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既にこの宇宙のどこかで地球人以外の知的生命体が何度も滅んでいる事実

2018年10月15日:20:00

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コメント( 94 )



1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:11:46 ID:4EH
本当に宇宙の歴史が100億年以上あって
1つの銀河に1000億の星、その銀河が宇宙には1000億も存在するならそういうことやろ

地球人より高度な知的生命体は存在しない
http://world-fusigi.net/archives/7796639.html

引用元: 既にこの宇宙のどこかで地球人以外の知的生命体が何度も滅んでいる事実





2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:13:54 ID:wDf
有機的な生命はないやろなぁ
既知の元素で構成されてるかも怪しい

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:15:00 ID:rMF
生命が生まれ文明が出来上がる確率はそれよりも低い
1000億×1000億なんてレベルじゃないぞ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:18:28 ID:4EH
>>3
でも地球では生まれてるやん

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:19:03 ID:rMF
>>7
だからそういうことでしょ
特例扱い



4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:17:16 ID:yr2
とにかく解らない事が多すぎる
生命の定義でさえままならない

5: ■忍法帖【Lv=1,がいこつけんし,MGD】 2018/10/14(日)09:17:53 ID:Q3r
せやろか

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:20:55 ID:iI6
そもそも人間レベルの思考を持った存在他におるんか?
宇宙にまで進出するような生物やぞ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:23:00 ID:4EH
>>9
知らんだけでいるやろ
今の宇宙のどこかにも地球人ごときじゃ到底及ばない文明持ったエイリアンがいてもおかしくない

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:21:02 ID:4EH
正しくは銀河系の中には数1000億の恒星やった
しかも宇宙にはまだ観測できてないエリアが多すぎるから銀河の数も1000億どころじゃないかもしれん

11: ■忍法帖【Lv=13,バンパイア,Mho】 2018/10/14(日)09:21:04 ID:Y56
生命にあふれかえってるわが地球の研究室からは何も生まれてないのが現実

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:24:08 ID:8Mg
おらんくてもおかしくない

14: ■忍法帖【Lv=13,バンパイア,Mho】 2018/10/14(日)09:24:51 ID:Y56
ノーベル化学賞にあふれかえってるわが地球の試験管からは何も生まれてないのが現実

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:25:13 ID:jVV
いても通信や航行できるまで文明が存続する確率はかなり低いから確認できないからいないのと一緒という持論

18: ■忍法帖【Lv=13,バンパイア,Mho】 2018/10/14(日)09:25:43 ID:Y56
>>15
山の向こうに街がない理論

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:25:32 ID:S4F
おるかもしらんけど一生会えないし
孤独なまま人類は滅亡するんやで

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:27:17 ID:nJy
つーかいないわけないやろ
ただ宇宙の歴史が長すぎて同じ時期に存在してないだけや

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:28:04 ID:yr2
10世紀の人間は20世紀の人間の話しを理解出来ない
30世紀の人間はどんな話しをしているのだろうか?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:28:44 ID:ZCS
この世界の全てはワイの意識でしか存在してないしワイが死ねばすべてが終わるとワイは確信している

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:29:00 ID:VSO
ちきうがクソ田舎でほっといてるだけかもしれん

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:29:08 ID:X5W
個人的には人類は宇宙単位でみたとき、まだ原始的な生物だとおもっとる
今後もひたすら長く人類が発展しながら残ることができれば最初に宇宙で派覇権を握る文明になる・・・かもしれない
その後ブリカスみたいに落ちぶれるやろうけど

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:30:47 ID:8Mg
>>23
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
言葉を話すってだけで上位数パーセントに入ってるやろw

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:32:45 ID:cmm
>>24
地球ップさあ……まだ「コミュニケーション」とかいう古臭い儀式が必要なの?
って言われるかもよ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:32:30 ID:VSO
井の中の蛙

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:34:35 ID:iI6
何故こうも上位の存在を信じるのか、神だの天使だのと同じ考え方か

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)09:35:13 ID:DrI
逆に地球人は地球を卑下し過ぎやな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:01:16 ID:fxp
1000億×1000億の星々というだけじゃなく
そこにさらに100億年以上の時間という要素も加わるんだぜ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:03:14 ID:DsH
>>1
太陽系の歴史が46億年あるのに、宇宙の歴史が136億年しか経ってない。
宇宙がまだ若いってことがここから推察できる。
まだ地球のような星が何万個も生み出されるほど宇宙の時間は経過してないんだ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:06:11 ID:fxp
>>32
話が逆だろ
宇宙誕生から太陽系誕生まで90億年もかかってる
この90億年間に太陽系より先に生まれた同様の恒星系など無数にあるはず

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:07:00 ID:DsH
>>34
や。
初期の宇宙には水素やヘリウムといった軽い元素しか存在してない。
その頃に作り出された恒星系では岩石を作ることすら不可能なんやで

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:08:05 ID:fxp
>>35
そのくらい知ってるよ
つかね、初期の宇宙に生まれた恒星ってのは、実は寿命は短いのよ
恒星ってのは大きければ大きいほど寿命が短いって特性があんの

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:11:16 ID:DsH
>>36
寿命が短いってことは、その分恒星内に蓄積される重元素の比率が低いわけやから
最初の恒星の死では比較的軽い元素までしか作られないよな
4~5回恒星の死を経験していたとして、前回の太陽系でやっとカルシウムが出来るかできないかやない?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:05:43 ID:DsH
少なくとも太陽系では知的生命体が生まれるまで46億年かかった
しかも、宇宙が生み出されてすぐの頃に同じことをするのは不可能
なぜなら、生命に必要な重い元素は恒星の死によってしか生み出されないから。
まず最初に生み出された恒星が寿命まで存在し、その後もう一度恒星が生まれて46億年。
地球が最速と考えてもおかしくないレベルやぞ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:08:55 ID:CCI
このスレ平均IQ高いな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:09:05 ID:pdL
生物は広い宇宙を探せばおるやろうけど、知的生命体はどうなんやろか
いた方がロマンはあるけど

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:13:51 ID:fxp
>>38
この広い広い宇宙で、地球だけが生命発展させたとか地球がたまたま一番トップだったなんてのは
可能性がゼロとは言わないけど、一枚だけ買った宝くじがたまたま1等取るよりあり得ない話

ただし、その文明が今も生き残ってるかどうかは別問題
結局宇宙の絶対法則から、文明が恒星間を渡るなんてのはほぼ不可能で
文明なんてのはせいぜい数万年で生まれては消えていく代物って事かもしれない

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:13:31 ID:DsH
>>38
生命体が存在しなければ知性も発生しない、と考えるのが先入観かもしれん
電子回路のような鉱石が生み出され、そこに自然発生した電流が生命に依存しない知性を持つかもしれない

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:17:13 ID:voT
>>42
ケイ素生物なんか、議論される奴やな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:18:24 ID:DsH
>>55
珪素生物は生物として考えられているけど
生存競争の結果でなく知性が発生してしまうなら、それはそもそも生物ではないよな
逆に言えば、精神や意識の発生は生物の絶対条件ではないわけやし

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:12:36 ID:8tQ
俺たちはある超生命体に生成されて常に観測され続けているという事実
俺たちよりずっと優れた生命体は身近にいる、けど技術が追い付いてないからこっちから認識・観測できてないだけ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:13:09 ID:pln
・地球の文明が低レベルすぎて興味ない説
・地球が見つけられない説
・まだ準備が整ってない説
・文明のレベルが同じだから侵略する必要がない説
・そもそも住む次元が違う説

どれや

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:14:22 ID:DsH
>>41
・見つけたけど他の恒星系よりエッジワース・カイパーベルトの層が分厚くて接近を忌避されている
とかどうや

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:15:20 ID:pln
>>44
エッジ…??なんやそれ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:16:00 ID:DsH
>>47
太陽系の一番外側にある岩が大量に浮きまくってる宙域

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:15:22 ID:8tQ
>>41
・すでに私たちは管理下にある説
まぁ5番に近い

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:15:36 ID:voT
>>41
SFなんかでよくあるな、自力で超光速出来ないうちは接触しない決まりになってるとか

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:15:18 ID:pdL
確実に存在はするけど、互いに認知することは永遠にかなわないか
せめて同じ銀河系の中におらんもんかね

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:16:14 ID:W5R

54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:17:02 ID:CCI
おい!宇宙人のバーカ!

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:18:56 ID:I3h
>>54
国連に通報した

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:19:23 ID:DsH
生物が生物であるために、心や知性は必要ないわけや
地球の生物だってホヤに神経細胞が生まれるまでは脳なし生物ばかりだったわけやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:20:15 ID:yr2
時代が進めば進むほど、新しい発見をし、知能が発達するが
同時に人間社会の孤独感をも産み出す可能性

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:21:58 ID:DsH
>>59
時代が進めば進むほど、社会で生きていくために必要な知識が増える
そのために学校など教育にかかる時間が延びる
社会的に大人と見なされる年齢が高齢化する
40、50にならないと大人になれないと見なされた社会で生殖は不可能になる
まあそうなるより先に、蛮族が流入して社会は滅亡するが

66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:26:03 ID:yr2
>>60
そういう意味じゃない、ひと昔前(第二次世界大戦前)なんかは、タコの火星人を想像していた人類、ロケットを開発して探査すると太陽系に知的生命体の可能性が低くなったって意味

69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:28:13 ID:8tQ
>>60
何もかも間違ってる
必要な知識はふえてくけど、それに合わせて教育手法も進化していくから教育時間が伸びるとは限らんし
現代では多くのことが機械化されているから、一部階級を除いて生産に対する修練の必要度合いは減っていく
蛮族が流入して社会が滅亡ってのもいつ時代の話だよ

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:29:24 ID:DsH
>>69
要は教育など無くても子供を産む人間のほうが生物学的に優先されるってことや
国内のアホでもいいし、無教育の移民でもいい
先進国では知的な人間ほど子供を残せていないのは事実やろ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:34:58 ID:8tQ
>>71
移民呼びまくって国家滅亡させるとか先進国がするわけないやろ、そういう危険性が出る前に対処するわ
知的な人間ほど子供を残せてない言うけど、それは環境の問題であって、生殖能力に問題があるわけじゃない
環境さえ整えさせれば、知識な人間もバンバン子供産む、今はそういう時代じゃないだけ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:22:03 ID:NGY
ワイらは三次元を生きてて、一、二次元を認識できるが四次元に進出できていない。自分より上の次元を認識できないとすると、他の生命体はすでに三次元より上の次元にいるけれどワイらが認識できていないだけって説聞いたことあるわ

つまりワイらは宇宙唯一の高等生命体どころかむしろ低い次元だとどこかで観察されとるかもしれん

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:24:53 ID:DrI
>>61
地球やと二次元は美化されとるしワイらは四次元から見たら美化されとる可能性が…?

65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:25:49 ID:DsH
>>64
美化されるのは2次元じゃなくて2次元上に再現された三次元物体なわけやから微妙に違うやろ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:27:27 ID:NGY
>>65
三次元で再現された四次元の生命体…もうわけわからん
三次元がいいなんて四次元生命体どんなひどい格好なんやろ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:28:16 ID:DsH
>>67
逆に、本当に2次元で生きてる人間が居たらこういう見た目にならへんか

no title

72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:29:35 ID:NGY
>>70
なぜ断面になった

73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:30:28 ID:DsH
>>72
2次元の世界に内臓その他の機能が存在してるとこうなるやろ
ただし、3次元の人間から見るとこうなるだけで、2次元の人間同士では内臓は見えない

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:30:36 ID:CCI
>>70
横から見たらこうなるからな
livejupiter-1539475906-74-490x200

75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:30:48 ID:DsH
>>74
そういうことやな

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:23:09 ID:DsH
つまり、学習速度が進化によって加速するか
人為的に遺伝子操作かサイボーグ手術かで強化されない限り
文明は生殖と学習の二項対立によって滅びる運命にある

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:27:46 ID:pdL
割と最近まで金星には熱帯雨林が広がる原生生物の宝庫だとか思われてたらしいな
今考えてみるとありえん話やけど

77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:41:07 ID:PGJ
前に発見されたグリーゼc803て地球の倍あって環境も似てるんやろ?
今いなくてもこれから知性持ち始めるかもとか

グリーゼ832c

グリーゼ832c (Gliese 832 c) とは、地球から見てつる座の方向に約16.1光年離れた位置にあるグリーゼ832を公転する太陽系外惑星である。グリーゼ832星系の中で、恒星から最も近いところを公転している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/グリーゼ832c
480px-Artist’s_Gliese_832_c

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/14(日)10:15:14 ID:CCI
生命体がいたらそのうち知性も生まれそう

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:16 ID:VQth4Vdq0*
わて、よう分からんけど宇宙人てたぶんタコみたいな形してると思う
2  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:19 ID:0QOJRYju0*
多分スカウターつけてて、とある戦闘民族と戦ってる
3  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:29 ID:HtXWvivd0*
そもそも知的云々も進化の方向性の一つでしかないので必ずしも知的とも限らない
知的生命体?あんなん時代遅れやでって具合に知能を持たない生物に淘汰される可能性の方が高い
4  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:32 ID:8NkcG8aL0*
普通にいっぱいいるけどコンタクトとるほどじゃない状態でしょ。
縄文人が「集落の周囲以外しらん」と暮らしてたように、
地球上に人はいっぱいいたけど認識すらなかったようなもの。

今の地球がその状態だよ。
まだ太陽系を抜けれる光速の宇宙船すらない。
5  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:35 ID:MPWsvXUk0*
>>33 説得力あるな
6  不思議な名無しさん :2018年10月15日 20:48 ID:D0izBMWn0*
ほんの100年前に初めて空飛んで50年前に宇宙進出した人類が今時点でとやかく言ってもな
2億年前から6千万年前まで続いた恐竜の時代と比べてほんの数万年の人類史だしな
7  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:00 ID:S1E.UUAw0*
我々が気づけない理解できないだけで植物や菌類の文明もあるかも知れんで
8  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:00 ID:Kn7q1ArR0*
この手の話になると変な宗教じみた話をし出すのが湧くのがなんとも
9  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:05 ID:Y2HD2ET80*
ロシアのサンクトペテルブルクにはUFO研究所があり既に宇宙人の指導により人間の手によるUFOが作られている。

信じるか信じないかはあなた次第だけどソースは保◯邦夫。調べてみな。
10  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:07 ID:LVeyEPgh0*
推測は事実ではない
11  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:22 ID:knGsCjVy0*
天の川銀河は僻地中の僻地やから注目度は無に等しい。しかも地球人は超低次元生命体やからな。高次元域で暮らす地球外生命体からしたらアメーバを見ているに等しいからな。この広大な宇宙も創りしモノたちによって創られた世界であるって言ってる奴らがいるからな。
12  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:22 ID:HJI9fYNG0*
切手サイズの宇宙船にカメラや通信機を搭載して、レーザー照射で光速の20%のスピードで4.3光年先のアルファケンタウリを目指すっていう、ブレイクスルースターショットって数十年後には実現可能な計画があるんだぞ
あと数百年程度現在の文明を保つことが出来れば、近くの地球に似た環境の星に微生物や卵を送り込むことくらいは可能なんじゃないの
で、過去同じ事を考えた知的生命体が蒔いた種の子孫が、我々地球生物だったりして
13  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:38 ID:xeCH.Pup0*
地球内でも絶滅危惧種や新種とかいるし宇宙巻き込まなくても・・・

関係無いけど宇宙に知的生命体が居ないって言うのって
地球にしか知的生命体が居ないって言ってるからもう宗教扱いで良いよね?
14  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:40 ID:uHqIurYq0*
よく地球の常識で考えちゃいけないって言ってケイ素生物とか議論されるけどあまり好きじゃない。100%空想の存在よりも地球の有機生命みたいな現実的な話題のほうが可能性あるから楽しい。

人類よりも高度な知的生命が存在するにはもっと核融合が進んだ宇宙の中心に近くないとダメだって言うからガッカリした。人類がno.1なんて悲しくなる。
15  不思議な名無しさん :2018年10月15日 21:47 ID:sSnPYz5o0*
ほぼ無限に存在する星の中で地球にしか知的生命体がいないって考えるのは無理があるように思えるんだよなー
16  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:02 ID:k.bk0sdt0*
人間が人工的に無機物知的生命を作り出す可能性は十分あるよね。人類より早く文明を築いた知的生命がいたとしたらその永遠の命を持った無機物知的生命、要するにロボットに宇宙中を探索させてる可能性はあるよね。

とはいえ>>33の言う通りなら最初にそれをやるのは我々人類かもしれんけど
17  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:06 ID:lfjCJGf70*
まあ、1万年程度宇宙からすれば誤差範囲。 
18  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:08 ID:vtPJYRho0*
1970年以降の人類でも、絶対やりたいと思えば恒星間移民は可能だ。

・水爆ロケット(禁止されてる)を遠慮なくやる
・冷凍受精卵をたくさん積んで、常に数人の産婦人科医でもある女性が生きて生活し、冷凍受精卵を人工受精して産むのを保つ
・宇宙船に原発を積んで、照明で農業をして、ニワトリやミニブタぐらいを数匹ずつ保つ

人権人道核禁止全部投げ捨て、人類の総力を叩きこめばだが。

だから、人類と同水準の文明が何万もあれば、一つぐらいはその手で宇宙各地に植民するバカ文明があっていいはずだ。
でも地球は植民されてない。
19  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:16 ID:nFUHJQKZ0*
人型で男女の見た目も美女・美少女・美熟女の宇宙人居ませんか?
20  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:19 ID:oLEmFoGq0*
地球型惑星に生命の核さえあればシャーレの培養液に繁殖するバクテリアと同じように生命体はとりあえず生まれるって偉い人が言ってたよ
ただ深海の火口から出て知的生命になる確率は更に恐ろしく低いってだけで
21  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:20 ID:bIh7vg8j0*
宇宙誕生135億年が、どう考えても短か過ぎねぇ?
地球のたった3倍ってことあんめぇよ。
22  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:21 ID:MNFhMoec0*
人間の常識ではありえん発生から高度な知的生命体が生まれてるパターンもあるかもしれんしなぁ
個人的にはこの世界は巨大なシミュレーターの中説が好き
23  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:21 ID:kLN9Njdy0*
これだけ機械化が進んだ現在でさえ
海に入って昆布取ってきて日に干してヒグマ追っ払ってるのは人間
24  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:32 ID:DLa5zr5U0*
一番手近な月どころか自分の星すら完全解明してないヒトが「宇宙人」の存在否定するなんて笑える話だと思うけどねぇ。
宇宙に「物」じゃないものが存在できるって自分達が証明してるのに。
25  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:41 ID:lq5.lWnJ0*
この無限とも言える宇宙の無限とも言える星々に知的生命体が居ないとかいうそんなアホな話はないわな。

だいたい、地球のことすらすべて分からないのに、生命の誕生の確率だとか要素なんて御託並べても無意味。宇宙の謎を解明しようと躍起になっても想像の遥か斜め上をいってるのが宇宙。いまの人間の知識で語っても意味ない。

結局、実際に観測されるまで、何を言っても居ないという答えを持ってくる輩は必ず出てくる。
26  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:48 ID:sM5eYbeH0*
人の言う生命の枠に当てはまらない意識を持った全く別の何かがいたっておかしくないよね
それこそ肉眼で見れないとか、光のようにほとんど実体を伴わないとか
電気信号を使わないとか
27  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:53 ID:GGaKqhRZ0*
人間がものすごく奇跡的な成功例ということにして思考停止するのは何か嫌だわ
どんなに低い確率でも、膨大な試行回数(無数の星々や時間)があれば、長期的に起こりうるからな

現に地球という星では生命がいるわけだし、今の人類が知ってるものだけで割り出した確率なんて宇宙の壮大さの前ではほとんど無意味
28  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:55 ID:g2qL.CoH0*
戦争が始まるから来ないで欲しいんだけどな
29  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:58 ID:xZK8qGsf0*
観測可能な宇宙の範囲の銀河の数が2兆
1つの銀河に含まれる恒星の数が2000億個程度
惑星はそのさらに何倍もある

そりゃ知的生物の1つもどこかにはいるだろうな。この銀河内にもいてもおかしくはないよな。それが我々に観測可能な時間かは別として。
30  不思議な名無しさん :2018年10月15日 22:59 ID:BrVKZA160*
まあ確かに自分が高等()な生命体だったら殺して食べてウンコしてセッ久する生命体ばっかの星とか絶対近寄りたくない
31  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:02 ID:HJI9fYNG0*
知的生命体が賢過ぎてもコンタクト不能になりそうだなぁ
我々人類がアメーバ相手にシェイクスピアの話ができないようなもん
32  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:16 ID:tvjio.La0*
そんな遠くの星より 隣近所とコミュニケーション取れば?
33  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:25 ID:6IL1ku9i0*
生命活動に我々の持つ知性は必須ではない
生命にとって知性は生命活動の余剰なのではないか
生命が知性を持たなければならない根拠は何もない
神がー進化の必然がーと思い込むのは勝手だが生じた生命が知性を獲得する保障はないし、
たまたま生じる知性は生存環境に強く依存するし生存環境の枠から外れようもなく
「我々の知性」を別環境下の生命に生ずると想定するのは相当に無理があると思う
34  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:42 ID:iS0Q8BoG0*
可能性は0%では無い
35  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:47 ID:WUHNSizs0*
人類が宇宙一進んだ文明を持ってる可能性もそう低くはない気もする
36  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:56 ID:DLa5zr5U0*
※35
そもそも「文明発展」の価値観が違うかもしれない。
分かりやすいように地球と全く同じ星がもう一個あったとして、その星の人間は「木を切る?草を毟る?とんでもない!彼らも生きているんだぞ!樹木殺しめ!」と言うかもしれない。
37  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:56 ID:GGaKqhRZ0*
※35
信じられん時間と銀河があることは分かってるのに、こういう意見っていくら何でも楽観的すぎね

地球に70億人いることを分かったうえで自分は一番賢い人間と思い込もうとするような滑稽さ
38  不思議な名無しさん :2018年10月15日 23:57 ID:mZIzk..h0*
時間軸が違うのでは?
月に光が届くのに3年?くらいかかるんやろ?
なら何かしらの合図も何百年後やろ?
あ、あとなんか過去らしいやん?
やから地球が未来かもせーへんし、過去かもしらん。
39  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:06 ID:YsGevXV90*
ちなみに、さも当たり前のようにみんなが話す「ブラックホール」はまだ想像の産物でしか無い。
現時点で人間は直接観測できておらず、あくまでもそういった存在があるだろう、想定するそれっぽい挙動のものがあることがわかってるだけ。
欧米の宇宙物理学の中では、ブラックホールが既に見つかったように報道されるのを忌避する学者もいる。
40  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:10 ID:J5ljBc2P0*
2016年11月12日
◯肉工場摘発 ◯形児缶詰に高齢・者ハンバーガー 韓国
韓国南西部木事(Mokzi)の警察庁は11日、人◯を加工した食料製品を加工・販売したとして食品業界国内売上3位の株式会社モゥズキュ食品を家宅捜索したと発表した。
モゥズキュ食品は缶詰製品やインスタントラーメンで国内消費量第2位の大手メーカーであり国内では波紋が広がっている。
 警察の発表によるとモゥズキュ食品は国内の子会社が経営する病院の4体を回収し、加工肉を販売したとして食品衛生法違反の容疑がかけられている。
同社の「うまい焼き鳥缶」や「醤油味ジャーキー」などの材料として生まれてすぐに死んでしまった奇◯児や身寄りのない高齢者のい・体などを用いたとされる。
現在は製造を担当していた製品部門の責任者が逮捕されているが、いずれの容疑も否認している。

支◯だけじゃない。
モスバーガーが『当商品は日本産ではなく韓国産なので安心してお召し上がりください』なんて最近やってたみたいだけど、民主党が無検疫輸入りを認めさせたから案外、我々日本人の体の中にも…ら立たないさあるい
ミートホーブや雪印であれだけ騒いだ在◯メディアはダンマリ決め込んでるね。
大手がこの有様なら中小ならもっとやってるはず!
人◯カプセル密輸も無検疫以降、パタリと聞かなくなった。
東南アジアとて信用ならないのに日本の安全な国産は日々脅かされている。
在◯らの強制送かんと国交断絶をしないとダメなんだよ。
宇宙人も同じような悲惨な出来事で滅んだのもあるはず。
41  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:16 ID:mGhIIWfs0*
宇宙規模の話してるのに、よく隣国へのヘイトとかいう低い次元に固執できるな
そもそもヨーロッパに行けば分かるけど、日本人も韓国人もアジア人の一括りで扱われておしまいや(これを認めようとしない無知な奴も多いけど)
地球の中で考えても、隣国住民への差別意識がいかに狭い視野なのかが分かる
42  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:17 ID:5SHkCQHN0*
人類が今レベルの文明築くのにかかった時間考えると
宇宙にはとんでもない高度文明持った宇宙人がいそう
っていうかこの宇宙自体宇宙人が人為的に作ったんじゃないかと思ってる
数学的構造と光速制限は違和感がある
43  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:35 ID:lXfPy0AP0*
※21
宇宙がまだ生まれたての時代に、たまたま人類が生まれたということさ
宇宙はたぶんあと何百億年かもっと続く
44  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:41 ID:kxf9oELf0*
いつも思うけど、ハビタブルゾーンとかいう謎理論。


塩酸飲まなきゃやってらんない、的な生物とかいるかもしれないのに。。
45  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:46 ID:LrfiPpkN0*
せめて、地球の言語が統一されてたら、今みたく面倒なことにはならなかったかも知れないのになーとか思う。もうちょっとさくさく進化できたかも?
46  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:49 ID:jF24.Ddy0*
※38
ちょい話がごっちゃになってるな。
月までは約38万キロ、光は秒速約30万キロとされているんで、一秒ちょいで月まで光は届く。
それの逆、月の光が地球に届くのが一秒ちょい後になるんで、「地球で見てる月は一秒前の月」ってのが過去の姿云々だな。

因みに一光年(光が一年かかる距離)は9兆4600億キロと馬鹿げた距離だそうな。
47  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:49 ID:YOW8Pbrv0*
宇宙というか、世界はパイ生地のように無数の多層構造になっていて、俺らがいる「皮」で他生命・文明を探しに遥か彼方へ行くより、別の皮を剥いたほうが早いと思う。まぁ並行世界なわけだけど、世界の像は隣接した皮同士、染み込んで写るとしたら、深く剥けば剥くほど、世界は全く違う様相となるんじゃないかな。それこそ、人が想像し得る限りのあらゆる姿で。
48  不思議な名無しさん :2018年10月16日 00:55 ID:noTHSQRy0*
考えるだけ無駄、いたとしてちきうに来れちゃう奴に太刀打ちできないし
いなけりゃそのまんまだし。
アメリカが技術教わってるとかいかにも都合の良すぎる解釈だよ。
49  不思議な名無しさん :2018年10月16日 01:01 ID:s8zQWBaS0*
たったの100年前まで人類は空を飛ぶことすら夢物語だったんだぜ、火星にコンビニ感覚でいけるぐらいの文明レベルまで行ってもらわないと、知的生命体の有無なんて語れないだろ
50  不思議な名無しさん :2018年10月16日 01:47 ID:gVCMZxd70*
一応言っとくが
「観測できない宇宙のどこか」は霊界や星幽界と同じレベルの話だからな
幽霊と神様がファックしてやべえモンスターが生まれても知ったこっちゃないわ
51  不思議な名無しさん :2018年10月16日 01:59 ID:aoCj9T9e0*
唐突なブリカスの例えに吹いたわ
52  オカルト好きな名無しさん( ・`ω・´)シャキーン :2018年10月16日 02:32 ID:D72QO7ex0*
存在するかしないかはわからない、五分五分かな?もしかしたらもう宇宙人は接触し始めてるのかもねばれないようにそれか地球に関わりを示すと面倒な事になるから観測してるだけかも観測が有意義かは存在してるかも知れない宇宙人が決めることだよね、難しいね(´・ω・`)

最後に一言、いぇーい宇宙人さん見てるー?
53  不思議な名無しさん :2018年10月16日 03:00 ID:jF24.Ddy0*
※52
宇宙人「句点・句読点を使いましょう」
54  不思議な名無しさん :2018年10月16日 03:16 ID:mosIJ.Zu0*
※53
宇宙人「句点と読点で句読点だ」
55  不思議な名無しさん :2018年10月16日 06:54 ID:NjiwhdTY0*
※10
ほんこれ。言葉を知らない奴は黙ってろ。
56  不思議な名無しさん :2018年10月16日 07:26 ID:I6gX0ifJ0*
俺も本スレ>>33と同じこと考えてた
地球人類って宇宙規模で見ても割と初期の知的生命体だと思う
57  不思議な名無しさん :2018年10月16日 07:48 ID:c.2qFgh00*
地球でさえ、100年ちょっとで全員入れ替わる。入れ替わったらそれは別の生命体だ。
58  不思議な名無しさん :2018年10月16日 07:57 ID:c.2qFgh00*
たしかに。じゃあ我々は初期の人類なの?って言うと、違う。この世界には見える範囲の人間しかいないの?って言うとこれも違う。
59  不思議な名無しさん :2018年10月16日 08:24 ID:QbQzYdd.0*
>>36
マウント取られたと勘違いして、カスみたいな知識でマウント取り返そうとするのかわいい
60  不思議な名無しさん :2018年10月16日 09:42 ID:gmbd4nlw0*
チンパンジーとの遺伝子組み換えでできた生物が知的生命体とかwww
って宇宙人に笑われてるよ。
61  不思議な名無しさん :2018年10月16日 09:50 ID:qH3H88zo0*
いかに広くとも現時点で宇宙に高等生命がいるかって言われるとだいぶ怪しい
生命の誕生には相当数の元素同士をくっつける力(熱)が必要、しかし気体は生物ではないため冷えてなきゃいけない
宇宙は100にも満たない元素で構成された非常に単純な構造物
更に生命・生物はヒトが生み出した言葉だからヒトが観測可能でなければならない、つまりヒトが滅びる前に宇宙人を見られなきゃ宇宙人はいない 勿論暗黒物質で出来た何かやマルチバースに置ける何かもヒトには知覚出来ないので生命・生物ではない
62  不思議な名無しさん :2018年10月16日 09:59 ID:MwM3GUXa0*
かつてこの宇宙は黄金の種族と呼ばれる者達が統べていた
彼らはあるときこう言った「いでよ」と
その呼びかけに応え、3つの種族が宇宙へと飛び立った
1つは銀の種族、もう1つは
63  不思議な名無しさん :2018年10月16日 10:03 ID:MwM3GUXa0*
(途中送信しちゃった…)
青銅の種族、3つめは英雄の種族
彼らの旅立ちを見届けた黄金の種族がこの宇宙を去ろうとしたとき、鉄の種族、私達人類がまだ幼い声で応えたのでした
64  不思議な名無しさん :2018年10月16日 10:11 ID:w2VDpOox0*
地球人類よりはるかに高次元的な知的生命体が生まれてきたら、その時我々は自らを知的生命体と呼べるのだろうか
65  不思議な名無しさん :2018年10月16日 10:26 ID:0HrmHE.K0*
遠い昔、遥か彼方の銀河系で・・・
66  不思議な名無しさん :2018年10月16日 11:01 ID:XdXTr2Kk0*
宇宙の事考えると全てどーでもよくなるからヤバイ。
67  不思議な名無しさん :2018年10月16日 11:11 ID:yohoR7Bg0*
フェルミのパラドックスくらい知っとこうな
68  不思議な名無しさん :2018年10月16日 11:21 ID:t7GgeFCE0*
観測も接触も未だに客観的な証拠がない以上、現時点では宇宙には知的生命は地球にしかないと考える。一例でも出てくれば、あると言う事実に変わる。
まず、手近なエウロパの海から調査していこうぜ。
人類も遠からず滅ぶんやろけど、その前に精神をデータ化して肉体が滅んでもバーチャル空間で存在出来るようにしてほしいな。メインサーバーが存在し続ける限り、永続的に。メンテは自己修復自己生産機能を持った高性能AI搭載アンドロイドにやって貰おう。ちゃんとロボット三原則入れといてな。
69  不思議な名無しさん :2018年10月16日 11:44 ID:R9qz.YWd0*
宇宙には摩擦がない だから今宇宙で動いてる物全てがビッグバンから全くスピード変わらずに吹っ飛んでる最中
地球は本来なら巨大隕石でとっくに滅びてるはずの小さい星なのだが偶然木星がガード機能としてありなおかつ40億年一回も衝突しない奇跡で成り立つ

結論
宇宙という空間と星という物質 は数字にできないレベルの大きさに差がある
とにかく広い 異常に
じゃなきゃ40億年一回もビッグバンから吹っ飛ぶ星群団と地球が当たらない理由に対する説明がつかない
もっと言うと太陽や木星も含めてなんでそれ以上の巨大な流れ星が当たらないのか意味がわからない
多分どっか学説が間違ってる
70  不思議な名無しさん :2018年10月16日 11:51 ID:l8HqtTva0*
人類が最初にして最後に接触・確認した地球外生命体が
キングギドラだった…
71  不思議な名無しさん :2018年10月16日 12:13 ID:Xr78psDP0*
宇宙が1億個あってようやく1つ地球に知的生命体が生まれたって可能性もあるだろ
宝くじ10000枚買えば必ず一等当たると思ってるのか
72  不思議な名無しさん :2018年10月16日 12:20 ID:DeYF7H1O0*
オマエら、恰も持論を展開する研究者の如くそれらしい用語並べてそれらしいことを書き込んでるけど、なんかの受け売りなん笑?偉そうに痛ー!
73  不思議な名無しさん :2018年10月16日 12:23 ID:DeYF7H1O0*
断定的に書かず、〜らしいよーって謙虚に書け笑!
74  不思議な名無しさん :2018年10月16日 13:52 ID:GYCXCfwD0*
宇宙って、これから無限に近く膨張していくし、宇宙全体が終わるまで何百超年とかそれ以上の説もあるくらい膨大な時間があって、
つい、無限の可能性あるみたいに思えちゃう

でも実際、物理的に、生命が発生できるのも
知的生命体が(どんなに前提変えてもこの宇宙と物質に依存する限り)生まれ存続できるのも
今現在から、過去は40億年前、未来は60-80億年後まで、の
宇宙のこれから歩む歴史からみたら、一瞬ともいえる短い間だけなんよね

今後、銀河規模の超文明が発達するにしても、SF的に空間の制約を無視するムチャクチャして、
意識体としても避けられない物質の制約だけで考えて、あと20億年以内に、銀河のどこからでも観測可能な規模の人工物作れてないと無理
この辺はぜひ調べてみて欲しい。んなわけないやろと思う人ほど惹き込まれるハズ

人類がこの宇宙の産声期に存在するのも必然で、他の時代には無理だから。
そして、宇宙の歴史で生命が存在しえる期間の短さと、それに対する宇宙の広すぎさは、
詳しくなればなるほど、アンバランスに過ぎる諦感を思うことになる
75  不思議な名無しさん :2018年10月16日 14:10 ID:dObfAHHf0*
距離だよ。
やっぱり銀河間恒星間のとてつもない距離だけは、やっぱどんな文明でも如何ともしがたいんじゃないのかな、と素人的に思う。
超光速て…ねえ? 無理のような希ガス。
76  不思議な名無しさん :2018年10月16日 15:00 ID:mosIJ.Zu0*
宇宙誕生以来、とてつもない数の星が生まれて死んでいったが、なぜ星が作られるのかと言うと宇宙の物理的構造がそうなっているから。つまり宇宙を構成するための設計図的なものが宇宙誕生と共に出来た。だから星は基本的に同じ仕組みになっている。となるとその宇宙で生まれる生命もその設計図的なものに則って作られるので、基本的な仕組みは同じになると思われるし、星が無数にあるように生命も地球だけではなく宇宙全体に無数にいるはずだ。
77  不思議な名無しさん :2018年10月16日 15:10 ID:C9HY.COM0*
夢がないなぁ、お前ら
なんて言うか寂しいわ
見えているものしか信じないみたいなさ
なんかおじさん悲しいわ

いると俺は信じてるよ
その方が楽しいだろ
78  オカルト好きな名無しさん( ・`ω・´)シャキーン :2018年10月16日 16:38 ID:D72QO7ex0*
※53宇宙人さん日本語お上手ですね
79  不思議な名無しさん :2018年10月16日 17:34 ID:WLIr.Sp.0*
地球の人間の尺度でしか考えられない人って可哀想
80  不思議な名無しさん :2018年10月16日 19:56 ID:8lFaR84N0*
何億年もわたって、水が蒸発しきらず凍りきってもいない液体の状態が
続いて維持できてることの方が、生命誕生を超える超々奇跡らしいよ。
他の星では、まず凍ってるか数千万数億の高温とかのどっちかで、
その間の固定の数十度で液体になって数億年続いてるとか
まずありえないらしいから。
81  不思議な名無しさん :2018年10月16日 20:03 ID:GS9wDaes0*
仮に、人間と同じぐらい進化した宇宙人が地球に来たとしても
100万年ずれたらコミュニケーションが取れず
1000万年ずれたら類人猿とさえ会えず
1億年ずれれば恐竜としか出会えない
82  不思議な名無しさん :2018年10月16日 20:36 ID:2W4kYOtR0*
知的生命体のいる確率が天文学的に低くても、宇宙に存在する惑星の数(最低でも1000億×1000億×N)が同じく天文学的で、確率で考えれば考えるほどいることになるじゃろ
考えるべきなのはその文明のレベルじゃね?
人類より上だとしてもそこから更に何段階も別れるわけで
勿論地球が宇宙で最強の惑星の可能性もある
83  不思議な名無しさん :2018年10月16日 20:42 ID:2W4kYOtR0*
訳が分からないことを訳が分からないで説明する奴のことと、とりあえず人類が積み重ねてきたもので説明しようとする奴
普通は後者が信じられるんやけど、宇宙のことになると途端に前者に盲目的な奴が増える
84  不思議な名無しさん :2018年10月16日 21:30 ID:JLsYOB6o0*
※37
70億の地球外文明が確認されてるならともかく
実際は確認されてるのはゼロで出現確率もほぼ不明なんだから
その意見はちょっと見当違いだと思う。

少なくとも太陽系近傍の恒星系には
「近くの恒星系に頻繁に出かけられる」レベルの文明は無い可能性が高く、
天の川銀阿内には「銀河内の隅々を頻繁に行き来できる」レベルの文明は
無い可能性が高く、宇宙には「宇宙の隅々を頻繁に行き来できる」レベルの文明は
無い可能性が高い。

あと「宇宙は広いから(人間から見て)知的な生命はいるはず」という意見は
「生命は人間と同じような進化をするはず」という
非常に主観的な感覚が無意識に働いてるようにも思える。
これはこれである意味傲慢な考え方ということもできるんじゃないかな?
85  不思議な名無しさん :2018年10月16日 22:42 ID:7jsmdsih0*
いやーそんな銀河の辺境まで行くのめんどくさいしー
快適空間造り出せるしー
怪我も病気も無縁なここでゲームやってたほう楽しいしー
86  不思議な名無しさん :2018年10月16日 22:54 ID:7.TSIkK70*
まさかこんな腐食性猛毒の霧に包まれた星に生物がいようとは思いもしなかった
87  不思議な名無しさん :2018年10月16日 23:51 ID:eER8zjUN0*
違う星、違う種類の知的生命体同士が出会ったらやっぱりケンカ(戦争)になるのかな?
むしろ科学技術を使って交配できんかな
より強い宇宙生命体にさ
88  不思議な名無しさん :2018年10月17日 00:56 ID:IKkIRpeL0*
自転車のかごに乗せて一緒に飛んだあいつ元気かな
89  不思議な名無しさん :2018年10月17日 00:58 ID:dtvc8iHq0*
地球でさえ3回目の高度文明だからね
宇宙規模ならもっとたくさんあるよ
90  不思議な名無しさん :2018年10月17日 02:41 ID:8VfgWdwa0*
「地球にしか知的生命体がいないというのは傲慢な考え」というのはわかるんだが
「地球人類が最も発達した知的生命体と思ってるのは滑稽」という考え方も傲慢で滑稽では?
91  不思議な名無しさん :2018年10月17日 07:11 ID:Iu.7Vg.q0*
※44
こういう話をしていると、お前みたいなヤツは必ず現れる。
それを言い始めたら議論の意味がないだろ。
92  不思議な名無しさん :2018年10月17日 18:46 ID:1UQrtuO.0*
「人間以上の知的生命などたくさんいるだろう」と考えるのは
「知能を発達させるのは優れた進化である」と考えるのに近いと思うんだよね。

ただ本当にそれが優れた進化なのかどうかは未知数。
実はすぐに滅んでしまうような劣った形質かもしれない。

もしそうなら人間以上の知的生命は殆どいない可能性が高いことになる。
93  不思議な名無しさん :2018年10月18日 15:39 ID:3H0fKdbL0*
※83
「訳が分からないことを訳が分からないで説明する奴」が言ったことを
「人類が積み重ねてきたもので説明しようとする奴」が論理的に考察して、
「訳が分からないけど積み重ねてきたものでこう説明出来る」と導くことが
出来たものを、また他の「人類が積み・・・奴」が検証し又は別の角度から
アプローチして「訳が分からないソレはこういう説明も出来る」と導き、
論理考察と実験を繰り返した末に「訳が分からないこと」が解り、それが
新たな「人類の積み重ね」になって、そしてそんな積み重ねを基に新たな
「訳が分からないことを訳が分からないで説明する奴」が現れて、それを
「人類が積み重ねてきたもので説明しようとする奴」が論理的に考察して・・・
の繰り返しなのが科学の進歩であり、両者共に必要なのだよ。
94  不思議な名無しさん :2018年11月15日 08:24 ID:6Hb5wfgQ0*
重力で空間歪めたら何光年先の星にも時間かけずに行けるんじゃね?

 
 
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