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「タイムマシンは永遠に完成しない。何故なら未来人が干渉してこないから」←これに反論できる?

2018年11月24日:16:07

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コメント( 182 )



2: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:23:48.13 ID:NhwkG1sa0
今まで黙ってたけどワイ未来人なんや

3: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:23:56.23 ID:lxsRUXsMa
8ab55db41ccc86896afaa6b0bca436f3

222: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:57:18.16 ID:ntoU3HAV0
>>2
>>3

242: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:00:53.69 ID:g9tPm8sF0
>>2
>>3
知ってるやろ

44: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:30:10.15 ID:xw0hn0AXa
>>3
知ってた

6: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:24:15.05 ID:OshKm7CX0
未来への一方通行なんやろ

12: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:25:44.72 ID:SqYNvavm0
割とどこに着地するかっていう空間の問題が難問って聞いたことあるけど

107: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:40:35.60 ID:2efSSyLR0
>>12
地球ぐるぐる動いとるからな

282: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:06:41.49 ID:v3VMBKEs0
>>107
宇宙そのものが動いているからな

15: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:26:05.54 ID:rI2Oc63d0
干渉した世界は別時空になるから

16: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:26:30.72 ID:bkG2FNMV0
まずタイムパラドックスを解決しないと過去への干渉は出来ない

24: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:27:43.91 ID:xP6zH1UD0
タイムマシンができた時点後の時間軸しか自由に行き来できないんじゃない?

25: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:27:47.18 ID:DIzB/zFh0
no title

202: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:53:25.32 ID:U+8Zf6Ai0
>>25
どの口が言うとんねんこの青狸

60: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:33:20.21 ID:WhSHPKDL0
>>25
のび太がジャイ子と結婚せんかった場合の埋め合わせってどうなるんやろなぁ

329: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:12:52.98 ID:ZmJrTVdEd
>>60
出来杉がジャイ子と結婚する

27: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:28:00.47 ID:CtaT64Uca
干渉した時点で世界線が増えるやで
触れたら今の世界とは別の世界になるで

28: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:28:09.08 ID:1Wc9V8k+0
干渉された結果の現在と何故考えないのか

33: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:28:53.19 ID:xP6zH1UD0
今はタイムマシンが完成されてないからこの時代に未来人が戻ってくることは絶対ない

36: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:29:27.28 ID:qd4x8rHJ0
今この世界線は未来にタイムマシンが開発されんかった世界線なんや

37: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:29:29.74 ID:fD1pN8XN0
サンダルの足跡の化石とかあるじゃん
はい論破

カンブリア紀のサンダル跡

39: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:29:48.68 ID:5CtWDKHKM
タイムマシン開発したとしても政府が牛耳って使ってそうだな

43: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:30:04.32 ID:8+c3NJVg0
過去で何かしたことで現在の何かが変わって現地の人びっくりみたいな話あるけど
過去で何か歴史が変わるレベルの事をした時点でその出来事が当たり前のこととして
受け入れられてる世界に変化するわけだから結局過去が改変された結果現在が改変されても誰も気づかなくね?

49: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:30:52.63 ID:fU7S0Vl00
世界線を跨ぐんだからそらそうなるよ

52: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:31:19.45 ID:pRNf/sEO0
枝分の根元に戻ったらそこから枝分かれして新しい未来ができる

54: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:31:47.19 ID:FAwgWuRYd
タイムマシンが完成した時点で未来にタイムマシンが完成する過去にすり変わるんやで

59: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:33:12.09 ID:ra+ypYh1a
結局誰も反論できないんやな…

66: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:34:20.40 ID:/1qfYDLo0
干渉されてるんだよなあ
アイツの都合のいいように事件や事故が起きてる
お前らの人生が上手くいかないのも未来人のせいだぞ

78: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:35:31.48 ID:CA1d9xVN0
これよく言われるがもし自分が未来人だったらあえて今のつまらん時代に来るか?
もっと面白い時代に行くやろ

207: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:53:57.44 ID:MD0xDBbwp
>>78
311のときはUFO多く観測されたらしいし
現代でもビッグイベントは見に来るやつおるんやないか?

212: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:54:33.86 ID:0ri3FXrJa
>>207
小学校の社会見学みたいな感じやろな

223: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:57:20.00 ID:7MxkZmQjp
>>207
見てないで助けたれや

243: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:01:18.62 ID:OshKm7CX0
>>223
助けたいが過去に干渉したらあかんって言い訳できるから良心痛まず楽しめるで

80: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:35:41.61 ID:f7B4PQu00
ブレイクスルーが起こってからは行き来できるとかどうやろ?
24世紀にできたとしてそれ以降は行き来できる世界

82: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:36:18.94 ID:CkjPZsGKd
今の時間軸が【過去に戻れるタイムマシンが開発される前の歴史】だからな
この宇宙でタイムマシンを開発するまでは過去へのタイムマシンは作られない

それと座標システムが複雑すぎる
なぜなら太陽系の星々は宇宙のある座標に留まってるわけではなくずっと動いてるからである

88: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:37:04.73 ID:WicORu7z0
未来人の干渉と察知するだけの知識が現代の人類にはないんや

91: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:37:56.33 ID:tR8pnXamp
タイムマシンは無理だろうけどタイムテレビはいつの日か叶いそう

95: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:38:37.06 ID:xXf7UGla0
理論的に可能なのは未来へ一方通行するタイムマシンなんやろ?
未来人も過去を遡る手立てがない
つまり未来人は未来からみたら過去である現在には来れない

99: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:38:48.03 ID:wzaZilbL0
戦前にインターネットの原理をモチーフにしてたSF作家のが凄い

104: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:40:00.30 ID:Ax01FfAw0
タイムマシン出来上がる以前に戻れないって発想ええな

106: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:40:08.40 ID:RWMFhnUWd
冷静に考えなくてもタイムマシンが出来たら過去改変競争が起こるよな
各国政府がこぞって開発競争進めて自国有利の過去改変狙うようになる
だって過去に現代の技術持ち込むだけで戦争の勝てるし経済競争でも優位に建てるんやから

それが起こってない以上タイムマシンは作られていない

113: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:41:39.21 ID:/bSUqJRN0
>>106
平行世界が発生するだけなんやろ

117: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:42:18.60 ID:RWMFhnUW0
>>113
それもうタイムマシンちゃうやん
帰ってこれないんやから

125: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:15.61 ID:/bSUqJRN0
>>117
平行世界の概念無しに過去改変するってどういう事や

132: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:58.67 ID:RWMFhnUW0
>>125
過去改変が起こるたびに現在が変化する

111: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:41:34.98 ID:iGFsqmlL0
横の歴史だけじゃなくて縦の歴史も出来るから時間の概念が多層化するで

121: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:42:40.67 ID:1oczGDz10
干渉してきてない事を証明せなアカンからそれも成立させるの無理やん

123: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:09.27 ID:1rGAjRPd0
どこからがタイムマシンと呼ぶのかって問題もあるからな

好きな場所の過去を見れる装置ができたとしてこれをタイムマシンと呼べると思うし

126: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:20.23 ID:g1hJKsnZa
タイムマシンが開発された後にしか過去は戻れないように設定されてるんやで。過去改変でタイムマシン自体が無くなったら元も子もないからな。

128: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:28.27 ID:+RzvG8730
太陽系自体が天の川銀河の中そして宇宙の中で超高速に渦巻いて移動しとるからな
座標と慣性合わせないとぶっ飛ぶでほんま

130: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:47.07 ID:8XIxd+QGM
2500年から2020年までタイムトリップするやつが
あらわれるかもしれない

131: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:43:56.90 ID:niiERk1Fa
この世界が「先頭」なのかもしれないやんけ
鶏と卵だって、最初はどっちかから始まったわけやん
今のこの世界はその始まりの世界なのだとしたら、未来からやってこないのも説明がつく

136: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:44:12.19 ID:A5h+s4ol0
ほいよ

gif
no title

139: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:44:46.51 ID:/Ea1M+aY0
タイムマシンの話をする奴って、時間をどう考えてるん
今この瞬間しかないんやで
未来も過去も人間の概念や記憶でいかないんやで

140: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:44:49.34 ID:L1GfZX/P0
なんで来てないって言いきれんの?
例えばお前が過去に行ったらそれをわざわざ口外するか?
めんどくさいからしないだろ

142: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:45:03.33 ID:1vl9lIpaH
未来人が干渉してないって何で分かるんや?
俺らに分からないようにしとるかもしれんやん

146: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:45:45.17 ID:LBffD8YJ0
肉体を持った物質としてはタイムスリップできないかもな

149: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:46:09.90 ID:bJLzPtOz0
そもそも時間なんてもんが存在するんか?
過去や未来ってのは今の人間が想像してるだけのものであって、実際に存在してるのは今だけやんか
今の状態から過去や未来を類推してるだけで、それが連続しているというのは一種の観念みたいなもんじゃね

160: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:47:20.28 ID:bkG2FNMV0
>>149
そう時間って実は人間の記憶に依存してる概念なだけなんだよね
物理的に証明する手段がない

175: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:49:28.07 ID:mM4tz4L9K
>>149
そうよな
やろうと思えば宇宙誕生から今まで一秒しか経ってないとする事も可能や

211: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:54:30.96 ID:6NEkIhN3a
>>149
「過去の世界」は確かに存在しないからアニメのタイムマシンみたいに個人だけが過去に飛ぶ、いわゆるタイムリープ系のタイムマシンはたぶん不可能やと思う
でも「時間は誰でも平等に過ぎ去る」という常識が相対性理論で覆された以上「時間は未来にだけ進む」という常識ももしかしたら覆るかもしれん
だから過去に行けるタイムマシンができたら時間巻き戻し系やとワイは妄想してる

168: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:48:13.61 ID:Kz7wWqm80
とりあえず空間をワープする手段さえ見つかればタイムトラベルは可能なんやが

172: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:49:09.88 ID:/of2ilxYa
同時進行してる時間軸が数億~数兆個ぐらいあるんやから、ワイらの生きてる時間軸にタイムスリップしてくるなんて宝くじ当てるより難しいんやで

183: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:50:05.02 ID:Vi8lCp/j0
未来に行くことは将来的に不可能ではない
過去に行くことは不可能

こマ?

187: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:51:02.41 ID:jOKzDyzi0
>>183
未来に行くという言葉の定義による

189: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:51:31.58 ID:XiJij+GJa
>>183
ウラシマ効果があるからな
亜光速さえ出せればいける

205: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:53:49.34 ID:OeL19qQy0
>>183
相対性理論で、光速で回転しまくれば未来につける

186: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:50:42.75 ID:37jwMd/W0
もし開発されたら核よりもやばい兵器になりそう

214: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:55:36.82 ID:zE6K5h0nM
へー
本当に

未来人がいないと思っとるん?

216: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:55:57.10 ID:7Gs39lH50
時間って存在が怪しいよな
ひたすら時間を遡って宇宙が生まれる前の世界は何があったのかって考えると頭おかしくなってくる

224: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:57:33.44 ID:mM4tz4L9K
>>216
あの感覚何やろな
自分の意識はなんで存在するんやっていうあの気持ち悪さ

220: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:56:57.68 ID:bkG2FNMV0
過去へ行くには親殺しのパラドックスを解決せんといかんからな
過去へ行って自分の親を殺すと自分というものも存在しないことになって因果律が破綻するわけやがそれにどう説明をつけるかや

229: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:58:51.79 ID:8+c3NJVg0
まあそう言うても急に自分らの目の前に頭にボンボン付けた未来人がやってくる可能性あるしな
そう考えたら部屋着といっても毛玉まみれのスウェット着てたらアカンな

238: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:59:57.13 ID:OshKm7CX0
観察機器だけ戻れたら干渉できんでええよな
UFO説もおもろい

248: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:01:59.93 ID:Kz7wWqm80
ワイが隣にいる人と話してるとき、ワイとその人は違う時間の中を生きてるんやで
繋がったひとつの同じ空間にいるのに

263: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:04:30.49 ID:altWvOh3p
ホーキング博士が生前にタイムトラベラー歓迎パーティー開いたらどうだみたいなジョーク言ってたみたいやな

273: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:05:59.38 ID:ZtCVq1m70
タイムマシンが作れないとは断言できんが作れても現在と過去は変わらんってのが正解ちゃうの
変えてたならその結果が現在と過去やしここはもう変わらん

295: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:08:27.73 ID:Ea6+U++VM
未来人だとバレないように振る舞ってるんだぞ
そっちの方が都合が良いからな

304: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:09:07.19 ID:pVr4KS65a
未来人が干渉してくるのは明日かもしれないよね

307: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:09:30.78 ID:65BRb8Y50
まあな

321: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:11:30.85 ID:CdHcPDm+a
でもさよく考えたら

戦国時代の人間が今の車 テレビ 水道とかその他諸々の発展見た時の衝撃と
ワイらが今タイムマシン見た時の衝撃って同じぐらいやないんかな?

そう考えると期待はできる

334: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:13:31.95 ID:h1G6jJzrp
おそらくタイムマシンが出来ても一般人は利用できないのでは
人類は月にも行けるけど一般人は熱海旅行もままならないしさ

352: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:16:44.07 ID:wiNNtPz/a
よく1192作ろう鎌倉幕府は嘘とか色々新しい事実が出てくるやろ?
あれって実は過去がかわってるからやで

355: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:17:13.77 ID:LmjpPUOA0
干渉してきたらタイムマシンが作られない未来になる可能性もあるし
そう簡単に干渉なんてしてこないだろ
干渉してたとしても極秘裏に行われてるはず

367: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:19:51.57 ID:RmqEnP/Aa
時間は一方通行だから過去が存在しても未来は存在しない
だから未来からは人はこないんやで

374: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:21:22.40 ID:Y8OHf8JHa
タイムマシンよりタイムリープの方がまだ現実味ある

387: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 19:23:06.11 ID:4UjmLEoL0
過去の人間に見られるとヤバいのは分かりきってるから絶対対策してるやろ
そもそも対策出来るまで来ないやろうし

109: 風吹けば名無し 2018/11/23(金) 18:41:14.62 ID:y/RGlkaX0
ドラえもんの世界にタイムパトロールがいるとしらタイムトラベルに関する犯罪や歴史改変は普通に行われてるってことだよな
闇が深い

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:14 ID:8VvlVnIq0*
結局誰も反論できないんやな…
2  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:16 ID:LLzMSWX60*
仮に今タイムマシンが完成したとして、民間人が使えると思うか。過去に干渉することをよしとするか。
考えればわかるやろ。クローンですら倫理がどうのこうのうるさいんやから...。
3  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:19 ID:.hltC.TV0*
証明できてないことに反論しろとかガイジの考えることは面白いな
4  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:21 ID:icdwjntC0*
技術自体が完成したとしても一般人には絶対使わせないだろうな
偉い人たちだけが内密に使って過去や未来を改変しようとするでしょ
5  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:25 ID:AhSXBmRS0*
自分が未来人ならただの一般人に会いにこようとは思わないだろうな
世界を変えるような偉業を成し遂げた人にはこっそり会うかもしれないけど
なんでもかんでも技術を表に出すと思う方がおかしい
6  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:27 ID:.M7vpZOw0*
そもそも未来人が来て歴史に干渉してても俺らには分からんだろw
7  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:30 ID:7u.FrJsx0*
ギリ健イッチ
8  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:33 ID:nFsKsXex0*
色々言われてるNBC兵器も一介の犯罪者がこっそり使うどころか、国家ぐるみで使うこともあるし、タイムマシンごとき作ったら誰でも使うわ
ただ、未来人にとっての未来人が、自分の歴史を変えさせないように、タイムパトロール的なことやっとるのかも知れん
9  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:37 ID:woXNLJNX0*
まずは 未来人が過去に干渉してないという証明が必要だな。
10  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:42 ID:EIxTqada0*
今言われてるものは、超光速や超重力の影響下にあるものとそうでないものの「時間の流れる早さ」の違いを利用するものだけど、どう考えてもそれらの影響下にないものの時間が逆に流れることは起こり得ないとしか思えないんだが……
11  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:46 ID:V9co0ZLH0*
いつも思うけどタイムマシン議論の時、何で前提がタイムマシンを作るのが人間で、タイムマシンがあるならこの数世紀に干渉することは必然みたいな論調で話をするんだ?
12  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:48 ID:KBsKNYbi0*
未来から過去に跳べるくらいの技術力があるのなら
過去の人間たちに己を観測させない(未来人と認識させない)技術が確立していてもおかしくはない
未来人が来ていないと決めつけて1は話を進めているが
まずはその決め付けが真実であるという証明をする所が議論のスタートラインだぞ
13  不思議な名無しさん :2018年11月24日 16:50 ID:jGvONklh0*
完全に意識殺して100年後に強制的に覚醒させる技術があれば実質タイムマシンやで
14  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:06 ID:.wHGao5v0*
ちょいちょい2chとかに未来人来てるじゃん
15  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:06 ID:ohIgjEgi0*
タイムマシン完成したら面白そうだが実際には無理だろうな。
16  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:08 ID:0a964WCe0*
流石にそれだけの理由でタイムマシンはつくられないという論理は無理あるわ。
「この世に女はいない。なぜなら俺に彼女が出来たことはないから。」ていってるようなもんだろ。
たまたまこの時代にくる理由がないか、これない理由があるかって可能性もある。
17  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:09 ID:eiDgZ6m80*
質量保存の法則的にどうなん?
18  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:10 ID:KNVNZpsw0*
無限に存在するパラレルワールドの一つに過ぎないのが私達の世界なので干渉してこなくても不自然では無いし
時空は完璧ではないので貴方の目の前の時空には既に過去 現在 未来の時空がめちゃくちゃに浮遊していても不自然ではない
19  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:14 ID:ZELfeYn70*
全く同意。なぜなら、時間の概念があるのは3次元に生きる我々だから。
20  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:27 ID:MSR.09n50*
タイムマシンなんて作られても一般人が知ることはまずないでしょ
そんなもん知られたらあっちゃこっちゃで悪用するやつでるわけだし
まぁできたとしても一国の極一部だけが知るとかそんなレベルじゃね?
存在が調べれるとしたら確率論とか統計とかであきらかにおかしい国があればもしかして?ってとこじゃなかろか
21  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:34 ID:UmmJfuzy0*
未来人が干渉した結果が今でしょ
それに気づいてないマヌケがオマエ
バカなの?
22  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:39 ID:5IUXnrLR0*
次元ハードディスクが出来て起動させれば、
起動した瞬間以降の時間ならいつでも戻れるよ
でもそれより過去へは戻れません
23  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:40 ID:xHJVipJa0*
そうだねおめでとう
24  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:43 ID:nPsud9dD0*
宇宙が膨張する速度は光より速いらしいし、単純に時間を遡るだけじゃ過去の地球には行けないやろ
地球の位置を正確に観測して記録できるようになった時点よりも過去に戻るのはただの自殺行為
25  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:44 ID:v3RFKpbZ0*
未来人が干渉してこないんじゃなくて散々干渉しまくって問題起こした後に干渉しない協定結ばれた過去が今なのかもしれない
26  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:45 ID:2xwjl6YI0*
干渉されていたとしても、リーディングシュタイナー的なサムシングがないと干渉自体に気づけないしね。
27  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:45 ID:QSlSpu3U0*
「未来人が過去干渉していないことを証明できればね。」

とアンチテーゼしてみる。
だが、タイムマシンは作れないと私も思っている。

28  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:56 ID:Okz3o0NS0*
いやいや未来人いっぱい来てるし未来行って帰ってきた人もいっぱいいるよ?
情弱ここに極まれリやな
29  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:57 ID:Jx87pSds0*
幽霊見たことないから存在しないとか観測できないから宇宙人いない理論と同レベルの証明も反証もできない話だわな
30  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:57 ID:S328iFJV0*
見えないマントとか互いに触れられない装備で来てるんちゃう?
つまりシコってるシーンも丸見えや
31  不思議な名無しさん :2018年11月24日 17:57 ID:ukgFgCJ90*


なんだ、
想像以上に未来人って凄かったんだな、未だにおれらに存在の痕跡すらを知られてないなんてw

32  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:01 ID:wLGoj3zg0*
実は俺未来人なんだよね
33  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:12 ID:nPsud9dD0*
タイムマシンができた頃から見て大昔すぎるとほんの少しの改変で未来が大きく変わり、その未来人がいなかったことになるから戻れる期間に制限があったりして
34  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:14 ID:CPYJrvLf0*
タイムマシンが未来にしか行けないものだとして全員で未来に行ったらどうなるんやろか。
35  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:15 ID:hailgcxn0*
干渉も過去改変競争も起こってる上での現在やぞ
今日の世界情勢が均衡してるように各国が過去改変競争を行なっても条件が同じだから結局均衡する
36  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:17 ID:hailgcxn0*
>>31
知られてないんじゃなくて決定的証拠を残して何らかの調査騒動に発展した場合その証拠をタイムマシンで排除して結局なかったことになってるだけやぞ
タイムマシンがある以上それにまつわる失敗はいくらでも無かったことにできるからな
37  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:17 ID:WsgjqRGU0*
時間なんてのは人の想像の産物で現実は今しかないんだぞ
38  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:35 ID:lq.Jkend0*
単純にエネルギー計算でタイムトラベルは不可能
人間一人を時間軸超えるエネルギー=光速以上にするだけで地球全体どころかビッグバン以上のエネルギー=この宇宙に存在するエネルギー量を超える

仮にそのエネルギーを作り出すまたは超循環で相対的に光速を超えたとして、今度はそれに耐えうる物質がない
今現在、存在を確認された温度で5,500,000,000,000℃。移動する物質にかかる熱量はこれを軽く超える
これは摩擦熱等ではなく、単純に原子が移動から換算している熱だから個体としてこの温度に耐えなければ気化する
39  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:38 ID:BjcsZkva0*
近い将来宇宙は消滅するのさ
だからタイムマシンが陽の目を見ることはないんだ
40  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:43 ID:sNeKRSb60*
関ヶ原の合戦を見に行って
西側を勝たせたろって思うやつはいないだろうからなあ
仮にタイムマシンできたとしてもただ見てるだけになるんじゃじゃないの?
41  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:49 ID:SMmXwJFd0*
時々「親の性格がある日激変した」とかってスレ立つだろ?
あれは世界改変に取り残されたからなんや
42  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:50 ID:Ah8DflQU0*
タイムマシン=UFO説は面白いけどな
人類の歴史的な場面とかによく目撃されてるみたいだし。
43  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:53 ID:bc2hgxM.0*
干渉してるけど気付いてないだけじゃないかな。
タイムマシンなんか、使っても面白いことないのかもしれん。
たぶん、過去には行けても、それが自分の現在には影響しないんじゃないかな。
映画のフィルムの一コマを改ざんするみたいな感じ。
過去へ戻ったら、過去で未来の知識を使って、生涯暮すとか、そんくらいのことしかできない。
44  不思議な名無しさん :2018年11月24日 18:53 ID:KPchcwIs0*
自分が生きてる範囲しか戻れないからな
未来には行けるんやが過去は無理なんやごめんな
45  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:09 ID:azzfCrxi0*
タイムマシンが完成した時が起点になって
それより前のマイナス方向の時間には戻れない説
何故ならば、そのタイムマシンに使われている物質だったりが人工的に生み出されたものだったりした場合
タイムマシンより前に戻るとタイムマシンが存在出来なくなるから

こういうのはどうだろう
46  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:14 ID:tWhxl.9d0*
過去に戻るのではなく今の時間軸に過去の時間を差し込む、具体的な理由は忘れたけど
47  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:21 ID:CuvJab950*
今晩寝る。目が覚めると明朝と言う未来に着いている。
(この世界自体が丸ごとタイムトラベラー)じゃいかんの?
48  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:34 ID:navEA2k70*
未来人は記憶を操る技術を持っている。
49  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:47 ID:hGJ1rpiZ0*
もし時間を遡るタイムマシンができたとして
そのボタンを押したなら
「ボタンを押す直前」までしか遡れない。
タイムマシン周囲の時間を切り離して、
他との時間の流れから隔離する方法を見つけなければ。
50  不思議な名無しさん :2018年11月24日 19:59 ID:LJnvQ5Lb0*
歴史の教科書に落書きしても歴史は変わらないだろ?
51  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:01 ID:8QHrwiaU0*
0が過去で1が未来、今はどこにもないんやで
52  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:09 ID:lrICcyVy0*
「タイムマシンが完成した場合、人は必ず過去に遡る」
「未来人が一度も現代に干渉していない」
この二つが真であることが証明されないと、「何故なら」以降が真かどうか分からないからそもそも論証になっていない。
なので、まずはこの二つを証明してください。
53  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:11 ID:pUfUCfuu0*
石坂浩二の所に来とったやん。
54  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:18 ID:9tgT.CrJ0*
ご法度だし禁じ手であって普通にあるぞ
鏡使うやりk ・・おっと誰か来たようだ
55  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:29 ID:DIMb5mMR0*
未来が変わってしまう可能性があるから、むこうの政府やらが、法律などで禁止しているんじゃない?
もしくは、干渉していることすら分からないような工夫をして、未来に戻っているか。
56  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:35 ID:O28bIDuS0*
歴史改竄って全宇宙に影響するんだぞ。
そんなんどっからエネルギー持ってくるんや
不可能に決まっとる
57  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:44 ID:xfWnTaZm0*
米56
エネルギー自体は無尽蔵ですよ(余剰次元など)
質量保存則はあくまで基本的にはの話
局所的に物理法則が変わる現象というのは理論では存在しますしね
それにエネルギーの大小は我々の宇宙で気にされる現象で
外(高次元)はまた別のルールがあっても全くおかしくない
58  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:49 ID:.SLEDOFa0*
未来にどんな発明があってどういうことができるかもわからないんだから、どうとでも考えられるし、それぞれがそれなりに反論できているのにできてないという#1>>1とかはお馬鹿なんだろうなあ。
59  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:49 ID:ukgFgCJ90*
まぁ、俺も含めて、
過去に戻って日頃してる行いとか、過去にやってた行いとかを見られると分かれば、
もうそれだけで先進国はパニックだからな。

未来人が細心の注意を払うのも当然だよ。
60  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:58 ID:VDz5NZdA0*
過去・現在・未来は同時に存在してるんやで。
61  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:58 ID:xfWnTaZm0*
米59
最新の注意を払ったとして、制御できるものとは到底思えない
AIなどによる超高度な制御だろうけど、それでも不確定要素はいくらでも入ってくるだろうし。
それにこの場合の制御技術って全人類の認識を改竄するレベルの何かということになる。
もうその時点で大きな被害になるような、、、
タイムマシンは突破できない次元的な壁があるとしか思えない
62  不思議な名無しさん :2018年11月24日 20:59 ID:xfWnTaZm0*
米60
現在は未来と過去が収束した結果である
って話どこかで聞いたな
まだ生まれてない未来が関係してるとな・・・?
63  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:09 ID:gN4hPkjz0*
仮にタイムマシンができても完成した時点より過去に
さかのぼるのは無理だといわれている
そのことからするとタイムマシンは永遠に完成しないとは言いきれない


64  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:10 ID:Vsu1NwhZ0*
来てるけどバレたときに別の未来人が証拠を消してるんやで
65  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:18 ID:BKIC7YcU0*
※64
片手で字を書きながらもう一方の手で消しゴム掛けてる、みたいな感じ?
66  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:28 ID:.M7vpZOw0*
証拠を消す必要がない
それを未来から来た人が残したものと現代人は認識出来ないんだから
オーパーツとして不思議だなぁくらいで終わる
67  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:29 ID:ohIgjEgi0*
根拠もなく未来人が来てると思って疑わない中二が大量発生しててワロタ
68  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:34 ID:Ejn1jpdU0*
蚊や蟻や蜘蛛を一匹殺すだけでも過去に干渉する事になるじゃん タイムパラドックスがある限りタイムスリップは無理だと思う パラレルワールドもちょっと信じがたいなー 蚊や蟻が死ぬ度に全ての宇宙がコピーされたもう一つの宇宙が生成されるの?
69  不思議な名無しさん :2018年11月24日 21:49 ID:CXTE.la40*
核爆弾完成したけど地球滅んでないじゃん
それと同じようなことじゃね
70  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:05 ID:ceNcGseb0*
未来から来る途中でウルトラマン的なやつが出てきてチョップされるからじゃね
71  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:07 ID:ceNcGseb0*
その後小一時間説教をくらって帰される
72  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:09 ID:vPkzvHaU0*
過去から未来に行くタイムマシンはできるかもしれないじゃん
73  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:14 ID:Zr4HizDL0*
タイムマシンできる前までの時間軸保護法とかできるだろうから干渉してこれないだろ基本
たまに抜け道抜けた奴らがジョンタイターなんだろうよ
74  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:23 ID:ZuoGv.E80*
なんとなく、現代人が月に頻繁に行かないように、未来人も出来ないことはないけど不経済だからやってないだけのような気はする。

もし、UFOが未来人だとして、災害や歴史の変革時によく現れるのは、実はUFOは未来人かもしれん。


75  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:24 ID:X.7AbN.80*
もしワームホール的なものができるなら出入口の一方を重力かなんかで時間を遅くすることで設置型のタイムマシンができるとか昔本で見たな
まあそれだってタイムマシン開発以前には戻れないんだけど
76  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:35 ID:CGn.MlQB0*
(歴史の教科書はどんどん変わってるのにね)

1cm先にワープ出来ない宇宙戦艦ヤマトみたいに、ある程度の過去跳躍年は必要なのかも
77  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:42 ID:XoUsILln0*
>>58
反論始まってる流れでイッチの59が面白かったから揶揄しただけやぞ^^
78  不思議な名無しさん :2018年11月24日 22:47 ID:EINfSkIo0*
そんな先の未来だと、未来人にとって地球がどういう位置付けなのかもわからんぞ。宇宙移住も進んでて、別の銀河とかに住んでたりしたら地球なんてもはや忘れ去られてる可能性もあるし、滅びてるかもしれない。地球じゃなくて別の銀河の惑星とかには来てるかもしれない。
大体スレでも指摘されてる通り、太陽系や銀河も動いてるし宇宙も膨張してるから、その時の地球の絶対座標を割り出せないと過去の地球に来れないだろ。
79  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:10 ID:TCYvBJV70*
「沖田総司の写真撮ってきたわwww」とかって奴も現れるんやろな
「卑弥呼と話したwwwww古代語さっぱわからんww」とか
80  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:18 ID:opD6vG.60*
現代にタイムマシンがないから未来人が現代に来ることができないって理論はどうだろう。電話みたいに片方だけに存在しても使えないみたいな感じで
81  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:23 ID:y.SRDZY50*
実は干渉して今の状態で
きずいてないだけなんだよな
82  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:25 ID:eF83w84Z0*
本スレにも何人か書いてる人いるが過去の世界なんて無いんだよ
この宇宙・世界にあるのは「今」だけだ
タイムマシン自体が存在し得ない

大体未来から過去に移動したとして、質量保存の法則はどうなる?
移動したものの分だけ未来からは質量が消え、過去は質量が増加することになる
絶対的な矛盾を抱えてるやん?
83  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:52 ID:nFsKsXex0*
>>34
よく言われるタイムマシンはウラシマ効果を利用したもんだから、未来にジャンプするわけではない
正確には周りが超スピードで加速した結果自分だけが取り残される
もしも全員で未来に行くと、未来に到着するまでは超スピードで文明が放置されるので、猿の惑星のような状態になる
84  不思議な名無しさん :2018年11月24日 23:59 ID:nFsKsXex0*
>>52
2つ目は無理だが、1つめは証明可能だな
タイムマシン=過去や未来を行き来する機械と定義する
タイムマシンが上記の機能を持つことを証明するには必ず実際に使うしかない
過去に遡らない限り、その機械はタイムマシンの定義を満たさない
逆に言えばタイムマシンは過去に遡ったからこそ、タイムマシンと言う名を冠することができる
85  不思議な名無しさん :2018年11月25日 00:26 ID:PSknU.8R0*
おまえらにも経験あると思うが、毎日ラブラブで乳繰り合ってた彼女から突然「別れましょ!」と告げられたあの時、未来人の何かが関与していたに違いないと断言できると思わないか?
86  不思議な名無しさん :2018年11月25日 00:45 ID:NyJH4F8p0*
中国や韓国が過去を改変しまくってるじゃん
87  不思議な名無しさん :2018年11月25日 01:04 ID:2fhqHQ4z0*
少数意見だろうけど、自分は未来人が介入したのは有史以前の時代だと考えてる
北欧神話やギリシャ神話の神や英雄の大半が未来人だったという持論だ
超人的能力や神器の数々は肉体改造と未来の発明品というオチ
88  不思議な名無しさん :2018年11月25日 01:53 ID:lzYBJMES0*
着地点に関しては計算できるだろ
現代でも直径300mの小惑星に乗っかるレベルの無人探査機作れるんだからタイムマシン作れるレベルの科学力があるなら簡単なもんじゃない?

未来人が正体を明かさないのは法律があるのかもしれんが、個人的には人間がそこまで法律を守れるものかと思う

問題は現代に未来から持ち寄ったと思われるものが無さそうという点で、人はミスをするものだから持ち込んだなら紛失などで現代人に見つかりそうなものだが、それがないということはやっぱり未来人は来ていないんじゃないかと思う
89  不思議な名無しさん :2018年11月25日 01:53 ID:TURULRzF0*
新たに世界線が産み出されるエネルギーはどこから出てくるんだろう
90  不思議な名無しさん :2018年11月25日 02:13 ID:wO4Yo07D0*
過去に戻って黒を白に改変しても現代では白は白としか認識されず前は黒だったよな?なんて考える人も出てこない現実は現実で過去を操作してなんて言うのは願望でしかない
91  不思議な名無しさん :2018年11月25日 02:42 ID:ULb7Mpni0*
タイムマシンには入口と出口が必要で単体では時間移動出来ない
だから出口がある時代までしか戻れない
出口はまだ作られていない
92  不思議な名無しさん :2018年11月25日 02:52 ID:Pozf5CZp0*
タイムマシンで過去が改変され続けた結果タイムスリップ自体が不可能な世界になった説好き。
93  不思議な名無しさん :2018年11月25日 03:42 ID:8LcurxKO0*
仮にタイムマシンができたとして、
そのタイムマシンに乗って、過去の自分自身を殺してみろ。
犯人は誰だ。
94  不思議な名無しさん :2018年11月25日 04:27 ID:iom85GwA0*
どいつもこいつもシュタゲから得た知識ひけらかしとるだけやんけ。しょーもな。
95  不思議な名無しさん :2018年11月25日 04:34 ID:lCandEqu0*
>>88
そんな高度な科学力があるんなら、わざわざ如何にもな未来のデザインにしなさそう、ふつうに時代に合わせた擬態機能くらい基本装備でついてそうじゃね?今でも携帯とかなくしたらGPSで探せるし、未来では自動帰還モードくらいあるだろう
96  不思議な名無しさん :2018年11月25日 04:40 ID:lCandEqu0*
>>94
えぇ……
タイムマシンに付随する問題なんてSFの古典中の古典なんだけど…もしかしてシュタゲくらいしか知らないの?
言っとくけど“世界線”のアイディアなんてすでにドラゴンボールで出てるかなね
97  不思議な名無しさん :2018年11月25日 05:01 ID:rslL.UhH0*
八つ裂きレベルで論破されてるのに認めないイッチくん
98  不思議な名無しさん :2018年11月25日 05:07 ID:rC19zNEH0*
いや、だから…本当は第二次世界大戦は日独が勝利しててだな…
99  不思議な名無しさん :2018年11月25日 05:56 ID:7Iw7UVmT0*
過去保護法がなんとかじゃなくて、タイムパラドックスっていう論理的矛盾を解決しない限り過去へのタイムトラベルは有り得ないんですよw
100  不思議な名無しさん :2018年11月25日 07:18 ID:a16BmmeT0*
「現在を変える為にタイムマシンで過去に戻って干渉した」
という出来事も織り込み済みで、現在になってる

さらにそれに干渉しようとしても、それも織り込み済みであるという事になる
101  不思議な名無しさん :2018年11月25日 07:46 ID:8LcurxKO0*
自分で10分前の自分を殺しにいこう。
さて、自殺できるんかなぁ。
102  不思議な名無しさん :2018年11月25日 08:13 ID:jOi520J20*
>>82
質量保存の法則は「化学反応の前と後で物質の総質量は変化しない」法則であって、未来から物質が来たところで何の矛盾も生じないやろ
103  不思議な名無しさん :2018年11月25日 08:17 ID:jOi520J20*
>>99
タイムパラドックスは過去に戻る手段のない時代の人間による推測でしかないぞ
実際どんな影響が出るのかは実験してみないとわからない
104  不思議な名無しさん :2018年11月25日 09:13 ID:5KlkBup.0*
いくつかあるよ。
1:タイムマシンで過去に戻る意味が無い
2:タイムマシンで道を作るための装置が必要で、どれほど頑張ってもタイムマシン開発時点までしか戻れない
3:確定した未来が存在せず、同じ理由から確定した過去が存在しない

それぞれについて少し説明。

1:タイムマシンで過去に戻った時点で過去への干渉が発生し、元の未来には戻れなくなる上に、その後起こる事象も全てズレてしまう、という考え方。
あんまり説得力はない。未来で解明されている数式や現象、あるいは未来の道具についての情報をもってくるだけで大金持ちになれるはずだし。元の世界に未練がない人なら普通にやりそう。

2:割と言われる話だけど、タイムマシンで過去に遡った場合、いま自分がいる座標はほぼ間違いなく宇宙空間。つまり、過去に戻る場合はなんとかして戻る座標を指定しなきゃいけないわけ。その基点となる装置が無いとタイムスリップできないので、タイムスリップできる限界はタイムマシン発明時点まで、という考え方。
タイムマシンを巡る二つの問題をいっぺんに解決してみる。何か基点が無いと座標を特定できない、という推測の上で成り立ってるから論理強度が足りてないのが難点。

3:未来は膨大なランダム要素の集合体でまったく確定していない。なので、ただ時間を進めただけだと膨大なランダム要素を無作為に駆け抜けてしまうから、全然関係ない未来に到達してしまう。
同じように、過去に遡る場合もその膨大なランダム要素を逆に展開していかなければならないため、適当に戻っただけでは全然違う過去に到達してしまうし、ちゃんと戻ろうとすると非現実的な量の計算を要求される、って考え方。
…悪くはなさそうだけど、これタイムマシンの存在意義とは…?
105  不思議な名無しさん :2018年11月25日 09:18 ID:2e9VHok80*
そういうプログラムは入ってないので、セーブしたところから再開できるだけだし、再開したことは外の人にしかわからないよ
106  不思議な名無しさん :2018年11月25日 09:48 ID:XFZXs9VF0*
当然なんだがw この元記事報告者は、あたま緩過ぎだろw

【 時間移動が可能ならば、移動を他社に悟られる危険は存在しない 】

終わり。委細の確証は不要だろ。
時間軸が一本で遡及不可ならば、そもそも時間移動自体存在しない。
107  不思議な名無しさん :2018年11月25日 09:52 ID:UNK0dumk0*
来てもどうせ知らん人だしそら信じんやろ
108  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:08 ID:M45ZuFvZ0*
アーサー・C・クラークによればタイムマシンはまず「のぞき」に使われる
同級生のオ○二一見たくない?
109  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:18 ID:3Xqw1eON0*
>>17
宇宙全体の物質の質量が増えてはダメなんてルールは特にないぞ
110  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:28 ID:3Xqw1eON0*
>>82
質量の保存の法則を勘違いしすぎで草

まぁ言いたいことは分かるけどな。家に帰るのに一番必要なのは自動車でも家の鍵でもなく、家そのものだからな。誰も家を見たことが無いのに、「どうやって家に帰ろう」だとか、「どうやって扉を開けよう」だなんて話をしてるのは滑稽かもしれん。
これは家を「過去」に置き換えた場合も同じだ。
「過去の痕跡や記録」を見たことある人は数多といるが「過去そのもの」を見たことある人はいない。

だけど見たことがないから「過去の世界はない」なんてのは根拠に欠けるし、質量保存はそもそも意味違うし、過去がない証拠なんてどこにもないぞ。
111  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:30 ID:3Xqw1eON0*
>>99
いや、そのために世界線とかいうアイデアが生まれたんだが、、、
112  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:37 ID:3Xqw1eON0*
そもそもイッチが「未来人が来てない」ということを根拠にタイムマシンは出来ないという話をしてるのに、
タイムパラドクスがどうとか、過去はそもそもないとか他の根拠上げてタイムマシンはできないとか書いてるやつは議論下手だろ。

「僕はイケメンを見たことがない。だからこの世にイケメンはいない。さてこの論理は正しいか。」という問題を出されて
「僕は見たことないからイケメンはいない」とか言っちゃてるようなもんだぞ。
例え下手だけどw
113  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:40 ID:3Xqw1eON0*
>>38
なんか色々書いてるけど、「物質は光速を超えられない」でまず説明つくだろ。
114  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:52 ID:3Xqw1eON0*
>>94
そもそもシュタゲのアイデア自体がオマージュだろ。
115  不思議な名無しさん :2018年11月25日 10:59 ID:Rjn2ecPj0*
タイムマシンが完成してもこのガメツイ時代に来たら身ぐるみ剥がされて薬付けにされてしまうし、来るわけない。来たとしても生身では来ないな。リトルグレイアバターとか半透明アバターで来るだろうよ
116  不思議な名無しさん :2018年11月25日 11:06 ID:lTOzHnpV0*
>>1はタイムマシンが出来たら(作れたら、手に入ったら)過去にいって痕跡残したろ!って思うんだろうけど
未来でタイムマシンを使える人の中に同じ発想の人がいないんじゃねーの?私もあえてそうしようとは思わんし

あと仮にタイムマシンがあった場合に、未来からこの時代に何を求めてやってくるのか
117  不思議な名無しさん :2018年11月25日 11:36 ID:DqwjAk2j0*
1の言っていることは論理視点で正しくないだろ。
確実に言えるのは
「未来人が現代に来ていたら、タイムマシンは完成しているといえる」
であって逆は真ならず。
118  不思議な名無しさん :2018年11月25日 11:49 ID:DffqLZHc0*
未来から来たことが過去人にバレたり過去に来て行動した結果未来に影響を及ぼすまずいことが起きたとして、単純にバレる前の時間軸に移動してやり直せばいいんじゃね?本当に自由に過去に行ける技術が成立してたら可能じゃん
119  不思議な名無しさん :2018年11月25日 11:50 ID:tPPxNQA60*
あのとき大統領選でトランプやなくヒラリーが当選しとったら今とは違う現在があったかもしれんやね
120  不思議な名無しさん :2018年11月25日 11:58 ID:lCandEqu0*
>>112
その未来人が来ていない、来れない 理由がタイムパラドックスだったり技術規制なんだよなぁ
ていうか下のイケメン云々は普通の議論やないか。証明が現実的には限りなく不可能な時は、おそらく確からしいから正しいとしておくとか科学では当たり前やぞ
君はまずタイムマシンについていらん知識をつける前に科学と議論、証明について学べ
121  不思議な名無しさん :2018年11月25日 13:11 ID:3Xqw1eON0*
>>120
伝わってなくて草。
タイムマシンがあるかどうかじゃなくて、未来人が来てないということがタイムマシンが出来ないという証拠になるかどうかがスレタイだぞ。アスペヤな
122  不思議な名無しさん :2018年11月25日 13:46 ID:ijKrcejI0*
2年後に始まる第三次世界大戦をキッカケに人類はあっという間に滅びてなぁ…
タイムマシーンを作る暇が無かったのよ…

それにむやみに送り込んだらその場の塵と核融合して大爆発しちゃうし…
発明した博士は「宇宙の始まりが見たい」とビッグバンの発生時に飛んで…そのまま帰ってこないし…
結局、過去に干渉するのは重力場を利用したデーター転送だけにして、AIとしてネットの海を漂ってますわ 笑
123  不思議な名無しさん :2018年11月25日 14:00 ID:FcBUkEnV0*
タイムマシン開発で国家レベルの過去改変工作をできるようになったとしても
重役達も自分が生まれてるかどうかすら改変される可能性がある事を危惧しないもんやろか
保身に走って大それた真似はしないと思うわ、それどころか凄まじい規制がかかる
124  不思議な名無しさん :2018年11月25日 14:04 ID:FcBUkEnV0*
>>106
変な車に乗ったジジイと坊主が空間切り裂いて現れよったで!!!
みたいな事態にはならんのやろか
125  不思議な名無しさん :2018年11月25日 14:07 ID:FcBUkEnV0*
>>121
ここまで何一つ理解できてないのは流石に草
126  不思議な名無しさん :2018年11月25日 14:17 ID:OAjHnFhK0*
タイムマシン完成後の時代なら自由に行き来できる説って完成させる瞬間怖いな
一瞬で未来人が大量発生
127  不思議な名無しさん :2018年11月25日 14:22 ID:udbWMFTN0*
時間と空間の関係や構造が解明されて、一般にも分かり易く説明されるようになって
はじめて出来る出来ないを語ればいい
それまでは夢とロマンのつまったオモチャ箱のままでいてくれるのを
ありがたく思えや
128  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:02 ID:Z4hqiTAe0*
干渉することを未来の時空法的な法律で禁じられてるんやろ
129  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:02 ID:T8C3.7DD0*
飛行機も当時の知識人が不可能だと断言してたし
もし実用化されたら社会経済や価値観が崩壊して世界がメチャクチャになると言ってた
130  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:19 ID:b.lOdCDS0*
まず、干渉を受けた場合
・出来事に応じて未来が変わる
・世界の修正力によって歴史の大筋は変わらないように調整される
・平行世界に分岐する
etc
これらのどれに当てはまるかを立証してもらわないことには>>1の仮定は成り立たないわけだが
131  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:40 ID:pTvIv3WY0*
過去が変わった時点で、その場面を直接見たんじゃなきゃ
俺らの記憶が変わってるはずだから気付かないのは当然じゃね?って毎回思うんだが
もしくは、仮にバレたとしてもバレた人を消す事なんてタイムマシンが作れるレベルなら簡単だと思うし
132  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:46 ID:SrLb6X5R0*
そもそも未来過去現在の概念ってあくまで人間が作り出した概念やろ。時間なんて実際には存在しないやろ。
あとタイムマシンは未来も過去も行けるとは限らんやろ。未来しか行けない可能性だってある。
もし仮に過去に行けたとして、過去で改変されても未来でそれに気付くか?
133  不思議な名無しさん :2018年11月25日 15:48 ID:pTvIv3WY0*
本来の歴史だと例えば織田信長が天下取ってたけど改変されたのかもしれんしな
134  不思議な名無しさん :2018年11月25日 16:06 ID:3cFol.rv0*
ってか人間が最初にタイムマシンを発明するって発想が貧相やわ。他の星の人間や平行世界の地球人が既に発明してて過去や未来を改変できんようにしてるのがフツーやろ。じゃないとむちゃくちゃになってまうで。未来変えたかったらどの星の誰よりも、どの平行世界の誰よりも早く開発せなあかんねん。
135  不思議な名無しさん :2018年11月25日 16:20 ID:3cFol.rv0*
①タイムマシン動かすのには国家などへでもない膨大な金がかかる。
②過去を改変しても補完されたらいけないので過去の人間に接触してこない。たとえば、信長が殺される→影武者を用意→死んでませんでした、にするとかの補完をされるから。
③政府に隠される。
④未来から来たという証明ができない。

とか考えられるものはいっぱいあるで。送るには人一人で限界とかな。
136  不思議な名無しさん :2018年11月25日 16:59 ID:.AJMlFZc0*
タイムマシンが存在すること自体の無茶さに比べたら、タイムマシンが完成しているのに未来人が来ない矛盾くらいごく些細なことだ。
137  不思議な名無しさん :2018年11月25日 17:00 ID:djKZqecK0*
時間移動は無理だよ
過去と未来は現在にはないものだから
過去に戻る=記憶の改ざん
ならできるかも
138  不思議な名無しさん :2018年11月25日 17:41 ID:PRPnAqJY0*
早く時間移動は無理って事を証明して欲しい。
139  不思議な名無しさん :2018年11月25日 17:47 ID:8f6mnKUr0*
未来への片道用タイムマシンが開発されていないことにはならない

それはそうと金の値段より高いカネ掛けて金を作る人間がいないのと同じで
タイムマシン開発される頃には過去など行かずとも過去の情報が観測でき、
過去を改変せずとも自由に望んだ状況を作り出せるようになってれば使われない
140  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:17 ID:1bJirit.0*
そもそも、過去も未来も「存在」しないので移動先がないw
141  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:23 ID:1t1ZNvh.0*
2018年は西武が優勝したはずなのにソフトバンクが日本一になってる
この世界線はおかしい
142  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:24 ID:e7q42HKz0*
未来人の干渉してない過去に戻って干渉する事は出来ない。これドラマ「JIN−仁」でもやってたな。
143  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:29 ID:BOvMX.m90*
まあそうだよな
もしタイムマシン完成させてたらそいつの都合の良いように過去改編を既に行ってるはず
144  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:32 ID:OS0.JKah0*
既にタイムマシンは完成していた。

過去から来たタイムトラベラー。
145  不思議な名無しさん :2018年11月25日 19:34 ID:fzKx7gQl0*
論理破綻のありえない前提条件を一方的に押しつけてきてドヤ顔。

半島人特有の行動様式だね。
146  不思議な名無しさん :2018年11月25日 20:19 ID:3ztQj.IU0*
2003年に株で元手8万を2週間で340億にしてFBIに逮捕されたアンドリュー・カールシンって人が
自分は2256年からきたタイムトラベラーで、この時代に株が乱高下するのはよく知られた事実なので株式市場の歴史を知っている人は、全員その知識を利用して金儲けをしていると語ったらしい。

初めは自然な取引に見える様にあそこで損してここで損してと完璧に見えない様に計算してたが誘惑に抗しきれなかったと。言い分が正しいことを証明するためにアメリカがイラクに侵攻する日を予言し的中。ビンラディンの居場所とエイズの治癒方法を教えると申し出たらしい。FBI が2002年12月以前の彼の行動をたどろうとしたら、誰一人として関連情報を得ることができなかったらしい。

これが本当に未来人だったとしたらミスったパターンだね。

あと日本でも2003年の宝塚記念で50万→130万→1200万→2億と全て単勝一点買いして2億円手にしている人もいたらしい。勝った金額を全額次のレースに投入して
147  不思議な名無しさん :2018年11月25日 20:31 ID:WztsuY4c0*
WW2での日本の負けかたって誰かが脚本書いたかのような負けかただよな?
148  不思議な名無しさん :2018年11月25日 21:12 ID:MaZkd0Ud0*
時間を限りなく止まった状態にする事はできても、時間を遡及したらその物質は過去に回帰する
組み立てた機械は崩壊するし、概念、思念を遡らせるだけしか出来ない
んでそれらは物質じゃないから干渉はできない

夢で昔の事を思い出してその場にいる様に感じるのも広義のタイムスリップだけど
そこで干渉できるのは脳内にある過去の世界であって、寸分違わぬ過去の世界でも物質世界ではない
149  不思議な名無しさん :2018年11月25日 21:55 ID:zofV1Bwk0*
聖徳太子は殺されたし、坂本龍馬の功績は知ってた奴が同じことして横取りしたから・・・

っていうのは置いといて絶対運命論だったら現在の世界がそもそも無限にある未来からタイムマシンの改変競争が行われた結果ってことで片付くで
明日過去を変えようって思うって行動してどう過去に戻っても同じ結果にしかならない。
150  不思議な名無しさん :2018年11月25日 22:27 ID:5Lm2BNzn0*
もうちょっと、科学的な説明をしなよ。
せめて「時間とは何か?」ぐらいは説明をしてよ。
すでに証明されている事なんだから。
151  不思議な名無しさん :2018年11月25日 23:25 ID:i.WosB.t0*
タイムマシンの定義で合ってるか間違ってるか変わんじゃない?

人間の直感と異ってて、時間は過去から未来へ単純に
流れているのではなく観測するたびに無限に分岐しているみたい。
 ※キーワード”二重スリット実験”
それどころか観測によって過去が改ざんされてしまうっぽい。
 ※キーワード”量子消しゴム”

ここまでの認識がないと説明できないので、暇ならキーワードを調べてみて。
実験で確認されちゃってるのと、この理論が間違っているとPCは今の性能で動いてない。

この世界は未来人が未来の情報を持ってくるとパラドックスが起きるっぽいし、
未来人が来てないみたいだから過去へ戻ると破綻する法則で成り立っている世界。

過去へ戻るタイムマシン実現の可能性は否定できないけど、
”作れたら”今に至る経路の過去には帰ってこれない。
タイムパラドックスを生じない法則で成り立ってて、
この世界の法則、常識が通じない別の過去にたどり着く。

タイムマシンは永遠に完成しない。
 は間違ってて、
 
(現在に至るルートの過去を選んで帰る)
タイムマシンは永遠に完成しない。何故なら未来人が干渉してこないから。
 は合ってんじゃない?

ただトピ主さんは”永遠に”って表現を使ってしまっているから、
”時間”に対する認識がチト怪しい気がする。
152  不思議な名無しさん :2018年11月26日 01:42 ID:7sFQ5UAh0*
はい剪定事象
153  不思議な名無しさん :2018年11月26日 03:00 ID:DAVsS6EG0*
冷凍保存のマシンってあれ タイムマシンだよな 本人が目覚めたら周りが未来なんだから この話は終わり
154  不思議な名無しさん :2018年11月26日 03:03 ID:DAVsS6EG0*
タイムヒューマンは寝て朝がくると
その時間だけ未来に飛んでるよな
155  不思議な名無しさん :2018年11月26日 03:19 ID:0SEvBLR40*
特殊な方法で記憶消しとるで
要潤が言ってたわ
156  不思議な名無しさん :2018年11月26日 03:35 ID:tQ5pVnaC0*
結局未来への一方通行説か、人類の技術革新が一定水準で頭打ちになった説が有力だね。人類の科学力も無限に成長は絶対しないやろし。
157  不思議な名無しさん :2018年11月26日 04:29 ID:JgK93Lyc0*
タイムマシンとかタイムスリップはこの世界が人間原理だとすれば可能かもしれないけど
人が過去にいったら世界線とか未来が変わるとか人の世界だけの話になりがちだけど
本当は宇宙全体が影響を受けることだからやっぱり過去に戻るってのはありえないと思うかな
158  不思議な名無しさん :2018年11月26日 07:01 ID:krZmLBav0*
悪魔の証明じゃねーか。
モリカケのパヨクみたいなやつだな。
159  不思議な名無しさん :2018年11月26日 08:27 ID:Hx9cEFL10*
質量保存の法則→過去や未来に物質は送れない

世界線→移動先が別世界になるので今存在している世界には移動できない

時間は存在しない→時間移動自体が無意味

結局タイムマシンなんて作れない
160  不思議な名無しさん :2018年11月26日 09:32 ID:4P4WxA9Y0*
ど田舎に住んでるミミズが空飛ぶ機械を空想してたら「そんなことができたら空に飛ぶ機械が見えるはずだろ、そんなの見たことないからそれは不可能なんや」って言ってるようなもんじゃね
161  不思議な名無しさん :2018年11月26日 09:53 ID:uLr.mzEd0*
今現在はすでにタイムマシンで誰かが修正・改変した後の流れだと思う。
それくらい「何か変えるにはホントに地球の始まりくらいまで
戻らないと難しい」からだと思う
162  不思議な名無しさん :2018年11月26日 10:02 ID:cjQxQyt.0*
>>159
質量保存の法則→前にも書いたけど、質量保存の法則は化学変化前後において質量が変わらないって法則であって、世界中の質量の総量が一定に保たれるという意味ではない
世界線→世界線なんてものは仮定でしかなく、観測されてない
時間は存在しない→現在の科学において過去も未来も観測できないだけ

既存の科学で説明できないことは間違いって考え方がそもそもおかしい
163  不思議な名無しさん :2018年11月26日 10:10 ID:.KPcWvWW0*
>>121
命題A:タイムマシンは出来ない
根拠B:未来人は来ていない
根拠Bに対する反証C.D…
よって根拠Bは命題Aを真に示す証拠にはならない
ちゃんと学校で証明について学びなおしとけよw
164  不思議な名無しさん :2018年11月26日 10:22 ID:Wie5UtcW0*
結局悪魔の証明にしかなりませんし
165  不思議な名無しさん :2018年11月26日 10:27 ID:9aZcrF010*
仮に「過去に戻れるタイムマシンがあれば未来人は必ず過去に来る」、「2018年以前の過去に未来人が来たことはない」としても、この二つからわかるのは「2018年以前に戻れるタイムマシンが存在しない」だけでタイムマシンの存在事態は否定できないよね
166  不思議な名無しさん :2018年11月26日 10:54 ID:MYCRfFpX0*
 現在が歴史改変されてないという証明ができない以上、タイムマシンが発明されてないって前提そのものが破綻してる。
167  不思議な名無しさん :2018年11月26日 11:05 ID:kfk.14st0*
>>120
構図を提示して、おかしな点を分かりやすくするという... 横から失礼。
168  不思議な名無しさん :2018年11月26日 11:22 ID:kfk.14st0*
まず、神の存在を認めるところから始め。
169  不思議な名無しさん :2018年11月26日 12:12 ID:oqMa4w4L0*
悪魔の証明持ち出してドヤってる時点で
論として全く聞く価値のない戯言ですわ
170  不思議な名無しさん :2018年11月26日 13:27 ID:AXAmGw5s0*
ちょこちょこ上がるけれど、これも変な話だよな。

例えばAさんがBさんを自宅に呼んだとして、時間になってもBさんがこないので『Bさんはどこかで事故にあったから来られないに違いない!』って言ってるようなもんだもの。

未来人が来ないのはタイムマシンが完成しなかったからかもしれないし、ある一定期間の過去にしかタイムスリップできないのかもしれないし、実はもうきているのかもしれない。だいたいいつも同じような感じの意見が出てきて、こういう考察は楽しいけれど『誰も反論できんの?』って煽るのはなんかこう、意味が分からない。

これでスレタイに対する回答としては完璧かしら
171  不思議な名無しさん :2018年11月26日 14:42 ID:vs5ansXV0*
タイムマシンタイムマシンつってるけど、機械じゃなくて飲み薬の可能性もある
172  不思議な名無しさん :2018年11月26日 16:14 ID:u6LmV61d0*
あのー。一言だけよろしいでしょうか?

高校の工業出身上の中ランクの、先生が
口滑らせたけど、過去には行ける技術はもう存在するんだって、未来は一生行けないんだけどね。だって!

何でも、人や動物が行動した履歴は痕跡として時空に残るのだそう。その痕跡を追いかければ、過去には幾らでも行けるらしいです。

未来は、痕跡が無いから幾ら努力しても行けないんだと。
173  不思議な名無しさん :2018年11月26日 16:55 ID:kfk.14st0*
>>172
あーあ。
174  不思議な名無しさん :2018年11月26日 19:59 ID:.KPcWvWW0*
>>172
えー…ウラシマ効果も知らない先生なの?未来は割と現実的に行けるのになぁ
175  不思議な名無しさん :2018年11月27日 03:09 ID:ICJf9Dko0*
そういえば星界の紋章の髪の青い連中は主人公の少年からすると未来人にだったよね?
同じ宇宙に住んでるけど未来人がいるのはウラシマ効果絡みの結果なんか?
176  不思議な名無しさん :2018年11月27日 05:31 ID:V4MwnLva0*
筒井康隆先生のSFであったけど、タイムマシンが不調で起動とほぼ同時に停止した場合、0.1秒前に世界に移動した時と、0.1秒後に移動した時、どうなるのかな。タイムマシンを調整修理をやって仮起動させる度に操縦者だけが増えていったりしないのかな?

タイムマシンの原理に詳しい人教えてください。
177  不思議な名無しさん :2018年11月27日 14:27 ID:5adaR2oU0*
未来人が干渉していない根拠もないやろ
178  不思議な名無しさん :2018年11月27日 15:05 ID:jTDroqYT0*
未来人が干渉してきたら拘束されるからじゃね
179  不思議な名無しさん :2018年11月30日 09:03 ID:FIum6UTN0*
へ??UFOが未来人だよ?
未来人は上空から眺めるだけで干渉はしないよ??
180  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:24 ID:PxWHtFXV0*
何かの講義の脱線話でタイムマシンを作ることは理論的に不可能って聞いたよ
どういう理論だったかは忘れてしまったけど
その時はなるほどと納得した記憶がある
181  不思議な名無しさん :2018年12月05日 01:50 ID:tUkj0QOs0*
ロスチャイ ドやロック ェラーは未来人が黒幕だったとかで映画作れそう。
182  不思議な名無しさん :2018年12月09日 18:46 ID:gr21k.kr0*
タイムパラドックスとか抜きにして、ドラ○もん並みに「遠い未来」が相手なら、そもそも過去干渉してると感づかせる訳がない。
あらゆるセキュリティ、防諜防盗技術、量子化理論どこ吹く風ですり抜けてくる。
よって「未来人による干渉は立証不可。命題として成立しない」が正解w

 
 
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