶望だぞ
現実はただの出来レースであってゲームとして成立してないからな
22  不思議な名無しさん :2018年08月30日 16:42 ID:xUFPgEvp0*
時間軸なんてのはしょせん人間の妄想の産物だから
現実は常に今の連続でしかなく過去や未来なんてものはない
23  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:03 ID:p4nf5nK50*
今椅子に座って5分間目をつぶっていれば、5分後の世界に移動できるよね。
これをうまく使えば、1時間後でも、1年後でもいけるようになる。
これホント
24  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:05 ID:ztnV1.UT0*
タイムマシンで過去って
時間を巻き戻してるんなら自分も若返らないとオカシイし、
過去の自分に会えるんならそれはもう自分が生きてきた過去じゃないんではないか?
25  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:13 ID:liaD.ua70*
※24
それを分岐といってる
26  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:14 ID:RrtQudBP0*
何というか「未来を変えたら、その未来の変化に【タイムマシンで過去に飛んだ自分】まで巻き込まれる」って考えに捕らわれてる感じだねぇ
27  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:26 ID:.AkePiNd0*
まぁ出来るとしたら、病気で逝った人が居て、現在は病気を治せた場合、
しんだままにして生きてるうちに現在に連れて来て治すとかそれぐらいじゃないか
28  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:30 ID:ZtH0vZWY0*
もう変わっている。
失踪事件や行方不明は、タイムマシンが原因。将来、過去を変えたとしても、現時点での過去は書き換えられているので、変えたいと思った過去は覚えていない。
29  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:36 ID:.dUo8TiZ0*
タイムマシンが戻る過去は今の世界とは関係無いからな
過去に戻った瞬間に世界は歪んで独立する。もう同じ未来には戻らない
30  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:43 ID:ZtH0vZWY0*
タイムマシンを使って、過去に行って過去を変えた人しか、過去が変わった事を知らない。
31  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:53 ID:UJmeNXP60*
普通の過去改変は一定の収束幅の中で多少揺らぐ程度。そう簡単に世界線は分岐しない。
世界線の分岐は分岐するに足る条件を満たした場合にのみ行われるが、その場合、改変を行った者が元の世界線に戻りたいのであれば一旦分岐する前まで飛んでそこから戻る必要があるが、大体においてどれかの世界線に惹きつけられる要因が登場して中々上手くいかない。難しいものだよ。
32  不思議な名無しさん :2018年08月30日 17:54 ID:clXZdslP0*
無限に分岐するだけ
33  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:29 ID:4nK6OEN50*
おもしろい
34  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:32 ID:KlNx2vnR0*
思うだけで実行してないのは既に決定済みなんだなぁ
35  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:33 ID:liaD.ua70*
※31
どこぞのアニメだかゲームだかをそのまま持ってきたような設定だな

仮に世界が分岐するとして、宇宙規模の現象だろうに、個人の活動や運命、さらには人類やら地球みたいな小さな星の出来事くらいで重大性の違いがあるとは思えない
36  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:39 ID:mTId4oP20*
時間を自由に移動できるならタイムパトロールが時間を観測してて改変しようとした瞬間に阻止されて干渉できないから、未来から人後来ないと思ってる
37  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:42 ID:IE7D4h1.0*
宇宙全体が未来に向かって居るのに、
何でタイムマシンだけが部分的に過去に行けるのか?
タイムマシンの光速を越える先は未だ此の宇宙の中で有り…
38  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:49 ID:IE7D4h1.0*
宇宙全体の物質的総量は変化が無いから、
寧ろ宇宙全体では時間が無いに等しい。
ずっと此の儘なんだよ。
但モノの配置が変わるだけ。
だから宇宙全体が過去に戻り始めれば過去に行ける、
詰り収縮を始めれば過去に戻り始めるで有ろうと思う。
39  不思議な名無しさん :2018年08月30日 18:56 ID:NfmZTZMq0*
そもそも、今も過去や未来があるっておかしいやろ。
40  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:01 ID:IE7D4h1.0*
光速を超えると何処からでも現宇宙区間を抜けられるって話?
なら話は変わるだろうな、過去と云うか別次元に飛ぶ、
だから行った先で時間経過しても現宇宙には戻れないと思う。
41  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:03 ID:IE7D4h1.0*
×現宇宙区間
○現宇宙空間
42  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:07 ID:IE7D4h1.0*
過去に行った(と思われる)時点で其のタイムマシンだけ未来が変わるんだな、多分。
43  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:13 ID:IE7D4h1.0*
>タイムマシンで何度過去に戻っても現在は変えられない←これっておかしくね?
納得だな(自分)。
変えられないだろうよ、
ってか現世に戻ったら変えられるも何も無いよね?
44  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:17 ID:UJmeNXP60*
※35
せやねんな。線として見るのであれば目的地っつーかゴールがある訳だが誰にとってのどんなゴールなのかは事象をどんなアングルで見るかでも変わる。
人類絶滅に向かわないためには明日第三次世界大戦が始まってた方がむしろ絶滅回避ルートで、そのまま行ってたらナノマシン戦争が始まって絶滅エンドって場合だってあるだろう。
なぜか不運にも系の失敗は未来からの干渉のせいって説があるぐらいだから現時点に直接未来人が乗り込んできて既に干渉している可能性も十分高い。
45  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:22 ID:IE7D4h1.0*
然しタイムマシンって円軌道で光速を超えるのか?
真っ直ぐではないよね?
円軌道だと円の内と外で若干の移動距離に差が出来るんだが無視出来るのか謎。
46  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:34 ID:FQq.ujUs0*
過去が改変されても、その情報は先行している未来には届かない。先行する未来は、過去が改変されたという情報を得ることはないので変わらない。
47  不思議な名無しさん :2018年08月30日 19:37 ID:bUYQODh.0*
やっぱシュタゲって神だわ
48  不思議な名無しさん :2018年08月30日 20:19 ID:aNDjWiLe0*
タイムパラドックスって知ってるか?未来で起きた事実を過去に戻ってなかった事にしたとして、では何故今その事実を無くすために過去に戻る?戻って、事実を無かった事にしたのでは?あなたが未来での事実を過去に戻って無かった事にしたなら、そもそもその事実は無い。それは同じ世界では無くパラレルの世界であって、一旦分岐した世界線ではなく、そこはよく似たまた別の世界。だから過去に戻る事は出来ない、言い方変えたらパラレルなら過去に戻れるかもね、もしくは意識上でのタイムトラベル
49  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:11 ID:tsMk8en.0*
6年ほど前にタイムマシンを発明したけど、
過去をあっさり改変できたよ?その結果がおまえらの暮らしているこの時代
50  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:14 ID:WOTfP4eX0*
こんだけレス続いても結局同じこと言い続けてるつていうね
51  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:15 ID:L2Z.UIC20*
パラレルワールド化はドラゴンボールとかで
過去改変した作品はなんやろ、時をかける少女あたり…?

ドラえもんでは過去に戻ってアクション起こしてもじつは予定調和でしたって事実が発覚する事が多いし

SF映画のタイムマシンでは過去にいっても運命力にあらがえなくて一転未来を目指す、って話やったしな
52  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:16 ID:L2Z.UIC20*
※49
改変前はどんな状態だったんや?
53  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:19 ID:5TWTtfOD0*
ドラゴンボール定期
54  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:23 ID:xLE2op0J0*
それアニメの設定じゃん。はい論破
55  不思議な名無しさん :2018年08月30日 21:26 ID:pBIelPvs0*
変えたまでが現在
56  不思議な名無しさん :2018年08月30日 22:04 ID:p6luczIL0*
そもそも「行けない」でしょ。てか、「行く」という言い方がおかしい。
今言われてるのはあくまで高速(光速)で動くもの(或いはかなりの重力の影響を受けるもの)とそうでないものの「時間(というより時計)の進み具合の差」を利用したものであって、「場所を移動する」のとは根本的に違うのでは?
光速で動くものは時間が止まるからといって、それが「未来へ行く」のとは全く違うでしょ。簡単に言えばいわゆるコールドスリープして目覚めるのと何が違うのか?いくら時間の進みかたが遅くなっても過去に時間が巻き戻るなんてことはありゃあせん。
もし過去に「行ける」のなら、それは現在の時間(及び空間/時空ってやつ)の概念が根本的に間違ってる、ってことだよ。
57  不思議な名無しさん :2018年08月30日 22:26 ID:xChwNdV50*
まず、世界が分岐するっていうのは、そもそもそれは過去に戻ってないよね?
仮に、分岐した過去と呼ばれる世界に行ったとしても、行った本人は相変わらず一貫して時間は未来に進んでるんだから、本当にそこは過去とは言えないよね?
過去が限りなく100再現された場所に行っただけでは?

そもそも、過去に行ったと客観的に測れるものなの?
もし、これを読んでるあなたが急に10年前に行ったとして、10年前に本当に戻ったのか、10年前が完全再現された世界に行ったのかどうやって判定するの?
58  不思議な名無しさん :2018年08月30日 22:58 ID:8.CQX1Oo0*
過去には戻れないから気にするな
59  不思議な名無しさん :2018年08月30日 23:32 ID:802KeBN80*
※57
サクラダリセットってラノベで似たようなことがある

ヒロインは「過去の世界を再構築する」能力者
それを使って過去改変をしようとする

「時間巻き戻し」の能力じゃないから、「未来予知」の能力者は過去の世界が再構築されることを予知して過去改変に対抗する
60  不思議な名無しさん :2018年08月30日 23:44 ID:vyDkNJx20*
タイムトラベラーが過去に干渉した時点で別の世界線として分岐するから
もともとあった同一直線上の今は何も変わらない設定だろ
何がおかしいの?
61  不思議な名無しさん :2018年08月30日 23:59 ID:7jKoFlf90*
まあまだ現時点では時間を戻すのは無理となってるからな
62  不思議な名無しさん :2018年08月31日 00:01 ID:oZ0Am6mc0*
おっスレタイしか読んでなかったすまん
63  不思議な名無しさん :2018年08月31日 00:48 ID:RI8m8cO90*
昔、世にも奇妙なであったタイムマシン思い出した
二人の科学者がいて、一方がタイムマシン完成まで研究完成までして、もう一方が諦めて家庭を持ったが糞な人生で、完成させた科学者を殺してタイムマシンを奪って過去に戻って自分の力で完全させたけど、今度は相手が逆の立場になって自分を殺しにきて無限ループする話
64  不思議な名無しさん :2018年08月31日 01:16 ID:smUgJQNw0*
こういうスレって寒い米絶対あるよな:-<
わからないってはっきり言えばいいのにさ。そういう人は物事を考える力がないのかな(´・ω・` )



65  不思議な名無しさん :2018年08月31日 02:13 ID:PGcP0Xnj0*
過去に戻っても世界は分岐なんかしねぇよ
もうすでに現在で結果が出てるんだから
過去に戻っていくら大事件を起こそうとしても起こせないってだけ
どんなに必死に自分が生まれる前の自分の親を殺そうとしても必ず失敗するんだよ
なぜならオマエが生まれているから
66  不思議な名無しさん :2018年08月31日 02:46 ID:O0DvdKRV0*
タイムマシンの存在自体論理を無視した設定なんだから、残りも論理を無視して好きに設定しろよ、としか。
67  不思議な名無しさん :2018年08月31日 02:50 ID:JnrLRLsI0*
過去行って改竄可能とした場合
その時自分や全人類の記憶はどんな風になるんだろうかな
記憶が上書きされていくというなら歴史改竄が起きたとしても気付かないというかわからないんじゃないかなと

過去にあったことをなかったことに
なかったことをあったことに
未来に起こる出来事を事前に阻止
その結果としてある現在 

自分の今持ってる記憶が毎秒毎分事に書き換えられている、
上書きされている可能性もある
68  不思議な名無しさん :2018年08月31日 07:54 ID:oZ0Am6mc0*
※66
だよな
69  不思議な名無しさん :2018年08月31日 08:02 ID:oZ0Am6mc0*
※64
パラレルワールド分岐説が間違ってるってこと?
70  不思議な名無しさん :2018年08月31日 08:44 ID:XXCOcyoO0*
過去改変可能 → バック・トゥ・ザ・フューチャー
過去改変不能 → ターミネーター
71  不思議な名無しさん :2018年08月31日 09:34 ID:xkYTEjWF0*
タイムマシンで脳細胞も巻き戻るんだからお前らが仮に未来からタイムマシンで戻ってきてたとしても覚えてないし記憶もないんだろ
72  不思議な名無しさん :2018年08月31日 09:58 ID:aaCdn7V00*
そもそも戻ってこれるのかとも思うわ
単純に「現在の時間」って一言で言っても、時間の最小単位って宗教の世界に足突っ込んじまうくらい実質あって無いようなもんだしな
小数点以下を無限に増やし続けられちまうから、仏教の刹那みたいな概念の世界になっちまうというか
色々デジタルに処理してる電子的な機器じゃ「今の瞬間」を定義するのが難解になる気がする。何時何分何秒じゃ色々アバウト過ぎんよって具合に
そこがほんの1刹那でもズレると、前後の自分と鉢合わせで「ここには本来の自分の現在じゃない、戻れてない」ってなっちゃうしな

その辺考えたら、よくあるタイムマシンみたいに自由に行き来出来るものになればなるほど、使った瞬間に漂流者化するだけの気がする
どの時間にも好きに行けるようにはなるけど、けして使う前の自分の立ち位置に戻る事が出来ないみたいな
下手すると使った時点で、何の改変もしてなくてもタイムマシンを遣ったら最後「現在の時間軸に戻ったら、(タイムマシンを使った自分に対して)タイムマシンを使っても失敗してそのままな自分が普通に暮らしていた」が強制分岐として発生しちまうとかな
73  不思議な名無しさん :2018年08月31日 10:24 ID:68cSI4.X0*
過去に戻った自分は未来からの連続性があるわけで
連続性が保たれる→ 何か影響与えようとしたらその前に消滅
過去いった時点で連続性が消える→ 繋がりも記憶も当然消えるのでその時代に生きる普通の人になる、または消滅

ムリゲー
74  不思議な名無しさん :2018年08月31日 11:41 ID:PTgEPwKV0*
筒井康隆先生の小説にあったなあ。

タイムマシン完成。稼働するも未完成の為に0.1秒後に停止する。0.1秒後の自分が存在し自分が2人になる。故障を修理し稼働するも未完成で4人になる。
故障の修理には成功したけれど4人は乗れないので、人数をわけて片方は新型タイムマシンを作成。片方はタイムマシンで取得に・・・

こんな感じでタイムマシンの矛盾というか不自由さをギャグにしている話。
小学生の時に読んだけどドラえもんのタイムマシンしか知らなかったから斬新だった。
75  不思議な名無しさん :2018年08月31日 11:42 ID:y83cuuHK0*
どいつもこいつも宗教だらけだな
76  不思議な名無しさん :2018年08月31日 12:19 ID:JGmBI.Xt0*
なんで「自分だけできる」前提なんだよ。
オマエによって改ざんされた過去は、
別のやつが遡って、軌道修正するから
いつまでたっても今は、不変なんだよ。
77  不思議な名無しさん :2018年08月31日 19:21 ID:WD15.mS30*
どこで見たか忘れたけど、「時間なんてものは観察者の認識の産物でしかなく、実際にはすべての物理現象は『同時に』起きている」みたいな説が提唱されてたような気がする
78  不思議な名無しさん :2018年08月31日 21:55 ID:pjnRjenj0*
都度自分も含めて分岐しているが認識できないとすると矛盾は起きないのでは?
79  不思議な名無しさん :2018年09月01日 09:50 ID:exBjueuD0*
現在を大事にしましょう
80  不思議な名無しさん :2018年09月01日 12:20 ID:AXqW5IAD0*
そんなことは実際に過去に行ってから考えろ!
別に投げやりになってるわけじゃなく。
物理学者の間でも未来には行けても過去に行くことはできないと考えられてるから、スレの問題提起はそもそも意味をなさない
81  不思議な名無しさん :2018年09月03日 09:23 ID:ioR.pT2O0*
記憶を入れ替えるタイムリープものだったら問題ないけど
体ごと時空移動するのはパラレルでも続き物でも無理だろ
だってそれだと移動先で無から有が出現することになる
物質保存の法則やエネルギー保存の法則から逸脱しすぎるだろ
未来から物質を大量に送り込んだり過去から物質を大量に奪ったりできる
過去と未来で戦争になるぞ
82  不思議な名無しさん :2018年09月03日 09:25 ID:ioR.pT2O0*
↑ごめん間違い質量保存の法則だ
83  不思議な名無しさん :2018年09月07日 22:51 ID:8OLr8CsI0*
だそうですよゲイツさん

過去のジオウを倒しても意味ないってさ
84  不思議な名無しさん :2018年09月08日 00:04 ID:8tgqECtJ0*
タイムマシンを作って過去に行ったとして、タイムマシンを作らせないようにしたら、タイムマシンが存在しないので過去に行けない。
85  不思議な名無しさん :2018年11月13日 14:49 ID:0elqNOtu0*
時間が流れてるて概念がおかしい
時間は減るだけで増えない
物質は凍らせば止まる原子か素粒子が止まるから
カーナビと同じだ、多少ルートを変えても目的地に案内する
過去に行きミスを修正する、下手したら自分も消える、自分も消えたら、過去に行きミスを修正する行為も消える、自分も消えたら生れたて時から計算して自分が関わった行為をすべて修正しないといけなくなる、そもそもそんな難しい事するシステムがない、何だかんだで今の時間が破綻する?

 
 
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