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    94
    2018年09月04日：12:03

    パーソナリティ障害と（俺ってそうかもとおもってるひと）解説するからちょっとこい



    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:04:31.356 ID:l+yNSKRA0
    そもそもパーソナリティ障害とは何か。

    パーソナリティ障害とは「著しく偏った」性格傾向。

    偏り方は、さまざまで、一見正反対のように見えることも。
    境界性人格障害だけど質問ある？
    http://world-fusigi.net/archives/7852479.html

    引用元: ・パーソナリティ障害と（俺ってそうかもとおもってるひと）ちょっとこい







    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:07:10.505 ID:l+yNSKRA0
    根本的な問題は「幼い心の状態」である。

    「部分対象関係」
    「妄想分裂ポジション」
    「躁的防衛」
    「境界性人格構造」
    「自己愛固着」

    キーワードはこれら。

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:10:34.780 ID:3yxg2nQu0
    全部当てはまる
    インナーチャイルドを癒したり育て直しを自分でやると改善されると聞いた事があるけど本当に治るの？

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:30:26.229 ID:l+yNSKRA0
    >>4　多少は治るんじゃない？

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:31:18.064 ID:3yxg2nQu0
    >>10
    今より少しは改善されても健常者のレベルまで治すのは無理かな

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:34:05.542 ID:l+yNSKRA0
    >>11 人によるんじゃない？どのくらい持続して訓練できるかとか運とか、あるんじゃない？

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:11:13.796 ID:l+yNSKRA0
    物事を白か黒か全か無かで、両極端に考える。これを部分対象関係という。

    気に入らないところもあるけど全体としてはまあまあかな〜、というような発想がしにくい。
    ある一部分だけを見て、最高！と評価したり最悪！と評価してしまう傾向。

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:17:09.202 ID:l+yNSKRA0
    「妄想・分裂ポジション」は、良いと思っていた対象（例えば恋人）がほんの少し気に入らない行動をすると、攻撃されたとか酷い裏切りだ、と受け取ってしまう傾向のこと。

    根っこのところで味方であるはずの恋人、友人、家族etcをささいなことで敵だ、と認識してしまう。
    これはあまりに傷つきやすく、味方を敵だと思い込みやすい。部分対象関係とほぼ同義？かな

    当然、人間関係は安定しない。

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:13:56.976 ID:9Sa5Zly7a
    >>5-6が見事に当てはまるけど家族だけは例外で信頼してるわ

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:19:53.543 ID:l+yNSKRA0
    「躁的防衛」

    自己否定感をふりきるために、強気に振舞う、自分を正当化する傾向のこと。

    一見、自信満々のようであっても、それは強い劣等感への代償である。

    要するに強がり。

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:23:57.416 ID:l+yNSKRA0
    「境界性人格構造」

    自と他の境目が曖昧にしか自覚できない傾向。

    自分が相手を嫌っているのに、相手が自分を嫌っていると誤認するとか。同一視、投影、心理的な混同ともいう。

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:27:38.835 ID:l+yNSKRA0
    「自己愛固着」

    本来、自分を大切にするのが自己愛だけど、ゆがんだ自己愛（過少であったり過剰であったり）が形成されている状態。

    その結果、自分を粗末に扱ったり、他人からはくだらなく思えるような意地のために損したりする。

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:32:44.064 ID:l+yNSKRA0
    回避性パーソナリティ障害の診断基準は7つ

    (1)批判、非難、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。

    (2)好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたがらない。

    (3)恥をかかされる、または嘲笑されることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。

    (4)社会的な状況では、批判される、または拒絶されることに心がとらわれている。

    (5)不全感のために、新しい対人関係状況で抑制が起こる。

    (6)自分は社会的に不適切である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。

    (7)恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、または何か新しい活動にとりかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:39:55.755 ID:l+yNSKRA0
    パーソナリティ障害は数あれど、回避性パーソナリティ障害に興味をもったので（なぜなら自分がこれにあてはまるかと思ったから）もうちょっと詳しく書く。

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:42:51.585 ID:3yxg2nQu0
    支援あげ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:43:37.663 ID:l+yNSKRA0
    人付き合いが億劫で、社交的/社会的な場に身をおくのにものすごいエネルギーを必要とする者は、人から遠ざかって人間嫌いになる「回避型」と、人に執着しすぎて見捨てられ不安にとらわれる「不安型」とがあるが・・・

    回避性パーソナリティの場合は両方が同時に存在しているというのだ！

    自分はこれだ、これ。

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:48:16.109 ID:l+yNSKRA0
    人が恐怖の対象であり、億劫な存在であり、自分を脅かすものだと認識しているのにも関わらず、

    それとはまったく逆の、人に認められ愛されたい、楽しい時間を一緒に過ごしたい、高め合ったり尊重しあいたいという欲求がせめぎ合う。

    単に人を恐れて「回避」するだけでなく、人から愛されているか気にする「不安」、相反する傾向のせめぎあいこそが、回避性パーソナリティの人のジレンマである。


    ジレンマあるよね〜、っていう。ほんとこれ。

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:50:55.932 ID:3yxg2nQu0
    不安の回避の仕方が攻撃的だと自己愛性人格障害になるのか

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:56:37.141 ID:l+yNSKRA0
    >>19
    どうだろう、境界型のひとも攻撃的だろうからその点だけで判別はできないんじゃない？

    自己愛型のひとは「世界は自分のために存在している」っていう価値観が基礎にあるらしいよ。

    少しでも批判されると怒り狂うのも特徴だと。

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:01:55.674 ID:3yxg2nQu0
    >>23
    批判が続くと怒り狂う事がある
    自分では世界の中心だと思ってないつもりでも結果的にそういう行動をとってしまう時点で駄目なんだろうな

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:12:03.443 ID:l+yNSKRA0
    >>27
    だれでも批判が「続いたら」憤ることはあるんじゃない？

    自己愛型のひとは賞賛が大好物で、ほんの少しの批判（それが適切な指摘であっても）も受け入れられないということのようだよ。

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:14:33.634 ID:3yxg2nQu0
    >>31
    自分が悪い事に対しても暫く怒りが収まらない事があるから自己愛に分類されると思う

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:29:05.393 ID:l+yNSKRA0
    >>34
    生活に支障なければいいんじゃない？その瞬間は怒りに支配されてても、あとで謝ったりすれば大丈夫なことも多いのでは。

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:33:25.634 ID:3yxg2nQu0
    >>40
    謝っても許して貰えないだろうし関わりを持った相手にしてみれば二度と話しかけられたくないだろうなと思う
    実生活ではそこまで影響ないけどネットでやらかしてしまった

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:40:55.165 ID:l+yNSKRA0
    >>43
    「相手にしてみれば二度と話しかけられたくないだろうなと思う」のは、決めつけ？同一視？の可能性はないのだろうか

    自己愛性のひとが振り返って、やらかしてしまっただなんて反省するのだろうか。わからないけど

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:47:37.207 ID:3yxg2nQu0
    >>45
    同一視ではないかな…心の底から憎んでるはず
    自分で分析してるつもりになってて結局の所何もわかってないのかもしれない
    ずっと自己愛に関連したHPを読んだりしてるけど未だに上手く理解できない
    パーソナリティを調べる上で参考にしたものって何かありますか？

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:56:28.221 ID:l+yNSKRA0
    >>46
    自分の場合は、専門家がうようよいる特異な生育環境に育ったので、専門書を熟読したことはないけど耳学問的に詳しくなったっていうのが。

    このところ、屈託のない笑顔で親しみやすさを演出しながら仕事したり社交の場に出るのに疲れ切ってしまって、パーソナリティ障害あるかもなって思ってググッたら自分にあてはまっていて。

    幾つかのサイトと元々ある知識とを織り交ぜて書いたけど、逆にわかりにくい表現になっちゃったかも。

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:01:24.243 ID:l+yNSKRA0
    >>46
    愛着障害 子ども時代を引きずる人々という本の紹介文に
    《外向的とも内向的とも言いがたい、矛盾した振る舞いをみせる人たちがいます。人づきあいがうまく、気を回すのが得意で、初対面の人とも親しげに振る舞える。それなのに、人への恐怖や根深い不信感を秘めている人たちです。》

    という一文があって、これはまさに自分なので買ってみようかなと思ってるとこ。読んでないから完成度は知らない。

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:11:19.749 ID:3yxg2nQu0
    >>47
    自分の中でうまく処理出来ないだけで文章や分類が解りにくかった訳じゃないんだ
    誤解を招くような言い方になってしまってごめん
    >>49
    ありがとう、読んでみるよ

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 19:57:39.256 ID:PtYLvxaIp
    俺は人は好きだな

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:07:01.882 ID:l+yNSKRA0
    >>24
    パーソナリティ障害のうち、対人関係を避け孤独を好み、社会的な関心が乏しく、名誉欲や金銭欲もなく、世捨て人的な様相があるのは、シゾイド型だそうなんだけど

    それ以外のパーソナリティ障害のひとは、人を避けたり怖がったりしつつも、根底には人の気をひきたくてしょうがない＝不器用ながらも人が好き、ということだと思う

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:16:13.558 ID:PtYLvxaIp
    >>29
    そうなのね

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:33:17.975 ID:l+yNSKRA0
    >>36
    なんの躊躇もなく「人が好き！」と純粋に思えるならパーソナリティ障害の可能性は低い気はするね！

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:00:15.593 ID:Q71bltoE0
    120%依存性
    どうにかしたい

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:08:12.586 ID:l+yNSKRA0
    >>26　依存型パーソナリティだと自覚するのはどういうところ？例えばこういうことがあったとかある？

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:13:08.557 ID:Q71bltoE0
    >>30
    無力感とか不安とかで怖くなって依存してしまうし一切自分で決定するのができない
    あと自分と他人が曖昧だから認めたくないが境界もあるかもしれない

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:25:32.269 ID:l+yNSKRA0
    >>32
    依存っていうことは、人に身を委ねることができる＝人を信頼することができるっていうことでもあるのかなー。見習いたいような・・・

    パーソナリティ障害は幾つもに区分されてるけど、重なってることも多いらしいよね

    境界だと思いたくないっていうのは、境界性のひとは迷惑者っぽいイメージがあるんかな

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:16:04.887 ID:+LyqPxjT0
    回避性だと思って精神科に行ったら自閉症スペクトラムとうつだったわ

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:16:22.868 ID:l+yNSKRA0
    回避性パーソナリティの話をもう少し付け足すと

    原因の60%以上が遺伝的な要因に基づいているという研究があるそうで。

    60%という具体的な数値はどうやって算出するねんというツッコミは入れたくなるが、遺伝子の関与が少なくない、というところまでは信じてよさそうかな、と。

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:21:07.715 ID:l+yNSKRA0
    感受性を担う遺伝子に不具合がある（過剰である？）ことは、繊細すぎるパーソナリティである。

    《それはたしかに逆境にいちばん弱くはあるが、そのいっぽうで、幸福につながるようなポジティブな環境に置かれれば、そこからいちばん大きな利益を受けることが多いのだ》

    らしい。

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:32:17.571 ID:vQSrlSEA0
    全部当てはまるんだけど
    頭では何が正しいか どうするのが上手くやっていくコツかは理解できるんだけど
    どうにも御しがたい感情があって

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:35:26.734 ID:l+yNSKRA0
    >>41
    うむ、わかる。
    葛藤の少なさそうな、生きるのがスムーズそうな知人の真似をするのがいいのかもしれない。

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 20:59:47.303 ID:Bx8lmpkn0
    ADHDだから二次障害で併発してるかも
    人と関わらないからどーでもいいけど

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:05:15.439 ID:l+yNSKRA0
    >>48
    境界性人格障害の多くが実は発達障害が潜んでいる率が高いっていうのは近年言われているらしいよね！

    昔は別物として取り扱われていたと思うから時代とともに解釈がかわるのだろうね

    人と全く関わらない生活ってできるの？

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:08:24.888 ID:Bx8lmpkn0
    >>51
    施設通ってる程度でほとんど引きこもりニートだし人とはかかわらない
    こういう風に生んだ親が悪いから罪悪感は欠片も抱かない

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:20:00.229 ID:l+yNSKRA0
    >>52
    なるほどー。たしかに罪悪感は必要ないよね。自分自身が生きづらさを感じた場合には工夫がいるかもね！

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:04:41.090 ID:ACGRtuev0
    自分の価値観と他者の価値観とのすり合わせの仕方がわからないのではないかと思う

    自我で他人の心を決め付けるのも、他人の意見を聞いて腹を立てるのも
    結局はすり合わせが下手故な気がする

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:10:21.406 ID:l+yNSKRA0
    >>50
    だね！
    「幼い心の状態」ゆえ、他人と自分が違うことがいまいちわからないし、ほどほどのところで折り合えないから味方以外は敵っていう極端な考えになる。

    すり合わせるということができるのは成熟した大人だけなんだろうねー

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:13:32.602 ID:ACGRtuev0
    >>53
    ＞他人と自分が違うことがいまいちわからない
    むしろ自分と同じ人なんて居ないと思うんだよね
    同じ方向を向いていたとしても、どういう手段を選択してゴールに到達するかはやはり千差万別だと思う

    肝心要なのは、「自分の価値観」と「相手の価値観」は共存することは無いと理解できているかじゃないかな
    助け合ったりすることは出来ても、やはりその「助け合う最中」で起きる軋轢はあるよ
    そのときに「合わない」と思ったらおしまいだと思う

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:27:51.536 ID:l+yNSKRA0
    >>55
    自分と同じ人なんていないという事実は、パーソナリティ障害の人のほとんどが理屈としてはわかってると思うよ。
    実感がついてこないっていうことだね。

    なぜ実感ができないかというと、遺伝的なものと発症を促すような生育歴が関わっているとされているよ。

    生まれた時は自分というものを認識してない。
    が、母と自分を同一視している時期を経て、そのうち母と自分が異なる存在というこを知る。
    さらに母以外にも自分ではないものが存在することを知って・・・という順番。

    生育に問題があると同一視からうまく脱却できないんだってさ

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:31:40.764 ID:ACGRtuev0
    >>57
    なるほど
    決定的な原因は解明されることはないんだろうけど、目星をつけることは出来ている…と言う感じだね

    人の数だけ環境と人生があるから難しい問題だね
    何が理解できていて、何を理解できないかという問題も、正直千差万別だと思う
    正しく理解できても裏をかいて悪事を働く者もいるし、詳しい理屈は判っていなくとも正しく生きようとする者もいる
    本当に同じ人間は居ないのだなと痛感します

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:37:59.126 ID:l+yNSKRA0
    >>58
    多少の軋轢はだれにでもあるけれど、成熟した大人は、そうすべて完璧にはいかないよなあって受け入れられるもんね

    ちょっとした軋轢にこれでもかというほど傷ついたり、大げさにとらえたり、正しさを追求し続けた結果さらに軋轢を発展させたり・・・などがパーソナリティ障害の人の周りでは巻き起こっちゃう

    俗に言うオトナの対応というのが苦手なんだね！自分も困ってるけどなかなか変われない。

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:31:59.508 ID:yi1oB29d0
    あるなあ
    すごく仲良くなった相手といきなり距離置いちゃうのもそうなのかな
    なんかこれ以上付き合ってボロが出て嫌われる前にセーブしておきたい感覚というか
    もちろんそれ以降こっちから距離置いちゃうからセーブの意味何も無いんだけど

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:42:41.710 ID:l+yNSKRA0
    >>59
    自分とかなり近いタイプだと思う

    ある一定までは親しくなるのが得意なくらいだけど、それ以上になるのは怖い。
    相手から踏み込まれると恐怖を感じる。嬉しいけど、怖いという。

    恐怖の内容を考えると、深く知られたら幻滅されるかも、相手が残念な表情になるかも、退屈させちゃうかも、相手が仲良しのつもりになったとしてそこまで思ってあげられないかも、など。

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 21:47:15.533 ID:l+yNSKRA0
    ちなみに自分の場合は他人の表情や声質、気配だけでなく、光・音・臭い・気候などにも異様に敏感。

    感受性強すぎ遺伝子と安心感の少ない生活のためにあらゆる刺激に対して敏感なのだと勝手に思っている。

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:07:07.545 ID:RKNd43DI0
    自己愛性パーソナリティ障害です。
    両親ともにまず否定から入るタイプなので、承認欲求をほとんど満たされない幼少期だったのかな？
    と思ってます。

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:16:14.704 ID:l+yNSKRA0
    >>63　それって診断を受けているの？自己判断？

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:27:33.804 ID:RKNd43DI0
    自己判断ですね。

    ５ｃｈの専門板とか行くとどのスレでも１人くらいは、こいつ自己愛じゃね？って人いますよね。

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:33:20.914 ID:l+yNSKRA0
    >>65
    どうなんだろう。
    ネットには自己中心的な物言いをする人がたくさんいるけど、知的に低くてネット弁慶なだけなのか、障害っぽいのか全然わからないや

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:29:33.913 ID:l+yNSKRA0
    自己愛性パーソナリティ障害

    誇大な万能感や人を人とも思わぬ尊大さは、強い劣等感をはね除けようとして身につけたもの。

    自分のことを特別だと考えていて、自分の利益のためなら、他人を利用し犠牲にすることにも心が痛まない。

    幼い頃に溺愛され甘やかされた人に多いが、同時に卑屈な思いや劣等感を味わう状況が併存している。

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:32:33.593 ID:ACGRtuev0
    個人的に思うのだけど…

    例えば自分を「車」だと置き換えた時、「アクセルを踏んでも走らない」という問題に直面したとする
    その故障の原因は様々で、対処も様々なら、持っている知識も工具も様々

    「アクセルを踏んでも走らない」と診断することはアリだとしても、その原因を一様にまとめてしまうのは危険な気がしてならない
    同じ仕組みの車が一台もないのだとしたら、「現象」は確定できても「原因」は特定できないのではないかな？

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:45:58.766 ID:l+yNSKRA0
    >>68

    >>66は書き方が不十分だったかも、ごめん。
    自己愛性も遺伝的要因の関与が強くあると言われているよ。生育環境と遺伝両方ね。

    統計学的に、幼少期に親から溺愛されていた者、甘やかされていた者に多く見られるってことだと思う。

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:30:03.839 ID:ACGRtuev0
    誰もが自己愛を持っているのは当然だと思うんですよね

    問題はその発露の仕方というか、優先順位というか

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:40:31.697 ID:l+yNSKRA0
    >>67
    ご指摘の通り、自己愛は誰でも持っていて、なくてはならない要素。

    ただ、その自己愛の統制が取れない、バランスが悪い状態を自己愛に障害がある、と表現する。

    自分を肯定的に捉えられず、自分を大切にできないとか、逆に自己を愛しすぎて他人をないがしろにしてしまったり、とか。

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:52:24.569 ID:RKNd43DI0
    >自分のことを特別だと考えていて、自分の利益のためなら、他人を利用し犠牲にすることにも心が痛まない。

    これ中学、高校時代には滅茶苦茶やってたなぁ。
    今になって、すごく嫌な思い出・・・
    でも相手が可哀そうとかでなく、自分が嫌な奴と思われてた事がショックなだけだったり・・・

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 23:00:26.723 ID:l+yNSKRA0
    >>75
    思春期に一過性に傲慢になったり、抑うつ的になったり、乱暴、軽犯罪それに準ずるものをやらかしちゃうっていうのは障害とはいわないはず。

    正常な発達の過程と見るのが一般的で、思春期をこえて青年期以降、年齢や社会的地位に見合わないような上記行動が続けば障害の可能性ありだと思う。

    嫌な思い出っていうのは反省してるっていう意味でしょ？まともじゃない？

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 23:29:02.794 ID:gcx9bDxR0
    まあここに書いてあることは少なくとも心理学や精神医学で明らかにされ分類さたれっきとした症状でそんなに間違いはないと思うよ

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 23:31:55.943 ID:ACGRtuev0
    >>87
    脳の仕組みが解明されるくらいに発展したら良いとは思うけど、日々新しい可能性が発表されるような現在ではなぁ
    医者を渡り歩けばいずれ診断書がもらえるような次元じゃないか

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/03(月) 00:33:50.245 ID:7aoGynTs0
    アスペルガー症候群て奴か？
    詳しくしらんが・・・

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/03(月) 00:42:21.290 ID:dybT0j630
    >>96
    アルペルガーとパーソナリティ障害は基本的には別物として取り扱うみたいよ

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/02(日) 22:55:20.619 ID:RKNd43DI0
    まぁ、原因は１つだけでなく、色々な要素が合わさった結果でしょうね。
    祖父も自己愛だったし、遺伝的要素もあると思う

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:11 ID:WclCkGVC0*
    ただの嫌な奴じゃん、障害なんて大袈裟な
    こうやって障害を増やしていけば最終的に製薬会社が儲けるからな
    2  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:34 ID:AEgI.6GN0*
    性格診断みたいな大まかに当てはまる内容を並べてるだけな印象。
    こういう曖昧な判断基準が広まるほど自称精神病患者が増えていくんだろうなぁ
    3  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:35 ID:nzjtxliq0*
    ※1
    お前絶対頭悪いだろ
    PDは薬で治すもんじゃないぞ
    叩く前に少しは調べることを覚えまちょうね〜^ ^
    4  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:38 ID:GLCAUOqN0*
    ちゃんと段階踏んで直さないと精神的に不安定になりそう。
    悪い部分はもっと根っこの部分で症状自体は自分を守るために突出したんじゃないだろうか。
    5  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:40 ID:pSnuh8G80*
    自分もなんかあるんじゃないかと思ってるけど、一度診察受けたほうがいいのかなぁ…
    でも精神科って簡単に見てもらえるのかな？
    セカンドオピニオンとかも考えた方がいあのかな？
    6  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:41 ID:LrN5a1iz0*
    やっぱりワイ回避性やったんか…
    今度精神科でも行こかな
    7  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:41 ID:P0.u8D0y0*
    回避性は辛い
    8  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:44 ID:WclCkGVC0*
    ※3
    ちょっと調べただけで薬物療法がでてきたんだけど笑
    9  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:54 ID:fC5PhhlW0*
    部分対象関係は尼のゲームレビューにいるような奴が多いな
    10  不思議な名無しさん :2018年09月04日 12:55 ID:lw4tnl5P0*
    分かり易いな
    ありがとう
    11  不思議な名無しさん :2018年09月04日 13:00 ID:OT3sYQO20*
    安楽死いつできますか？
    12  不思議な名無しさん :2018年09月04日 13:02 ID:QRZ9.16J0*
    もしかしてパーソナリティ障害かな？って思ってるやつなら誰でもなれる記事
    13  不思議な名無しさん :2018年09月04日 13:26 ID:nDy76RCg0*
    ※1、※3
    ここで言い争ってないでお互いLINEでも教え合ってそっちでやれよホモ
    14  不思議な名無しさん :2018年09月04日 13:36 ID:26cSmMad0*
    >>12
    全部完全に当てはまっててﾜﾛﾀ
    15  不思議な名無しさん :2018年09月04日 13:41 ID:BvdaNjSl0*
    それで困ってたら障害でいいんじゃない？
    16  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:10 ID:8O6M7FOf0*
    知的　精神的病例が増えすぎてわけわかんなくなってきた
    17  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:11 ID:tbA1h3ht0*
    ※1
    儲かるのは薬屋のみならず、医者と心理屋も
    発作的に地刷でもすりゃ葬儀屋と坊主もなw
    18  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:13 ID:.nq2gf040*
    イジメのトラウマだの、ブラック企業の疲れだの、
    鬱だのコミュ障だの先天性の病気だの…

    慰めて貰いたいのか至らぬ自分を理解してもらいたいのか知らんが、
    生活保護で俺らの税金を使わなれるのは迷惑ですので、とりあえず
    ハロワはGO！！
    19  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:19 ID:g9t92GbK0*
    ※8
    パーソナリティ障害に適応が通ってる薬はないぞ。
    あくまでも不眠とか不安に対して対症療法的に使用するだけ。
    つまり、パーソナリティ障害という診断名をつけることで製薬会社や医者が儲かることはない。
    むしろ診断をつけることで患者や医療者側に不利益を与えることがあるから、あえて病名をつけないことすらある。
    20  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:22 ID:MQyLGUAD0*
    精神病とか障害とか、病気じゃなくて甘え腐ったただの根性なしだと思ってます
    21  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:31 ID:8v7m3enm0*
    昔でいう頑固者　せっかち　傾奇者あたりが
    現代社会で特に浮いてしまうから区別しなきゃならなくなったのかね
    22  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:39 ID:lio3CjhG0*
    障害を甘えとしか思えないならそれも何かしらの障害の可能性があると思うぞ
    23  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:42 ID:WclCkGVC0*
    ※ 19
    適用が通ってるかどうとか関係あるの？
    薬での治療が勧められることがあるなら製薬会社は儲かると思うけどな、医者は知らんけどさ
    それに、単純に考えても新しいターゲット層が増えれば販路開拓につながるでしょ
    どちらにしても病気が治る様になれば病気を作るしかない訳だし
    24  不思議な名無しさん :2018年09月04日 14:59 ID:cuuNv5lf0*
    誰でも少しは当てはまりそうな感じなんだけど違うのか？
    25  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:10 ID:.ZMPIvJA0*
    恋人、友人に過剰な依存をしてしまい少しの事で裏切られた気になり、家を出られなくなるとかもそうなのかな
    26  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:25 ID:vJXntIOK0*
    精神障害は甘え
    27  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:31 ID:lA43dC.P0*
    それしか生き残る方法なかったのだろうし
    強い自己暗示の呪いをかけてはいかんよ
    28  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:35 ID:3R2kcn1M0*
    ※23
    日本でお医者さんが処方してくれる薬は全部、処方していい病気と処方方法を厚生労働省が治験や薬事審議会での審議を経て決めている。処方しても良い病気のことをその薬の適応とか適応症という。
    適応症に処方するのであれば、国民健康保険からの支払い対象になるから、個人負担は最大３割で済む。適用症でないのに処方する場合は、国民健康保険からの支払い対象にならないので個人負担は10割になる。さらに、国民健康保険には混合診療の禁止という制約があるので、一緒にもらう薬や薬をもらう前に受けた検査や診察も個人負担は１０割になる。だから適応は大事。
    実際には、「人格障害」だと思っても、人格障害の必然的な結果である人間関係の悪化から生じる抑鬱状態を「うつ病」と診察して、人格障害にも効くうつ病の薬を処方している。このようなうつ病をレセプト病名という。
    29  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:37 ID:pbJLYWOq0*
    医者でもないのに病気は甘えとかいう人は何なんだろう
    何も知らないくせに
    30  不思議な名無しさん :2018年09月04日 15:37 ID:t6Fl3wiD0*
    人に騙されたり、裏切られたりすると回避性みたいな考え方に必然と陥る
    障害というわけではなくて単なる自己防衛機能なんだと思うけどな

    多くの人間は小さな裏切りや衝突を繰り返して徐々に精神が研鑽されていくけど
    若年期に大きい影響を受けると生じてしまうような気もする。
    31  不思議な名無しさん :2018年09月04日 16:30 ID:Ib6iFt4h0*
    ※29
    （また別の）病気の人だから相手にしてはいけない
    32  不思議な名無しさん :2018年09月04日 16:31 ID:MQyLGUAD0*
    自分たちの甘さを指摘されたガイジたちが憤ってて草
    33  不思議な名無しさん :2018年09月04日 16:38 ID:WclCkGVC0*
    ※28
    大変分かりやすい説明で勉強になったわ、ありがとう
    ただ質問は、適応がいかに大事かではなくて、
    「新しい病名を作ることで製薬会社が儲かる」ことについて
    適応が通ってる薬があるかどうかが関係あるのかい？ってことなんだよね
    34  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:12 ID:vYfg0p5D0*
    精神的な問題の話になると
    障害(病気)じゃないんだー！個性なんだー！甘えなんだー！
    って奴らがやたら湧くのが不思議だわ
    身体・知的な病気や障害だって全部個性だし、直接に苦痛を伴うとも限らないし
    生活習慣病等、当人の責任が大きい範囲でありながら病気扱いされてるものも多いのに
    風邪やインフルエンザ、腹痛だって大概甘えだわな
    気を付けないバカなのが悪い。ついでに薬屋も大儲け
    35  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:13 ID:fp6434AA0*
    バーナム効果
    36  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:15 ID:MQyLGUAD0*
    ※34暴論すぎわろた
    37  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:29 ID:vYfg0p5D0*
    36
    ごくごく当たり前の事実以外を語った覚えはないな
    どこが暴論か言えるなら言ってみろよド阿呆
    38  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:31 ID:.ZMPIvJA0*
    なんでも個性、甘えとか一言で片付けられてしまうの、あまり良くないと思う
    個性、甘え自体がどうのっていうわけではなくなんでも一言だけで片付ける人は色んなことに欠如してそう
    39  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:36 ID:g9t92GbK0*
    ※23
    いきなり「あなたはパーソナリティ障害だから、この薬を飲みなさい」ってことはない。
    例えば、気分の落ち込み、不安、不眠を主訴に来た患者で、それらの症状が対人関係に起因するものとする。
    この時点では「適応障害」や「抑うつ状態」という診断で、不眠や不安に対して睡眠薬や抗不安薬を対症療法的に使用することはある。
    その後の経過や心理検査から「この患者の対人関係障害は患者自身のパーソナリティの偏りの影響が大きいんじゃないか」ということが判明し、そこで初めてパーソナリティ障害と診断される。
    パーソナリティ障害と診断された場合、適応がある薬や特効薬はないばかりか、むしろ薬物依存や乱用の危険性があるから、カウンセリングをメインに切り替えていく必要がある。
    実際、パーソナリティ障害関連の勉強会は製薬会社がスポンサーになることはほとんどない。
    40  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:41 ID:MQyLGUAD0*
    ※37
    君たちが言う精神病なんて気持ちと行動を変えるだけで治るし、そもそもアマちゃんじゃなけりゃそんな状態にならないよね。そもそも病気じゃないんだから。笑
    インフルや腹痛はウイルスが原因だからどんなに健康に気をつけても鍛えても予防しても場合によってはかかっちゃうよ。ウイルスなんて目に見えないんだし、職場やクラスに1人病人したら感染るしね。
    君らのような弱虫くんに生まれなくてよかったなー笑
    41  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:43 ID:MQyLGUAD0*
    甘えん坊に育てた親を恨めよ(#^.^#)
    42  不思議な名無しさん :2018年09月04日 17:45 ID:ckofkb8Z0*
    ワイ、メンタルクリニックで、情緒不安定性人格障害で通院してた過去あり。
    きっかけは職場でいじめられて、電車に飛び込みたいって常に思うようになったから。
    薬で記憶が曖昧になるようになったので、２年でドロップアウト。
    それから、他人に迷惑かけないように数年。加齢により安定
    何が言いたいかっていうと、今ツラい奴。それは、あと１０年以内にはそれ収まるから安心しろ。他人に迷惑をかけずに、ひっそりと生きていけ
    43  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:01 ID:vYfg0p5D0*
    ※40
    気持ちと行動を変えるだけで治る(予防できる)病気として生活習慣病を例にしたのに無視したり、"大概"って言葉の意味も知らない奴に必死でマウンティングされてもね…
    「風邪やインフルエンザ、腹痛だって全員甘えだ」なんて書いた覚えはねーよ文盲
    職場やクラスに1人感染者がいようが、マスク付けさせたり近づかなけりゃそうそう感染しないわ
    44  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:14 ID:MQyLGUAD0*
    ※43
    マスクしても感染るんだよなあ〜(#^.^#)
    そっか！学校行けてないから知らないのか！笑

    自分がどれだけ完璧なリプしてるつもりか知らないけど、人を文盲呼ばわり出来るほど君も立派な文書けてないよ！
    45  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:19 ID:7rNEDv3S0*
    精神科医だけど

    パーソナリティ障害で実際に受診するのはほとんどが境界性(情緒不安定性)パーソナリティ障害
    ただ本人にその病名を告げると怒るので双極性障害と言っておく
    幸いなことに双極性障害の治療薬が情動安定に効くのでそのまま出す

    本当にエビデンスのある治療は特殊な行動療法しかないけど、保険適用もないしそもそもできる医者がいないので誰もやらない

    だいたい境界線パーソナリティ障害なんて面倒臭い患者を診たい医者は誰もいない
    本人もドクターショッピングを繰り返すので居着かない
    46  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:24 ID:vYfg0p5D0*
    ※44
    だから誰が「マスクしたら絶対感染しない！」とか言ったんだか…
    もうなんか哀れだな
    47  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:24 ID:Ch9YqBJN0*
    こういうのは病気になりたがる人もいるからこじらせ能無し陰キャなら大体当てはまりそう。
    ただある意味そういう病気になりたいってのも一種の病的なもののような気がする。
    まぁ自分が持つコンプレックスを病気のせいにしたいだけなんだろうなぁと思うけども。
    48  不思議な名無しさん :2018年09月04日 18:28 ID:MQyLGUAD0*
    ※46
    クッソわろたwwwwww
    お前も言ってないけど、俺も絶対なんて言ってないわwwwwww

    勝手な解釈してんじゃねーよ
    49  不思議な名無しさん :2018年09月04日 19:14 ID:HsQ2MRI30*
    これ程度はあるけどフツーじゃない？
    特別な自分でいたいって思ってるんでしょ。
    50  不思議な名無しさん :2018年09月04日 19:14 ID:RK7.Ijg20*
    >自分と同じ人なんていないという事実は、パーソナリティ障害の人のほとんどが
    >理屈としてはわかってると思うよ。
    >実感がついてこないっていうことだね。

    これ面白いな。
    理屈で分かってても実感できない、ってどういう状態なんだろうか。
    まったくイメージが掴めないわ。
    自分と同じ人というのが居て欲しい、という願望から
    抜け出せないとかなのかな？
    もしここにこれを分かりやすく説明できる人がいたら
    ぜひ教えてもらいたいくらいだ。
    51  不思議な名無しさん :2018年09月04日 19:33 ID:0WK6oYJj0*
    ※3
    やめたれww
    52  不思議な名無しさん :2018年09月04日 19:52 ID:NfKXBVtD0*
    批判してる人たちは、自分がパーソナリティ障害だと思ってる人たちは健常である自分とは違う、普通じゃない人間だと思ってるから批判するわけで
    じゃあ障害でよくない？
    53  不思議な名無しさん :2018年09月04日 20:04 ID:yN.JYHar0*
    バーナム効果（バーナムこうか、英: Barnum effect）とは、誰にでも該当するような曖昧で一般的な性格をあらわす記述を、自分だけに当てはまる性格だと捉えてしまう心理学の現象。

    これ典型的なバーナム効果の例やで
    自分が特別やと思い込みたい気持ちも分かるけど、ほどほどにな
    54  不思議な名無しさん :2018年09月04日 20:17 ID:E9fBWHRL0*
    逆にコレのどれにも当て嵌まらない人間が居るとしたら
    人として観られないわ
    55  不思議な名無しさん :2018年09月04日 20:27 ID:vBUlWpIK0*
    うちの上司が典型的な自己愛型や。

    >自分と同じ人なんていないという事実は、パーソナリティ障害の人のほとんどが
    >理屈としてはわかってると思うよ。
    >実感がついてこないっていうことだね。

    カブト虫育成が趣味の上司やが、会社のカウンターに堂々とケースを置いとる。
    幼虫のうねうねしたやつとかを、スタッフや客に見せて回ってかわいいでしょなんてのたまり歩く。嫌いとか苦手だと伝えるスタッフには、その時は「そういうひともいるよね」と配慮するが、次には忘れて苦手な奴にも繰り返しやる、他のスタッフには「虫がキライな人なんているかな？」と本気で話してる。
    まだイジメでやってると言ったほうが納得できるレベル。対象が多いしランダムにやるから本気で頭おかしい言動や。病気やであんなん。
    56  不思議な名無しさん :2018年09月04日 20:46 ID:HDgjQVvw0*
    こんなもん大なり小なり、みんなに当てはまんじゃん。
    パーソナリティー障害なんて呼びたがる奴はそれこそ「部分対象関係」
    のバランスが崩れてるだけであって。
    病気にしだしたら地球人全員病人でしょ。
    57  不思議な名無しさん :2018年09月04日 21:06 ID:vYfg0p5D0*
    ※48
    ？？？
    お前のコメントに絶対とか関係ある？
    「マスクしたら絶対感染しない」って俺が言ってるならともかく
    「そうそう感染しない(＝感染することも当然ある)」って言ってるのに
    「感染することもある！知らないのか！」って嬉しそうなお前の批判は意味不明ってだけの話

    まー、まさに白黒でしか考えられないって奴なんだろうな。知能の問題に思えるけど
    58  不思議な名無しさん :2018年09月04日 21:23 ID:g0DRHAq10*
    ※１が一人で二十回くらい書き込んでて草
    59  不思議な名無しさん :2018年09月04日 21:30 ID:W.uPIJTc0*
    ※56
    そう、大なり小なり誰にでも当てはまるんよ。だけど普通は成長過程で色んなコミュニティで揉まれて少しずつでも改善される。自分や周りの人間の力だけではどうにもならんのがパーソナリティ障害。
    60  不思議な名無しさん :2018年09月04日 21:35 ID:g0DRHAq10*
    ぶっちゃけ知的障害者として認定にしてやるべきじゃない？
    発達障害者は軽度知的障害者に含めれば問題ないやろう
    準軽度知的障害者とか
    で作業所とか作れ
    61  不思議な名無しさん :2018年09月04日 22:05 ID:jSXfbJL30*
    Twitterにいっぱいいるじゃん
    みかん星人似てるあの人は自己愛性の塊じゃん
    62  不思議な名無しさん :2018年09月04日 22:12 ID:XZojx22y0*
    >>5だけ部分的に当てはまるから、
    ちょっと不安になったんだが。
    映画を見てるとこうなる。
    どうすりゃいいんだ？
    見た映画がゴミクズレベルでもいいとこ探しすべきなのか？
    63  不思議な名無しさん :2018年09月04日 22:26 ID:nmZ49h6H0*
    自覚してない自己愛はマジで死んで
    64  不思議な名無しさん :2018年09月05日 00:11 ID:WS5f91nb0*
    国にとってはただの不良品
    いいから稼げ稼げ
    65  不思議な名無しさん :2018年09月05日 01:13 ID:IGjprv6I0*
    ネラーって統合失調症の破瓜型みたいな奴多そう
    66  不思議な名無しさん :2018年09月05日 01:19 ID:OlV.xGmZ0*
    これ自分が>>12の項目七つ全部に当てはまってるとしたら一体どうすればいいんだ
    病院で診断受けに行くべきなのか
    67  不思議な名無しさん :2018年09月05日 01:33 ID:fENyXO4A0*
    ガチのパーソナリティ障害の人と暮らしてみて、それでこんな人もいると楽観的に思えるならいいんじゃない？
    精神崩壊させられるでマジで
    68  不思議な名無しさん :2018年09月05日 03:06 ID:WnFhdTqr0*
    甘え～とかバーナム効果～とか言ってる人たちは
    自分自身が障害持ってることに気が付いてないか、障害の人とある程度親密になった経験がないんじゃないかね
    学生時代きりの関係だったけど明らかに障害の人は大多数の人と中身が違うよ
    69  不思議な名無しさん :2018年09月05日 05:13 ID:iLm96mCd0*
    シゾイドというのを初めて知った
    ググって衝撃うけたわ、長らく暮らしてる彼氏恐らくこれだわ
    生活は送れてるので別に病院に行くことはないな
    ただ今まで引っかかってたことが解消した気持ちだ
    感謝や
    70  不思議な名無しさん :2018年09月05日 05:42 ID:F.F8hBoa0*
    回避性全部当てはまってて草
    71  50 :2018年09月05日 06:46 ID:bHs.OPBq0*
    ※55
    具体的な例、サンガツやで。

    俺もやっと理解に至れたわ。
    つまりこういうタイプの人は
    自分の価値観や感性が「当たり前」であり「絶対的」に感じてるんだわ。
    だからそれ以外の価値観で生きる人間を実感として感じられない。
    まあ要するにそれぞれ別の価値観を持って生きる他人の内面を
    想像できるだけの想像力が足りないんだろう。
    72  不思議な名無しさん :2018年09月05日 07:31 ID:ibaE0aPV0*
    自分が批判されると極度に怒るとかすぐ敵味方みたいに考えたり物事を優柔に考えられない、白か黒みたいな所が凄く当てはまる。幼稚なのは自覚あって辛いし嫌で仕方ない。生き苦しい
    73  不思議な名無しさん :2018年09月05日 08:05 ID:bHs.OPBq0*
    ※72
    なぜそんなに自己分析できて自覚あるのに直せないんだ？
    ポジティブな方向が見えてるのに
    そっちに向かって進めないなんて。
    まず誰かに褒められたい評価されたいという感情の根源について
    考えてみることをお勧めする。
    実際にはそれは表面だけの幻のようなものであり
    そこに実体のような真実なんて無い、ということに気付いて欲しい。
    この世界の幸福は、しょせん自己満足でいいんだということに。
    他人の評価で自分が右往左往するから生き苦しくなるんだと。
    他人の評価に依存せず独立した自己を形成するのが幸福への道だよ。
    74  不思議な名無しさん :2018年09月05日 08:16 ID:NP06OWgb0*
    ※55
    どこかおかしい上司だとは思うけど自己愛ではないんじゃないかと思う。
    自己愛者は深層では異常に強い劣等感があるのにそれを認めることが出来ないから人に対して尊大な態度を取ってしまう、または態度には出さずとも内心でそういう気持ちがとても強い状態の人なんだけどその上司からはそういう感じがしないからまた別のなにかだと思うよ。

    あと気持ちと行動を変えるだけで治るってコメがあったけどそもそもパーソナリティ障害は遺伝的な要因はもちろんだけど、幼少期からの環境の積み重ねで作られるものなので、努力というものを意識して出来るようになった年齢の時にはすでにある程度症状が進んでるパターンも多い。努力や行動という言葉をやたらと強調する人はそんな小さなころから努力しなければいけないなんて意識して行動してきたのかな。だとしたらとんでもない大人物になってるんだろうな。そんな人間なのにわざわざコメ欄で弱者を煽るという努力とは程遠い時間の使い方をするというのは不思議としか言いようがない。
    上記のような事を言うと環境が悪くても努力して成功した人間もいると言う人もいるけど、成功するかどうかなんて色々な要素が重なってるんだから一概には言えないのは当たり前なんだよな。なんらかのハンデがあるけど成功した人の話って、聞いてみるとハンデもあるけど他の何かに恵まれていたというのが多い。障害者で成功してるのは家庭環境に恵まれていた人ばかりだし、逆に家庭環境が悪いのに成功してる人は健康体ばかりの上スクールカーストも上位になりやすいので、人格形成が終了する段階まで本当の意味で劣悪な環境で過ごしてきたとは言えない人が多い。
    75  不思議な名無しさん :2018年09月05日 11:01 ID:KEA6UccU0*
    性格や個性を病気みたいに扱うやつもいるけど
    本人が障害と感じてないなら別に問題ないんじゃないかな
    強者は誰が相手でも上手くやるし気にしない
    76  不思議な名無しさん :2018年09月05日 11:11 ID:eRkJVeSw0*
    自分に当てはまるなぁ・・・なんて言えてるうちはまだいい

    俺はまとも！おかしいのは世の中！と頑固に振る舞うやつもいるからね
    常に匿名でネットでしか意見せず正論をぶつけても無視するか詭弁で返すのみ
    77  不思議な名無しさん :2018年09月05日 12:27 ID:KEA6UccU0*
    自分と違う主張をする人に対して根拠もなく障害認定する人のほうが頭がおかしな人だと思うが…
    78  不思議な名無しさん :2018年09月05日 15:53 ID:Af0CDmaM0*
    性格は障害じゃない！とか言ってる人たちが悉く
    「物事を白か黒か全か無かで、両極端に考える部分対象関係」ってのに
    完全に当てはまってるレベルで言ってることが支離滅裂すぎるわ

    診断項目に「当てはまるか否か」ではなく、「その性格傾向が著しいか否か」であり
    「当人が問題と感じてるか否か」なんてのは視点の一つでしかない
    身体的な病気や障害だって、普通、当人の意思を無視して乳幼児期から治療や社会適応を始める
    むしろ社会的な能力である性格こそ「周囲がどう思うか」の方が大事だわ

    要は自分が障害者扱いされるのが我慢ならないだけだよね
    あと、暗に障害者を見下すのをいい加減やめろっつーの
    79  不思議な名無しさん :2018年09月05日 17:08 ID:r239y2iC0*
    これほぼ当てはまってるわ…
    80  不思議な名無しさん :2018年09月05日 22:56 ID:xKcX.nZF0*
    こんなとこで不毛な争いすなよ
    81  現世界と異世界で生きる :2018年09月06日 01:06 ID:4xUo3fAu0*
    2つほど当てはまるのがありました。
    自分自身に障害があるのは分かっていました。
    病院では自分で考えて行動して社会的に支障がなければ問題ないと言われました。
    パーソナリティー障害は、ほとんどの人に当てはまりますがその中でも社会に出れても上手く人と接する事が出来ない人が障害だと思います。

    自分から治したいと思う人は治せると思いますが、自分から認めようとしないで病気を否定している人は治せないでしょう。
    自分は障害じゃないと思い込んでる訳ですし、逆にそういった人をバカにしているのですから、外にも出ずパソコンでしか何も言えないニートが人と上手く接することなんて出来る訳がない。
    外に出ても人と上手く行かないから家に閉じ籠っているのでしょうからその行動から見ても明らかです。
    82  不思議な名無しさん :2018年09月06日 19:26 ID:7vK0gd0b0*
    ※78
    つまりお前が気に入らないやつは皆人格障害ってことか
    83  不思議な名無しさん :2018年09月06日 19:40 ID:7vK0gd0b0*
    病気と障害って違うでしょ
    障害って基本的に治らないもののことでしょ
    誤解してる人多すぎ
    84  不思議な名無しさん :2018年09月06日 20:07 ID:7vK0gd0b0*
    団塊までは、現代で人格障害とか発達障害とか呼ばれてるような奴でも社会に適応できてた
    今は社会が厳しくなったから適応できない
    話聞いてくれるだけの精神科勧めようが性格とか気質だから根本的に治らないし時間の無駄でしかない
    自分から障害のレッテル貼っても救われないし良いことなんて何もない
    85  不思議な名無しさん :2018年09月08日 10:28 ID:MVVKmek.0*
    自己愛性も境界性も「ただの嫌な奴」ではあるんだけど、本人も自分のパーソナリティ傾向に二次障害を患うほど苦しんでたり、関わる人の心を壊してしまったりと、嫌な奴具合が尋常じゃないから、目の当たりにした時、障害と呼ぶことは大袈裟ではないなと感じるかも。

    ぶっちゃけ「病気と呼ばなければ病気にならない、名前を付けなければ存在しない」っていう、主観や願望=現実」って認知に傾向を感じる。
    86  不思議な名無しさん :2018年09月08日 11:14 ID:xBgRnNXX0*
    境界性人格障害の奴は自分の利益の為なら辻褄の合わない嘘もベラベラしゃべるし、被害妄想で他者を攻撃、異常な粘着質
    関わるだけで不幸になる存在が害だから人にかかわらず迷惑かけずひっそりタヒんでくれ
    87  不思議な名無しさん :2018年09月11日 04:38 ID:K9vyJPIZ0*
    偉そうに解説するから来いなんてスレ立てたはいいが、
    自分以外の事は皆目分かってなくて草。
    なんや、コイツww
    88  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:56 ID:IvLszGPp0*
    こういう記事のコメント欄すげー不愉快
    89  不思議な名無しさん :2018年09月30日 13:33 ID:f6YpfIGQ0*
    精神分析のいくつかの学派の語がごっちゃになってて，たまに誤謬がある。

    「部分対象関係」「妄想ー分裂ポジション」「躁的防衛」はM.クラインの対象関係論，「境界性人格構造」「自己愛固着」はコフートの自己心理学における概念で，スレ主は前者3つを傾向と言っているが，それぞれ関係，段階，機能である。後者2つに関しても，状態ではなくあくまでも構造と現象（「状態」と記述するとそれは変数になるが，この２者は定数的な，一つのもの）。

    確かに自分の心を解釈するのに便利な概念かもしれないけど，対象関係論は元々言語を持たない乳児-幼児期の子供に精神分析を行うための技法，自己心理学は回避性PDではなく分析家に対し特殊な転移を起こす自己愛性PDの患者に精神分析を施すための技法として発展してきた［1］。

    チャンポンにした紹介をすることで何が起こり得るのかに関してはわからない。

    何となく気になってしまったから記してしまった。

    ［1］精神分析は基本的に「言語によって」無意識に抑圧された原因（のようなもの）への洞察を導き，無意識のシステムを更新することで「神経症」を治療する技法だった。
    90  不思議な名無しさん :2018年09月30日 19:46 ID:3RGqyEEx0*
    男、自己愛性パーソナリティー症候群で人生めちゃくちゃだったわ。39歳で気付いて超苦しいわ。
    91  不思議な名無しさん :2018年10月02日 18:41 ID:xaAP7vGo0*
    俺自身は回避性だけど、この障害を「ただの甘え」と言う健常者たちの意見は正しいと思うよ
    要は頭が大人になれなかった社会のゴミにつけられた病名がこれであって、本当は全員まとめて死んだ方が良いんだよね
    偽善者たちの甘言に惑わされて、調子に乗って中途半端に生きていちゃダメなのが俺たちなんだよ
    「過剰に自己評価が悪い」とか「自尊心が低い」とかあるけど、俺たちは単に自分の無能さに気付いているだけで、本当はどうするべきかも分かっているんだ
    でも、甘えん坊だから死ぬという簡単なことすらできないんだから笑えるよ
    だから俺たちは誰からも嘲笑されるんだ
    92  不思議な名無しさん :2018年10月03日 18:43 ID:eec8odwf0*
    ---------------------------------------------------------------
    ハイ、↑ここまでの例を見てわかるように

    ・このスレで直ぐにムキになる奴
    ・突如、自分語りしだす奴
    ・クソ長い長文書いちゃう奴

    これらは皆、頭の病気です。
    93  不思議な名無しさん :2018年10月16日 16:56 ID:hxivc84J0*
    ※92

    草
    適切すぎて何も言えんわ
    94  不思議な名無しさん :2019年10月17日 13:12 ID:P9AMaQue0*
    89さんの言う通りだと思いますわ
    なんかゴッチやになってる感じだなと思っていたのを、スッキリと整理してくれて、ありがとうございました

     
     

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