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【陰謀?】日航機墜落事故の原因が自衛隊の誤射ってマジなん?

2018年09月18日:12:05

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コメント( 208 )

1: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:21:44.09 ID:bkEwsGmAa
当時の中曽根総理もこれは墓場まで持ってくって言ってたけど

日本航空123便墜落事故

日本航空123便墜落事故(にほんこうくう123びんついらくじこ)は、1985年(昭和60年)8月12日月曜日18時56分に、東京(羽田)発大阪(伊丹)行同社定期123便ボーイング747SR-100(ジャンボジェット、機体記号JA8119、製造番号20783)が、群馬県多野郡上野村の高天原山の尾根(通称「御巣鷹の尾根」)に墜落した航空事故である。

運輸省航空事故調査委員会による事故調査報告書によると、乗員乗客524名のうち死亡者数は520名、生存者(負傷者)は4名であった。死者数は日本国内で発生した航空機事故では2015年8月の時点で最多であり、単独機の航空事故でも世界最多である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
e6300a77
日航機123便墜落事故の記事読んだんだが
http://world-fusigi.net/archives/9083152.html

引用元: 日航機墜落事故の原因が自衛隊の誤射ってマジなん?





5: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:22:22.79 ID:HN4sA0Mo0
どこで聞いたんだよ

21: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:28:24.20 ID:aTcA7ywP0
消されるぞ



15: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:25:09.79 ID:x4l4C+//a
なぜ海に進路を取らなかったのか意味不明

18: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:26:27.93 ID:7VjEjOus0
>>15
エアプか?ほとんどコントロールきかない状態で奮闘したんやぞ

23: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:28:44.77 ID:x4l4C+//a
>>18 爆発気付いた時ってまだ操作できてなかったか?
徐々に制御不能になったのは知ってるけど
初めの段階で海に進路変えてたら良かったんじゃないのかと

25: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:30:27.68 ID:KhBqh18h0
>>23
爆発したときに垂直尾翼吹っ飛んでんのに操作できるわけないやろ

77: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:46:00.79 ID:3J9NV04jp
夜中に海にドボンして助かるわけないやんけ

35: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:33:31.60 ID:tqkHZkkmp
ミサイルぶち込まれてあんなのんきな会話しとるわけないやろ

37: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:33:36.72 ID:TjtlqPwAd
ベテランパイロットに同じ条件を再現してシミュレーターでやらせたけど全員姿勢維持出来ずに落っことしたで

59: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:42:20.55 ID:1yd/4LdCM
そんな優秀な隠蔽能力があったらそもそも誤射なんかしねえよ

61: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:42:34.23 ID:udtDcyDDa
プルアップ!プルアップ!の非常警報音怖すぎ・・

65: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:43:11.86 ID:Nl6XhS2A0
オレンジ色のミサイルが乗客が撮った写真に映ってた話があったな

67: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:43:40.16 ID:oDR9bCedK
ボイレコ聞いたら横田を目指す気なんてまったくないよな
羽田一択
パイロットの帰巣本能は相当強い

70: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:44:41.73 ID:3J9NV04jp
>>67
横田の話が出た時にはもうまともな応対できてへんかったからな

68: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:43:54.96 ID:4fP/VOOl0
アメリカ陰謀論
日本の陰謀論
色々あるから謎や

71: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:44:59.76 ID:oDR9bCedK
中曽根が隠したいのは米軍の救助を断ったことだろうね

79: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:46:42.21 ID:3J9NV04jp
>>71
このへんやろな
事後処理でなんかやらかしたんだろ

72: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:45:02.11 ID:ZrfXYfIfa
「どーんといこーや」

この発言した時の機長の本心ってどうな感じだったんだろ

●何とか助かる
●もう絶対死ぬ

81: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:46:50.46 ID:dJV+mBLA0
普通に考えてあんな機体がバラバラになる訳ないからな

85: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:47:35.51 ID:Lom8n2VB0
>>81
ふつうに考えたらなるんだよなぁ

92: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:48:51.12 ID:NjM2UU2n0
>>81
林のなかに猛スピードで突っ込めばバラバラになるやろがい

82: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:47:12.16 ID:KxAHijbu0
山に行かないと都会の建物にドカンしてたんやで
最悪911みたいなことになってたかもしれん

87: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:48:23.31 ID:ZrfXYfIfa
「これはもう駄目かも分からんね」

ここでようやく機長は絶対死ぬと分析したんだろね

それでもその後あがくように必死に対応してたの見ると泣けてくるな

88: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:48:29.25 ID:KxAHijbu0
全滅不可避の事故だったのに何故4人生き残ったのか
そっちの方が隠謀臭するわ

111: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:51:58.29 ID:oDR9bCedK
>>88
山の頂上付近の斜面に機体裏返しでほとんど垂直に機首から激突して
その瞬間機体が真っ二つに折れた
折れた後ろの機体は山の頂上を越えて反対側の斜面を滑り落ちた
だから後ろの客はあんまり即死してない

89: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:48:38.41 ID:Sg4BI39fr
これをまじで信じているやつがいる闇

95: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:49:31.35 ID:njyS4Su90
もし誤射ならすぐバレるし、あんな落ち方しないし
そもそもアメリカが整備ミスを認めたんやで

105: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:51:27.78 ID:BQDuV0Bd0
なぜか擁護されてるけど「どーんといこうや」発言はアカンでしょ

114: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:52:44.55 ID:865VTbRNr
>>105
気持ち楽にしていこうやって意味やないんか?

115: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:52:55.64 ID:yzlLTRfj0
落ちたのわかってるのにちっとも助けに来なかったんやろ
間違いなくなんか裏あるやろ

120: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:54:24.74 ID:NjM2UU2n0
>>115
助けにいけなかったんやで
真っ暗で場所もわからんし

122: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:54:38.46 ID:v582F6HZ0
中曽根の墓場云々は国鉄民営化の時の話だと
何回言われれば気が済むんや

123: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:54:49.12 ID:wP9H7dfgM
なんでこんな陰謀論が流行ったかって当時は自衛隊への評判が最低最悪やったからやな
デモで完全に敵扱いだったから謎の説得力があったんやね

今じゃ考えられんが

124: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:54:53.11 ID:ZrfXYfIfa
レコーダーの最後のシーン

コンピューター「プルアップ!プルアップ!」

機長「パワー!パワー!」

機長「パワー…ああダメだ!」

ガシャーン、ドカン

その後虚しく管制官との呼び掛けだけが

125: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:54:54.29 ID:oDR9bCedK
ボーイングは過去の事故で責任をゴネまくって遺族から後から個々に裁判起こされてとんでもない賠償額になった
だから123便の時は即認めて日航と共同で賠償した

135: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:57:41.98 ID:BY0j+38r0
このサイトの考察面白い

先に現場に到着した米軍に救助中止命令
自衛隊は救助より残骸回収優先
航空機に使用されていなかった謎のオレンジの金属片
トロンの技術者17名が乗っていた


https://sekirintaro.com/jal123/

208: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:19:20.23 ID:nKT4vASG0
>>135
こういうの大学教員に査読させてみたい

138: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:58:07.06 ID:N1ZVB5X1d
何故か偶然にも真下に護衛艦がいて、直ぐに垂直尾翼が発見されたりしてるんだよな
もし標的機が尾翼に衝突したのが原因だとすれば、証拠品をいち早く回収して証拠のキズなどを消す
あっ察し

139: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:58:08.82 ID:nFCXR4qrr
無人標的機、オレンジエアー、ファイヤービーといったワードが厨二心をくすぐるんだよな

143: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:58:47.88 ID:UVHwvIpJM
陰謀論内でも

・誤射したから謎の超技術と情報操作でもみ消した
・最初から陰謀として撃墜して情報が漏れた

っていう2パターンあるよな

151: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:00:37.55 ID:3J9NV04jp
陰謀論だとしても子供に運転させて死亡する飛行機よりはマシや

153: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:01:43.56 ID:Ph6QWqAAa
これコックピットにいた機長や副操縦士とかって遺体って消滅した感じなのかな

157: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:03:28.07 ID:v582F6HZ0
>>153
機長は顎肉だけ発見された
何年か前の番組で写真が公開されてたで

162: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:04:54.63 ID:Ph6QWqAAa
>>157 衝撃だけで顎以外消滅した感じなのか…
多分痛みすらなく天国行ったんだろね

165: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:05:27.15 ID:U/vLas4h0
当時の週刊誌とかグログロ遺体載せまくってたよな
木の枝にぶら下がってたりニコイチになってるのとか

169: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:06:15.27 ID:ifvQPEwR0
>>165
最近起きたマレーシア航空の撃墜もグログロ遺体がネットで見放題やぞ

170: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:06:20.39 ID:yzlLTRfj0
雫石のこれこわE
>「エマージェンシー(緊急事態)、エマージェンシー、エマージェンシー、アーッ!」(全日空機機長の最期の言葉)

172: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:07:18.92 ID:X35rNO9n0
>>170
雫石はyoutubeに爆発する瞬間の音源と画像あるけど怖い

180: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:09:08.44 ID:yzlLTRfj0
>>172
ひぇートラウマになりそう聞きたない

179: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:08:33.23 ID:m5efqBN+a
中曽根発言の何がすげーって、一次ソースが一切存在してないことw
「中曽根は墓の中まで持って行くと言ったが~」と書いている陰謀脳サイトは山ほどあるが、いつどこでそう語ったか誰も知らない
コピペのコピペのコピペが出回ってるだけ

209: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:20:12.41 ID:qDazS4KEa
>>179
中曽根が墓まで持ってくと話したのは
国鉄用地の売却絡みという説もある

182: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:09:30.30 ID:VKQOgExId
ユナイテッド93って映画面白かった

185: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:10:05.24 ID:pJcGbLR1p
当時の日本はマスコミの情報統制下にあるからほんとうのことは誰にもわからん

190: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:11:07.57 ID:yzlLTRfj0
雫石で自分は脱出して生き延びた戦闘機の乗組員はその後どんな人生やったんやろ

193: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:13:27.53 ID:1yd/4LdCM
中国ですらロケット落ちて村一つ焼けたの隠蔽しようとして結局できなかったのに
日本にそれ以上の事が出来るならもう負ける心配ねーわ

197: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:14:45.63 ID:QLDxhsA2d
自分も死ぬってときならああいう開き直りしちゃうわな
遺族が怒るのはもっともだけどさ

199: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:15:45.53 ID:X35rNO9n0
雫石事故の爆発瞬間の音源と画像
2:30~
https://youtu.be/fw7AHEiEXl8


207: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:19:10.94 ID:yzlLTRfj0
>>199
聞くのこわいよー

213: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:21:45.60 ID:oDR9bCedK
それまであんまりしゃべらなかった副機長がフラップアップ!フラップアップ!って叫ぶとこ怖い
いよいよ山が目前に来て背筋凍るような感覚になったんやろな

202: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:16:44.11 ID:4UMPCkh8a
明石家さんまが乗るはずだった話好き

200: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 09:15:49.80 ID:lLEV6Pgy0
中曽根がまだ生きてることに驚きや

45: 風吹けば名無し 2018/09/18(火) 08:37:26.88 ID:dJN1hfmud
911はユダヤの陰謀!とかと同じくらいの信憑性

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:17 ID:c8xZjoUZ0*
姿勢制御して不時着するなんて到底叶わず、人気の無いところに落として如何に被害を最小限にするかで奮闘したからな、機長は。
自分はもう死ぬって確信してたからこそのどーんといこうだったんじゃないかと思うわ
2  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:20 ID:Dx4Bs7lp0*
ミサイルが間違って飛んでる飛行機に当たるなんて奇跡だな
3  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:28 ID:EImtq2VJ0*
これ断末魔マジで怖い
4  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:28 ID:PzH9sfL70*
墜落する何カ月か前に離陸時だか着陸時だかに尻もちついて
その時にきちんと修理していれば良かったんだけど
一部ダメージを受けた処が残っていてそれが原因って言ってたと思う
5  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:30 ID:DYFYe7Kq0*
機長の思いを考えると、「どーんと行こうや。」を批判する奴とか、ネットで容易く「これはもうダメかもしれんね。」とか書いてる奴って、本当に頭弱いんだなと。
6  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:33 ID:ab8Qw5sN0*
国鉄の闇の深さに比べれば・・・
JRだって、おっと誰か来たようd
7  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:36 ID:rKZ557P80*
はい
8  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:40 ID:guY1Ve2Z0*
ミサイル当たって生存者がいるっておかしいと思わないのか?
9  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:41 ID:6pxjnZDt0*
陰謀論も行き過ぎると逮捕されるで
10  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:42 ID:Fmxxtav30*
※5
自分は安全な場所でネットを楽しみながら死地で懸命にがんばってた人を批判するんだからなあ。
頭が弱い以前に人間として卑劣だな。
11  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:44 ID:oA35IvvV0*
空自の友人に聞いたんだけど、当時は民間機にロックオンする訓練を
普通にやってたって話。だからそのノリで誤射した可能性も十分ありえるって言ってた

12  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:45 ID:Dr.Te0Cr0*
機体の整備不良だよ
13  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:47 ID:.00i2eu70*
ボイレコ聞いたら最後まで機体を何とかしようとしてたのわかるじゃん
普通に考えたら慌てんな落ち着けどーんとかまえていこうって意味でしょ
もう無理なのわかってても頑張ってたのにクソみたいな人たちにネタに使われてほんと可哀想
14  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:48 ID:ZLJeRC6C0*
「どーんと(ぶつかって)行こうや」なのか
「どーんと(肝が据わった、落ち着いた気持ちで)いこうや」なのか
俺は後者だと思ってるけど
本当のところは本人にしか分からんね
15  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:48 ID:e.fyrDRj0*
徹底的な現場&現物検証が、日米合同で行われているからな。
火薬が爆発した結果の破壊と、金属疲労による断裂では、全く違うからな。
隠しおおせるモノではないよ。
問題は、整備ミスしたボーイング社が、一切賠償金を払っていない、という噂なんだが。
16  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:49 ID:JnimY1.y0*
この事故で金属疲労って言葉が一般化したんだよな
ああ、変な陰謀論広めてる連中は帰ってどうぞ
17  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:53 ID:vohKIUQ70*
アメリカの新聞にも載ってるとか当時の関係者によるとだとか噂の噂レベル
ソースも出さずに信じられるわけないでしょ
18  不思議な名無しさん :2018年09月18日 12:56 ID:gr435Q4i0*
サハリン沖でミグに撃墜されて海に墜落した大韓航空機がバラバラになって、遺体もほぼ見つかってないのに比べたら、山中に落ちた方がはるかにましだと思う。 
以前現場で捜索にあたった自衛官の話があったけど、マスコミがカメラ回してるけど、自衛官が写らないようにカメラを動かしてたとさ。そりゃ現地の消防団が頑張ったのは間違いないけど、報道の仕方が汚いわ。
19  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:02 ID:2yYh5xqS0*
また嘘つきちょん 嘘つかないと死んじゃうの?
20  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:02 ID:r4N4lnAg0*
>>105
>>気持ち楽にしていこうやって意味やないんか?

マジレスするなら日本語的には「腹くくろうや」の意味な。
21  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:03 ID:0hAuHUmn0*
既に明確な調査報告が在るにも関わらず、まだ陰謀とか言ってるバカがいることに驚きを隠せない。そんないかれた思考をネットで発信するなよ。
22  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:07 ID:.00i2eu70*
※14
どーんとぶつかっていこうや、なら何もせんでぶつかってくわ
どーんといこうやのあとも必死で指示出して操縦してじゃん
23  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:15 ID:4XgisY5X0*
今現在も世界中に自ら首突っ込んで好き勝手やってるユダヤ教徒と一緒にするなよ
24  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:23 ID:oTOyz2L00*
どうしようも無い無知でお馬鹿な奴に限って陰謀論が好きと来たもんだ
25  不思議な炎上サーフィン委員 :2018年09月18日 13:24 ID:JQ5eAHiZ0*
どーんといこやとか不謹慎すぎる!!パイロットは今すぐ謝罪しろ!謝罪謝罪!
ふざけんなや土下座しろ
パイロットは早くわいに謝れや!
26  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:26 ID:gwcSlTcH0*
劣化ウランと射殺された二人の自衛隊員については?
27  不思議な炎上サーフィン委員 :2018年09月18日 13:27 ID:JQ5eAHiZ0*
どーんといこやとか
助ける気ないだろ!ふざけんな!
職務放棄かよこのクソ 落ちたのこいつのせいだろ
飛行機落として野郎責任取らんのかよふざけんな
28  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:29 ID:HbHWO6q00*
当時の自衛隊が装備してた空対空ミサイルは赤外線ホーミングだから
尾翼なんかには当たらずにエンジンに向かって飛んでいくとか
なんの防御対策も無いペラい旅客機が無事で済む訳ないとか
ちょっと考えたら分かるわな
29  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:31 ID:r0s8yEpo0*
レコーダー聞いたことあるけど死を悟ってからも最後まで山の方に必死にコントロールし続けようとしたのパイロットってやっぱりすげーんだなって思ったわ
30  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:33 ID:a2NkrS2c0*
関東の空はほぼアメリカやから自由に飛べないんだよなあ
31  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:37 ID:Ft3sEjx60*
なんで音声や前後の状況も調べずに判断するんやろ
昔と違ってググれば即答えでてくるのに。。。
他の奴が緊張して震えているのを落ち着かせるために言った発言や
だからこそ、そこから5分以上必死に指示出して体制維持だけの飛行が出来ていたんだぞ
32  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:37 ID:0bRtRzbN0*
※14
後者であってるよ
議論になるのがおかしいくらい

※5
ダメかもわからんねは殆どのやつは
元ネタ知らずに使ってるのに批判するほうが頭おかしい

33  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:39 ID:nZkq0.MT0*
この頃(今もかも知れんが)は、機体の定期点検を支那の工場に依頼してて、
性善説を信仰している日本人はちゃんと整備してくれていると思っていたが
人為的に切断された配線とかが見つかったって聞いたことあるけど、
中曽根が墓まで持って行く真実ってこのことじゃないの?
34  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:40 ID:JQ5eAHiZ0*
どーんといこうや←不謹慎だろふざけんな死ねや

この流れ笑えるんだが
35  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:42 ID:DYFYe7Kq0*
※32こんな有名な事故でボイスレコーダーも何回もテレビで放映されてる。無知は罪なんだよ。
36  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:45 ID:Tgv7NzSI0*
※5
自分が同じ立場になったら、あぶあぶ言いながら小便漏らす程度の事しか出来んやろ。

最近そういうゴミみたいな日本人がほんまに増えたと思うわ
37  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:47 ID:UTuBubtq0*
日本の黒い霧すこ
38  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:47 ID:lmU4Befu0*
誤射だとすると
隔壁に命中するミサイルを自衛隊が持っていたかどうかだよなw
エンジンに命中するミサイルなら当時からあった。
39  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:48 ID:QZLJAYhB0*
知らずに使っているんだから叩いたらダメ!

お子ちゃまかよ。
40  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:48 ID:lmU4Befu0*
土台人のパイロットが隔壁に向けて20ミリバルカン砲を撃った
そう言う事なら認めてもいいw
41  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:52 ID:v.uZ4FcA0*
事故機の部品とかは日航が廃棄したんだっけ?
圧力隔壁だけは遺族からの要望で残したんだっけ?
42  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:52 ID:Fmxxtav30*
※23
陰謀論はみんな一緒だ。
事故陰謀論もユダヤ陰謀論もな。
43  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:55 ID:NPkniPFm0*
プラザ合意を日本が飲まない
→見せしめに米軍機が撃墜
→日本は慌てて合意
44  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:57 ID:lmU4Befu0*
43   支那にもやれよクズリカw
45  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:58 ID:lmU4Befu0*
43  もっとやってみろカスというくらいでなければ
香田さんも浮かばれないw
46  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:58 ID:heeF0WkX0*
※38
陰謀論者は赤外線式と電波式の違いもわからんからなw
しかも空対空ミサイルは単に爆発するだけじゃなくて、拳大の破片をばら撒くからかすっただけでも旅客機のケツなんざバラバラ。
そこらの戦闘機よりヘナヘナ、ペラペラの旅客機の尾翼“だけ”吹っ飛ばすとかできるなら、日本の未来は安泰だなぁw
47  不思議な名無しさん :2018年09月18日 13:59 ID:lmU4Befu0*
48  電波式ならもっと隔壁に当てるのは困難やでチョ
48  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:01 ID:lmU4Befu0*
48 夫スマン   脊髄反射した
電波式ならもっと電波反射のきつい胴体に命中するよなw
49  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:04 ID:jGyIaTTn0*
ミサイルからゆりかごまで世界の全ては陰謀で作られてる。それを疑う奴は陰謀じゃないと思わせる陰謀にかかってる。自分の思考が操られてないって証明できる?君が生き辛いのは誰かの陰謀かもしれないよ?世界の真実を知りたいと思わない?
50  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:06 ID:heeF0WkX0*
※41
そりゃあ調査が済んだ、もう使いもんにならない機体はただの“ゴミ”だからなぁ、リサイクルできる部分以外は捨てるよ。一応、あるにはあるがな。
隠蔽だなんだって言う奴が保全費用出してやりゃいいのになぁ…
51  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:08 ID:lmU4Befu0*
50  ミサイルの破砕弾も機銃の弾痕もない隔壁に
保存価値などないw
52  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:09 ID:MLAKM6Ms0*
世の中の公式発表は全て真実を述べていると信じる奴は勝手にそうやって生きて行けば良いが、そうは思えず、色々な可能性を考えたり調べたりする人達を公式発表をソースとして馬鹿扱いする奴らが許せない。
53  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:11 ID:smE3elHC0*
※30

本当、返せよといいたいわ
もしくはもう少し縮小してほしい

54  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:13 ID:f9YXyaVZ0*
※30
緊急事態で自由に飛べないとかない
123便とつながった横田基地が「日本語で申し上げます」つって羽田横田両方とも最優先で受け入れ可能って伝えてる
それでも操縦不能で不時着するなら周りが海水面の方がまだマシ
ダメでも少しでも地上に被害を及ぼさない羽田を当然選ぶわけだが
55  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:14 ID:lmU4Befu0*
53  その割に自由に飛んでいるみたいだが
当時はそうだったのか? 
56  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:16 ID:heeF0WkX0*
※48
そもそも隔壁は機体の“中”にあるから、尾翼と隔壁を壊すには、尾翼から突き抜けたミサイルが隔壁だけ破壊して、しかも同じくケツについてる水平安定板は壊さないという離れ業をやってのけないといけないというねw
こんなの外から絶対できねーわw
57  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:17 ID:sJScUcwj0*
メーデー見ればええやん
あれ正解やろ
58  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:22 ID:smE3elHC0*
※55

いまでも迂回しているんよ
59  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:31 ID:Z5XzbYvA0*
※52
いいこと言うね。当職もそう思う

60  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:35 ID:NEjSj1fq0*
※11
また友達の友達ガーかよ、そいつ連れてこいよ、どうせ存在しないんだろうけどな
61  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:39 ID:XElGnoNy0*
古いニュースだと知らない人も多いから
こういう陰謀論wにしたがる調子乗りが湧いて出てくる。
62  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:39 ID:hWljFkIL0*
「どーんといこーや」
絶望的な状況で軽口を言った機長に涙ぐむ
よほど肝が据わっていたんだな
63  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:43 ID:XElGnoNy0*
※11
しったかかなんか知らんがアホの発言としか思われてないぞ。
反自衛隊に持っていきたいんだろうが、低能おそまつ過ぎる。
残念だったな。
64  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:57 ID:xoT4NJOz0*
陰謀論語るやつは空想書き込む前に目の前の箱なり板で調べることすらできないのだろうか
それとも調べた上で事実ぶっちぎって妄想語ってるんだろうか
65  不思議な名無しさん :2018年09月18日 14:58 ID:e63o.vp60*
コレの陰謀論者、ボイレコ聞いてねーだろ…(呆)
まぁあれちゃんと聞いたヤツやったら陰謀論持ち出したりせんか。
66  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:01 ID:9m5sKwe70*
ミサイルなら垂直尾翼じゃなくエンジンに当たると思うの
67  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:05 ID:9m5sKwe70*
米軍の救助を断ったのはどさくさに紛れて事故原因の部品なんかの証拠品を持ち去られるのを恐れたから(機体の制作が米国企業だったから)
それで向こうの事故調査委員会の人間ですら気軽に現場に入れなかったんだよ
68  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:07 ID:6vcQZIfJ0*
俺の記憶だと機体が不明になりそのあと直ぐに
自衛隊員が射殺されたって臨時字幕でたけど覚えてる人いる?
家族に確認したけど出れも覚えてないんだよ
その後先ほどの字幕は誤りでしたってでたけど何だか不思議な感じがした思い出。
69  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:10 ID:Gj34cCCz0*
メーデーを見るべき
70  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:22 ID:sr0HX.M.0*
米軍の救助を断った・・
当時そういう話が有ったかは覚えてないけど、
アメリカのNTSB(だっけ?)航空事故調査委員会の調査も警戒してたという話が記録で残ってる。
当時、日本はアメリカ側が事故の原因隠蔽を図るんじゃないか?という浅はかな考えをもっていたので、そういう対処に成った模様。

NTSBは事故原因を公平に調べて以降の空の安全を図るという公正な機関だというのはその後に知れ渡ったから。。
71  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:33 ID:VMl07P240*
エンジンの推力だけで舵を切ってる状態だから、MAXパワー飛行状態
とどの詰まり飛行速度が低空にも関わらず、非常に高い状態で海に落ちても粉微塵にしかなら無いから、止む無く都市に落ちない山に堕ちている
※最終滑落速度は時速600km/hでリニア新幹線以上のノーブレーキ速度
72  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:40 ID:NwIMKxTn0*
「どーんといこうや」ってあの状況下を考えればすぐに答えわかるだろ。
これを悪くとらえてる人はアスぺ認定してもいいと思う。
あの状況は一瞬のミスも許されない、心が縮こまる思いだった。
機長はその状況を打破しようと、どーんといこう(気負わずいこう、気を構えてどっしりする)といった。
どーんといこうを 思いっきりぶつけようととらえる人はアスぺだと思うよ。
どーんといこうっていったのぶつかる直前でもないし。
73  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:44 ID:NwIMKxTn0*
それと「どーんといこう」をぶつけるって意味なら、最後まで機首をあげようとしていた意味が説明つかない。
なぜ最後まで機首を上げて助かろうとしていたの?
どーんと行くなら 機首をあげずにそのまま山に突っ込んだ方が都市部にぶつからないでしょ。

そういった説明ができないのに批判する人は頭が悪い。
74  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:45 ID:y9UJ8DHd0*
JALの整備が責任を感じて自殺してるから、
「自衛隊」は関係無いと思う。

定説どおり、テールスキッドで修理したバルクがハイドロ・ラインを道連れに吹っ飛んだんだろ。
75  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:50 ID:vCY4.Pce0*
隠蔽できた!って言ってる奴はマヌケだぞw最近マレーシア機が地対空ミサイルで撃墜されて、隠蔽するために、軍が事故調査を監視したが、軍人が民間の飛行機の構造なんかわかるわけなく、まんまと着弾痕とミサイルの破片を事故調にもってかれて公開されたからなw
機体を回収して隠蔽なんてムリムリw第一、空中で飛散した部品はレーダーに映ってもすぐにバラバラになって消えちまうぞ。しかもアルミやカーボンの残骸は風に流されやすいから、いくら真下にいても馬鹿正直に落ちてくれないwチャレンジャー号やコロンビア号がどんだけ飛び散ったか目の前の便利な箱で検索してから言え
76  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:50 ID:y9UJ8DHd0*
「事故調」に隠蔽する必要があるとしたら、
バルクの修理を受託したボーイングのスキャンダルだと思う。
77  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:52 ID:c8xZjoUZ0*
※71
きりもみ状態で落下してたのをエンジン噴かすだけで動かしてたんだよな。
乗ってた人はさぞかし恐ろしかっただろうなって思う
78  不思議な名無しさん :2018年09月18日 15:55 ID:Sk2bkQpO0*
これが本当だったらマスコミが叩かないわけがない。
ジエイタイガージエイタイガーって今でも言ってるはず。
79  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:01 ID:.oDGjF.M0*
俺がその可能性はあるんじゃないかと思ってる説は以下の通り。
アメリカが日航機を撃墜した理由。
・核弾頭あるいはその原料を密かにフランスなどに輸出していたため。
・TRONの開発を阻止したいため。
など。911しかり、複数のことを一つの事件でやってのけるのが国際金融資本の偽ユダヤ人達。

経過。
・真っ黒な機体の国籍不明機(米軍機)が在韓米軍基地から離陸。日航機を事故に見えるように撃墜。
・自衛隊が米軍機を撃墜。
・日本への輸出品を運んでいたロシアの民間機を護衛している途中、異変を察知して様子を見に来たロシア軍の戦闘機も自衛隊が撃墜。
・機体の破片等の証拠隠滅部隊が活動開始。自衛隊内にそれに特化した秘密部隊が存在するのか知らないが、話によれば日本人に対して残忍なこともしやすいように、純粋な日本人ではない朝鮮系の人間の部隊だとか。
意識があった生存者を殺害し、火炎放射機などで死因追求などができないようにした。
・それらのことを知らない自衛隊員が救助に向かってる途中で銃撃を受けて殺された。
・その後、事件に関する何らかの話を世間に漏らした自衛隊員は、自殺に見せ掛けて殺されている。
80  ※79の続き :2018年09月18日 16:02 ID:.oDGjF.M0*

アメリカがダンマリな理由→民間機を撃墜したとか非難を浴びること必至。結果的に日本にプラザ合意を飲ませるなど、目的は達成。
ロシアがダンマリな理由→他国領空内で許可されていない行動を取るのは撃墜されても文句を言えないし、ロシアにも国際金融資本家の偽ユダヤ人はいる。
日本がダンマリな理由→核ミサイルの原料を密かに製造し輸出までしていたとか、核不拡散条約に入ってる日本は口が裂けても言えない。日本も核弾頭を所有しているが、アメリカとガチの戦争になれば、負ける可能性は高い。アメリカにも日本にもバックに宇宙人がいて超高性能な兵器を極秘に所有しているが、それら宇宙人の思想により助けたり助けなかったり阻止されたりするので、日米戦争がもしも今後起きた場合、結果は分からない。日本は皇室を護る闇組織であるヤタガラスのバックに高等生命体の宇宙人がいるのであって、自衛隊のバックにいるわけではないので、自衛隊は独自に現代科学で兵器の開発をしなければならないが、アメリカは軍のバックに中等生命体の宇宙人がいて助けている。
81  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:02 ID:BbNTgYsr0*
海外から事故調査委員がくるから隠せんぞ

うそつき
82  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:13 ID:VMl07P240*
ずっとエンジン全開で耐え続けだから機体が最後山にぶつかりそうに成った引き起こし時、翼の迎え角上昇に追加推力を加える余裕が無くて失速
そこから失速反動で機首が下に落ちる訳だけど、掛かって居ても最後まで希望を託して居た唯一の手段たるエンジン出力故に、止める余裕などもう何も無いままで急激に機首を下に向けて瞬時に落下と言うのが最後の一部始終ですね
83  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:17 ID:QNvKwevk0*
公式な発表を手放しで信じるのはバカのすることだけど、情報元も定かでない個人の妄想を信じ込むのはもっとどうしようもない
84  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:17 ID:ADvDgjAA0*
>>190
初級操縦課程の卒業時のファイナルチェックで
の試験官だった。
85  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:19 ID:lxL6HL0y0*
※68
夏休みで長野県のばーちゃんのところにいた。
つけっぱなしのNHKラジオで「ただいま入った情報によりますと救助活動に向かおうとする
自衛隊で発砲事件があり数人が負傷(死傷?)した模様です。繰り返します…」と切迫した声で
男性アナウンサーが伝えるニュースをたしかに聞いた。
よく覚えていないが多分夜の8時か9時ごろだったと思う。
早熟ぎみのガキだったから子供心に「いろいろと大変なことになってる」と不安な気持ちになった。気をつけて聞き続けたが続報はなかった
86  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:40 ID:rcdXu7uM0*
こんな聞く価値もないデマを信じてるアホが今の時代にも存在する事を考えると、震災が起きた時に誤情報やデマを拡散する奴が後を絶えないのも納得だわ
87  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:44 ID:Pvaiiq5W0*
どーんとやってみようって番組があったから
機長はよく言ってたんじゃないの?
オヤジギャグで
88  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:52 ID:4VXZrgsV0*
こういう陰謀論信じてるやつは調査委員会が何カ月もかけて調べた意味とか理解できないんだろうな。
コントロール不能だって言ってるのに「機長が海を目指さなかったのはおかしい!陰謀だ!」とか、脳がわいてる。

飛行機が落ちれば「陰謀だ!」
地震がおこれば「人工地震だから陰謀だ!」
豪雨だけ言わなかったのは死者数が少なかったからか?
89  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:54 ID:Bse.uOep0*
*68 私もテレビで見ました。
確か速報テロップで「自衛官が自衛官を射殺」
あの時、小学生だったけど、驚きました。
その後そのことについては、話題にならなかったですね。
90  不思議な名無しさん :2018年09月18日 16:56 ID:T0aPDKJK0*
このスレで一番ぞっとしたのが
> 後ろの客はあんまり即死してない
……即死じゃない人多かったんや……
91  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:11 ID:BjniOHzq0*
隔壁に細工がしてあって空中分解予定。
カバーストーリーのために
修理歴のある機体を用意した。

しかし、予想外にも空中分解せず
山中に入ってしまったので
殺害対象者が確実に死んだかを確認するため
正体不明機がジャミングをかけながら
周辺を飛ぶ羽目になった。
92  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:20 ID:defsYjrF0*
機長の批判してる奴は頭逝ってる。ボイスレコーダーちゃんと聞いたら最後まで必死に頑張ってるのがわかるはず。海に云々も油圧ぶっ飛んでエンジンスロットル以外ほぼ操作出来ないことを知らないんだろう。
93  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:24 ID:LOL7ZvcG0*
流石にミサイル撃墜説はガバガバすぎる

94  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:40 ID:TYUIg1FO0*
トトロのサツキとメイの死亡説とか信じてそう
95  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:43 ID:hWljFkIL0*
「どーんといこーや」と言った機長と「タイタニック」で最期まで演奏を止めなかった楽団員は何か似ている
絶望的な状況でも最後まで己の職務を果たそうとしている

アニメですまないが、「逆襲のシャア」でアクシズを内部から破壊しようとしたブライトの部下が「失敗したらアクシズごと地球に帰りましょう」云々と軽口を叩いたのにも似ている気がする
違っていたらごめん
96  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:43 ID:WCVAM5gM0*
「どーんというこうや」をあれこれ言ってる人は、
とりあえずボイスレコーダーの全体の流れの中で聞いてこいよと言いたい。
(YouTubeはじめ、いろんな動画サイトに複数あがってる)

その直後に「頑張れ」「(副操縦士)はい」の会話が続くし、
「頭(=機首)下げろ」「Maxパワー」等の指示を続けざまに出してるじゃん。
97  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:43 ID:s4amMHCo0*
自衛官の射殺テロップは記者に自衛隊のコスプレさせて現場に紛れ込んで
バレてリンチされたマスコミの報復なんでねぇかと思うが
98  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:54 ID:BZZUvf270*
森永卓郎が陰謀論にドップリなんだけど、経済評論家を辞めたのかな?ちょっと気持ち悪い
99  不思議な名無しさん :2018年09月18日 17:58 ID:E47xmMW.0*
CVRの音声は出回ってるけど、カンパニー無線のって無いよね。
最悪、都市部は回避して欲しいって言われてそう…
100  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:15 ID:WCVAM5gM0*
>落ちたのわかってるのにちっとも助けに来なかったんやろ
>間違いなくなんか裏あるやろ

>全滅不可避の事故だったのに何故4人生き残ったのか

当時は夜間捜索の装備やノウハウが不十分だったり
「群馬県側」「長野県側」で情報が錯綜していたりして、
今の救助技術だったらもう何人かは生きているうちに救助できたのではと言われている。
101  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:16 ID:rmX9mJmt0*
※90
確かに即死“は”してない人が多かった。但し、仮に直ぐに医者が来てその場で手術でもしない限り…
人間は極限状態ではフルパワーを発揮するからなぁ、なんせ体が真っ二つにされたのに手術で助かった奴もいるし。
なんにせよ、この事故の仕方で助かった人数は、4人しか、より、4人も、の方が正しいな
102  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:26 ID:LDiGAFSe0*
飛行機が落ちたのと自衛官が自衛官を射殺は全く別の事件なんじゃ?
103  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:33 ID:iNHwjgP00*
墜落場所を間違えて伝えたら、現場特定に時間がかかった、
とか信じてるお花畑の方が、問題だよな
現場近隣の住人から消防に通報もあった
しかも、米軍の救助拒否だろ?
104  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:36 ID:mWe6IHQr0*
中性子爆弾説なら聞いたことがある
尾翼だけ齧る中性子爆弾…
105  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:43 ID:4r3XlbYY0*
この事故の救いとしては、ユナイテッド航空232便の事故で180人以上助かったこと
この事故の状況を個人的に研究・訓練していた機長が
同様の状態になって、なんとか空港まで持っていけた
最後に横転して死者が出たが、まさに事故の教訓が生かされた事例
106  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:53 ID:c4z82yFv0*
トロンの技術者や乗ってた乗客、政府の対応
陰謀論唱えるならアメリカの仕業やろ
107  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:57 ID:Hj2.wZxo0*
9・11陰謀論と同程度ならかなり信憑性あると思うが
108  不思議な名無しさん :2018年09月18日 18:59 ID:HcgrHgJm0*
米軍の救助を断るなんて割と当たり前だぞ
アメリカ製でアメリカで整備してる機体だもの
109  不思議な名無しさん :2018年09月18日 19:14 ID:uo9IL.lv0*
>>105
このバカまさかとは思うが「どーん」を墜落の意味だと思ってるのか?
110  不思議な名無しさん :2018年09月18日 19:33 ID:w8UK6Fjg0*
陰謀かどうかは知らないんだけど
当時の週刊誌の写真で子供?らしき黒焦げの遺体のすぐ後ろの立木が全然黒焦げじゃないのがあって不思議に思ったんだけど
ネットが普及して「二度焼き」という単語を見つけたんだけど
誰か詳しい人がいたら教えてたもれ
111  不思議な名無しさん :2018年09月18日 19:34 ID:vn8G9xRi0*
123便の件、最初は陰謀論信じてたけど、メーデーという航空事故番組を見てたら、過去の修理不備による破損が原因で墜落したと納得出来た。

でも911の自作自演陰謀論はまだ信じてる。
112  不思議な名無しさん :2018年09月18日 19:39 ID:82vlvLuW0*
※105
重箱の隅をつつく様な指摘をしてスマンが、研究をしていたのは事故機の機長やないで。

事故を起こしたDC-10の訓練審査官の資格を持つ別のユナイテッド航空の機長がたまたま乗っていて、この人が研究をしていたんや。
事故機のエンジンのスロットル操作をしていたのもこの人。
113  不思議な名無しさん :2018年09月18日 19:49 ID:4L.GPm800*
陰謀論唱えるのは別にいいがわざわざ大事故を起こすメリットと、大勢の調査関係者を口封じする方法と、大量の訴訟で赤字にならない方法を教えてほしいわ
911もそうだがマジでこの辺が全く思い浮かばない
114  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:21 ID:qjlbivm10*
※109
何言ってるんだ?後部圧力隔壁破壊の音だろ
それが原因で油圧全喪失の事態になっただろ
232便も原因は別だが、油圧全喪失という事態になった
そして、研究・訓練していたのは巨大機で油圧全喪失になったらどう対象すべきかという事

※112
記憶が混同していた。
たまたま非番で乗っていた査察機長だったな。指摘ありです
115  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:26 ID:qjlbivm10*
※109
今気づいた。機長の「どーんといこうや」の事か?
俺は、気合い入れだと解釈しているが
116  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:28 ID:FV9aG1xO0*
本当は米軍のって噂も聞いた事あるけど、アレ誰か来たか?
117  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:44 ID:uRTpH4Ra0*
事実はUFOとの衝突やぞ。
自衛隊も米軍もブラフや。
118  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:48 ID:8qDr5RAq0*
陰謀だとしたらボイスレコーダーも捏造の可能性があるな
月面着陸の映像みたいなもんだ
声だけなら作るのは簡単だろ?
119  不思議な名無しさん :2018年09月18日 20:54 ID:UZqQX7CC0*
普段は大嫌いだけど、こういう犠牲者がでてる事故なんかで陰謀論唱える輩には、俺は喜んで不謹慎厨になるわ。
120  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:05 ID:..JlFs3.0*
練習用のミサイルはオレンジ色だったのよ。
そんで唯一生き残った女性乗務員が、最初のインタビューで
「オレンジ色の…」と言った直後から、一切テレビに出なくなって
助かった子供のニュースばっかりになったのよ。
121  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:10 ID:cArP5Qd30*

多勢の方が亡くなっているからこそ疑問点や不審点は徹底的に解明されなければならない
陰謀論とレッテルを貼って思考停止したり議論を封殺したりすることこそ犠牲者への冒涜
122  じょん・すみす :2018年09月18日 21:12 ID:yIutm4Ad0*
意外と知られてない話
・ファイアビーとチャカ(両者とも、当時自衛隊で使われてた無人標的機)は、
 747よりも低速な事。
・雫石事故は、空自のF86Fに全日空の727が追突した事故。
123  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:14 ID:Yv.staYE0*
これはどうかと思うが9:11はアメリカ人ですら陰謀説ガチだと思ってるぞ
124  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:18 ID:giCAUNXT0*
※121
おためごかししてんじゃねーよ
俺は陰謀論が三度のメシより好きなんだ!そのためなら機長の名誉も遺族の気持ちも関係ねぇ!
って方が100倍マシ
125  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:21 ID:yDvedIFD0*
どーんと行こうやが当時批判されたのは、その前に逆噴射事件のイメージがあった所為だと思うが。
ビートたけしも寿司(マンガ家)もネタに使いまくってたからな。
126  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:24 ID:uo9IL.lv0*
※115
それで合ってるよw
何を早とちりしたんだお前は
127  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:24 ID:82vlvLuW0*
※120
訓練用のミサイルの塗装は青だぞ。
つうかそもそも飛ばない。
128  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:25 ID:Ck8ZryBm0*
>>124
哀れな奴だな
129  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:28 ID:82vlvLuW0*
※126
コメント欄へのレス※と、本文への意見>>を勘違いした模様w
130  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:31 ID:..JlFs3.0*
>>127
事故当時の自衛隊内の噂の又聞きなんよ。
練習用のミサイルって言ってた記憶があるけど憶え違いなのかも。
でもオレンジ云々が大事だったことは確か。
131  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:31 ID:Qs5FWW2F0*
※124
同意。
※121のように陰謀論のレッテルを貼って思考停止したり議論を封殺したりするのは良くないと考えるのは別にいいが、その理由に遺族を使ってほしくない。
遺族としてはオモチャにしていると取られても仕方ない行為だという事をことを肝に銘じて本当はどうであったのかを考えるべき
132  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:41 ID:ZsXnnVzt0*
※131
大事故の原因を議論するのに二言目には陰謀論の単語を持ち出す態度こそおかしいやろ
それにあんたは何を言いたいのかよくわからん
もっと自分の考えを咀嚼して消化してから書き込むクセをつけろ
133  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:43 ID:9jEH2Etd0*

御巣鷹山 日航事故に、自衛隊が関与て、ある訳ないだろう。

公式発表で、機体後部の圧力隔壁の破損で、墜落した機体は 過去に着陸に失敗し、機体 修理履歴もあり、確か ボーイング社も 修理ミスを認めて無かったかな ?

どんな意図があるか 判らないが、疑惑や不安を 誘導するような事は、どうかと思うが。
134  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:46 ID:E352.jdf0*
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。


続報が入り次第お伝えします
135  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:51 ID:82vlvLuW0*
※130
自衛隊の持つオレンジ色っぽいミサイルならASM-1や2の模擬弾とかがあるが、対艦ミサイルだしなによりダミーだしで上空を飛ぶ旅客機に当たる可能性はまず無い。

そもそも事故当時存在すらしていないしな。
136  不思議な名無しさん :2018年09月18日 21:55 ID:W.uJrsaP0*
※79
こういうのあるけど隙あらば朝鮮の人のせいにする奴って絶体いるよな
妄想デマ垂れ流すなよ
137  不思議な名無しさん :2018年09月18日 22:02 ID:Qs5FWW2F0*
※132
自分は「それは陰謀論だ」なんて非難はしてないだろ?

自分は121の「陰謀論とレッテルを貼って思考停止したり議論を封殺したりすることこそ犠牲者への冒涜」という書き込みの「犠牲者への冒涜」という点のみを非難している
個人的な興味で「もしかしたら自衛隊が誤射したのかも」とか考えてる分には何も言わんわ
でも「犠牲者の為に議論してやってる」って態度はアカンと思う
138  不思議な名無しさん :2018年09月18日 22:16 ID:dltHTEPl0*
※110
森ってジメジメしてるからそうそう燃えないんでは?
人間は服着てるから燃料とかついて火ついたら黒焦げになるだろうけど杉や松が燃え広がるイメージない
139  不思議な名無しさん :2018年09月18日 22:30 ID:By7SNXCl0*
ミサイルではなく、自衛隊がミサイル発射訓練に標的機として使用していた「ファイアビー」がぶつかった説は当時から言われていた
140  不思議な名無しさん :2018年09月18日 22:31 ID:GkD5doam0*
※110の写真が何を指すのかわからないが
週刊誌の記者が現場入りしたのは救助開始の後だろ
救助隊が遺体を移動させただけじゃないの?

確かに燃料に焼かれたのと、山火事で二度焼きされた遺体も多かろう
むごい話だ
141  不思議な名無しさん :2018年09月18日 23:01 ID:82vlvLuW0*
※139
ファイア・ビーとチャカⅡ、どちらの標的機もそれを運用する訓練支援艦が必要で、その艦は事故当日の1985年8月12日には呉港に係留されていたそうだ。
142  不思議な名無しさん :2018年09月18日 23:10 ID:C9AElmRy0*
※欄が想像以上にまともでちょっと見直した
143  不思議な名無しさん :2018年09月18日 23:24 ID:NfKGIxKC0*
※46
近接信管の無いAIM-4ファルコンを使ったと陰謀論者が言ってたよ。
144  不思議な名無しさん :2018年09月18日 23:26 ID:RabshJX60*
原因は圧力隔壁の破壊で片付けられているが
いまだに自衛隊のオレンジ色の標的機(デコイ)が尾翼に衝突したのではないかと思ってる。これだと中曽根発言もしっくり来る。
145  不思議な名無しさん :2018年09月18日 23:34 ID:TVA.pFvx0*
まず事故報告書の信頼性、信憑性から精査する必要があるじゃないか。
肝心の機体尾部と垂直尾翼部は部分的にしか発見できず破壊過程は理論上の物でしかないし、生存者の証言も調査書と食い違いがあるみたいだし。
146  不思議な名無しさん :2018年09月19日 00:12 ID:VuZVMQ.80*
ミサイル打ち込まれたらもうちょっと分かりやすい音するだろ
147  不思議な名無しさん :2018年09月19日 00:19 ID:28TZHteD0*
自衛隊ではないだろ
アメリカ軍の誤射が濃厚

だからこそ日本政府はアメリカの援助要請を断ったのかもな

普通の事故ではないと思う

乗客の中にVIPが乗っていたのかもな
暗殺という線もある

どちらにしろ犠牲者には迷惑なことだ

9.11は完全に陰謀だ
148  不思議な名無しさん :2018年09月19日 00:34 ID:qCUvj.Uk0*
※143
AIM-4ファルコンは事故当時自衛隊では既に退役済み。
アメリカでも搭載出来る機種はF-102やF-106等の日本近郊にはいない機種しか運用出来無い。
149  不思議な名無しさん :2018年09月19日 00:40 ID:2sPOeuuS0*
オレンジ色の火花が出たのを勘違いしたんじゃないの?
150  不思議な名無しさん :2018年09月19日 01:00 ID:usaYOIJC0*
誤射も何も自衛隊機が実戦発砲したことなんかないだろ
冷戦時代やその後も幾度も領空侵犯を許してるのに?
151  不思議な名無しさん :2018年09月19日 01:31 ID:fLY5x3mN0*
怖いわ
これ真に受けてる人がいるのが
152  不思議な名無しさん :2018年09月19日 01:44 ID:d7qV1GjV0*
事故原因
→同機体が以前起こした尻もち事故の時、ボーイングが不適切な修理
→その影響もあって事故時に圧力隔壁が金属疲労で損壊。
→隔壁が壊れたことにより空気が機体後部になだれ込み、圧力で尾翼部分が損壊して操縦不能。

圧力隔壁、尾翼の残骸にその痕跡があるようなので間違いないだろう。
153  不思議な名無しさん :2018年09月19日 02:49 ID:lYvLWIC30*
あの音声泣けるよなぁ
辛すぎてもう聞こうとは思えん
あれを批判できる奴は人間じゃない
154  不思議な名無しさん :2018年09月19日 03:17 ID:zcUUo5Ju0*
根拠の無い事を自信満々で語るやつって頭悪い上にちょっと障がい入ってるよね。
155  不思議な名無しさん :2018年09月19日 03:19 ID:nfmxibw.0*
事故調査委員会の解説書読めよ!わかりやすく書いてある。
156  不思議な名無しさん :2018年09月19日 04:16 ID:rRbJbd2C0*
※20
自分も「腹括ろう」よりは「気を楽に」だと解釈してるかなぁ
157  不思議な名無しさん :2018年09月19日 07:41 ID:Vm0rsaQE0*
すごいな、アホがこんなにもいるなんて
陰謀論とかアホなのか?
しかもそういった輩に限って全く調べてもいないにわかだし
まあ調べても陰謀論言うのは救いようがないバカだと思うが
158  不思議な名無しさん :2018年09月19日 08:29 ID:n51xIiEk0*
そもそもフライトレコーダーに外部から衝突した痕跡がないから誤射のはずがない
生存者の落合さんも「(異常発生時)振動はまったく感じませんでした」と証言しているし
159  不思議な名無しさん :2018年09月19日 10:26 ID:lsnkZtdB0*
どーんといこうやがなんで非難されるのかわからなかったけどぶつかっていこうと解釈する人がいるのか……そうか……
160  不思議な名無しさん :2018年09月19日 11:30 ID:07GF.oRc0*
誤射なわけないだろう
自衛隊に限らず、日本の軍隊は自国民を大量に殺すのが異様に上手い軍隊だからな
何人餓死させた?
何人特攻させた?
そして、誰がその責任をとったの?
161  不思議な名無しさん :2018年09月19日 12:23 ID:EQ9OtO7c0*
日航機にしろ国鉄民営化にしろどちらも
中曽根のアメポチ案件だからな~。
この時期に今の左翼が力を付けて来たんだけど。
現状を見るとアメ依りで良かったと思うよ。
162  不思議な名無しさん :2018年09月19日 12:47 ID:Hkucp1o00*
どーんといこうやの意図を勘違いしてるやつはアスペだから気をつけた方がいい
163  不思議な名無しさん :2018年09月19日 13:12 ID:jK4XGy6X0*
国鉄の民営化は赤字額からしても避けられなかったと言われてるけどね。
164  不思議な名無しさん :2018年09月19日 14:45 ID:gLEI2ctL0*
出た出た。何でもかんでも自衛隊がー!安倍がー!
呆れるわ。
165  不思議な名無しさん :2018年09月19日 15:10 ID:lNUY3R5B0*
どーんといこうや。のイントネーションが「↓どーん↑と構えて」の時と一緒じゃないか?
思いっきりいこうって意味なら↑どーん↓って感じになると思うんだが。
地方の訛りなんかも考えると偉そうに言えんが日本語だと大体こうなる気がするわ。
まさか書き起こした文章だけ見て批判してる奴はいないと思うけど。
166  不思議な名無しさん :2018年09月19日 16:03 ID:b8lBxizZ0*
こんな与太にホイホイ乗せられるからロッジp2とかの本物を見抜くのが遅れて後手後手なってしまうんや。
167  不思議な名無しさん :2018年09月19日 16:05 ID:1zJDGusu0*
最後の抵抗としてボイスレコーダーの字幕を変えて通した人の決死の行動が無駄になったね。
最初の方で機長は自衛隊ミサイルであり現場に落ちていた塗装の元である「オレンジエアー」とそのものずばり宣言している。そうしてそのオレンジエアーの後に確信を付く内容を発していたのか、不自然に会話をぶった切ってフライトに戻った部分に繋げられている。
168  不思議な名無しさん :2018年09月19日 16:18 ID:p9.f.wmS0*
一応飛行機等を打ち堕とすやり方とか知ってるけど多分ほぼ無理やで?
まずミサイルを打つ戦車みたいのがデカいからバレるし、打つの難しいらしいで
この陰謀論見ると岡くん思い出すわ
まあこの事件は関係無いとして、自衛隊が何か色々と隠してるのは事実やな
実際自分ちょっと見たもんね、絶対言わんけど
けど隠してる物は残念だが、ほんま大したことないと思うよ
169  不思議な名無しさん :2018年09月19日 16:45 ID:vvZJdDdz0*
陰謀論側の結論を先に持ってきて「これって本当なの?」と言っている時点でダメだ
それがダメだということに気づいていない時点でダメだ
170  不思議な名無しさん :2018年09月19日 16:47 ID:0IJ8Vxof0*
おタッキー森永も同じ様な事言ってたな
米軍の救助断ったのもそれらしい
171  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:02 ID:MKfVljk70*
こんな時期に、こんなアホな陰謀論を捏造するのか、分かりやすすぎてパヨクの頭の腐れ具合が心配になるわ。
もちろん、パヨクの頭がどれほど腐ろうとそれは構わんのだが、そのために周りに迷惑をかけまくるのが非常に困る。伝染病や汚染、日本の評判に傷がつくのがなあ。あんな頭の悪いパヨクが日本人とか、思われたくないわ。
172  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:05 ID:MKfVljk70*
パヨクの腐れ頭は、この時期に陰謀論を広げて、自衛隊を憲法で認める事に絶対反対の世論を捏造したんだよ。今年もたくさん災害派遣されて、自衛隊さん大活躍だからね。共産党とか社民党とか自由党は、自衛隊が正式に国に認められたり、国防に力を持たれたら困るから、どんな嘘でも言いふらすよね。
173  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:06 ID:teNyIWiU0*
海に行けば良かったと言う人いるけど、失速寸前の時速300km以下に落として胴体着水するなんざ自殺行為。ハドソン川の奇跡を例に挙げる人もいるけれどあれは状況がまるで違うからね。それよりもあれだけ尾翼付近吹き飛んだにも関わらず機内気圧の低下が殆ど無かった事が気にはなるが。生存者の証言からしても急減圧は無かったとあるから。因みに自衛隊撃墜説は左翼寄りの連中の作った創作だよ。
174  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:07 ID:Hct69aEf0*
>>>115:助けにいけなかったんやで。真っ暗で場所もわからんし

機に搭載されてるGPSでリアルタイムに判ってただろう?
175  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:11 ID:tDotzzZF0*
また、面倒くさいモノ掘り出して>>1は韓国人か!
176  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:22 ID:teNyIWiU0*
>175
そう勘繰りたくもなるよな
123便を語り出したらキリがない。もう30年以上前の話であり遺族も既に鬼籍に入っている方もいるし、中曽根の発言とやらも確実な根拠もない訳だし でも自衛隊嫌いのパヨクらが未だにこの陰謀説で飯を食おうとしている、と考えると辻褄合う 。あいつらは自衛隊不祥事ネタなら何でもありだからな。
177  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:35 ID:o4CWya2K0*
>>174

・グローバル・ポジショニング・システム
元来は軍事用として開発されていたが、大韓航空機撃墜事件の発生後、運用が開始されれば民間機の安全な航行のために非軍事的な用途(民生的用途)でも使えるよう開放する事がレーガン大統領により表明された。その後、民生運用に足る精度を満たした「初期運用宣言」は1993年に、軍事運用可能な精度を満たした「完全運用宣言」は1995年に成された。
178  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:36 ID:Mg8zcDlE0*
陰謀なら雫石だろ
旅客機より遅い戦闘機に追突して自滅してんのに
自衛隊のせいにして
179  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:51 ID:U5SuetMA0*
本スレ18のエアプw
180  不思議な名無しさん :2018年09月19日 18:53 ID:hYRH7Z320*
これは逮捕されるレベルのデマ
181  不思議な名無しさん :2018年09月19日 21:23 ID:Ui3.lFUA0*
デマを流したやつは例外なく射殺しろ
182  不思議な名無しさん :2018年09月19日 21:51 ID:n51xIiEk0*
陰謀論者はボーイングが修理ミスを認めている点をどう説明する気なんだか
シェア独占の見返りに罪を被ったとしたら、近年エアバスのシェアが高まっている理由がつかない
183  不思議な名無しさん :2018年09月20日 00:04 ID:UZR2.TzK0*
事実を元にフィクションを楽しむ為の陰謀論は面白いが、
証明されてる事実を無視したり考慮に入れてなかったりするのは、陰謀論じゃない

それはただの、自分の都合いいように世界を捻じ曲げようとする、テ口
184  不思議な名無しさん :2018年09月20日 00:24 ID:9pus7Q0F0*
※167
釣りだとは思うが一応突っ込んで置く。
君の知ってる旅客機ってコックピット(客席でもどこでも良いけど)にいる機長から、自機を追尾するミサイルが目視出来て色まで識別出来るんだ・・・凄いね。
185  不思議な名無しさん :2018年09月20日 00:31 ID:9pus7Q0F0*
※182
そもそも「撃ち落された」とされる日航側の買う機体で優遇するとかおかしな話だしなあ。

自衛隊の機体でと言うならばボーイングが泥を被って真相を闇に葬るとかあるのかも知れんが、その当時のボーイングは自衛隊が導入する機体なんて殆ど作って無いからなあ。
186  不思議な名無しさん :2018年09月20日 00:44 ID:9pus7Q0F0*
※178
空自を貶める気は更々無いが、雫石の事故では最終的に全日空機が空自のF-86Fに追突する形で衝突したが、この2機は最初から同一方向へ向かって飛んでいた訳では無いで。

訓練飛行中の機動飛行を行っていて、その中で空自機が全日空機の目の前に現れる形になってしまった。
なので追突したと言っても、100%全日空機が悪いと言える事故では無い。
187  不思議な名無しさん :2018年09月20日 02:51 ID:hwg.ScS80*
もうね、
毎回この話しになると
バカな事言ってる奴らがいて悲しくなる。
ボイスレコーダー聞けばわかるじゃん。
どーんと…。をどーんとぶつける。
と思っている奴らや
はいじゃない。
を面白がって使ってる奴らは
ただのバカです
188  不思議な名無しさん :2018年09月20日 10:13 ID:OKYksg2k0*
色々検索したら垂直尾翼が破損してかなり失っている状態でも
飛行し続け何とか帰還した例(B-52爆撃機)もあったがこの場合は
油圧系統は無事でコントロールが可能だった。
外部の壊れた箇所を見て確認する事も出来ず、挙句の果てに
「ハイドロプレッシャーオールロス(油圧全て喪失)」と
分かった時、パイロットの緊張は極限だったのでは。
最悪の状況の中で最後の一瞬までコントロールする事に全力を
尽くしたパイロットは真の勇気ある人だと思う。
189  不思議な名無しさん :2018年09月20日 18:33 ID:4ewmSNhl0*
もう墜落することがわかりきってたんだよね
副機長の声震えてるし
そのすべてを悟ってる状態でなお、副機長たちに激を入れて諦めず機体を何とか持ち直そうとすることができるなんて本当に尊敬する

だから、あることないことかきたてたマスゴミは消えてなくなって欲しいし
面白おかしくネタにする畜生以下の人たちも消えてほしいよねぇ
190  不思議な名無しさん :2018年09月21日 08:58 ID:NN9TM8nl0*
>>135
このサイト面白いな。墜落事故直後に、wikiから重要な情報が消されたと…
191  不思議な名無しさん :2018年09月21日 17:22 ID:BRKYRvUe0*
ミサイルの中には炸薬が有るんだぞ。機体の原型保ったまま落とすのは無理だろ。
実際に起こった旅客機撃墜では全ての機体が空中分解しているからな。
192  不思議な名無しさん :2018年09月21日 21:18 ID:9vPY7IZx0*
※190
日航機墜落事故の直後に消されたと・・・1985年の事故直後にwikiから削除されたとか、そらビックリするわな(wiki設立は2001年)

つうか、アメリカの利権を守る為に自衛隊が撃墜したとか理論がガバガバじゃねえか。
193  不思議な名無しさん :2018年09月23日 20:15 ID:itJ3bIgJ0*
機長の発言も、津波に襲われた人々の発言も、みんな変なテンションになってるせいだから、安全な場所にいるやつが言葉通りに受け取ったらあかんのよ
特に機長の場合は相手を落ち着かせるのが目的な事は雰囲気でわかろうもん
194  不思議な名無しさん :2018年09月24日 03:58 ID:cxXpMesR0*
俺陰謀論とか大好きなんだが
ミサイル当たって尻ちょっと削られる程度で済むのかと考えると
それこそこじつけでもいいから自衛隊を非難したい連中の陰謀なんじゃないかと思う
195  不思議な名無しさん :2018年09月24日 16:24 ID:jeZDqmnT0*
これだけの惨劇なのに誰も罰されていないから、誰かに責任を押し付けて心の整理をした人もいるだろう
かつて機長を責めていた連中が新しいスケープゴートとして自衛隊を標的にしたと言ったところか
196  不思議な名無しさん :2018年09月24日 18:36 ID:5yI6U.B30*
※195
それだけが理由なら自衛隊で無く、修理ミスしたボーイングで良いと思うんですが。
197  不思議な名無しさん :2018年09月27日 18:38 ID:TlGXUc4e0*
あの日見てたけど、煙上げてるとかはわからなかった。ただ、なんでこんなところをあんな低い高度で飛んでいるんだろ?って思ったくらい。夜のニュースであれは落ちかけてたのを見たのかってわかった。
198  不思議な名無しさん :2018年09月28日 18:23 ID:rx5a4Mkx0*
※160の書いていることが意味不明なんだが…
死者の死因の統計データも見たことないんだろうな…はぁ
199  不思議な名無しさん :2018年09月28日 21:15 ID:maq.mdy60*
※198
なんやとこら
殺すぞ
200  不思議な名無しさん :2018年09月29日 11:39 ID:kgLEudj80*
本スレ135の考察のオレンジエアーのとこよんだんだけど、
「そして、海上自衛隊にかつて「オレンジエア」というものがあったのは確かな事実なはずなのに
この事故直後、wikiからオレンジエアというコトバは削除されているんだw
これも、今となっては確認しようがないことだけどね。」
とあるけど、
あの時代に一般に閲覧可能なwikiがあったの?
201  不思議な名無しさん :2018年09月29日 18:08 ID:B8gPnGxN0*
俺198だけど、なんで殺害予告されてるの…?
202  不思議な名無しさん :2018年10月02日 07:33 ID:pBJcQVq.0*
※201
頭のおかしい奴は無視したほうがいいよ。
餓死者が多かったなんて与太話はもうとっくに検証されてデマだと判明してるのに未だに盲信してるような奴だし。
203  不思議な名無しさん :2018年10月06日 23:01 ID:Im.IPAE20*
後部圧力隔壁が破裂した影響で垂直尾翼の3分の2が吹き飛んで油圧が低下しコントロール不能になったんやで。
同じように垂直尾翼を失った事で墜落した事例はアメリカにもあるで。尾翼を失った経緯は違うけどな。
204  不思議な名無しさん :2018年10月10日 14:02 ID:6CavzZiv0*

フルサイズのボイスレコーダーが公表されたのは事故後15年経ってから
それまでは事故直後からの『ドンと行こうや!』と『もうだめかもわからんね…』
って発言だけが強調されて遺族の怒りは日航、ボーイングそして当日のクルーに向けられてた
フルサイズのボイスレコーダーが公表されて初めて機長をはじめとするクルーが墜落の直前まで
何とかしようと全力でもがいてたことが明らかになった
穿った見方だが自分達に向けられるであろう批判を少しでも軽減させようと日航とボーイングが
示し会わせてボイスレコーダーの公表を差し止めたんじゃないかね
205  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:53 ID:lRGR47O50*
※204
音声として公開されたのは15年後だが、当時の新聞では数日後に文章として全記録が公開されていたよ。

ガキの頃「こんなやり取りをしていたのか」と読んだ覚えがあるわ。
206  不思議な名無しさん :2018年10月20日 09:56 ID:BK3DLN2T0*
>>落ちたのわかってるのにちっとも助けに来なかったんやろ
間違いなくなんか裏あるやろ

一度、夜中に山の中を歩いてみなさい。ライトは現代のLEDではなく豆電球のライトでね…
あと、あるマニア漫画家が出動が翌日になって「何で自衛隊は出ない?暗視装置を何で使わない!」と言ってて、後で誌面で謝罪したらしい。当時は配備が始まったばかりで二個しかなかったんだとか…
207  不思議な名無しさん :2018年10月20日 10:01 ID:BK3DLN2T0*
当時、救助活動中の自衛隊の中に記者が隊員に変装して潜入して隊員に袋叩き(今では訴えられるレベル)にされたらしいけど、そいつらが陰謀論書いたんじゃね?
208  不思議な名無しさん :2018年10月20日 10:13 ID:BK3DLN2T0*
>>184
旅客機は安全を何より大事にする。だから全周モニターがあってもおかしくないだろww
それにミサイルが写ってた→だから「見た」なんだろ?w

 
 
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