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    障害者施設で19人殺した植松聖の周囲からの評判がヤバすぎる

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:42:57.372 ID:nzs4hjAnd
    近所の人「小さい頃から元気で優しい子。いじめられてる猫を守ったりしていた。」

    小学校の先生「クラスの中心で、友達も多くみんなの人気者。」

    大学の先生「勉強熱心で子供好き。教育実習でも子供達から好かれていた。」

    友人「友達思いで優しい奴だった。しかし、福祉施設で働き始めてから、急に性格が変わってしまった。」

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    障害者施設の関係者だけど質問ある?
    http://world-fusigi.net/archives/9197719.html

    引用元: 【悲報】池沼19人殺しの植松聖の周囲からの評判がヤバすぎる







    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:43:16.274 ID:nzs4hjAnd
    なんでこんないいやつが大量殺人鬼になったんだ

    187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:40:19.821 ID:090TRXZD0
    >>2
    介護の闇だなマジで

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:44:47.032 ID:7WW5ZiGT0
    >>2
    優しいからかも

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:50:31.072 ID:nzs4hjAnd
    >>7
    えっ…

    216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:13:03.427 ID:IT+aQVf5a
    >>7
    これ
    優しい人間ってのは得てして情緒不安定
    「見て見ぬふりをする」ってことができないから

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:44:44.919 ID:msXxmhoDa
    そのわりにがっつり入れ墨はいってなかった?
    その前段階でおかしくなってる気がするが

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:49:39.477 ID:xJ7kIr4TM
    >>6
    やたら人付き合い良いマイルドヤンキーっているじゃん
    入れ墨は若気の至りじゃね

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:55:09.500 ID:TpXR/lZu0
    >>6
    りゅうちぇるさん出番だぞ

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:45:55.618 ID:xPQtkS4r0
    悪意で他人を傷つけたかったんじゃなくあいつにとっては正義のつもりだからな
    その正義がおかしな方向に行かなければ善良な人間でもおかしくない

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:47:44.599 ID:Zcnt30z50
    >>10
    っていうふうに正当化してるけで実際は自分が嫌な思いしたから八つ当たりしてるだけだよ結局

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:46:39.971 ID:1QTLpE+z0
    >友人「友達思いで優しい奴だった。しかし、福祉施設で働き始めてから、急に性格が変わってしまった。」

    地味にこれかなり闇深いよな

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:46:46.185 ID:ooCONcpyp
    優しさで人生終わらせてあげたんだぞ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:48:30.047 ID:jK1pdrsw0
    重度の障害者と深くかかわると死んだほうが本人も周りも幸せだろうと思えてしまう瞬間が多々あるんだよ

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:49:28.954 ID:u1pD/UGWr
    100年前に生まれてれば正義だった

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:49:36.906 ID:QtchDD/o0
    実名報道で遺族が切れる理由はなんだったんですかねえ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:52:39.715 ID:StGO7EfX0
    >>23
    障害者の家族ってのは身内に障害者いること隠したがるんだって

    109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:27:06.661 ID:RuNz7qb10
    >>36
    なんだそれ
    それじゃ実質殺してるのと同じじゃんか

    114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:30:45.596 ID:jK1pdrsw0
    >>109
    たとえ子供を愛していても重度の障害って遺伝が関係するものもあるから結婚とか考えると隠したくなるんだよ

    もちろん単純にいなかったことにしたいって家族もいる

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:50:58.332 ID:lbSlhG4K0
    主体性のないバカだから
    いい奴ではあったんだろうが人生失敗してる奴いるだろ

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:52:21.025 ID:axW+MC0ca
    障害者がみんな優しい性格みたいなよくわからん思い込みあるよな

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:53:28.384 ID:2LWRvWaY0
    >>35
    1度でも障害者の被害にあったら一瞬で目が醒めるんだけどなぁ

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:00:36.594 ID:d5exRoQM0
    >>35
    これ、相手は人間だから基本的に同族嫌悪してるやつもいるし、他人が嫌いな奴もいる

    219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:24:11.404 ID:lVPq2dab0
    >>35
    映画の影響だろうな

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:53:21.847 ID:1QTLpE+z0
    植松の「風呂場で溺れていた障害者を助けても、全くその子の親から感謝されなかった話」
    これが事件のきっかけの一つになったらしい


    事件を起こした理由を改めて聞くと「重度の障害者は意思疎通が取れないので、存在自体が不幸を作る」と、差別的な考えが理由だったと一方的な主張を繰り返しました。

    こうした考えを持ったきっかけの1つとして、10通にのぼる手紙や接見の中で、施設で働いていた当時、風呂場で発作を起こして溺れそうになった入所者を助けたものの、
    家族からお礼を言われることもなく、障害者は家族にとって望まれている存在なのか疑問に感じたと身勝手な考えを示しました。

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:59:50.578 ID:i/aCgLI0a
    >>38
    何助けてんだよあぁん?みたいな反応と聞いたが

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:57:44.821 ID:srKEFkpg0
    >>38
    これオブラートに包んでるだけで障害者家族にむしろなんか言われたんでねえの

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:02:01.223 ID:1QTLpE+z0
    >>52
    確か植松談だと、「何助けてんだよ…」みたいな感じでにらめつけられた、みたいなこと言ってたような気がするけど
    記事が見当たらん

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:34:39.609 ID:1QTLpE+z0
    https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/01/0125.html

    風呂場で発作を起こし、溺れていた利用者を助けたという植松被告。
    しかし、利用者の家族からお礼はなく、助けたことへの疑問を持ったと記されていました。
    この出来事について、改めて接見で尋ねると…。

    植松被告
    「大ごとにならなかったですけど、家族はシカトというか、そんな感じで。」
    この一場面を捉えて、障害者は家族にとって不必要な存在だと感じたと一方的な考えを口にしました。

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:54:04.465 ID:BuEHqogG0
    ヒトラーとかポルポトもオフの時は温厚なおっさんだったらしいぞ
    それが一度スイッチが入るとどんな残酷なことでも平気でし始める
    パラノイアと言うか一種の病気なんだろうな

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:55:08.749 ID:dmEqCSjvd
    犯行理由を見ても悪い意味で優し過ぎるやつだったんだろうとは思う
    気持ちも痛いほどわかるけど、やったことは決して正ではない

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:56:15.309 ID:TAmIpBdv0
    誤用じゃない意味での確信犯だからな
    良かれと思ってやったんだろ

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:56:53.362 ID:95ozZWV00
    感謝してる親は絶対にいる
    被害者ぶって泣いてるけど、実は数ヶ月子供の顔を見てなかった親だっていただろう
    そんなもんだよ

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:00:46.300 ID:dmEqCSjvd
    >>48
    施設に預けるだけ預けて、10年以上面会せずに補助金だけもらってる家族もいるからな
    そういう現状見ると、一概に実際に現場で働いていた植松だけ責められないわ

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:57:26.410 ID:2LWRvWaY0
    まぁ理由が何にせよ人殺しを正当化できる理由なんてこの世にはない

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:59:19.064 ID:95ozZWV00
    >>50
    人殺しは正当化できないけど…
    意思疎通できない生き物を本当に人と定義できるのか?ってことよ
    人から生まれれば、それは無条件で人か?

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:57:38.630 ID:dmEqCSjvd
    日本の介護に対する姿勢が良くないのかも
    労働環境改善したくても、いかんせん非生産な仕事だからなぁ
    改善は望めない一方、障害を持った人も含めて少子高齢化で需要は増える
    本当に現代社会の闇だと思う

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:58:52.827 ID:BuEHqogG0
    障害者に対する優しさなんて植松は持ってないだろ
    ヒトラーがユダヤ人に対する優しさを持ってないのと同じ

    あいつがやったのは自分勝手な差別や偏見に基づいた一方的なヘイトクラム
    擁護なんて微塵も出来ないわ

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:59:29.693 ID:tZC45INQ0
    すげーなテレビでこんなんやっていいってGOサイン出したのか

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:02:48.346 ID:7WW5ZiGT0
    むかしって重度の知的障害者はどうしてたんだろ

    昔の程度にもよるし、国にもよるだろうけど

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:03:28.753 ID:I/gwO4t90
    >>64
    座敷牢ってのがあったな

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:05:36.371 ID:dmEqCSjvd
    >>64
    昔は障害者の家庭で座敷牢みたいなのがあって、そこでご近所様にバレないように隔離してた
    精神病院がメジャーになる前の話だけどね
    もっとも、精神病院での虐待が問題化したけど

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:05:38.408 ID:95ozZWV00
    重度の障害者は不幸しか生み出さないって意見はわかるけど
    どこからを重度とするのかって線引きは誰にもできないから
    全員を生かしておくしかできないんだよなぁ

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:06:47.215 ID:LkYFmZJ7d
    根は凄く優しい奴なんだろうけど、やったことは犯罪
    障害者を救ってるつもりなんだろうけど、罪は罪

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:07:14.997 ID:p6bEOVxOd
    何か花束の画像あったじゃん
    あれが全てを物語ってる

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:10:22.032 ID:1QTLpE+z0
    >>75
    死者8人 秋葉原通り魔事件の献花台
    no title

    死者1人 中1殺害事件の献花台
    no title

    死者19人 障害者施設の献花台
    no title


    これ?
    コピペだけど

    222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:27:59.128 ID:QBLkXEGa0
    >>80
    19人死んだのに花束4って親とかは献花しないって事?
    もしくはいらない子だったの?

    243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:58:12.217 ID:l4y3Bewea
    >>222
    一度片付けたあとで持ち込まれた分だと思いたい

    255: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 07:39:29.957 ID:ms+MvnPdp
    >>243
    いや多分これだけなんだろ
    言っても世間の関心なんてこの程度でしょ
    少し違うけど友達に養護学校の近所に住んでた子がいたが生徒が逃げ出したとかあると親や周辺の住民は戦々恐々だったらしいわ
    パワー系が脱走して被害もあったらしいから近隣住民は山で熊が出たレベルで警戒してたらしい

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:09:25.259 ID:tZL2lyyC0
    植松のやったこと美化しちゃいけないのは分かってるんだけどそれでも100%悪の行動だったとは思えない

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:10:42.096 ID:7WW5ZiGT0
    >>79
    日本は法治国家だから違法だけど、心情的には正義の定義に対して、否定しきれないところがある

    93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:19:06.526 ID:BuEHqogG0
    >>79
    100%悪だろ
    植松は教育実習で障害者の子供たちにヘイトスピーチしてたし
    薄汚い差別心と誇大妄想を肥大させた怪物だよ
    差別心と自分勝手な屁理屈で罪も無い人を殺しまくった植松を社会はしっかりと断罪しなくてはいけない
    「植松にも正義はあった」なんて幼稚で馬鹿げたことを大人は絶対言ってはいけないよ

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:21:28.443 ID:zlr3PDxM0
    >>93
    正義ではなく個人的感情とかそういったものだよな

    110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:27:18.633 ID:1QTLpE+z0
    >>93
    自覚ないみたいだけど植松の思考にあなたは近いと思うよ
    無意識に知的障害者を差別してるのが節々に伝わる
    でも、あなたみたいな人が介護職には多いのだと思う

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:33:30.278 ID:xJ7kIr4TM
    >>110
    知り合いに何人かいるけど善意で仕事してるやつは軒並みメンタルやられてるな
    ストレスなく続いてるやつは完全に動物園扱いしてる

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:10:47.710 ID:jK1pdrsw0
    介錯と考えたらある意味日本人らしい行動だよ

    85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:15:24.117 ID:zlr3PDxM0
    フランクルの夜と霧でも
    大人しく内向的な奴は案外精神的に強いが
    陽キャタイプはすぐ悲観してあっさり死んだって書かれてるしな
    表面的には感じよいけど
    内面の深みがなくすぐに極端に走るタイプだっただけだな植松は

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:15:44.641 ID:axW+MC0ca
    19人の名前がでてないとことか植松のいってること間接的に肯定しちゃってる

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:18:51.263 ID:jK1pdrsw0
    この悲劇を繰り返して欲しくないと真意で言っている障害者の親族がいない

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:23:15.951 ID:7WW5ZiGT0
    現代だって大変なのに、明治以前とかコミュニケーション困難な知的障害者は仮に育ててても大きくなって手が付けられなくなったら大変だっただろうな。

    家族だから面倒見ろなんて、言われる方はたまったもんじゃない気がする。これはまあ痴呆とかもそうかもしれないけど。

    111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:27:46.264 ID:5wVmP0Jh0
    現実が糞なのはフィクションがなんら絵空事でなく全て実現しうるという事実だろう

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:28:42.368 ID:Y2URYgL8a
    池沼が家族のもと福祉に頼らず生活しその命を奪うことは極悪だと思う
    あってはならない

    116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:32:15.776 ID:JEakrpnQa
    俺からしたら障害あろうがなかろうが
    知らん奴の生死に責任なんか持ちたくないな
    日本に限らず法治国家ではまず成り立たないと思うんだが

    123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:34:50.271 ID:1OrKGISX0
    自分には障害者より価値があると勘違いしてる奴の典型例なんだよな
    植松

    126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:36:26.590 ID:STpK5k92a
    こいつが優しい奴って言ってる奴は馬鹿か
    殺しに行った時に、挨拶して返事しなかった者を基準にしたらしいが、
    深夜にいきなりお仕掛けて返事する者は健常者だっていないだろうし、
    犯行後金銭要求したり、明らかに頭おかしいだろ
    それに障害者の世話は施設のやりたくてやってる人間がやってたんだろ?
    障害者を施設で生かしといたからって誰が不幸になるんだ?

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:37:00.676 ID:BWziygD/d
    http://mainichi.jp/articles/20160222/ddn/041/040/012000c
    脳性まひの息子、首絞めた朝 愛した44年、母絶望

    44年にわたって介護を続けた脳性まひの次男(当時44歳)を殺害したとして、
    殺人罪に問われた大阪市の母親(74)は今年1月、大阪地裁の法廷で泣き崩れた。「後悔の念でいっぱい。本当にかわいい息子だった」

    130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:41:59.624 ID:m6LP4PTGM
    植松は良くも悪くも純粋過ぎた

    131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:47:14.072 ID:zlr3PDxM0
    植松は確かに悪いことをやった
    でもあれだよね
    植松だけに責任を被せてるのが気持ち悪いわ
    内心早く死ねとか思ってた家族も裁かれないだけで植松と同じだし
    そして内心ガイジ死ねと思ってる俺らも
    裁かれないだけで植松と同じ罪を背負ってる
    そのもやもやというか負い目があるから
    絶対正義ぶって植松を叩くことが出来ん
    今まで罪を犯したことのない物のみがこの女に石を投げよじゃないが

    223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:28:48.530 ID:xSnRXjaE0
    >>131
    これな
    俺たち5ちゃんねらーが「ガイジガイジ」言いまくってたのも原因と言っていい
    もしかして植松もそういう趣旨のまとめブログ見て自分の意見を増幅させてたのかも

    135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:49:27.547 ID:1QTLpE+z0
    >>131
    すげえわかる
    これで植松を死刑にして、それで解決なのか?
    それで解決するほど単純な問題なのかな

    142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:55:55.899 ID:UbavE8Mv0
    >>131
    お前狂ってんなぁ
    早く死んでくれよ

    152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:02:26.377 ID:zlr3PDxM0
    >>142
    君も、そして俺らも植松の同類だよ
    ただ君と俺らが違うのは
    植松と同じ罪を背負ってる自覚がなく
    自分を絶対正義であるかのように思い込んでるところ
    確かに植松は大罪人だよ
    でも彼だけが悪人ってわけじゃない
    池沼死ねと思ってる俺も
    俺に死ねと思ってる君も
    本質的には植松と同じだ

    133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:47:49.451 ID:BuEHqogG0
    こう言うスレでは必ず正義を相対化させようとするアホが湧くよな

    「ヒトラーにも正義はあり、ヒトラーを批判するものにも正義はある。だからヒトラーとヒトラーを批判するものの正義は同等であり、どっちが正義かは言えないのだ」

    こう言う幼稚な考えはガキのうちに卒業しとけ
    いい大人が言ってるのは本当バカみたいだぞ

    150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:01:30.930 ID:Df0wNm2X0
    周り近所にはいい顔してて裏の顔があるやつなんて腐る程いるだろ

    156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:05:53.125 ID:qGR+whoM0
    普通のやつはガイジを人間じゃない何かって割りきってんねん人前ではとても言えんけどな
    植松は根がぐう優男やったから簡単に割りきれんかった
    それで回りとのギャップに苦しんだ結果がアレよ
    手記に「溺れたガイジ助けたら家族に舌打ちされた」って書いてあったけどそれが全てや

    164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:12:38.559 ID:DqfPKTIY0
    やり方の問題だとするなら知的障害者◯級以上は親の同意の元、強制的に安楽死させますとなったら賛同するか否か
    俺は賛同するが、賛同するとしたら池沼は邪魔者だと認めていることになる

    168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:16:15.434 ID:ZxkWmi7iM
    自分が社会的に弱者だからより弱い立場の障害者相手に大した接点もなくこんな考えを抱く
    自分が社会で虐げられているのに自分よりも劣っている人間が特別な配慮を受けていると感じて腹立ってる連中がほとんど

    173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:20:30.449 ID:xZmc8Prn0
    法治国家で善悪の問題を議論しても意味ないよ

    177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:28:41.486 ID:gV/5iE7id
    >>173
    善のルールと悪のルールが明文化されてないからね
    でも、少なくとも1つだけ言えるのは『自分がされたら嫌なことは他人にしてはいけない』
    こんな簡単なことで正義を説明できるんだけどね
    悪のほうは『欲望だから防ぎようがない』くらいかな
    悪は最初から裁かれる前提だから気にする必要ないね

    195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:47:43.657 ID:iGXaaaEk0
    介護ですら精神おかしくなるのに池沼相手ならなおさらだろ
    親や祖父母がボケてる経験あるなら痛いほど気持ちわかるはずだ

    202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:53:30.959 ID:gV/5iE7id
    >>195
    解決不可能な問題なのかを問うべきかな
    いつだってまわりに助けを求める選択肢は用意されていると知らせなきゃダメだね
    自分だけで解決できることなんて、何も考えずに眠ることくらいしかないよ

    208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:04:24.200 ID:BupWb3GVr
    狂っても56そうとか考えない
    他は他だし自分自分で大変

    211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:08:24.548 ID:07Pz5iHH0
    嘘をつくための嘘、みたいなもので、臭いものに蓋をするとその行為自体が臭いものになってまた蓋が必要になり、連鎖する
    いつか蓋に限界がくると、溜まり溜まったものを誰かが一身に受けて狂ってしまう

    215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:13:00.775 ID:sANzGbx+M
    事件起こす前から普通にタトゥー入れたりクラブで騒いだりするウェーイ系だったじゃん

    234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:44:18.747 ID:VIhdZ4yN0
    他の犯罪者とは一線を画してるよな

    236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:45:04.347 ID:t/KvFSZG0
    まったく知らない他人のお金の使い方まで口挟む人増えてるし
    植松は自分が何でも判断してコントロールできると思ったんだろうか

    251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 07:29:10.921 ID:siOT7OSHK
    知的障害者が人殺してても責任能力なしで無罪になるのに、そいつら殺したら罪になるのはおかしいね

    256: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 07:43:46.839 ID:JEakrpnQa
    このスレにいる奴の多くは「本音をぶっちゃける自分」に酔ってるだけだろ
    人命を便宜的な物として考えたら人類誰も生きる権利なんかないぞ
    「人命は絶対的に大事」と確定させるからこその民主主義だから
    目先の格好つけの為にその前提覆しても意味のある議論にならないと思うんだがな

    269: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:05:15.681 ID:ZdoWrzJu0
    植松が『善』か『悪』かで言ったら法的には『悪』、道徳的にも『悪』
    だかしかし、彼がやったことで喜んでる人や助かった人も大勢いる
    『悪』とされているがため建前上植松を否定する人もいるが本音で考えるとまた違ってくる

    274: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:13:19.914 ID:ydEsadw1M
    植松の価値観が日本の道徳に合ってなかったんだろ
    ここは日本で植松は日本人だから異端者は排斥されるってだけ

    191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:44:17.858 ID:iW4PVEes0
    池沼だろうがなんだろうが殺しは殺しだろ。
    この国の犯してはならないルールを破った以上それは罪であり、罰を受けてもらう。
    それが死刑であれなんであれな

    207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 06:01:58.904 ID:y7Fzg1Bs0
    植松がまさにキラそのもので草

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:13 ID:5aWuGb2B0*
    植松の気持ちが全くわからんでもない自分が悲しい
    2  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:13 ID:IARmBQiC0*
    この国の礼儀ってのは弱いものいじめだから
    礼儀正しいってのは屈折した人間だよ
    3  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:14 ID:HOrVDqVU0*
    弱者を抹殺する。

    不謹慎な質問ですが、疑問に思ったのでお答え頂ければと思います。
    自然界では弱肉強食という単語通り、弱い者が強い者に捕食される。

    でも人間の社会では何故それが行
    われないのでしょうか?
    文明が開かれた頃は、種族同士の争いが行われ、弱い者は殺されて行きました。

    ですが、今日の社会では弱者を税金だのなんだので、生かしてます。
    優れた遺伝子が生き残るのが自然の摂理ではないのですか。
    今の人間社会は理に適ってないのではないでしょうか。

    人権などの話を出すのは今回はお控え頂ければと思います。
    4  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:15 ID:ucI.G4Um0*
    帝京とかいう池沼大卒で勉強熱心とか言われても…
    外ヅラだけ良くて中身はドクズだっただけやん
    5  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:21 ID:3aotSaqj0*
    重度障害施設で働いてみて、ほんとに頭おかしくなるから。誰か言ってるけど善意をもって接してるやつほどメンタルいかれるよ。動物扱いしてるやつはそうでもない。障害者の家族は二極化されやすい。溺愛するか邪魔者扱いするか。母親は溺愛する傾向にあるが父親その他は邪魔者扱いする場合が多い。
    植松は障害者を溺愛してる家族のことを完全に無視してるところがまずかった。だが感謝してる家族も絶対いる。
    6  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:23 ID:3aotSaqj0*
    3〉線引きが難しいからだよ
    7  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:24 ID:okMzsHcR0*
    綺麗事言ってる奴がホントムカつく
    お前らが世話しろよ
    8  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:25 ID:F8UP7HNf0*
    この事件健常者がこれだけ
    殺されていたら
    もっと大きな事件になっていたかな
    と思いました。
    9  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:25 ID:wRAgYDm00*
    あーだこーだ議論する前に実際に障害者施設見て来い
    俺も以前は「障害者は健常者に比べ生きるのが大変なんだから支援するのは当然」みたいなこと考えてたけど、実際目の当りにしたら180度意見変わった
    10  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:25 ID:yOsY6yl50*
    自分が重度の障害児を持つ親だったらどう思うんだろうなあ
    血を分けた我が子だから愛しいと思うのか早くしんでほしいと思うくらい疎ましく思うのか
    親になってみないと分からんなあ
    11  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:31 ID:VQ0yIC..0*
    病気で全身麻痺、瞬きと流動食を飲み込むことしかできなかった身内の介護をしたけど犯人の気持ちわかるよ
    意識はあるから本人も辛いしだんだん狂ってくんだよ
    まともに話せたのに会話も意味不明になって、殺してくれって怒鳴らなくなったら無言でずっと涙ながして一日過ごすようになる
    しばらくすると横たわるだけの物体になる
    目が乾いても瞬きもしないから目に軟膏を塗るんだよ
    意識はあるから迷惑かけてごめん。早く死ぬねって時々呟くんだよ
    12  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:35 ID:fctdnIrc0*
    あまり善悪は関係ないやろ
    自業自得は言い過ぎかもしれないが障害者らが全く恨み買ってなかったとは思えん
    いつか誰かがやるのは予想できたし恐らくこれからも何度か起こるであろうことだ
    13  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:36 ID:VQ0yIC..0*
    >>11
    障害者認定も受けたから書いてるんだけどさ
    ほんとに接してると殺してあげた方が本人にとって幸せだよなって考えちゃうんだよ
    実際、そのほうが本人も苦しくなかっただろうし
    もう亡くなって10年はたつけどいまだに辛いし自分がもしそうなったらって考えると怖くて仕方ない
    14  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:40 ID:SI8L3dB10*
    これはかなり意見が分かれてるケースだろ
    意思疎通が出来ないレベルの重度の知的障害者は果たして生きている方が周りも本人も社会も幸せなのかって命題なんだから
    15  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:43 ID:lr4bdalj0*
    オウム信者じゃん
    16  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:44 ID:qkWplsHx0*
    極論で言えば少子高齢化もバランス取れるまで高齢者を虐殺していけば解決だしな
    17  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:52 ID:hAK7EJmQ0*
    無責任で残酷な事を言うようだけど、その手の職業に就いてはいけない人間は一定数存在すると思う。
    18  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:54 ID:1qvY3v3W0*
    自分の言動の責任を負いたくないやつに限って
    正義だから罪に問うなっていうよな
    自分が正しいと思うなら自分のやったことを他人のせいにするなよ
    19  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:56 ID:Sj0KYkv80*
    知的障害者の 世話と費用を希望者だけで 負担すればこのような事件は起こらなかったんじゃないかな?
    人権という概念に捕らわれて生存に固執するから意味もない生があり続ける訳で
    世話を放り投げた家族も無責任だろうに
    20  不思議な名無しさん :2018年11月28日 20:57 ID:iB1COzUH0*
    まぁだからって殺しちゃダメだな。
    他人に優しくするやつって自分が優しくされたいっていう部分もあるからストレスためやすい性格でもあったんだろう。
    21  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:04 ID:rS4BBcRe0*
    そういう施設で家族にまともな扱いをされてない障害者たちを毎日見続けて見ないと植松の気持ちを理解しようとすることすら出来んわ。少し前にニュースでやってたが、ずっと介護してた障害者の子供が大きくなって暴力ふるってきて、老いた自分達では腕力で勝てなくなったから子供を絞め殺した親父がいたろ。あの人が殺人では異例の執行猶予ついた時点でそういうことやろ。
    22  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:08 ID:xs9lDh9K0*
    ※16
    高齢者関係なく純粋に労働者数が足りてないんだから解決しないぞ
    財政が改善するぐらいだ
    23  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:11 ID:zCrVkbCv0*
    >>3
    人権の話を意図的にさせてない時点で答えは出てるぞ…というのが一般的な解答
    敢えて捻くれた見方をするならば、自分達が弱者の側に回ってしまった時に排除されないようにするためだね
    つい最近デザインベイビーが産まれたが、ゲノム編集によって現人類より遥かに優秀な人間が生まれた時、もしも、劣等種は排除する方針なら人類オワタだが、弱者も対等に扱うなら排除には至らない
    24  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:14 ID:j7r6SI8E0*
    仙水忍かよw
    25  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:15 ID:iB1COzUH0*
    >>3
    完全に倫理観を無視したとしても
    仮に弱者を抹殺するとして、誰が弱者の定義を作るかって問題がある。それに明日自分が弱者になる可能性だってあるのに、弱者を排する社会にはいと答える人は少ないだろう。
    26  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:15 ID:IIDhDF.x0*
    生かすwだの、殺すだのwって一体ナニ様?

    誰も答えを急いでいないし、誰もお前に答えなどを求めていない。
    27  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:17 ID:2zjaTBvz0*
    気持ちは分かる。俺だって生まれてきた子供に障害があったら、程度によるけど、絞めると思う。
    28  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:18 ID:IIDhDF.x0*
    生かすだの、殺すだのって一体ナニ様?

    誰も答えを急いでいないし、誰もお前に答えなど求めていない。
    29  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:19 ID:dVDZlEvV0*
    みんなが知っているか、知らないか分からないが、教員免許を取得するために、養護学校と養護施設でそれぞれ短期間の実習が必要なのです。私は教員にはならなかったが、そこで感じたことは忘れない。端的に言って、同じ人間だとはこれっぽっちも感じられなかった。比較的に軽度な施設で、だ。植松は法律を犯した。それは罪であり、断罪されるべきことだ。でもそれが果たして悪だったのか、正義だったのか、はっきりとは分からない。上でも出ているけど、私たちが公然のこととして臭いものに蓋をしてきたんだから。みんな間接的にやってきてたことだし、植松はその臭いものに近すぎた。そして実行してしまった。
    すでに胎児の障害が事前に分かるようになって、命の線引きがされるようになってる。植松を批判できるだろうか?
    30  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:19 ID:zaFFfbm40*
    人間に危害を加えた動物はさっ処分されるのに、人間に危害を加えた知的障害者は人権があるから無罪wwwとか頭おかしいんじゃねえの

    知的障害者の人権を主張するなら、介護者や一般人に暴力を振るった時点で健常者と同じ罰を与えるか一生檻に閉じ込めろよ
    31  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:20 ID:xDimV.MW0*
    植松を批判する奴は幸せなんだよ
    重度障害の現状を知らないんだからな

    俺自身身体障害者なんだが重度の障害は安楽死の選択肢を用意してやるべきだと思ってる
    本人も家族も生き地獄を延々と続ける事がいい事だとは決して思わん
    32  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:20 ID:ZbqJ9xFb0*
    人間の条件って理性と知能だし、それがないなら鯨とか犬と同じだよなー
    33  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:21 ID:ParnLEuZ0*
    >>3
    現代においては、肉体の強靱さだけが強さでなくなっています
    社会的地位、名誉や名声、金銭を得る方法として弱者を保護することに価値が見出されたことが大きいでしょう

    今、弱肉強食に従えと主張すれば差別主義者と呼ばれるでしょう
    34  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:22 ID:E2mixkPM0*
    ※11,※13
    想像を絶する辛い体験をしたんだね。
    介護する側もされる側も地獄と思ってしまう。
    10年前とは言え、本当になんて言うか、お疲れ様としか言葉が見付からない。
    35  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:23 ID:6K.XmQve0*
    >>2
    よう韓国人
    36  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:23 ID:uBmxadpd0*
    重度障害者の施設に今日用事があって行ったけど、自分の子供以外は怖い。
    37  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:25 ID:91.1YxMG0*
    ガイ⚫︎は、ほんまに何にもならない。精神的ガ⚫︎ジは特に。男性に多いけど、やたらめったら体でかいし 若い娘さんに対する態度はオスやったりするからかなり危ない。

    毎日支援施設の送迎路線に通っていてわかったこと。

    絡んで来るから見て見ぬふり、が一番ですよ。
    38  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:27 ID:LhxiEkWa0*
    >>32
    え、犬さんはご飯ガマンできるしケンカの仲裁とかしてくれるんですけど…。
    犬なりの理性と知能がありますやん。
    39  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:32 ID:iFLIfOdk0*
    いくら子供の頃評判よくても
    墨入れて大量虐殺した時点でな
    40  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:34 ID:7tj048g.0*
    ここで植松擁護してイキってる連中はいつになったら植松みたいに健常者の為の社会的貢献をしてくれんの、早く地べたにヨダレと糞を撒き散らすしか能のない害虫共を一掃してきてくれよ
    さっさとガイジが人類種に不要なのだと証明してくれよ
    41  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:34 ID:mLPtuTDt0*
    私には精神障害の兄がいるけど、今まで兄のおかげでかなり苦労してきた。
    親が死んだ後の事を考えると絶望しかない。
    私みたいな境遇の人なら植松に感謝してしまうかもね。
    42  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:36 ID:.gye.hF70*
    人564は良くないが、そういう施設で働いてたら気狂うと思うわ。
    事件を起こそうと考える前に周りに相談するとか(してた可能性はあるけど)、転職するとか対策はあったと思うけどね。
    あと警察が犯行声明みたいなの受け取ったのに行動しなかったのもなぁ…。
    ネット上の犯行声明はすぐに動く癖しといてこういう時には何もしなかったのがね。
    もしかして「障害者だしいいや」とでも思ってたんだろうか?
    まあ理由は何にせよこの悲劇を防ぐ方法はあったと思うけどな。
    でも障害者だからって家族と離れてこういう施設に預けられて自由に出来なかったら障害者の方もつらいやろな。言っちゃ悪いけど救いにもなったと思うわ。
    俺だったらさっさと死んでしまいたいと思うわきっと。
    43  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:40 ID:iB1COzUH0*
    >>38
    それいったら知的障害だって程度によるだろ。
    44  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:44 ID:iB1COzUH0*
    >>30
    人権があるから無罪なんじゃなくて、責任能力がないから無罪なんだろ。人権の有無で無罪になるんだったら犯罪者全員無罪だろ。もう少し勉強しろ。
    45  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:45 ID:fEKNBt8C0*
    誰かが罪を背負ってでもせねばならないことというのは、存在する
    46  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:46 ID:LIlKgoUX0*
    自分がいわゆる“健常者”として生まれたことは幸せなのか不幸なのか

    47  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:46 ID:iB1COzUH0*
    >>26
    お前のコメントも誰も求めてないぞw
    48  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:47 ID:LhxiEkWa0*
    知的障害、精神障害っつっても種類は色々ある。
    支離滅裂で甘ったれなムカつく奴もいれば、拙くとも自主的に作業を手伝ってくれようとする健気で優しい子供もいる。
    今働いている施設がそんな感じだわ。
    49  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:49 ID:CBD07ERD0*
    まぁ植松が決めて良い問題じゃないよな
    50  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:49 ID:x0VnAAIk0*
    本来、ムダにリソース喰うだけの存在を生かしておくのは何故か?
    可哀想? 人権?
    そんな甘ったれたことが許されてるのは、良くも悪くも「平和」だからかな?
    ・・・まぁ、リソース自体が余っているとも、モノも使いようによっては富を産む(=なお健常者から不当に搾取されたリソースだったり)からなぁ。
    51  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:50 ID:8v0uv8uD0*
    >>131
    これが一番しっくりくる
    全体的に人権意識が低いこの社会無くして植松の犯行は無かった
    52  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:52 ID:xjJD11FD0*
    叔母の友人の兄弟が長年躁鬱でジサ◯したらしく、友人は悲しいよりホッとしてしまったらしい。叔母はそんな友人を責めるような言い方をしてた。
    私はその友人の気持ちも叔母の気持ちもピンとこなかった。
    月日は流れ、その叔母が躁鬱を患った。
    親戚中で面倒を見たけど、とにかく被害妄想が強くてある日行方不明になった。
    もちろん警察に届けたけどこのまま帰って来なければいいと思った。
    まあ帰ってきたけど。
    精神的な病や認知症、障害者が身近にいる人は少なからずいなくなってほしいと思ったことがあるんじゃないかな。
    53  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:53 ID:LQMnSKgd0*
    風の谷のナウシカのミラルパだな
    54  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:53 ID:wNECd0Ho0*
    現代は人間の価値が高すぎる
    55  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:54 ID:iB1COzUH0*
    >>21
    自分の子供だからある程度世話しなきゃいけない上に自分に暴力をふるってくるという危険とストレスという背景がある事件と、別に辞めて知らんぷりも出来たのにあえて殺した今回の事件じゃわけがちがうだろ。
    56  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:54 ID:NEQgfa8r0*
    偽善を止める丁度いい時期だ。リベラルも信頼をなくしたしな。
    57  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:57 ID:gRsNdhG00*
    冨樫も「真面目なやつは極端から極端に走る」つってたもんな
    ちょっとズルしたりサボったりってのが出来なくてなんでもかんでも大真面目に受け止めてしまうから妙な使命感が生まれてしまう
    58  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:58 ID:fC7.ul.j0*
    重度障害者を見ると確かに人ではないと思いたくなるのも分かるが、それは人に夢を見過ぎている
    59  不思議な名無しさん :2018年11月28日 21:58 ID:Is.XWp8p0*
    賛否両論あっていいよ。でも極端なことを言うのは幼稚だ
    60  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:04 ID:RehhZShB0*
    ■ナチス・ドイツの「安楽死計画」──暗号名「T4作戦」

     ナチス・ドイツの「優生思想」で、障害者や難病の患者は「安楽死計画」の犠牲になった。
    1939年から1941年8月までに、約7万人の障害者が「生きるに値しない生命」として、抹殺された。
    61  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:06 ID:NEQgfa8r0*
    極端か、これからは極端の時代かなと思うね。
    今までの欺瞞でおかしくなったの戻す流れだろうから。
    62  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:07 ID:iB1COzUH0*
    たしかに親御さんとか、介護士の人は大変だろうな。
    そしてその人達が、障がい者死んで正直救われることはあるだろう。
    ここまでは分かる。
    だが外野が殺せだのなんだの言ってるのは理解できんな。家族とか介護士のことを本当に可哀想と思ってるならまずは社会制度や介護士の待遇の悪さを訴えるべき。サポートも何もする気ないくせに、実際は不快がために死んで欲しいから後付で介護士が〜家族が〜言うて便乗してるだけやん。
    63  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:07 ID:fD8XnJs40*
    >>43
    知的障害者は人間扱いだからなー
    人を襲った犬は保健所行きだが人を襲った知的障害者は?
    64  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:14 ID:7ATriHME0*
    障碍者を治療できるぐらいナノマシンやゲノム解析が進めばいいそれだけ
    65  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:16 ID:bTJUlgYz0*
    コイツの思想は日本の現代社会の100年先を行ってると思うわ。ここまで極端ではなきにせよ、障害者や末期の高齢者を安楽死させることを肯定する時代がくるよ。
    66  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:17 ID:6cgCLbgV0*
    いまさらこの手のスレで「殺しは殺し!殺しはいけないんだから罪人に違いはない!」って言ってるやつってなにが言いたいのかわからんわ
    それは大前提としてどう考えるかって話をしてんのに
    67  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:19 ID:xJirs4Il0*
    障害者は妊娠した時点で堕胎が望ましい。
    親が亡くなっても自分で金銭の管理も結婚も子育ても自立出来るか?と言われて健常者みたく出来ないから、こんな施設に入居しているんだよね。宿した子を堕ろすのは心痛むが、自分の眼の見えない所で何をするかわからない、人様に迷惑をかけるなら早々にした方が良い。
    天使なんて皆が言うけどそれは深く付き合いをしていない上辺でしか見ていないからだよ。
    68  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:22 ID:1t9EqiC40*
    植松は歪んだ正義と障害者への憐れみで大量殺人をしたんだと思う
    69  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:25 ID:bTJUlgYz0*
    >>7
    まさに。
    綺麗事だけ言って自らの手を汚さない、行動しないような奴は、一番信用してはいけない。
    70  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:27 ID:xJirs4Il0*
    >>31俺の兄貴も病気で身体障害者で毎日タヒたい言うてる。生き続ける苦しみも考慮して安楽死があっても良いよなあ
    71  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:28 ID:B5tyv0EE0*
    仙水みたいなやつだな
    「ここに人間はいなかった」
    72  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:32 ID:2CGOYEwM0*
    性格は変わってはいない、近所とはいえ赤の他人に本質は分からんよ
    家族ですらなかなか見極められないというのに
    73  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:33 ID:FrOy08Jg0*
    たとえば「ただ生きていることが幸福」なのか、「楽に逝かせてやることも幸福なのかもしれないのではないか」という介護経験者が一瞬でも悩む事柄について、思っているだけか、行動に移してしまったかの違い。介錯という概念がしっくりくるけど、現代司法では許されない。決して正当化できないけど、
    汚れ仕事を一身に請け負ってやった感が彼の根本にはあるのではないかと思う。
    74  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:33 ID:D30E1hYZ0*
    >>48障害持ちでも差があるよな
    手伝いできる人は全然社会でもやっていけるけど、出来ない人らはどうすれば?と考えるだけで 悩む問題だ
    75  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:43 ID:IIDhDF.x0*
    では、お前が介錯とやらをされればいい。それだけの話だ。
    76  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:44 ID:MGX0Ony40*
    記事の50みたいな綺麗事しか言えないバカと、突っ込んだ善悪論まで話せる人達の言い合い。前者みたいな、人殺ったら絶対悪みたいな誰でも言えるテンプレしか言わない奴はいらない
    77  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:45 ID:RY8gQHIj0*
    障害ある子の親が施設に入れ、その施設で働いていたというだけ。
    勝手に判断して殺すなど大きなお世話。
    嫌なら辞めろ、殺戮して問題提起したかったか分からないが、親に頼まれた訳でもないのに出すぎた真似。
    お金の問題なら有害な犯罪者をやしなわずに
    78  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:46 ID:2gVATDmC0*
    >>1
    現実、そういう人のほうが多いぞ。
    表に出さないだけでな。
    79  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:48 ID:9dmlHCE10*
    ロスト・ケアってタイトルの小説の犯人みたいな理由で犯行に及んだんやなぁ。
    80  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:48 ID:L2RMCw.C0*
    高齢者介護でも普通におるで
    そんな連中はスタッフには調子よく話すけどな
    81  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:50 ID:2gVATDmC0*
    >>40
    お前、社会的貢献って言っちゃってるぞwww
    クソバカが生意気に書き込むな
    82  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:52 ID:MloFZK370*
    自分が常識だと思ってることが万人にとっても常識として存在してると思い込んでて、それを自覚してない真面目(社会規範に対してではなく物事に接する際の態度が)な人間には務まらん

    常識?そんなんあてにならないよ、まあルールは破らないけどねって人が本人にも利用者にも割とストレスなく過ごせる
    83  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:56 ID:.s1gDMVS0*
    現職の人間がこんな事言うと不味いって言われるかも知れないが…
    多分、癇癪起こすから親が躾出来ずに結果自分の思い通りに行かないと、直ぐに切れる我が儘な化け物になる人多いよ
    後、意思疎通も出来ず食事もトイレも一人で出来ない
    たまに、本当にこの人生きてて楽しいのか?生きてる意味あるのかな~って考えてしまう事はある
    ま、流石にこの犯人見たいに札害までは考えないけど…
    ただ、噛み付かれ叩かれ小便掛けられ大便投げつけられると流石に怒りが込み上げる
    84  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:56 ID:ramCSozG0*
    被害者が身内ならともかく他人の時点でアウト
    嫌なら関わらなければいいだけ
    85  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:57 ID:nFySC7Id0*
    これが虐殺器官か
    86  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:58 ID:LhxiEkWa0*
    >>83
    ぜんぜんマズくないよ。そら怒って当たり前。問題なのは、そーいう現場のストレスを言いづらい社会。
    87  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:58 ID:Mwv67Peq0*
    ネットの書き込みは無価値だが、実際に介護現場で働いたヤツの言葉だけに全否定しにくいものはある
    88  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:58 ID:.mnDuyxu0*
    植松は韓という韓国人!だから異常者!
    89  不思議な名無しさん :2018年11月28日 22:59 ID:1X7k8fNq0*
    >>9これ
    ボランティアで障害者施設行ったら俺が世話する事になったやつがボールみたいに太って車椅子に埋まってて虚空を見つめうめき声出すだけの生き物だった
    それ以来重度の障害者が生きる意味はあるのかと考えるようになった
    施設のおじさんはこの子は天使だと言い聞かせてたけど無理してるように見えたわ…
    俺はそこで毎日働く事になったら殺意も生まれるかも知れん
    90  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:01 ID:SCM6HLeF0*
    仕事辛くて歪んだのかね
    まぁ真面目にやってる奴はやってるんだから結局自分本位だな
    91  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:02 ID:6UegBQk40*
    ガイジ市ねをあいさつ代わりに使って煽る奴が植松批判してて草ww
    92  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:05 ID:qp0od5Ti0*
    介護施設の職員の大半が理解示してる時点で構造そのものに問題があるんだよ
    障害者は職員に迷惑掛けまくるのに給与は上がピンはねして激安
    一般サラリーマンより全く貰えない
    障害あると性的暴行しても無罪だからな
    そんな職場で働かされてて殺したくならない奴がいるの?
    93  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:08 ID:RBhwn8bp0*
    身近にいたか実際に接したかで変わる
    障害の程度の線引きは難しいが
    身内に線引きされたモノが施設にいるわけで
    それはほとんど皆にとっての線の向こう側だ

    それと相対すれば自然と本能的に拒否は芽生える
    不利に働くモノは切り捨てる
    それは自然な事だ

    人がそれをしないのは不利を抱える余裕が幾分できて
    そういったモノにも心境的に有益なモノや(居てくれるだけで良い等)
    不利を上回る有益な能力を有する事がある事を
    学んだから

    余裕のある社会で障碍者に付きっきりでサポートできる
    存在を作らない限りこういった事は無くならない
    居てくれるだけで良いと思える身内が人生削って
    介護する以外は、結局他人任せ金で解決なんだから

    只々殺しだめって非難してるのは対岸の火事より稚拙だ



    94  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:11 ID:XBomVYVN0*
    植松は精神障がい者だから当然無罪だろ。
    障がい者擁護の皆さんもそれで納得してくれるさ。
    95  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:13 ID:IIDhDF.x0*
    従事者に対するケアの必要性、待遇改善などに対して大きな声が聞こえて来ないことに絶望してる職員も多かろう。
    先ず、議論すべきはそこだと思うが。
    96  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:17 ID:SCM6HLeF0*
    ※94
    障害が完治するまで牢の中だろ
    さすがに害悪すぎる
    97  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:19 ID:EkLNv41V0*
    こう
    98  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:20 ID:EkLNv41V0*
    こういうスレが定期的に立つことが彼の意図なんじゃなかったっけ。
    99  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:20 ID:rfHGSOAf0*
    今もこれから先も自力で日常生活送れない生き物を生かしておく理由は何?それらに関わる人達の苦行は本来無い筈のものでは。
    100  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:23 ID:L9JxLnvP0*
    江戸時代とかなら親不孝として人知れず殺されてた
    出来の悪いニート息子なんかも、病死ということにして親族が殺していた
    今はそれができない
    101  空缶 :2018年11月28日 23:27 ID:6y.Tp4BX0*
    優しさの暴発なら刃物で惨殺って方法はとらないんじゃないか。
    102  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:29 ID:geP61V3.0*
    差別関係の記事ってコメ欄の伸びが圧倒的やな
    一人が連投してるんだろうけど
    103  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:30 ID:jE3HDJDS0*
    ※95
    まったく同意する
    小売店のスタッフとして障害持ちのお客の相手するだけでも結構疲れるのに
    専門家として働いたら誰でも簡単にメンタルが破壊されると思うよ
    植松と同じような人間を生み出すシステムが普通に機能してるってことだよ
    殺しはそりゃ駄目だろうけど不自然とは全く思わないな
    104  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:31 ID:iB1COzUH0*
    >>63
    ご飯我慢とか仲裁とか、犬にも理性と知性があるという例外を誇張したコメントに対しての返信なんだが、お前は43のコメントに対してどういう意図でそのコメントしたんだ?
    105  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:32 ID:iB1COzUH0*
    >>81
    いや皮肉だろ。
    106  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:34 ID:xNHsFKeT0*
    >>3
    とりあえず、今は余裕がある世の中なので。
    倫理感を無視して答えるなら、種の多様性として余裕があるなら保存しておいたほうがいい。万が一天変地異や突然の遺伝子変異とかで健常と言われる人達が生きられない世界になるかもしれないからね。

    ただ、これが戦争とかになるとそんな余裕はもちろんなく障害者どころかニートやら学のない者やら社会の底辺から切られていく。
    107  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:34 ID:..IqL4cS0*
    植松を擁護する奴は道徳がない。
    植松を擁護しない奴は経験が足らない。
    108  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:34 ID:iB1COzUH0*
    >>66
    無罪だとかほざく奴がいるからそういうやつに対するレスだろ。想像力なさすぎ。
    109  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:37 ID:IIDhDF.x0*
    そんな経験なら要らない
    110  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:39 ID:FtqyI3Hu0*
    >>81
    勘違いから草生やして盛り上がって幸せだな
    111  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:39 ID:8c5jfLCZ0*
    身内がぶっ殺されて手のひらを返した弁護士のように、
    お前らも被害に遭えば手のひら返して批判するんじゃないの
    112  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:42 ID:IIDhDF.x0*
    いや、批判し始めるのはお前らの親族の方だろ。
    113  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:43 ID:ANl4gin.0*
    意外と奇麗事言うヤツが多いのにビックリだわ。意志の疎通もできない池沼は親が面倒見切れなくなったらちゃんと責任持って〆ろよ。
    114  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:45 ID:SCM6HLeF0*
    自己中心的な屑だから叩かれてるんだぞ
    多角的にその人の存在価値を推し量っていたなら多少は共感しなくもなかったが
    115  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:45 ID:iB1COzUH0*
    >>95
    これだよな。
    介護職や家族の愚痴なら理解できるが

    外野は障がい者の家族や介護士のサポートする気はないくせに、障がい者が殺された時は後付で「家族が可愛そうだからよかった」だとか、「介護士が〜(ry」とか便乗するのは草枯れる。
    結局自分が責任とらない方法で自分に都合のいいようにしたいだけだよな。犯人を擁護しても、同じ行動をするやつはいない。
    116  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:49 ID:MkJuCmdb0*
    まあ一生議論の終わらない話題ではあるね。
    117  空缶 :2018年11月28日 23:54 ID:6y.Tp4BX0*
    ※107
    お〜ぅ含蓄ありげ〜...と思わせかけて「足らない」はねぇだろギャグかw
    118  不思議な名無しさん :2018年11月28日 23:58 ID:YfjipC..0*
    植松もよそはよそ、うちはうちが出来ればねえ…
    障害者はいらないものなんて思考に至った時点でさっさと仕事辞めて障害者にノータッチな生活すれば良かったのにな
    119  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:03 ID:WiAUh2EH0*
    >>3
    自然界は弱肉強食じゃなくて適者生存な。
    種という観点で見れば最も大事なのは多様性を確保すること。人間は福祉という概念の下、その多様性を確保する社会システムをある程度作るのに成功してる。そういう意味でも現在はたとえ弱者であっても、その遺伝子が将来的に重要になる可能性はあるから無闇に排除するのは賢いやり方じゃない。
    120  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:04 ID:aDTmTVuc0*
    風呂場で溺れたってところは
    家族「そうならないようにお前がいるんだろ」
    って反応だったのでは?
    121  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:06 ID:2mMPKWVe0*
    英雄だわ
    122  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:08 ID:ggbqaXpd0*
    ※117
    現職だがギャグでも何でもなくそう思うわ
    擁護するつもりは無いが、ここまで大きくなくても一定数起きても仕方ないとも思う、防げない事故
    123  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:08 ID:VEOmRyXc0*
    友達は専門卒で介護士になったが、激務で辞めたいとずっと言ってる 辛いことがあったら人は変わってしまうのかもな

    高卒や専門卒じゃない限り介護士はやめといた方が良いぞ
    124  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:10 ID:vzdRS2EN0*
    生まれながらの障害者は赤ん坊の段階で締め殺せばいい
    その時の親は悲しい気分だろうけど、生きていた場合に起こりうる未来の悲劇よりは何倍もマシ
    125  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:11 ID:EeuoqXU.0*
    テレビのニュースは綺麗事を並べて臭いものに蓋をしてる状態になってる。
    これだと第2の植松が出るのも時間の問題だよ。
    安楽死の在り方など今から議論しないと手遅れになる。
    126  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:13 ID:hR1ttgZg0*
    単純に本性を隠していただけだし、周りの人達も見抜けなかっただけ。
    弱者周辺に共産主義者が多いのは昔から。
    127  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:15 ID:jDQD917d0*
    行為そのものは理解できないけど、そういった思考に至ってしまった環境、経緯に同情してる人が多いんじゃないか?

    風呂で溺れて云々の出来事で、辛辣な態度を示した障害者の家族の方に犯人は同情してしまったのは、そういった環境が要因なんじゃないかと感じる。もちろん犯人の性格っていうのも要因にあると思うけど

    自分は障害者施設で働いたことがないから、溺れた人が家族に見放されてるみたいでかわいそうだと思ってしまった

    件のNHKのニュース、サイトの記事で見れたけど、記者からの「自分の子どもが重度障害者だったら同じ事をするのか?」という質問に犯人は口ごもっていたようで、他人の子だから命を奪うことができたんだなと感じた
    128  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:16 ID:e.N6c7t90*
    俺が実際に障害者施設で働いてて「この人達本当に幸せなんだろうか?」と思う時は多々ある。その人達の幸せを考えたり、やりたいことを考えて実践していくのが現場で働いている人の本来のやるべき事だと思う。ただ、業務内容にゆとりがなくて、そのような事を考える前に「目の前の業務優先」になってしまうから「障害者=幸せじゃない」という事にもなってしまうんだと思う。だから、そういう事をしてしまったのもわかる気がする。犯行に及んだ時の気持ちは分かりたくもないが…
    129  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:23 ID:bpsAzYg20*
    障害のある娘を育てているから、こう言う話題は複雑な心境になる。
    130  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:30 ID:ks.WluB80*
    >>1
    植松のやったことは正当化出来ないけど、その言い分を「一方的」とか「身勝手」と言い切るのは難しいよね。たぶん誰でも少しは理解できるし、当事者の家族だったらなおさらわかる部分もあるんじゃないだろうか。
    131  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:30 ID:PycyVD..0*
    正義感が強いって洗脳されやすいって事とだし
    テロリストも正義感強いからなるんだよな
    132  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:30 ID:MLZs.Ci50*
    人間の本質を見た
    133  空缶 :2018年11月29日 00:32 ID:NZN9hS7M0*
    ※122
    そうですか、申し訳ありません。
    思慮が足らなかったです。
    134  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:34 ID:UZhGRTsu0*
    介護は、特に重度のはそういう生き物として接しないとやってけないらしいな
    正面からクソ真面目に受け止めて歪んでしまったんやろ
    135  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:41 ID:PycyVD..0*
    *130
    その考え方が少し危険だと思うな
    当事者の家族だったらって、結局自分の想像した当事者の家族でしかないから
    想像で補うのっていい事でもあるけど、妄想を現実と履き違えてるだけかもしれないしね。
    他人の人生を勝手に決める行為自体は身勝手だと思うな
    136  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:52 ID:gOQWRadr0*
    ガイジ死んでハッピーになったやつがいる
    犯罪者が法の下で裁かれて安心したやつがいる
    ハイもう解決!ハイおわり!

    ガイジが生まれたら次の植松にヌッコロしてもらえばいいじゃん
    第二第三の植松が現れたらまた裁けばいいじゃん
    はいおしまい

    なにが気に入らねえんだよw
    今の世の中の仕組みを尊重しろ
    驕るな
    137  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:55 ID:xS2KsKiW0*
    宅急便の兄ちゃんが「配送するプレゼントの趣味が悪かったから」つーて荷物勝手に廃棄したような話だぞ
    「それはお前の責任の範疇超えてるだろ」っていう話であって善性やら悪性を語るレベルにも達してなかろうに
    138  不思議な名無しさん :2018年11月29日 00:59 ID:kztZSwyp0*
    障害者が生きていける世の中があると言うことは平和だって事だよな

    仮に平和じゃなければ、仕事なり戦争出来ない生き物に食料を与える事は不可能に近い
    平和なこの世の中でも、単独で生きていけない生物の存在価値があるのか
    それに、生かすのは親のエゴとしか思えない

    親が死んでから、その障害者の面倒を誰が見るのかを考えるべき
    障害が分かった時点で胎児するべきだと思う
    そして障害者へ使われる税金の削減をするべきでは無いかと思う
    139  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:04 ID:MEG3by1S0*
    >>106
    で切られた奴らは貧困で犯罪に走ったり、不満から集団で暴動起こしたりするんだろうな。
    140  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:06 ID:MEG3by1S0*
    >>69
    殺すべきとか言って自らの手を汚さない、行動しないような奴も信用できないけどな。
    141  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:12 ID:W22.QNga0*
    >>139
    いや、前線にかり出されて肉の壁やろ。
    142  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:14 ID:MEG3by1S0*
    まぁ世話する側になったら大変なのは間違いないだろうけど、自分が事故や病気で麻痺や精神遅滞になった時に殺されていいと絶対思えるかって言われたら、そんなことないしな。
    143  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:15 ID:ggbqaXpd0*
    ※138
    ところがどっこい、障害は後天性の場合も結構あるんだなこれが
    後天性は大抵比較的軽めのが多いんだが、やっぱり中には親から首絞められて脳にダメージが残り重度判定とかそーゆー悲惨な例もあるしな
    誰もが行く可能性のあるセーフティーネットとしての側面もあるから、障害者保護に関しての話は難しいのよ

    難しすぎて何もなけりゃ20年置きくらいでしか話が進まないけどな!
    144  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:18 ID:QovDnHZE0*
    やったことは決して褒められたものじゃないけど、溺れてるの助けても家族は感謝しなかったって話はキツイな。
    この人は人生充実して周りからも認められてたみたいだから、誰からも愛されてない人を見るのが耐えられなかったんだろうな。
    145  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:20 ID:xLfjF03G0*
    植松擁護なんて到底できないけど
    上手〜く深刻ぶったツラして身勝手とか一方的な考えだとか言ってのけるワイドショーのコメンテーターとかああいう連中にも大概吐き気がするね
    146  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:20 ID:gswDjFw40*
    理屈ではなく、近新相姦でDNAが壊れた民族は異常者しかいない!

    日本での異常犯罪は、みんなやつらの仕業!
    147  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:23 ID:Pf8la5mV0*
    家族が疲弊するから施設に預ける
    赤の他人の介護士が疲弊しない訳が無い
    植松がある程度身障者と距離を置いて
    接する術があったのなら良かったんだろうけど
    異質な世界に置かれ永遠に解決されない問題に
    精神異常をきたし極端な思想を持ち出し
    それを正解だと思い込み
    他人を殺害してまで
    自分が苦しみから逃れようとした
    身障者を否定して立ち去れば良かったんだろう
    優しさが仇となって自らの生を我も否定し
    自分をも殺した愚か者
    148  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:24 ID:SSOIJwVI0*
    優し過ぎて正し過ぎたんだよね
    どうにかして別の手段で革命することは出来なかったのか考えてしまう
    149  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:29 ID:gswDjFw40*
    あの民族は差別民族だから、そういう奴を障害者に近づけた事が失敗!

    病身舞という障害者を軽蔑した踊りもある!
    150  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:33 ID:X9gaWXJ30*
    親不孝って障害者の子供が嫌なら妊娠中に検査して堕胎できたわけだしなんとも
    親の介護で親が子供に迷惑かけるぶんにはいいのかって話にもなるし
    151  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:34 ID:W22.QNga0*
    家族は法的に義務があるから逃げ場がないけど、
    介護職は、職業としてやっていて対価として報酬が発生している以上、辞めるという選択肢があるんだよなぁ。
    なり手がいなくなるとか過酷な労働状況とか、そういうのはまた別問題。
    己の正義だけで殺人とはあまりにも短絡的すぎるわ。
    152  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:41 ID:X9gaWXJ30*
    勝手に子供を産んで介護で子供に迷惑かけてまで生きたがる老人にもいえることだよな
    153  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:47 ID:cdtbxmoR0*
    植松に理解しめしてる人って別に殺人を擁護しているわけじゃないでしょ
    なのにそれに対する批判が「なにがなんでも殺人はダメだ」で終わりがちなのはどうなのよ
    殺人はダメじゃ結局介護の闇が放って置かれたままで、次の植松が現れるのは止められないだろうよ
    154  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:50 ID:XQsv9QZw0*
    リアルじゃいえないが、正直なところこいつの考え方に一定以上の賛意を表するって奴は少なからずいるだろうよ
    155  不思議な名無しさん :2018年11月29日 01:51 ID:XQsv9QZw0*
    ※152
    口減らし、姥捨て山だな。
    156  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:03 ID:tTgmAVUO0*
    まぁ法律上違法は違法なんだけどこいつのやったことは正直そんな責められないよな。
    建前全部取っ払って言うと「なんだ今回殺されたのは障害者か。まぁ、どうでも良いや」って思ってしまう。差別的意識はあるのは分かるんだけど別に健常者と同じように平等に接したいとは思わないね。
    157  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:09 ID:X9gaWXJ30*
    大量の老人のほうが問題だよな
    これから認知症の老人も大量に出てくるだろうし
    さんざん長生きしてきといてなんで老人の介護のために日本に大量の外国人入れなきゃいけないんだって思うわ
    158  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:10 ID:eYE28DMx0*
    植松を完全な悪と言い切る奴は重度障害者の家族を持ってみればいい。
    完全痴呆老人も大概だが、元気な頃の思い出が補正をかけてくれる。
    生きてるのではなく生かされてる奴らを生かすのをやめた。
    正当とすべきではないが。
    159  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:11 ID:W22.QNga0*
    >>156
    いつ自分がそうなるか、その時殺されてもいいなら。
    160  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:32 ID:.7QCWA4S0*
    悪い意味で真面目すぎたんだろうな「介護辛い辞めた」で終わるんじゃなく問題が起きたら自分なりに答えを出さなきゃいけないと思ってる所とか
    161  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:34 ID:.7QCWA4S0*
    悪意を持って行動する奴より正義と思って行動する奴の方が危ない
    162  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:44 ID:wIEoFDeY0*
    俺も福祉の現場で働いてるけど人として見ない方が仕事は長続きするね
    肉の塊ぐらいにしか思っとらんよ
    163  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:47 ID:..aOpCz10*
    難しいなあ やっぱり赤子の時点で…
    164  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:51 ID:X9gaWXJ30*
    老人とかさんざん長生きしてきといてどこまで生きたら気がすむんだ、介護されてまで生きたいかって思うしな
    165  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:52 ID:QGhuAWfn0*
    障がい者殺傷を非難している静岡の青少年就労伴奏方式をもとに、就労支援をやろうとした元中年ニートの住み込み農作業紹介を拒否した福祉就労所設立目的での殺害事件が、3年前に起きたばっかりなんだけどね。自分が静岡の伴奏就労セミナーを棄権したからよかったものの、継続してたら紹介されてた可能性も、あった厚労省が、格差の伴うNPOのボランティアで就労支援に関わらせること自体が、就労弱者の隠蔽だったりもするからな。
    166  不思議な名無しさん :2018年11月29日 02:56 ID:W22.QNga0*
    >>161
    自分は正直こいつは悪意を正義に置き換えてる気がするんだわ
    167  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:03 ID:8aoGNF060*
    >感謝してる親は絶対にいる
    感謝しつつも、賠償金ふんだくるために被害者面してるだけだよw
    168  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:06 ID:rNxWoWJ90*
    犯罪に走らないだけで
    考え方がみんなから浮いているおかしい奴
    は職場とか身近にいる。
    169  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:20 ID:X9gaWXJ30*
    家族や社会に迷惑をかける存在が許せなかったってことなら犯行の後自ら命を断つと思うんだが
    刑務所で生き続けて社会貢献できるのか
    障害者のために自分が苦労してきた怒りをぶつけたようにしか思えないな
    170  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:27 ID:vDl7qZx10*
    知的障碍者に限らず、元々我侭勝手で理不尽な人間が年老いてボケて、その上で
    危害を加えられ続けたらそれでも生かしておく道理があると思うのかね

    経験の無い、関わりもない人間ならそれでも面倒を見ろと言うのかも知れないがそんな
    クソみたいな倫理観のみでは精神の均衡を保てない

    もちろん、自分がそういった状況に陥った場合はすぐさまコロされても構わないと
    いった覚悟を持っていない者は薄っぺらい正義感を振りかざすべきではない

    俺の親父は障碍者だったが、万が一心臓だけが動いているような状態になれば生かさずに
    生命維持装置を止めろ、と生前に言伝られていたから無論そうしたわ
    171  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:31 ID:YnFnZFlH0*
    経緯はどうあれ半端彫りの意味を身をもって示したな
    172  不思議な名無しさん :2018年11月29日 03:46 ID:HeDEoE.30*
    軽度の障害ならともかく、話もできない、歩くこともままならないような重度の障害者は果たして「人」なのか
    とか思ったりする
    173  不思議な名無しさん :2018年11月29日 04:07 ID:aW0Qfivc0*
    >>35
    君も酷い人間だな
    174  不思議な名無しさん :2018年11月29日 04:08 ID:aW0Qfivc0*
    >>4
    すーぐそうやって池沼とか言う
    175  不思議な名無しさん :2018年11月29日 04:23 ID:aW0Qfivc0*
    電車でそのような障害を抱えているであろうをよく見かけるが、気持ちの良いものではない。赤ちゃんが泣くのとは訳が違う、一般的には自制が効く年齢の人間が声を垂れ流していることに対するイレギュラーな雰囲気。仕方がないと分かっていても音が消えるわけではない。少なくともその音がない状態に比べてストレスが溜まる。
    これ以上の不快感が漏れなくついてくる仕事だなんて、自分には到底耐えられないだろう。
    まさにその仕事をしている人のそのような感情に、ノータイムで「完全にお前が悪い」と言おうとは思えない。
    176  不思議な名無しさん :2018年11月29日 04:29 ID:aW0Qfivc0*
    >>137
    その程度だったらどれだけ楽だったろうな
    177  不思議な名無しさん :2018年11月29日 04:43 ID:m4VRy.210*
    133みたいなわかったようで何も考えてないやつが一番クソ
    178  不思議な名無しさん :2018年11月29日 05:03 ID:1lIDoWqR0*
    何が正しいか何が間違ってるかなんてこの世に存在しない。善悪など多数決 世界平和の為に決めただけ。こいつにとっての答え 正義はこうなのだろう。自分はこいつは悪でも正義でもないと思ってるし、こいつに反対も賛成もしない。こいつに反対してる奴 賛成してる奴どちらの意見も正しいと思ってる。両方の意見を合わせて答えを出すんだよ。それは永久に出ない答えなのであるが。
    179  不思議な名無しさん :2018年11月29日 05:05 ID:4gFMxhO20*
    夜中に徘徊する認知症患者のほうが危ないし俺は迷惑なんだが
    しかもこれから数も多くなるという
    認知症の親が施設で同じようにやられても介護職員に迷惑かけたんだから仕方ないで納得できるんだろ?
    180  不思議な名無しさん :2018年11月29日 05:05 ID:6o7jblel0*
    >>13
    安楽死制度ってまさにそういう人のためにあるんだと思う
    生まれつきだったり、あるいは不慮の事故でいきなりそんな風になるなんて可哀想すぎる
    181  不思議な名無しさん :2018年11月29日 05:45 ID:21X.AqyW0*
    目の上のたんこぶとか誰だって邪魔だろうに、そんな例えですらかわいい世界とか関わらないことを願うしかない。生命活動は何とかできたってレベルの医療は性質が悪いことになりかねんな
    182  不思議な名無しさん :2018年11月29日 06:03 ID:RzHBvKEf0*
    自分の考えが正義だと言いながら人を〇すってそれテロリストだろ
    絶対に自分が正しいと思ってるもんな奴ら
    そいつらと同じって事だぞ
    183  不思議な名無しさん :2018年11月29日 06:06 ID:8mPqqUqa0*
    植松が馬鹿なのは間違いない
    19人殺したくらいじゃ何にも変わんないんだぜ
    184  不思議な名無しさん :2018年11月29日 06:24 ID:lw0VMZHy0*
    臭い物に蓋 の蓋がキレたと。
    蓋のキレ方に大いに問題があったし、多くの蓋はここまではしないが、
    臭いという事が本人に責任がないとしても罪はあるという悲しい現実。

    やはり蓋の係は他人には任せずに、両親がやらないといけないのでは。
    その上で、臭いので責任を持って処分しますという決断を可とする
    仕組みが当然あって良い。死刑と一緒で、人の生き死にになるが裁判で決めて良い。

    それすらも出来ないという現状が親族にとって罰ゲームが過ぎてる。
    185  不思議な名無しさん :2018年11月29日 06:32 ID:QS2Nvgxi0*
    >>145
    コメンテーターは仕事やからしゃーない、
    186  不思議な名無しさん :2018年11月29日 06:34 ID:CeR9I8Du0*
    殺す対象の選別方法が雑すぎ。
    エゴと言われてもしゃあない。実際エゴだけどな。

    いっそ人質にして立て籠ればよかった。
    保護者と証明できるものを持参して直接迎えに来れば解放するが、1日以内に来なければ「あなた」の代わりに殺しますとでも宣言したらいい。
    どれだけの人が迎えに来ることか。
    187  不思議な名無しさん :2018年11月29日 07:05 ID:HAKxVBxN0*
    1つハッキリしてるのは植松聖がコトを興す権限、筋合いは無いな
    植松自身の家族に障害者が居て負担に感じたり不憫に感じたりしての行動ならまだしも
    188  不思議な名無しさん :2018年11月29日 07:14 ID:n0wY60Hd0*
    正しいことをやった。
    一人で生きれんやつは生きる価値がない
    189  不思議な名無しさん :2018年11月29日 07:17 ID:imzeFrcJ0*
    犯行後自ら命を断っていたなら人に迷惑をかけてまで生きてる存在が許せなかったんだなってなるけれど
    自分だって税金使って刑務所で生き続けてるだろ
    190  不思議な名無しさん :2018年11月29日 07:37 ID:6Hncpbvd0*
    日教組や認知バイアス仲間の評価と火病の事件の事ニカ❓
    191  不思議な名無しさん :2018年11月29日 07:59 ID:foUB4HrO0*
    こういうスレでは必ずと言っていいほど正義が絶対的な物だと錯覚する馬鹿が現れる
    法すらもそれを支持する人間にとって生活をよりよくする為の“ツール”に過ぎないのに、それが絶対的な正義を保証してくれると勘違いしている
    192  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:04 ID:foUB4HrO0*
    >>182
    手段としてテロリストと同様になる必要がある場合も十分に考えられるだろ
    思想としてのマイノリティがマジョリティに無条件で従う理由はないからな
    一般には社会での生活というリターンがあるからマジョリティに迎合するが、そのリターンよりも自らの正義が重要だと考えるならテロ行為も合理的
    193  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:04 ID:BSvcqIas0*
    植松自身が精神障害持っているだろ
    ただの同族嫌悪で自己中
    なんの意味もないただの大量殺人者
    肯定している奴らは物事の本質が見えてない
    194  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:06 ID:JpguLkN80*
    暴言浴びせられたり、傷付けられたり、迷惑かけられたら、ほとんどの人が腹立つよ。例え相手が、子供や老人、障害者であっても。子供の場合は将来性があるし、時間が解決する事もあるけど、老人、障害者は改善は見込めないからな。
    まともに付き合うと精神的に参るよ
    195  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:07 ID:AQ35vlWp0*
    この殺人鬼が間違ってるのは当たり前としてその先の議論になるわけだな
    現状に不満を持っている人は一定数いるわけだから
    もし同じような奴が出てくるようならこの職自体廃止した方が良い
    196  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:12 ID:C6tKhGOK0*
    障害があるから死んでいいって勝手に判断して勝手に殺した奴に正義もクソもないだろ
    中には家族から愛されていた奴だっていたはずだろ何を勝手に正義ヅラしてるんだよ
    殺していい人間なんかこの世にいないし殺人は絶対に肯定されるべきじゃない
    介護疲れで家族が殺してしまったのならまだ気持ちはわからんでもないが、赤の他人の植松が「こいつは殺していいやつ」「だめなやつ」って選別しながら殺したってことだろ?
    何様なんだよほんと
    植松も植松肯定してるやつも頭おかしいだろ
    197  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:13 ID:RKqFk7QM0*
    彼の意見は理解出来るし間違っていない部分もあるけど、短絡的な思考に陥った部分は考慮できないかな? その他の家族が全て同様に考えている訳では無いので安直な行動だと思う。 以前に介護職をしていたが、家族の愛情を感じる方も居れば家族からは荷物として見たくも無いからお願いね!的な方も居たんだけど一緒にいると大変な気持ちは理解出来るし仕事だから我慢している部分もあったが毎日これだと疲れると先読みする気持ちは分からない訳では無いが…それでも駄目だと思う。 障害者の家族全員が同じ様に邪険にしていたら彼は正義だったかもとは思うけど…けど…
    198  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:15 ID:tJ3YNGZr0*
    大を生かし、小を殺す。弱肉強食。この当たり前を30年も前ならある程度おおっぴらに口にできていたはず。批判を金にする者が現れ、批判を恐れる者が増え。
    199  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:21 ID:xkUr5Sl.0*
    人を殺すのは絶対悪だけど
    この人の話を聞くと彼を全否定できない自分がいるもどかしさ
    施設の内情を知れば知るほどね
    200  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:22 ID:PjUmV3Bw0*
    他人を慮り過ぎた結果だろうなー
    自己犠牲の塊だと思うよ
    201  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:23 ID:JHaoaSLJ0*
    自分の話だけど、障害者とかではないけど、社会から必要とされてない、
    自分で自分の面倒を見れない人の面倒をみるのは
    面倒を見る人の人生が死ぬ。

    考えてもしょうもないことを考えちゃうんだ、もしも実際にその人を殺していたら
    私の心は死ななくても良かったのかもしれないって。

    昔は姥捨て、間引き普通だったのにな。
    202  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:40 ID:N92VLNER0*
    こういうことを考えられるってだけで日本は豊かで制度がしっかりした国になったんだなと思う
    未開国家なら養ってる余裕無いから捨てられたりどっかで勝手に死んでるだろうし、その昔の日本でも障害持ってる奴が生まれたら産婆が〆てる
    203  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:42 ID:osSOI.qN0*
    近所の人「小さい頃から元気で優しい子。いじめられてる猫を守ったりしていた。」
    小学校の先生「クラスの中心で、友達も多くみんなの人気者。」
    大学の先生「勉強熱心で子供好き。教育実習でも子供達から好かれていた。」
    友人「友達思いで優しい奴だった。しかし、福祉施設で働き始めてから、急に性格が変わってしまった。」
    植松の「風呂場で溺れていた障害者を助けても、全くその子の親から感謝されなかった話」これが事件のきっかけの一つになったらしい

    なんかさ、優しいから自暴自棄になったって感想が目立つけど。違うんじゃね?
    これらの発言を見る限り、一貫してるんだよ、犯罪者の印象が。
    まるで「自分はいい子」「自分は優しい子」って言うのを周囲に植えつけてる感が否めない。
    感謝されて当たり前なのに、仕事をし始めたら、それが当たり前になった。感謝しない周囲に腹立つって感じがする。本性が現れたんじゃね。
    204  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:43 ID:AH2GKuCC0*
    > 50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:57:26.410 ID:2LWRvWaY0
    > まぁ理由が何にせよ人殺しを正当化できる理由なんてこの世にはない

    それ、感情論ね?


    > 54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 03:58:52.827 ID:BuEHqogG0
    > あいつがやったのは自分勝手な差別や偏見に基づいた一方的なヘイトクラム
    > 擁護なんて微塵も出来ないわ

    あなたは正義の人ですね!
    ぜひ彼と同じ職業に就いて正義を貫き通してくださいね^-^
    205  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:46 ID:XZlEOPyO0*
    早く安楽死解禁されればみんな不幸にぬらんのにね
    206  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:47 ID:AH2GKuCC0*
    > 126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:36:26.590 ID:STpK5k92a
    > それに障害者の世話は施設のやりたくてやってる人間がやってたんだろ?
    > 障害者を施設で生かしといたからって誰が不幸になるんだ?

    世間知らずもここまで来ると・・・・



    > 164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:12:38.559 ID:DqfPKTIY0
    > やり方の問題だとするなら知的障害者◯級以上は親の同意の元、強制的に安楽死させますとなったら賛同するか否か
    > 俺は賛同するが、賛同するとしたら池沼は邪魔者だと認めていることになる

    ならないよ。生きてると大迷惑なのは事実だが賛同する人はむしろ愛情が深いからゆえの選択。
    こういうケースだと「殺したい=憎い」とは限らないからね
    本当に心から邪魔者と思って賛同する奴はそうそういない。

    みんな命を神聖視しすぎだなって思う。
    ボケ老人が子供に迷惑かけたくないから早く死にたいいってるのと同じで
    「苦しみを早く終わらせてあげる」「迷惑をかけたくないから消えたいという本人の意思」の二つをもっと尊重すべきところ。

    207  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:49 ID:mD.i1SIM0*
    こういうのって雑で強引なレッテル貼りから来るんだよね。
    障がい者だから親は不幸、◯国人だから悪者、、、とかね。

    障害の程度、個々の性格、お世話する身内が交代制で出来るのか一人に全て降りかかって来るのか。第三世界から出稼ぎに来てる外国人だって実はカタコトでも日本語話してる時点で日本語しか喋れない人間より凄いわけだし、良い人もいれば悪い人もいる。

    殺された障がい者の親の中にだって、喜んだ人もいれば癒えない傷を負った人だっているだろうよ。24時間世話するわけでもない人間が判断して良い事じゃない。
    208  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:50 ID:AH2GKuCC0*
    > 168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:16:15.434 ID:ZxkWmi7iM
    > 自分が社会的に弱者だからより弱い立場の障害者相手に大した接点もなくこんな考えを抱く
    > 自分が社会で虐げられているのに自分よりも劣っている人間が特別な配慮を受けていると感じて腹立ってる連中がほとんど


    それ・・・たぶんアンタだけだ・・・・。



    > 177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 05:28:41.486 ID:gV/5iE7id
    > >>173
    > でも、少なくとも1つだけ言えるのは『自分がされたら嫌なことは他人にしてはいけない』

    自分だったらボケたりガイジになったりしたらまず自分が以降の人生が楽しくないし
    家族に迷惑かけたくないからだらだらと生かされたくはない
    ゆえに俺を死なせてくれない人間は悪だと感じるだろう。つまり「されたら嫌な事」だな。
    あんたはどう?ガイジやボケになったら人生楽しめるか?しかもその上で家族に迷惑かけてまでも生きたいのか?
    ここで聞いても無駄だろうが似た意見の人は考えてくれ。
    209  不思議な名無しさん :2018年11月29日 08:57 ID:AH2GKuCC0*
    ※207
    一理・・・いや二理くらいあるな

    でも「雑で強引なレッテル貼り」というなら
    植松を100%の悪だと叫んでる奴らの方も同類に見える
    210  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:13 ID:MmPyhsJI0*
    責める気にはなれないなぁかと言って〆たのが良いこととは言えない
    たぶん自分みたいなナアナア意見が植松容疑者みたいな人を作り続けてきた原因なんだろうな…
    211  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:22 ID:AQ35vlWp0*
    社会の総意ならば間引きも仕方ないのかもしれない
    生きたいと思って必死になって生きている人にとっては可哀想だと思う
    しかし今回は個人的な見解で事に及んでしまっているからな
    これを許したら殺したいやつを殺せるまさに世紀末状態
    212  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:30 ID:1slUdg6b0*
    正直、障害者や認知症の家族には「早く死んでほしい」と思ってる奴は相当な数いるだろうからな

    家族ってだけで、少なからず愛情はあるかもしれない
    ただ逆に、家族からも愛情を持たれなくなったらその人は本格的に誰にも望まれていないけれど「人権」だけがある歪んだ存在
    213  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:32 ID:1slUdg6b0*
    弱者の「人権」は無敵だからね
    214  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:36 ID:cm.VLQMZ0*
    >>203
    善意で行動してる人間でもお礼も貰えずやって当たり前みたいな対応をされたら心をすり減らして死ぬよ
    君の周りにいろいろと気の利く人いるかい?
    ならちゃんとお礼言いなよ
    215  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:41 ID:RoABa.m70*
    意思疏通もできない重度の障害者を生かしてるのが問題なんじゃない?
    安楽死でいいと思うんだけど
    216  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:47 ID:PLEzyBf10*
    ID:AH2GKuCC0*の奴気持ち悪いからとっとと消えろよ

    いくらキ〇ガイ野郎の擁護しててもこんなクズの印象が変わる訳ねーからww
    植松の頭がおかしくなったのだって介護の仕事に適正がなかっただけだ
    合わないからすぐに転職してりゃ良かったんだよ

    いくら「障がい者は~」とか「介護は~」なんていってもこいつみたいに頭おかしくならずに真面目に仕事してる介護士もいるっつーの
    ちゃんと仕事してる介護士がこの人殺しのせいで悪く見られて可哀想だわ
    217  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:50 ID:ZzXxCRqO0*
    これはセント植松
    218  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:51 ID:cm.VLQMZ0*
    きのう何食べた?(第8巻) 富永佳代子人間っちゅーのはねえ たとえ初めは見返りはいらないって 100%好意でやってる事でも 相手がそれを当然のよーに 何の感謝もせずに 受け取るようになったら やっぱり不愉快なもんなの!」

    漫画の台詞だけどまさにこの通り
    世の中には善人は良い事をするのが無上の喜びであり無限に善意をひねり出せると勘違いしている人間がいるけど当たり前だが1人の人間として感情を持っているから見返りが無ければやっていけない
    219  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:53 ID:ZCOF.VjA0*
    知的障害者と街中で会うと高確率で絡まれる自分からすると、障害の程度にもよるけど彼らを人間扱いしていいかっていうのは賛成できるところがある
    人によっては本当に獣かと思うような行動取ってくるのもいる。見知らぬ人に突然抱きつかれた時とか本当に怖いし不快感しかない
    220  不思議な名無しさん :2018年11月29日 09:59 ID:jHXO2O7T0*
    この国では殺人は犯罪だから普通に犯罪者として裁かれるべきだとは思うが別に悪だなんだと言って叩く気にはならない
    221  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:00 ID:AQ35vlWp0*
    不満に思ってる人がなぜ転職しないのかというと転職先が見つかるまでの生活が不安だからだろうな
    その辺のケアをしかっりしていれば今回のエゴイズムで動く様な犯罪はなくならないまでも世の中から少しは不満が消えるだろうね
    222  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:06 ID:jHXO2O7T0*
    命を神聖視し過ぎなんだよな
    面倒見きれないなら合法的に安楽死させてもらう、死にたいけど死ぬ勇気がない奴奴は他人を巻き込んで自爆される前に安楽死させてやる、この辺の議論を進めたほうがいいんじゃないの
    223  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:10 ID:qJ6.107.0*
    >>221
    一度介護体験してみてどうぞ
    224  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:18 ID:AQ35vlWp0*
    ※223
    確かに一般的にそうではないかという考えだからね
    転職出来ない理由他にあるの?
    225  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:26 ID:ivD31G8c0*

    安楽死法案たのむ
    人口減少の中でこそやるんだ
    226  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:31 ID:wnbYyvs90*
    >>159
    アウアウアーな状態で生きていたいか?
    自分で食事も排泄も出来ない
    でも意識だけはハッキリしてるとかなら
    万全の設備が負担なく維持され
    意思疎通が可能状態でない限り
    自死を望むやつの方が多いんじゃね

    知的なものなら判断は身内がするだろうし
    その身内が自身の手は汚したくないが
    本当は~てのが事実なのだから
    227  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:36 ID:OGMGbzC00*
    正義の反対はまた別の正義だな
    感情論で植松叩いてるやつは幸せ
    228  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:38 ID:OGMGbzC00*
    >>5
    介護は向上心持って真面目に仕事してる優秀な人材からぶっ壊れていくからね
    闇の闇
    229  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:40 ID:OGMGbzC00*
    >>55
    "やりがい""嫌ならやめろ"
    この2つをうまいこと振りかざして膿から目を背けてきた結果が今の介護業界な
    230  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:42 ID:OGMGbzC00*
    >>224
    嫌ならやめろは何の解決にもなってないからな
    231  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:53 ID:Y08KRiEc0*
    玄関先で半裸で日焼けしてたら施設の利用者に見られて刺青チクられてクビになったって話あったよね 逆恨みじゃねえのかなって思ってるけど
    232  不思議な名無しさん :2018年11月29日 10:55 ID:AQ35vlWp0*
    ※230
    その結果殺人鬼になるのは最悪の結果だよ
    やめられない理由があるなら言ってくれ
    打開策をみんなで考えるべきだと思うんだ
    233  不思議な名無しさん :2018年11月29日 11:18 ID:ZDVm5tgI0*
    確実に殺す方が悪いわ
    でもそれだけで済む問題じゃないわなこれ
    234  不思議な名無しさん :2018年11月29日 11:36 ID:sS1rXGA00*
    老害とか見てると、見せしめの意味も含めて、
    殺してやったほうがいいんじゃないかな、と思う時あるよな。
    235  不思議な名無しさん :2018年11月29日 11:55 ID:hFcrd3Gc0*
    ウエマッツもゴーンも似たようなもんやろ
    236  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:01 ID:8Z.HBZZ.0*
    >>7
    そもそも他人事なのに、興味あり過ぎて、どっちも偉いと思うよ。
    237  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:12 ID:8Z.HBZZ.0*
    >>40
    その出来ない事やったから、ある意味神格化してるだけで、興味なんか、ないよきっと。実際身内にそういう人いるとわかるけど、結局他人事だからね。
    238  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:20 ID:Cc5dvMcr0*
    植松の気持ちが分からなくもない
    身内に知的障害者がいるので
    綺麗事言ってる人はさぞ幸せな人生を送ってこられたのでしょうね
    239  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:23 ID:W22.QNga0*
    >>203
    人から必要とされたがってたんだろうか。
    確かにこいつからは無力感みたいなものを感じるね。
    感謝という見返りを求めてそう。
    その見返りは金銭での報酬なんだよね、仕事だから。
    そこを履き違えてるんだよなぁ。
    あとは完璧主義。世の中は全て白と黒では割りきれない。
    突き詰めていったら、相当優秀な人でない限り、自分でさえ社会から必要とされない対象になりうるのにな。
    240  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:27 ID:SXhI0DDC0*
    実際問題安楽死制度は早く設けるべきだと思う
    241  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:29 ID:wnbYyvs90*
    >>166
    悪意というより本能的な危機感からくる焦りみたいなもんだと思う
    欲や利己的な犯罪とは別物だとも

    良い悪いじゃなくそういった意思が
    強く働いただけなんじゃないか
    242  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:30 ID:2zCMZCYN0*
    非生産的な存在にコストを掛ける意味
    全部処分したら良い
    はっきり言う、世の中に要らない。
    要らない存在なのに誰かに助けて貰っているという
    感謝の念がないのでさらに要らない。
    243  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:31 ID:W22.QNga0*
    >>218
    見返り求める位ならやらないほうがいいよ
    それはもはや善意とは呼ばない
    ただの自分がいい人でいたいがためのオ○ニー
    ほんと押し付けがましい。
    自分がしたいからやる、でいいじゃない
    244  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:34 ID:W22.QNga0*
    >>230
    そうしてやる人がいなくなった時、問題になるから決して解決の糸口にならない訳ではない。
    昔はストとかあったでしょ。
    245  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:35 ID:uAfkPfZS0*
    仕事やめれば殺人は回避できたかもという話に対して、介護や人権の問題の先送りだからダメだって話が噛み合ってないんだよなぁ
    246  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:39 ID:8FlYExa50*
    いじめられっ子の陰キャ君が社会への復讐!
    とかじゃなくて爽やかな陽キャヤンキー君の殺戮だもんなぁ
    こいつの話題になると陽キャ陰キャって言葉が登場せず面白いっすよ
    247  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:41 ID:hr401UHt0*
    まあ、どんな理由があっても肯定は出来んな。人と定義されるものを人と思えないという主観で殺すのはね。
    248  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:41 ID:wnbYyvs90*
    >>193
    おまえだよ
    249  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:50 ID:wnbYyvs90*
    >>247定義が間違ってんじゃね?
    んで意識の波紋を広げるためやったんじゃ
    250  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:52 ID:ggbqaXpd0*
    ※243
    見返りを求めないってのは、未だかつて歴史上に存在が確認されていない本物の聖人でなけりゃ愛でしか成し得ない
    で、一番愛を持っているだろう家族ですら放り投げるレベルの相手に、どうしろと

    したくなければ~とも言うが、最初は聖人気取りだったのかもしれないよ
    そのうち歪んで、やらないという選択肢が無いままこうなったとしか思えないさ
    251  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:54 ID:M3r5Jn4k0*
    植松叩きは揃って口が悪いのが草
    綺麗事ばっかりで生きてきた奴らなんだろうけど結局植松予備軍でもあるんだろうな
    252  不思議な名無しさん :2018年11月29日 12:54 ID:W22.QNga0*
    >>221
    最悪、生活保護というセーフティネットがあるから、死ぬ訳じゃないんだよなぁ。
    253  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:00 ID:wnbYyvs90*
    >>196
    その家族を植松が見て決断しちゃったんだろ
    善意でやって疎まれて
    それでもなんとかしようとして

    適当に物として扱えればやってけたかもね
    254  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:07 ID:W22.QNga0*
    >>231
    それな。自分もそう思う。
    もっともらしいいい訳してるけど、頑張ってきた自分を否定された気持ちになっちゃったんだろな。
    255  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:07 ID:VwohJucG0*
    障がい者相手って綺麗ごとだけじゃ済まないし、何よりもその身内も頭おかしくなってる事が多いから普通の神経してたらやられるんだよね
    自分は身内に知的障害がいて何度かそういう障がい者施設に行った事あるけど、元々か何なのか施設利用者の親とかも話噛み合わない人だったり情緒不安定な人とか見たことあるよ。

    だから施設職員は本当に大変だよ、口ばかりの利用者の身内やその利用者も話通じないことだらけでストレスフルだし。
    だからって〇していいわけじゃないけどね、そう思い詰める人がいてもおかしい世界じゃないよって話
    256  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:10 ID:SFIjtGFm0*
    俺はそうだけど
    善人でもないのに周囲の評価を気にして善人ぶってた奴かもしれんぞ
    演じるエネルギーを失ったか、演じるに値しない人間だったのかは知らないけど
    色んな人間がこの仕事するわけで、虐待や殺人が起きないような体制が必要だね
    257  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:16 ID:cm.VLQMZ0*
    きのう何食べた?(第8巻) 富永佳代子「人間っちゅーのはねえ たとえ初めは見返りはいらないって 100%好意でやってる事でも 相手がそれを当然のよーに 何の感謝もせずに 受け取るようになったら やっぱり不愉快なもんなの!」

    上でも書いたけど本物の善人だろうがお礼の一つも無いのならムカっと来るんだよ
    無限の愛なんてこの世に無いの
    258  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:26 ID:W22.QNga0*
    >>250
    聖人きどりだったんだろうね。でも自分の手に負えないから殺してもいいなんてのは、家族とかだけだと思うわ。
    植松の場合見返りはそもそも報酬という形でもらっている訳で。
    報酬が不服だとか労働環境とかは別問題として改善していくべき。
    259  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:42 ID:dTf5cidq0*
    正義と正当は違う
    260  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:49 ID:DEDRInnU0*
    重度で意思疎通無理とか知能ハムスター以下でチンパン並みのパワー系だから排除したくなるのも無理はないわ
    暴力振るわれても飼い主がギャーギャー騒ぐから反撃できないし暴れているのを押さえつけても結局飼い主がギャーギャー騒ぐし
    261  不思議な名無しさん :2018年11月29日 13:50 ID:YUvIqe.10*
    法を犯すことを一時的に悪としているだけで本質的な正義かなんて誰にも決められない
    長知れ渡ってる哲学者達の間ですら対立しまくってんだから一生平行線だよ
    262  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:06 ID:W22.QNga0*
    >>257
    感謝はもちろん大事なんだけどさ。
    それを前提に、なんていうか、自分が思う善行が、相手がほんとに求めていることなのか、疑問に思うことない?
    言われてやるタイプなら別だけど、
    余計なお世話とか、おせっかいとかの場合もある訳で、
    そこに気が付かずひとりよがりな善行だけならまだしも、感謝やその他見返りを求められるのはうんざりするんだよね。
    263  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:06 ID:wXponUH40*
    俺はばあちゃんの介護を少し手伝ってたが、日に日にボケていくばあちゃんが恐ろしかった
    悲しい、ではなく、恐ろしい
    アクティブ型のボケだったから、リビングの椅子を全て玄関に集めたり、床一面に新聞やチラシを広げたりとめんどくさい事ばっかやってた
    トイレへ行けば糞尿を便座や床に撒き散らし、ズボンもあげずにそのままベッドへ直行
    毎日のようにそんなことが続いてたから「この先この人は何をするようになるんだろう」という恐怖で頭がいっぱいだった
    そしてある日、尿でヒタヒタになったトイレの床を掃除してるとき何かが切れた
    俺の中でばあちゃんはばあちゃんではなくなり、ただの虫や動物同然となった
    虫と化したばあちゃんのボケ行動はその後進化することはなく、ただ衰弱していき、ついには寝たきりになった
    俺はそれが嬉しかった
    部屋は散らからない、トイレ掃除はしなくていい、外へ出ないように気を張る必要もない
    ばあちゃんの衰弱は俺にとっての自由だった
    その後さしたる問題も起きず、ばあちゃんは介護施設へ入居し、1年後に亡くなった
    死に目に会って一瞬涙が出そうになったが、それは一緒にいた兄弟が泣いていたからだ
    ただのもらい泣き
    兄弟はあの惨状を知らない
    自由を奪われ、ばあちゃんのボケに振り回されるあの苦痛を知らない
    だから泣けるんだ
    そんなことを思いながら悲しむフリをして、その後の通夜や葬式も終えた

    なんて薄情で意地の悪い人間だろうと自分ながらに思う
    でも俺に限らず弱い人間は、日々襲ってくるあの感情を押し殺すことは出来ないと思う
    それは植松を無下に否定することのできない証明となりうる感情

    264  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:07 ID:JbX5oqIz0*
    やったことは100%の悪かもしれない
    ただそれに対して同調する人がいたり真っ向から否定する人が少なかったり、言葉に出さなくても態度で示してる
    献花の画像なんかがそれ
    世間では犯行理由を聞いて多少なりとも納得する人のほうが多いだろうし、遺族でさえ自分の手を汚さず早々に処理できてよかったと思ってるのでは?
    俺は障害者なんて本人も周りも不幸にするだけだと思ってるし納得できる
    あくまで俺の感想だがな

    ただ植松を叩いてるやつは正義ぶってそんな自分に酔ってるだけだというのははっきり言える
    265  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:10 ID:JbX5oqIz0*
    この事件を聞いて加害者に本気で心の底から怒りを示せる人間なんておそらくいないだろうよ
    家族でさえ煩わしく思う存在を赤の他人が憐れむなんてファンタジーだ
    人間そんなに綺麗にできてないでしょ
    266  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:28 ID:oJV.N5zT0*
    >>※231
    >玄関先で半裸で日焼け
    アフリカや中南米じゃないんですから人様の目につく所で半裸てw
    これをおかしくないと思うお前さんも相当キテるな
    267  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:36 ID:pCRsgJzN0*
    劣悪遺伝子排除法の出番
    268  不思議な名無しさん :2018年11月29日 14:56 ID:EFAxtOB50*
    これはもっと論じられなきゃいけないケースだな
    サリンや宅間、加藤なんかよりもっと深い
    269  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:16 ID:dKbW0NhP0*
    障害を持って生まれた方も辛いだろうし、その家族も、介護する者も、その他にも多くの人にも苦労をかけていることは事実だろうから、いっそのこと障害を持つ人は産まれないようにするのが功利主義的にはいいんじゃないのかなと思う。そのことから、今、中国の実験に批判の声があるが、それは新しい世界への大きな一歩になった気がする。
    270  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:18 ID:d6iK76EC0*
    ※232
    ならもっと金かけてくれ、ちゃんと認めてやってくれ
    どうせみんな介護なんて底辺の職業だと思ってんだろ?
    口では大変なことをよく頑張ってくれているなんて言うけどさ

    おかしいぜ、みんなやりたくないことをやらせて、表面上は素晴らしいなんて言って腹の底じゃあ馬鹿にしてんだよ
    世の中全体が介護というものを下に見てる時点で、簡単に辞められるような状況の人間は介護職になんて就かない
    後がないやつが辞めずに残りやすいんだ、そういうやつはこの仕事を生涯のものとしてやってるんだけど、世の中のそんな空気の中でやってくってのは精神的に結構くるものがあるよ
    そういうのも踏まえてみんなで打開策を考えるって言ってくれてるなら自分はあなたに感謝したい
    271  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:30 ID:oJV.N5zT0*
    的違いを取り上げていこう
    ・介護職大変だから給料上げろ(障害者福祉問題だから関係無い。しっかりした法人の福祉士は十分もらってる)
    ・犯人の行動は正義だから同意・同情する、あるいはその逆(行動と思想及び善悪は切り離して考えるべき)
    272  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:31 ID:G.7zTREC0*
    嫁が精神病院で看護師やってるけど、あれは社会の掃き溜めだわ
    スタッフも病みやすいし支払いも悪いから病院もカツカツだし
    匙投げたくなるし終わらせたくなるのは分かる
    273  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:48 ID:0WQIC3pV0*
    介護は良い悪いで簡単に片付けられない現実があるからな
    274  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:50 ID:oFB0Seyb0*
    別に刺青いれてるからってみんながみんな極悪人じゃないぞ
    ファッションだろ
    275  不思議な名無しさん :2018年11月29日 15:54 ID:o7EXSnxy0*
    ※263

    2050年日本の日常風景
    276  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:24 ID:oJV.N5zT0*
    >>※274
    極悪人と限らないが悪人よりである可能性が高いという統計又は可能性から社会的に忌避・差別されても致し方ない
    277  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:27 ID:vio9nhEY0*
    介護施設って、基本的に「自分よりも弱い立場の人」しかいない「閉鎖社会」だからな
    そういう環境においては、その人間の本性が如実に出てくる
    外の世界ではやさしい人を演じていられた人も、そうでなくなっただけの話だな
    278  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:32 ID:AQ35vlWp0*
    ※270
    転職不可能なまでに後がない状況は正直想像がつかないけど・・・
    とりあえず少しでも良いから時間つくってハロワにでも行くのが一番じゃない?
    279  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:32 ID:1uQd.az60*
    親族が見放さず終えなかった連中の巣窟で働いてれば優しい良い奴ほど負の感情に取り込まれるんじゃないかね
    施設の上の方も大方狂ってるから健常者への人件費は削ろうとするし余分に働かせようとするし
    人間らしく扱えと言いながらやって欲しい事は特別扱いな障害者の親連中とかね狂ってますよ
    280  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:36 ID:xkAE8oGK0*
    植松は、ただ殺したかっただけ!山田(金)浩二などと同じ異常者民族!

    あとで理由は何とでも付けられる!
    281  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:38 ID:d6iK76EC0*
    ※278
    そういう頭が働くならその前に辞めているという話だよ
    将来性とかじゃなく、目の前のことに精一杯なんだ

    あなたが介護職しかないってなる状況に後はあるのかい?
    282  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:49 ID:xkAE8oGK0*
    こいつらの民族は、近新相姦でDNAがぐちゃぐちゃだから、異常者しかいない!

    真面目の考えるなよ!基地外だからな!基地外!
    283  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:51 ID:YSbl6Nk40*
    その弱いものに国は大金出してるんですが...
    これも弱いものいじめですか...?
    284  不思議な名無しさん :2018年11月29日 16:52 ID:YSbl6Nk40*
    >>2
    その弱いものに国は大金出してるんですが...
    これも弱いものいじめですか...?
    285  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:21 ID:MQxmKQpW0*
    無論専門家による精神鑑定は必要として…

    ポルポトもヒトラーも善人との前評判はあったはずだからな…
    286  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:26 ID:ZBl31Fti0*
    「植松はガイジ!」「植松はただの悪!」
    こういう奴がいるということは
    植松はジャンヌダルクだったんだよなぁ
    ヘイトを一身に受け止め処刑されるのなんてジャンヌそのものだよ
    ただ違うのは性別と信仰の有無

    287  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:29 ID:W22.QNga0*
    ※281
    介護職しかつけないって介護職の人をすごくバカにしてるけど、
    やりたいからやってる人もいるかもしれない。
    勝手に自分の価値観で決めつけるのは横暴だわ。
    288  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:34 ID:jR3TyUPZ0*
    ちょっと考えさせられるな
    289  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:45 ID:HuYeRX.T0*
    植松神だぞ
    早く保釈しろ
    かれは日本の国是の為に行ったのであって犯罪者ではなく英雄
    ガイジなんぞ抹殺すればいい
    日本は安楽施設を作れ
    290  不思議な名無しさん :2018年11月29日 17:47 ID:IZx3zuDG0*
    遺族の連中はなんやら逆切れしてるようだが正直に言えよ
    障害者の家族は居なかった事にしたかったんだろ?
    だから施設に放り投げてたんだろう?
    291  不思議な名無しさん :2018年11月29日 18:14 ID:d.Q9euYt0*
    >>207
    植松がまさにキラそのもので草

    「罪と罰」さえ読んでいない馬鹿さを告白している
    292  不思議な名無しさん :2018年11月29日 18:35 ID:oJV.N5zT0*
    >安楽施設
    酒好きには酒場、女好きにはフーゾクと安心して楽しめる施設は十分ありますが?
    293  不思議な名無しさん :2018年11月29日 19:09 ID:DGNHa.DF0*
    施設に家族を見舞いに来た人で一時間も居た人が何人いるか 周りに怯えてすぐに帰りたがるのが殆どだろう
    294  不思議な名無しさん :2018年11月29日 19:14 ID:58tGYtf70*
    まあ知的障害者の施設に行ったことあるけどホント猿にしか見えんからなあ…
    自分と同じサイズの制御できない獣の世話とか頭おかしくなるのもわかる気がする、その上感謝もされないし
    295  不思議な名無しさん :2018年11月29日 19:43 ID:Ysog4Vn60*
    家族や社会に迷惑をかけてまで生き続けてる存在が許せないってことなら犯行の後自ら命を断つと思うんだが
    そうすることなく税金使って刑務所でダラダラ生きて迷惑かけてるからな
    自己愛が強いし障害者家族のためにやったとか後付けでなんで俺が障害者の世話なんかしなきゃいけないんだ、こんなに安い給料でという怒りと不満からの犯行だろ
    アキバ加藤と同じタイプだろ
    296  不思議な名無しさん :2018年11月29日 19:55 ID:acTaxjPY0*
    大学にいたよ
    推薦で入ってきた講義は熱心に受けるけど、教授への質問はトンチンカンだし試験の成績は最悪な馬鹿野郎
    高校までは先生のお気に入りで推薦貰ったんだろうけど
    馬鹿で感受性も低くて生真面目で要領が悪くて、真面目なことが何より評価されるべき物だと思ってるから
    自分の課題が評価されなかったり、ボロクソに叩かれた時には批判した教授やら学生やらを逆恨みしていた
    そんなヤツが教職取って教員志望だから世も末だと思った思い出
    最近、facebookにストーカー扱いされた!って職場の女性を中傷する投稿をしていた
    297  不思議な名無しさん :2018年11月29日 19:59 ID:FtrmkrLG0*
    嫌ならそういう職業につくなと
    刺青入れてたって話があるけれどそれが原因でそういう職業にしかつけなくなったんなら自分が悪いだろ
    社会のせいにするな
    298  不思議な名無しさん :2018年11月29日 20:09 ID:FtrmkrLG0*
    介護するのが嫌ならカッコつけてそういう職業を選ぶなと
    299  不思議な名無しさん :2018年11月29日 20:24 ID:NlLhwm7j0*
    施設職員だが、本スレ>>120の言うとおり過ぎて笑ったわ。
    正直、同じ人間だからなんて思ってたらやっていけんよ。
    合理的差別ということで、障害者なら障害者なりの接し方があるんだよ、実際。
    300  不思議な名無しさん :2018年11月29日 20:31 ID:mJgV6Y9N0*
    暴れたり大声出したり、ワガママ放題で人の迷惑にしかならない障害者でも、
    生きる権利は平等にある。
    何が幸せか、不幸かは分からないけど
    どんな人でも最終的には皆んな死ぬんだから同じだよ。
    命の重さは皆んな平等。
    301  不思議な名無しさん :2018年11月29日 21:00 ID:AQ35vlWp0*
    ※281
    ハロワにすら行けないのならどうしようもないかな
    役に立てなくてすまん
    302  不思議な名無しさん :2018年11月29日 21:11 ID:pHazeaot0*
    親戚に障害者いる。自分は通勤のバスとかで会うと普通に喋ったりするが、
    他の親戚には老いも若きにも「よく人前で喋れるよねー」「普通他人のふりするよねー」「変わってるーw」とか毎回言われる。
    実際は親戚たちみたいな感覚してる人の方が、一般の社会全体では「フツーのいい人」と評価されて生活してる。これマジ。
    303  不思議な名無しさん :2018年11月29日 21:17 ID:2hoA0t2u0*
    まぁ実際障害者の親と一口に言っても、子供を愛してるけど仕方なく施設に預けてる親と、疎ましくて何ヶ月も会いにこない親といるだろうから、
    前者の親にとってはたまったものではないだろうね
    心のどこかではほっとしてる気持ちもあるんだろうけど
    304  不思議な名無しさん :2018年11月29日 21:23 ID:suz9busK0*
    障害者の介護をなめてたんだろうな
    感謝されないって最初からわかるわけだし
    障害者が相手だとあれこれ指図されることもなくラクなもんだろって考えてたからこんなはずじゃなかったで障害者に怒りがいったんだと思うわ
    305  不思議な名無しさん :2018年11月29日 21:32 ID:LExD3okb0*
    知的、精神障害と寝たきりは家族にも本人にも結果的に生き地獄だろうな
    でも植松の行為はただの殺人鬼だわ。死刑でどおぞ
    306  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:21 ID:ZbRDzQOk0*
    保育園から中学校卒業まで自閉症の同級生がいたけど、すぐ近くに障害者の学校あるのに親が普通の子と同じようにって事で、まぁ、迷惑やったわ。障害者は隔離するべきやで。その障害者用の学校も山奥にあるし。あいつらいるだけで確実に迷惑やのに感謝どころか不意に殴ってくるからな。
    307  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:25 ID:hnviE.HG0*
    何か擁護多いけど
    優しい奴にみられるなんて簡単だからね

    ただ単に殺したかったんだろ
    理由なんて後付けだよ
    騙されるなよ
    308  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:26 ID:ZbRDzQOk0*
    まぁ、でもぶっちゃけ怒る気にもならんかったんやけどな。でも、ストレスに感じる奴は確実におるで。ただ、俺らが怒らんかった理由は案外小学校から続いてた障害者学校との交流にあるかもしれんけど。
    309  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:26 ID:gu5.T.cQ0*
    小学校・中学校共に特殊学級があり
    家の近所に同い年のパワー系知的障害とおとなしい知的障害がいた
    パワー系は一応人語を解するが理性がなく
    休み時間の度に校庭で遊んでる集団にタックルをかまし喚き散らしていた
    担当の教員はみんなと仲良くしたいだけと笑顔で言うだけ
    おとなしい奴の方は人語を解さず涎をたらし年中ボーとノソノソ徘徊していた

    中学に上がるとパワー系はいなくなった
    おとなしい奴はそのまま一緒に上がってきたが
    2年の夏ごろ突然女子を襲った性的に

    パワー系がいなくなったのは、こういった事が危惧され隔離されたからだった
    おとなしいのもスグいなくなったが
    被害者に対してなんの謝罪もなくその女子は転校していった

    意志疎通の難しい障碍者は動物と同じ
    24時間365日片時も目を離さず死ぬまで管理する事が出来ないなら
    殺処分が望ましい

    現在の法では植松は犯罪者として処されるが
    それはどうでもいい
    こういった事がきっかけで意識が向けば必ず対処される日は来る
    今は触れず見ず関わらずでも
    310  不思議な名無しさん :2018年11月29日 22:45 ID:uIHQkYqv0*
    もともとアウトローに憧れちゃう程度の知能レベルで
    でもバカだから本職にはなりきれなくて

    イキってやったドラッグで知能低下に拍車かけて
    やっとありつけた仕事は薄給&ストレスマッハで
    そこも癇癪起こして辞めさせられて
    自分の境遇をそこにいる奴らとその家族のせいだと思い込んで
    最後にゃ政治家に手紙書いちゃうくらいの統合失調患って

    思想があるわけじゃなく、思想があると思い込んでるだけで
    最悪に格好悪いんだけどな。こいつ
    311  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:07 ID:JcS229NU0*
    ※309
    そういう事件があって障害者との交流がなくなったんだからよかったじゃん
    こいつは障害者の介護なんかできるタマじゃないのに身の程をわきまえんと自ら関わりにいってるんだから救いようがないな
    自ら仕事にして勝手に関わりにいっといてこいつらのせいだとか世の中なめてるわ
    312  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:08 ID:W22.QNga0*
    多分、痴呆のほうはもう少ししたら安楽死導入されるだろ。社会で支えきれんもん。
    年金も減らせるしナ。
    313  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:11 ID:pu9qxSDC0*
    国にとって税金の無駄以外の何者でもない!
    一定の知的障害や痴呆が発現すれば処分すべきだ
    314  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:18 ID:1XYJiPHT0*
    残念な事にきっと今も何処かで、「植松」がやって来るのを待っている親が居るよ。
    あの時自分の所に来れば良かったのにって、そう思ってる親が居るはずだよ。
    315  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:19 ID:.hOqrn1n0*
    誰か教えてほしい
    中東や南米あたりの紛争エリアでは重度の障害者ってどう扱われてるの?
    そもそも施設なんか有るの?

    こういう問題が議論されるのって詰まるところ余裕の産物と思うんだが
    障害者にも生きる権利があるって声高に主張する人は極限状況の実情も
    知ってるんだよね?
    知っていて植松は悪と断罪しているんだよね?
    316  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:26 ID:vIW4OtJa0*
    お前に障害者の介護なんてできるわけねーだろ
    一切同情する気がわかん
    俺はこういう身の程をしらない、世の中なめてる奴が嫌いなんだよ
    317  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:27 ID:1XYJiPHT0*
    >>243
    仕事に就いてないでしょう?
    318  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:28 ID:VN3nJw6.0*
    日本が建前でも先進国を自称してる限りは差別が堂々と潰される今の構図も社会の流れも覆らないよ
    このコメント欄みたいに差別主義者が匿名でグチる事すらいずれは出来ない社会になっていく
    319  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:32 ID:vIW4OtJa0*
    これからは調子に乗ったDQNに障害者の介護させればいいと思う
    DQNが事件起こせばDQNも葬りされるわけだし
    320  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:36 ID:gu5.T.cQ0*
    ※311
    自ら進まなくても世の中に、なぜこのレベルの知的障碍者が保護者もつけずに
    いるの?って場面はままある
    高校は電車通学だったが奇声なのか歌なのかを大声だしながら左右にゆさゆさ
    揺れて不意に扉駆け寄り窓に張り付いたりしていた
    そこに人が居ようがお構いなしに

    少しヤンチャそうな兄さんが静かにしろと怒鳴るとキョトンとして
    その場で地団駄して次の駅でソイツだけ降りると
    扉が閉まったとたん電車をガンガン蹴りまくる
    兄さんが扉にガッとせまるとカバンを投げつける
    猿だ

    知能と理性があれば体の障害があっても
    まだ対処や支援できるだろうが
    奴らは放っておけば無害とは言い切れない
    奴らをきちんと見るべきだ

    植松はどうでもいい
    元々存在した問題の切っ掛けでしかない
    そこに焦点を置いても仕方がない
    321  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:38 ID:goHhOfg50*
    この事件は皆が本音を言う絶好の機会だった
    でもみんな綺麗事ばっか言ってて本当に気持ち悪かった
    322  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:42 ID:W22.QNga0*
    はっきり言って社会に余裕があるなら養えばいいし、余裕なしなら障害なんて関係なく社会に貢献出来ないものから間引かれるよ。
    感情とかは後付けなんだよね。
    昔はお金持ちの家には座敷牢があって、貧乏人とこは産婆さんやコミュニティの皆さんが絞めてただけ。
    例えば戦争になったら、最初に危険なとこに行かされるのは学がない、金もない、いくらでも変わりのきくやつら。
    命なんてそうやっていくらでも格付けされるもの。
    だから、障害者を只の役立たずだと切り捨てるのが正義なら、
    時代が変われば自分も切り捨てられてそれが正義だと叫ばれても文句は言えない。
    323  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:44 ID:vIW4OtJa0*
    障害者は施設にどんどんあずけてもらってDQNを障害者施設で働かせればいいと思う
    DQNが我慢できずに事件起こせばDQNを始末できるし最高だ
    324  不思議な名無しさん :2018年11月29日 23:46 ID:W22.QNga0*
    >>316
    そう、ただ己の器の大きさを見誤ってるだけなのに、それを正義とかなんとか理由をつけて責任転嫁してるだけなんだよな。
    325  不思議な名無しさん :2018年11月30日 00:00 ID:DuVqlzlu0*
    >>3
    弱肉強食適用したら子供から殺されるやん
    326  不思議な名無しさん :2018年11月30日 00:02 ID:VNQZHUE40*
    介護職なくしたら介護職くらいしか仕事につけないDQNが犯罪に走るだろ
    DQNも障害者の世話して社会の役に立てるわけだし
    327  不思議な名無しさん :2018年11月30日 00:23 ID:EMzoZ63l0*
    >>317
    普通に働いてますが?もちろん何かしてもらったら感謝はするよ。
    自分が何かした時感謝なんて求めないけどね。そう思えないならそれは自分が無理してるという事なのでしないわ。
    そもそも100%の好意の善意なんてない、そんなものは驕りだと思う。
    不愉快ならやらなきゃいいじゃない。
    善意を誰かにやらされてるの?
    328  不思議な名無しさん :2018年11月30日 00:45 ID:8UPOF8Qe0*
    駅のホームに奇声発するパワー系いるけど
    本当に怖いよ。
    なんであんなのを野放しにしてるのか
    不思議なんだけど
    もし被害に合ってしまっても
    無罪になるんだよね?
    やはり隔離して欲しい。
    329  不思議な名無しさん :2018年11月30日 00:46 ID:2H2JqcR40*
    障碍者に対応するに相応しい器とはどれ程のものなのだろう?
    ほとんどの人は、とてもじゃないが障碍者介護に従事するなんて
    まっぴらごめんだと思ってるのが現状
    だから外人に押し付けようと聞こえのいい話で連れてきたりしてる

    そんな現場に自ら進んでいく人の精神や考えはどんなものなんだろう

    自分の実際に聞いた理由は、十代の頃悪さばかりして一人親の母を苦しめた
    20前半で落ち着いて働き始めたが母が死んだ
    考えると周りに迷惑ばかりかけ母に孝行一つできなかった
    だから少しでもだれかの支えになろうと介護施設で働く事にした

    居酒屋でもの行きずりの男性だったが決していい表情ではなかった
    就職祝いで知人らと飲んでるのに

    植松がどれほどの考えでこの職に就き事に及んだか
    どの様な理由であれ許されない行いで
    法の下裁かれた

    が、それで終わらせていい問題ではない背景をもっと見るべきだ
    重要なのは植松個人ではない

    330  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:07 ID:9GwJyoz30*
    ガィジに嫌なことされたこともあったけど
    それで首掻っ切るなんて理解できるか?俺は1mmも擁護する気起きんし理解できないわ
    しかも施設職員でしょ?辞めれば済む話じゃない
    331  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:09 ID:5HsJGjnc0*
    正義も悪もその時代にもよるよな
    場合よっては産婆に縊り殺されてたりするように
    332  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:24 ID:EMzoZ63l0*
    >>328
    自分のとこは指差し確認しながら発車オーライ!!って叫ぶ人おるわ
    その後はぶつぶつ言いながら足早に車両移動して消えてく。
    最初びびったけど最近はいないとさみしいわw
    333  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:33 ID:9GwJyoz30*
    擁護してるやつの親が植松みたいなやつに施設でぶっ殺されても擁護や同情できんのかなーと思う

    あと安楽死施設についても、基本他人がやってくれることばっか期待してるよな
    好き好んで他人の人生終わらせる医者なんてまず居ないからな
    身内で注射でもなんなり直にやってやれよ
    334  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:43 ID:9GwJyoz30*
    >>253
    助けたやつをその場で縊り殺せばまだ話はわかるがら夜中に寝込み襲ってやたらめったら殺しまくるのは明らかに飛躍してる気がするけどな
    335  不思議な名無しさん :2018年11月30日 01:48 ID:A7Pe7txu0*
    >>226
    そうなるかもしれない時の為に早めに遺書でも書いとけよ
    336  不思議な名無しさん :2018年11月30日 02:00 ID:6b3RVMwX0*
    夜神月かな?
    337  不思議な名無しさん :2018年11月30日 02:03 ID:EMzoZ63l0*
    >>329
    個別の施設環境がブラックならマスコミへ
    福祉そのものの環境が人手、金銭的にブラックなら人権保護団体でもマスコミでもなんでも利用して改善を訴える
    障害者排除したいなら、見込みは薄いけど政界へ出て新優性保護法案出してみる
    なんていうか、現場を知らないくせにと言うなら知ってもらうようにどんどん声を上げていくべき。


    338  不思議な名無しさん :2018年11月30日 02:09 ID:EMzoZ63l0*
    >>253
    なんつーか、疎まれてたら殺しちゃっていいのか?
    家族が殺しちゃってって言ってたら殺しちゃってOKなのか?
    そっちのほうが物としか見てない気がするんだが。
    339  不思議な名無しさん :2018年11月30日 02:09 ID:lgtT7GAF0*
    普通自分に務まる仕事ではなかったでやめると思うけどな
    自分じゃないと介護の仕事はムリとかうぬぼれだし
    他の職員が障害者のために一生懸命やってきたのがムダになるのに勝手にこんなことできないだろ
    自分がムリだからもうゲーム終わらせるわみたいなカンジでそれに理由つけてるだけだろ
    340  不思議な名無しさん :2018年11月30日 02:32 ID:xoIt5WyF0*
    他の職員はこれで生活してるわけで障害者のためになんでこんな事しなきゃいけないんだ、やってられるかってなったなら自分がやめればすむ話だろ
    341  不思議な名無しさん :2018年11月30日 03:30 ID:KBMaHN040*
    障害者を殺処分とか先進国でできるわけないだろ
    野放しにされてる障害者にいくならまだわかるけれど施設にあずけてる障害者にいってるからな
    これで障害者を施設に預けられなくなったら障害者の家族も一般人も迷惑するよな
    342  不思議な名無しさん :2018年11月30日 04:17 ID:2CewiKef0*
    身内に池沼おるけど植松の思想には概ね同意
    殺すよりもうちょっとマシな方法があったら良いんやけどな
    343  不思議な名無しさん :2018年11月30日 04:44 ID:b6J02R7a0*
    素でいい奴は問題ない
    演じてるいい奴は反動で悪に走る
    344  不思議な名無しさん :2018年11月30日 04:57 ID:YX29TXwT0*
    障害者が手に負えないなら金出して施設にあずければいいだろ
    健常者の子供でも育てるのに金かかるわけだしな
    金使いたくないとかみんなそうだろ
    345  不思議な名無しさん :2018年11月30日 05:07 ID:fj1.R3Zv0*
    >>333
    実際逮捕された医者がいるからググってみ
    君の意見と相容れない人は「植松叩きしてるやつの親が、周囲に多大な迷惑をかけたり人としての尊厳もクソも無い状態で何十年も苦しんでたり自分に重大な負担をかけ続けていたら、一切の擁護や同情を抱かずにいられるか」と思うんじゃないかな
    346  不思議な名無しさん :2018年11月30日 05:40 ID:..Yx61hZ0*
    障害者に対する本音が被害者を殺した
    そして建前が植松を殺すことになる
    347  不思議な名無しさん :2018年11月30日 05:58 ID:SLi.MoWk0*
    自分で障害者の介護を選んだんだから自己責任だろ
    強制じゃないんだから嫌ならとっととやめろ
    348  不思議な名無しさん :2018年11月30日 06:21 ID:queT1evK0*
    偽善者共がなに臭いこと言ってんだ
    生産性のない劣等種は淘汰するのが当たり前だ
    能力の無い偽善者も今すぐ淘汰して間引くべき


    349  不思議な名無しさん :2018年11月30日 06:43 ID:k.9cFmIs0*
    こいつは犯行後も命を断つことなく刑務所ぐらしで生産性なくなるのに生き続けてるからな
    それなら低賃金に不満があったで通り魔も評価しないとな
    社会のためだろ
    350  不思議な名無しさん :2018年11月30日 07:59 ID:aYiQnM620*
    ※336
    月を馬鹿にして思想も何もない無差別殺人鬼にした感じだね
    351  不思議な名無しさん :2018年11月30日 08:34 ID:.4ZQtcBO0*
    てか、池沼って人類種におけるバグだよな
    手が無いとか足が無いとかなら全然いい(本人や家族は良く無いだろうけど)友達にだってなれる。けど、知性が無いのはマジ無理。獣と一緒やん。あと、ダウン症って遺伝子の数からして違うんでしょ?同じ人間として見るのは難しい感じあるよな。つか、親だって『人間』じゃなくて『天使』って言ってるしやっぱ人間として扱って無いよなw
    352  不思議な名無しさん :2018年11月30日 09:13 ID:xLp8GT9J0*
    133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 04:47:49.451 ID:BuEHqogG0
    こう言うスレでは必ず正義を相対化させようとするアホが湧くよな

    「ヒトラーにも正義はあり、ヒトラーを批判するものにも正義はある。だからヒトラーとヒトラーを批判するものの正義は同等であり、どっちが正義かは言えないのだ」

    こう言う幼稚な考えはガキのうちに卒業しとけ
    いい大人が言ってるのは本当バカみたいだぞ




    この人が何を主張したいのかわかる人いますか?
    この人的にはどういう考えをするのが正しいんだろう?
    353  不思議な名無しさん :2018年11月30日 09:21 ID:dHIRvIy80*
    善悪では判断つかないけど、この行動を肯定するか否定するかって言われたら肯定する側の人間だわ。
    本スレに勘違いしてる奴おるけど介護の仕事本当にやりたくてやってる奴なんてごく僅かでしょ。現状知らな過ぎ。
    354  不思議な名無しさん :2018年11月30日 09:46 ID:A7Pe7txu0*
    まあ、自殺もそうだけど、人間が壊れる前にまずその状況から逃げろってこった。
    355  不思議な名無しさん :2018年11月30日 10:02 ID:aYiQnM620*
    もし俺の親族が同じく被害に遭ったら犯人を絶対に許さないと思う
    その殺人鬼を同じ目に遭わせてやりやい
    まぁこの殺人鬼ほど狂ってないから実際には行動しないかもしれんが
    356  不思議な名無しさん :2018年11月30日 10:36 ID:U0RMfLOG0*
    ※355
    お前の親族かつ重度の障碍者でかつお前がその介護をしてる状況でも同じ意見が言えるといいね
    357  不思議な名無しさん :2018年11月30日 10:36 ID:Z3bCrhGG0*
    間引きは大事
    358  不思議な名無しさん :2018年11月30日 10:52 ID:FYXInv7J0*
    お前も間引かれちゃうな。
    359  不思議な名無しさん :2018年11月30日 10:55 ID:FYXInv7J0*
    >>354
    な。まぁ正常な判断が下せなくなってるんだろうけど、真面目なのか知らないけど極端すぎてな。
    360  不思議な名無しさん :2018年11月30日 11:17 ID:.KNUNdC60*
    安楽死が施行されて老人の入れ替わりが早くなればこういう事件も減るのかなとは思ってしまった。ここ最近の突発的な事件って介護関係が正直目立つしな。こういう事件後まともな労働環境になった施設もあるんだろうが、全体で見ればまだ問題点を抱えたところは少なくないだろう。入れ替わり激しいのもそれを物語ってる。犯人を擁護するわけじゃないが、今後もこういった事件は定期的に起きそうだわ。
    361  不思議な名無しさん :2018年11月30日 11:28 ID:aYiQnM620*
    ※356
    言えるけど?
    362  不思議な名無しさん :2018年11月30日 12:35 ID:3osJCPTD0*
    >>352
    それはアナタの中の人なのでは?
    363  不思議な名無しさん :2018年11月30日 12:51 ID:3osJCPTD0*
    この問題は、現状の環境・社会・技術では
    ゆっくりと進むしかない
    個人の先走った行動は不幸しかない
    現状維持も不幸だろう

    批判にしろ擁護にしろあり続けること
    目を向けさせ続ける事
    個々の意識に残ること

    事件は不幸だが無駄に終わらせ無い事が
    大事なんじゃないか
    364  不思議な名無しさん :2018年11月30日 13:46 ID:WkpHX2wR0*
    自分も介護する側になるとわかるが、要介護者どんどん老いることがすごく老害に感じてくる。そうなると元気なお年寄りでさえ老害だと感じお年寄りに対する気持ちが変わってきてしまう。自分はそれらを排除しようとは思わないがイライラしているのは確かだしいない方が良いと思うし自分が老いた時に自分も周りに迷惑をかけ今自分が感じている苛立ちを与えてしまうのだろうと考える。そう考えると自分はそうなる前に世の中から消えたいとさえ思えてくる。障害者もお年寄りもいろんな人がいて出来ないこともそれぞれ違うと思うが1度自分の中でこの気持ちが芽生えてしまうと、ちゃんと言えば伝わる人にも、どうせ年寄りだから出来ないだろうと決めつけて説明するのがダルくなってしまう。そうなるとすべての対象に嫌悪感をいだき、すべてが自分にとって害だと感じてしまうようになる。何度も言うがそれでも自分は相手を消そうとは思えない。この犯人みたく世の中にとっての害は排除すべきという考えに至ると大量ぎゃくさつしてしまうのかなと思う。
    365  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:27 ID:FYXInv7J0*
    ※364
    キャパオーバーの出来ないことまでしてるからなのかなと思う。
    例え親だとしても、出来ることだけしかやらなければいいんじゃないかな。
    というか、やったらだめなんだよね、無理してやるから見返り求めたり恨んだりする感情が生まれるんだろうし。
    今はそのためのサービスも昔より大分増えたと思う。
    自分はそうした。自分の人生の責任取れるのは自分だけだし、親にめちゃくちゃにされたなんて思いたくないから。
    ただし出来ることまではちゃんとやってやったほうがいい。
    それすらも、親のためにとかじゃなくて、自分が後悔しないためになんだと思う。
    老人介護とかは、終わりがいつくるかわからないから出来ないことまで無理してやっても続かない。
    まぁ自分はそうやって割りきれるタイプの不真面目よりの人間なのかも。




    366  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:35 ID:exauk.QN0*
    重度精神障害者
    完治不能の疾患者
    50才以上の人間の安楽死を認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    367  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:39 ID:exauk.QN0*
    重度精神障害者
    完治不能の疾患者
    50才以上の人間の安楽死を認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    368  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:40 ID:f0r3g8sH0*
    殺人犯を擁護してるアホばかりだなw
    こういうこと言うと「じゃあお前が介護してみろ」とか的外れなこと言い出すけどさ
    そんなもん相手が親族だろうと仕事だろうと自分が介護する側の人間になった時点でお前が負け組ってだけだろw
    「介護したことが無いからそんなこと言えるんだ!」とか言われても
    「そんなことする必要が無い勝ち組ですまんなw」としか言えんわ
    369  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:43 ID:jNKWkgOx0*
    人間に対する真実が見えたら当たり前の事よ
    370  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:51 ID:FLxi52VD0*
    教師になっとけばよかったのになぜ介護なんて選んでしまったんだ
    371  不思議な名無しさん :2018年11月30日 14:52 ID:FYXInv7J0*
    >>368
    それ、突き詰めてくと
    みんなある程度勝ち組になって例え大金もらってももうお金はある程度持ってるしやりたかないわになって、
    結局自分で見るはめになるぞ?
    今外国人に来てもらってるのがいい証拠だ。
    372  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:01 ID:eub7i.CS0*
    仕事で月に数回 介護施設や老人ホームに行くけど 何というか人生に絶望して虚しさを感じる
    月に数回の数時間だけでも嫌になる
    あそこで働く職員の方々は本当に凄いと思うし給料をもっと上げて欲しいと純粋に思う
    良くは無い 駄目な事だと解っているが
    たまにニュースなどで知る施設職員の暴行など虐待が起こってしまうのは無理もないと思う 絶対に駄目な事なんだけどね
    373  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:04 ID:f0r3g8sH0*
    >>372
    自分で選んでその職に就いた、もしくはそれしか出来る職が無かった底辺なんだから自業自得でしょ
    嫌なら辞めてもっと楽な仕事に変えれば良いだけだしなw
    374  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:07 ID:exauk.QN0*
    >>368
    自分に関係無いと思ってる話に何で関わるの?
    375  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:08 ID:.QUcKLvv0*
    社会的な人間、生物として重度障害者も同じ人間として尊重しなければならない
    重度障害者が殺されたところで個人的な気持ちとしては悲しくもなんとも思わないけど
    法がある以上は人間扱いしないとダメなんだな
    植松は重度障害者の中でも呼びかけて反応しないのを殺したんだよな
    376  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:10 ID:exauk.QN0*
    >>373
    自分に関係無いと思ってる話に何で関わるの?
    377  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:11 ID:.QUcKLvv0*
    >>373
    それで植松が生まれたのかもしれない
    不幸の連鎖
    378  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:13 ID:3osJCPTD0*
    >>368
    こう言うおちょくり良くな
    379  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:20 ID:KU8UYxG20*
    これからもてんかん運転手や高齢者は
    学童の列に突っ込み続けるだろう

    だがどうする事も出来ない
    なぜなら彼らは人権で守られているからだ
    380  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:22 ID:FYXInv7J0*
    >>372
    ある意味同意するけど、自分は拘束しなきゃいけない身内の付き添いで夜病院に泊まらないといけなくて、
    老人に対する看護師たちの闇をみたわ。
    大変な仕事だから仕方ないのかもしれないけど。

    381  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:23 ID:exauk.QN0*
    重度精神障害者
    完治不能の疾患者
    50才以上の人間の安楽死を認めましょう!

    未来に備を!
    貴方の国家社会主義労働者党!
    382  不思議な名無しさん :2018年11月30日 15:54 ID:B7Nmvku10*
    頭おかしい祖母がいるけどあれよりヤバい集団を介護するとか発狂もんだわ
    383  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:02 ID:XyVVm9vo0*
    刺青入れてたって話があるけれどそれが原因でそういう職業にしかつけなくなったんなら自業自得だろ
    384  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:14 ID:BHrtqYYb0*
    なぜ障碍者を助けなければならないか?
    自分だって、いつそうなるか分からないからさ。
    385  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:23 ID:IjZwuu5u0*
    英雄
    386  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:31 ID:HwC1yy6A0*
    相手のことを考え過ぎていっそ殺した方がいいとか、そこまで思わないにしてもなんでこんな惨めに生きてるんだろうって悩む人より、動物扱いしてても仕事だって割り切ってても毎日お世話できる人の方が優しい気がする。
    387  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:36 ID:nJNA7Fc30*
    結構難しい問題よな
    388  不思議な名無しさん :2018年11月30日 16:39 ID:f0r3g8sH0*
    そもそも優しい人なんてのは存在しない
    人がする行動は常に自分のためにやってるだけ
    人に優しくしたり親切にしたりするのは相手を見下して優越感に浸るためだとか
    結局は自分のためにやっているだけであって所謂「優しさ」なんてものはこの世に存在しないよ
    「相手の為を思って」とか言っても「相手の為に何かしてる自分優しいwww」ってのが根底にあるんだよ
    自覚が無くてもな
    389  不思議な名無しさん :2018年11月30日 17:05 ID:FYXInv7J0*
    障害者差別してるやつが多くてワロタ
    多分、自分が差別されてるとか不当だとか思ってるやつが差別するんだろなぁと思う。
    ぐう聖人意外で満たされてる人やハッピーなやつが差別してるとこみたことないもん
    390  不思議な名無しさん :2018年11月30日 17:21 ID:exauk.QN0*
    >>389
    ブルジョワだな
    391  不思議な名無しさん :2018年11月30日 18:31 ID:zcWtx1je0*
    もし同じ立場であれば同じ考えが頭を過らない自信は無いな。
    実行に移した時点で本件を絡めると持っても他って結論になるが議論が起こる時点でな。
    現在の医療と社会では結論を出そうとしてはいけない話ではあるんだが
    罪への理解を求めてる訳ではなく、やっぱりそうは言ってもなって部分はあると思う。
    392  不思議な名無しさん :2018年11月30日 19:05 ID:aYiQnM620*
    ※386
    同意
    ただこの殺人鬼も馬鹿なだけで優しさがあったのかもしれん
    まぁ優しさによる犯行とか言ったら親族や被害者、真面目に働いてる方への愚弄になりかねないかも・・・
    393  不思議な名無しさん :2018年11月30日 19:06 ID:MnxHOBZs0*
    犯人の行動は許されるものではない
    経験談で押しつけがましいかもしれないが
    隔離の必要もあり得る病になり壊れていく親と物心ついたときから同居
    けれど40年の人生で一声も大丈夫ですかと言ってもらったことはない
    放置子で服が汚れていたり食うもの無くてガリガリだったりした
    父は無就学児童の世代だった母の病識などないし相談する術を知らない
    もっともそのような児童は国に言わせると存在しないそうなのだが
    それでも地域では良くある普通の家庭で変わった事があるわけでもない
    しかし私はどんどん周りから孤立していった
    病気だと知っていて母が普通じゃないと子供心に分かっていても
    こちらが折れて内と外すべての都合を合わせないとどうしようもない
    母が出来ないことはこちらにお鉢が回ってくる
    それが当たり前だと思って泣くことも諦めた
    もし私の立場に置き換えるならば
    家庭と社会の深い溝の奥で凍えてどうして花など手向けられようか
    394  不思議な名無しさん :2018年11月30日 19:16 ID:USzZTVle0*
    マジでヒトラーやポル・ポトみたいな感じで以前は好きなことやってて優しかったのにある出来事から一気に真逆の性格と事件を起こすことに至ったんだろうな
    闇そのものだな
    395  不思議な名無しさん :2018年11月30日 19:59 ID:LP35Xdhi0*
    >植松の「風呂場で溺れていた障害者を助けても、全くその子の親から感謝されなかった話」
    これが事件のきっかけの一つになったらしい

    結局、遺族は嫌な介護仕事を、安い賃金で働かざるを得ない境遇の他人に押し付けてるだけ。だから、何かの切欠があれば切れるのは当然。
    事件発生直後に予想してたとおりの動機だ。
    396  不思議な名無しさん :2018年11月30日 20:01 ID:fFHz6g5K0*
    なんだろうね。
    物凄く理想の世界で生きてて、現実とのギャップがうめられなかったのかな。
    ただ、必要かそうじゃないかなんて障害者と家族の問題であって、もっと言うならば誰にも彼らの命を奪う権利なんてないからね。
    397  不思議な名無しさん :2018年11月30日 20:18 ID:B1CbdCA60*
    犯行の後命を断つことなく看守に世話してもらいながら刑務所のなかで税金使ってダラダラ生きる続けるという
    自分自身も迷惑な存在になってるだろ
    398  不思議な名無しさん :2018年11月30日 21:03 ID:FYXInv7J0*
    >>393
    さすがにもう逃げられたの?
    出来たら大丈夫?の一言をまつ前に助けてと言えたら良かったけど。
    399  不思議な名無しさん :2018年11月30日 21:21 ID:2H2JqcR40*
    >>384
    なぜ植松養護するのか?
    自分だって同じ立場ならそうするかもしれないからさ

    もうちょっと考えようよ
    400  不思議な名無しさん :2018年11月30日 21:29 ID:2H2JqcR40*
    >>397
    じゃあ、障害者は迷惑な存在ってこったな
    迷惑な存在だから隔離される
    植松も迷惑だから刑務所に税金で隔離
    障害者も迷惑だから施設に税金と自腹で隔離

    迷惑存在には命を断ってほしいんだよな?
    401  不思議な名無しさん :2018年11月30日 22:11 ID:m7EkfIVk0*
    俺はもし自分の家族が障害を持っていたらと考えると
    答えが変わっちゃうわ・・・
    402  不思議な名無しさん :2018年11月30日 22:25 ID:tTU3Eeyo0*
    重度精神障害者
    完治不能の疾患者
    50才以上の人間の安楽死を認めましょう

    未来に備を
    貴方の国家社会主義労働者党
    403  不思議な名無しさん :2018年11月30日 22:52 ID:1qy13GhO0*
    人に迷惑をかける存在は許せないってことなら犯行後に自ら命を断ってるだろうしなんの信念も覚悟もない男だったな
    404  不思議な名無しさん :2018年11月30日 23:23 ID:tFkUZvxV0*
    >>403
    人に迷惑をかける存在は許せないってことなら犯行後に自ら命を断ってるだろうし

    ???
    どこにもイコール無い気がするが?
    望まれない生を断っただけって思ってるかもよ?
    そして犯罪者として罵られようと
    この残酷な現実が波紋となり広がれって
    覚悟と信念があったかもよ
    405  不思議な名無しさん :2018年11月30日 23:42 ID:i92xLxfk0*
    刑務所で税金使って生きてるからな
    迷惑かけまくってるだろ
    406  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:09 ID:SS8NFjxM0*
    結局、紛争エリアでは障碍者をどう扱っているかって問いに対して
    誰も答えられないんだね…

    ちなみに日本でも戦時中は現代よりはるかにノイローゼは少なかったらしいよ
    いつ死ぬかわからない極限状況なのに、だ
    障碍自体はどの時代でも一定数現れる物理的な事象だけど、それに対する
    周囲の健常者の反応が、時代背景に左右されるってことは無いかね?

    けだし、単純な善悪でこの問題を語る人は余裕や豊かさの中でのみの価値観で
    善悪が左右されるということを失念してるんじゃないだろうか
    407  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:15 ID:0.ghxCzx0*
    植松は障害者が弱いと知っていて決行した!

    つまり、通り魔が弱者を狙うのと同じ、こいつらの民族そのものさ!

    戦時中でも、捕虜担当の準日本人は虐待ばかりしていて、

    戦後、戦犯で裁かれた奴も多い!
    408  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:17 ID:0.ghxCzx0*
    植松の本名は韓(ハン)
    409  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:23 ID:rX3.fJMC0*
    誰か相談できる相手はおらんかったんかな
    孤立させるとあかんよな
    410  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:48 ID:P1vqdd0K0*
    ※398 助けてが言えるのは助けてほしいと言って良い事を教わった子供だけだ
    逃げるなどという発想が沸いてこなかったし山間地はそれを用意には許さない
    411  不思議な名無しさん :2018年12月01日 00:53 ID:P1vqdd0K0*
    蛇足だが母に行政手続きが必要な事それを家族が手伝う必要がある症度な事
    それらは後から知った保険医からのしかるべき処置がされなかったか
    あるいは連絡が役所か民生委員で止められていたのだろう
    学校・地域で良くない扱いを受ければ自立に支障も出る
    当時は学力や意思で高校を選べず定員調整のため斡旋形式だからだ
    地元志向はコネ優先だから自然と独立は県外になった
    尋常ではない扱いのブラック企業だったが
    過酷な仕事は不安を鈍麻させるのに丁度よかった
    父が急逝したため仕方なく母を引き取り仕事も辞めた
    2人での生活が良くなかったのだろう
    7年ぶりに見た姿は1年以上入浴していないし言葉もまともに通じなかった
    時間はあるので調べて関係各所を回った
    通院歴以外は対した証拠が残っていない状態をうまく説明する手段は乏しく
    足掛け6年ようやく障害者手帳を申請するに至った
    もし父が手続きを済ませていたなら年金額が数千万は違っただろう
    412  不思議な名無しさん :2018年12月01日 01:06 ID:YXeOsS0u0*
    まーた障害者を殺処分しろとかできるわけないことを言ってストレス発散してるのか
    障害者の子供を育てるのが嫌なら妊娠中に検査して堕胎すればいいわけだしな
    子供が周囲に迷惑かけるようになって手に負えなくなったならつまらない意地をはらずに金出して施設にあずけろ
    健常者の子供を育てるのにも金かかるし金使いたくないのはみんなそうだろ
    それが嫌なら子供をつくるな
    413  不思議な名無しさん :2018年12月01日 02:23 ID:kbORcR6u0*
    死刑になんかする必要ないよ自然淘汰だと思えばいいんだから
    これ見よがしに障害者擁護して悦に浸るネット住民の方が余程悪に見える
    結局障害者を下に置いて自分の価値を示したいだけだろ
    414  不思議な名無しさん :2018年12月01日 02:33 ID:x.rLstIC0*
    障害者擁護してるか?
    障害者の親は金出して施設で管理するようにしろって言ってるだけだろ
    俺は障害者の親のことを考えてるんだとか白々しいにも程があるだろ
    よくそんなことが言えるわ
    415  不思議な名無しさん :2018年12月01日 02:56 ID:ZxS6EgaJ0*
    >>411
    人のせいにしてばっかりな印象。ごめん、反面教師にするわ。
    自分も育児放棄されて過酷な状況だっただけに。
    あなたに言わせれば私は環境がラッキーだったのね。
    416  不思議な名無しさん :2018年12月01日 03:17 ID:ZxS6EgaJ0*
    >>400
    障害者は好き好んでなった訳じゃないのでそもそも前提が違うわあほか
    417  不思議な名無しさん :2018年12月01日 04:43 ID:P1vqdd0K0*
    人扱いされなかった人間が人のせいにするのは当然だ
    何が言いたいかというと君たちが思っているほど享受していないということ
    色々な制度があるけれどはっきりそれと見た目でわかるか
    関係者の中に法に背いて便宜を図る者がいたかの2通りだ
    普通の一般人はある日障害を負っても誰も助けてくれない
    418  不思議な名無しさん :2018年12月01日 04:59 ID:P1vqdd0K0*
    ※415 里子にでも出された方がどんなに良いかと思うばかりだったな
    男なら暴力や虐待で見た目に分かる外傷があり引き離す例があるらしいが
    女は執着や依存が激しく命に関わるほど手を挙げる事はなく支配構造を作る
    親が攻撃的になって私は何もしないのに立場が悪くなったり
    ありもしない悪口を私の関係者に言われたと家で喚き散らすのに比べれば
    放置された方が100倍マシだったろう
    419  不思議な名無しさん :2018年12月01日 05:19 ID:G9CUoyzr0*
    >>389
    高みの見物という無意識的な差別だよ
    満たされてるからどうでもいい
    ハッピーだから現状維持
    身近でないから目もくれないんだよ
    そういう人たちも生活が変われば一変する
    420  不思議な名無しさん :2018年12月01日 05:26 ID:G9CUoyzr0*
    >>311
    そもそも存在が許せないから殺したんだと思うよ
    421  不思議な名無しさん :2018年12月01日 05:29 ID:G9CUoyzr0*
    >>349
    馬鹿か?
    刑務所でも労働はあるし
    殺された対象の問題なんだが?
    障害者かそうでないかが最大の焦点なんだけど?
    422  不思議な名無しさん :2018年12月01日 06:29 ID:ayN9GYEF0*
    障害者って人間じゃ無い。
    皆殺しでいいよ!
    無罪であってほしい!
    423  不思議な名無しさん :2018年12月01日 09:30 ID:ZxS6EgaJ0*
    >>406
    紛争エリアなんて全ての福祉がないわ考えればわからない?
    紛争になったら障害者とか関係なく弱者から消されるから
    今は平和だけど障害者は弱者だから消してOKということなんですね。
    424  不思議な名無しさん :2018年12月01日 10:35 ID:7CoQdFIo0*
    施設に預けろというが、そのめんどうを見る人達が少なくなっている状況で預けろと?

    嫌になったらやめろという理屈が通る状況で?
    425  不思議な名無しさん :2018年12月01日 14:00 ID:mAncPS3F0*
    非常に関心が高く、コメント欄も400番台を超えてます。
    何らかの事件が発生するとき、さまざまなご意見が飛び交いますが、
    いつもそうなのですが重要な点が、多々見落とされがちで、
    たんなる感情論を展開される方々のご意見でうめつくされています。

    被害者 入所者(障碍者)と職員
    所持していた刃物で入所者19人を刺殺し、
    入所者・職員計26人に重軽傷を負わせた大量殺人事件

    加害者 19名を殺害し計26人に重軽傷を負わせた犯人

    法治国家の現行の法制度において、
    被害者に障碍があるから、殺害(殺人や傷害)が容認されることはない。
    被害者家族が、障碍者の生存を望む望まないにかかわらず、
    殺害(殺人や傷害)が容認されることもありません。
    道義上の問題と刑事上の問題を区別して議論しましょう。

    加害者の思考論理や犯行動機が、情状を酌量される要素が(ないこともある)
    認められたとしても、殺害(殺人や傷害)が容認されることもありません。
    情状が酌量されるだけです。

    障碍者の介護問題は、個人、組織、国家レベルで議論されるべき課題です。
    単なる感情論では何も進みません。
    426  不思議な名無しさん :2018年12月01日 14:34 ID:7CoQdFIo0*
    >>425
    重度精神障害者
    完治不能の疾患者
    50才以上の人間の安楽死を認めましょう

    未来に備を
    貴方の国家社会主義労働者党

    誰もやらないなら、私がやる
    427  不思議な名無しさん :2018年12月01日 15:35 ID:eDHHM70j0*
    障害者はたまに電車でうるさいくらいでそこまでかな
    集団で調子に乗っていてうるさいDQNを全滅させたい
    428  不思議な名無しさん :2018年12月01日 15:52 ID:eDHHM70j0*
    ※422
    皆殺しにしてほしいとまでは思わないな
    障害者もDQNも施設でしっかり管理してくれるなら俺には関係ないことだ
    介護職員の給料が安いのが問題なわけでしっかり利用料とるなら産業として重要になるからな
    429  不思議な名無しさん :2018年12月01日 15:54 ID:.AH1MxgF0*
    自閉症の同級生が不機嫌だった時にたまたま目に入った俺を含むクラスメイト数人を「こいつらに虐められた」って学校に訴えて俺らは見に覚えのない事でしこたま怒られてから障害者は全員しねと思ってる
    430  不思議な名無しさん :2018年12月01日 15:58 ID:ZxS6EgaJ0*
    >>417
    はっきり言って制度はでかでかと表示されていないね
    周りを見て思うのは、余裕がある人のほうが福祉をよく知っていて最大限利用していて、ほんとに困っている人ほど制度を知らない。
    因果が逆なのかもしれないけど、今の世の中知らないことや知ろうとしないことは罪なんだと思う。
    与えてもらうのを待ってる人は健常者でも潰される。
    431  不思議な名無しさん :2018年12月01日 15:59 ID:AFjFb4tx0*
    アスペの基地外に介護なんかをやらせちゃいけないって典型例だろ?
    こいつ自身が嫌な目にあって腹が立ったって理由なら
    さっさと辞職して別の仕事に行けばよかったんだよ

    それができない程度に自分が無能だって本人も自覚してかからこそ
    自由に反撃できない、自分よりも弱い立場の障害者を襲って
    内にこもらせた鬱憤を晴らしたのと
    それを正当化するために屁理屈をゴチャゴチャ垂れているだけ
    接客業なんかどれをやっても一緒だから、耐えられないなら辞めればいい
    432  不思議な名無しさん :2018年12月01日 16:04 ID:7e4ziq.N0*
    普通の病院でも入院してると、内科の病気は完治してるのに障害で暴れたりするので家族が退院を拒否したりするケースもある
    転院先が見つからないから待ってくれと・・・家族は引き取る気が全くない
    これを無責任って言うのは簡単だけど、24時間いつ大声出して暴れるか分からないんじゃ家族も参るし近隣の目もあって難しい問題
    433  不思議な名無しさん :2018年12月01日 16:07 ID:ZxS6EgaJ0*
    最近、自閉症だとか適応障害者増えたよね
    昔からいたのかもしれないけど、新人類への進化の過程とも言われてたりするけど
    自閉症がマジョリティーになったら、社会も自閉症の人が暮らしやすい世の中になって、
    少数派の我々が肩身の狭い世の中になるかもなぁ
    434  不思議な名無しさん :2018年12月01日 16:27 ID:IDKxDzv.0*
    >>62
    家族でも介護士でもないのに日常で運悪く関わってしまって危害を加えられたり、自分や大切な人とかへの身の危険を感じた人や、
    仕事や何かで関わらざるを得ない人で迷惑をかけられてストレスで体調とか精神的にきちゃう人もいるから、一概に他人には関係無い問題ではない。
    程度や症状と障害者に対する関係者のフォロー具合によるけど、専門家でもないのに仕事で面倒見させられたり、街で遭遇して何かあると優しくしなきゃとかより、恐怖や憤怒が込み上げるよ。
    障害者の中でも知的に障害がある人の扱いって難しいし、やっちゃダメなことも何度でもやるし、止めようにも力じゃ敵わなかったり隙を突かれたりするし、
    性格だってニコニコ穏和な天使ちゃんなんかじゃないほうが多いと感じるよ…
    気難しいし、癇癪起こすし、同族嫌悪とかとにかく人嫌いだし、他人を小馬鹿にするし、周りがフォローしたりその人の為に仕事増えて本来の仕事が捗らずに怒られても自分に何か問題あるなんて考える思考ないからね。優しくされるのも尊重されるのも当たり前で自分が一番正しいし自分は有能なつもりだし。
    でもどんなに仕事で組まされてフォローしても給料には反映されないし、押しつけられるのは職場で障害なしの立場や気の弱い人で、その人に対するフォローはなくてもうめちゃくちゃってこともあるんだよ…
    案外今、関わらずに生活するのって難しくなってると思う。
    普通学級に拘ったり、障害者の雇用義務とか、色々あるし。
    道歩いてたらいるし、接客業務なら接客する機会も珍しくない。
    殲滅しろとは言わないけど、大変な想いしている人は案外多いと思う。
    脳の機能や体の健康って有り難いし本当大事だね。
    認知症とかも哀しくなるし。身内としては生きていてほしくても、世話をしてない人間だったからそう思っていられたんだとも思ってる。
    435  不思議な名無しさん :2018年12月01日 16:33 ID:YqlVXqn.0*
    女性の権利の為の胎児殺しがあるし、人殺しは正当化できる。
    問題は、違法か違法じゃ無いかの違いだけ。
    436  不思議な名無しさん :2018年12月01日 17:02 ID:BEy4dcrz0*
    ※435
    出産前だろ
    産んでから面倒になったから殺害していいなら児童虐待で子供を殺害してもOKになるな
    437  不思議な名無しさん :2018年12月01日 17:04 ID:BEy4dcrz0*
    こいつは自分の介護でもしとけってーの
    438  不思議な名無しさん :2018年12月01日 17:35 ID:d.x5ByzY0*
    こうやって度々取り上げられ
    どんな内容であれ話がされ記憶に残り続けてるんだから
    後は時間の問題だろうな

    事が起こ度に、またか前もあったなと積み重なっていく
    記録も残しやすく起こしやすい
    なので記憶にも残りやすい

    もう人権がーとか犯行を起こした個人が異常だったで済まない
    誤魔化せない所まできてるでしょ

    なんとか誤魔化したい注意を逸らしたい奴もいるみたいだけど
    問題に対して大きく踏み込む時期が来てるよ
    439  不思議な名無しさん :2018年12月01日 18:27 ID:Es8ZTQyY0*
    病院で看護師による殺人事件も今までけっこうおきてるからな
    病院なんてなくせばいいし自力で治せない奴が死んでいくのは自然の摂理だし自然淘汰だからな
    440  不思議な名無しさん :2018年12月01日 18:59 ID:6qfgobzh0*
    障害者の扱いに困るようになったら国が障害者を始末するようになるかもしれないし嫌なら障害者施設で働くなと
    障害者施設でしか働けないなら自分を恨め
    障害者施設でしか働けない時点で人生終わってんだろ
    むしろ障害者がいたおかげで今まで生きてこれたんだから障害者に感謝するべきだろ
    441  不思議な名無しさん :2018年12月01日 19:21 ID:ZxS6EgaJ0*
    障害者の家族から刺青について文句言われて、逆ギレしちゃったのが真相なんだろうね。
    こいつは明らかに障害者とその家族を下に見てただろうから。
    特に崇高な理念とかないと思う。
    442  不思議な名無しさん :2018年12月01日 20:23 ID:.47c7ERi0*
    コメント数すげえな
    正否は別として臭い物に蓋してきたのはみんなが自覚するべきだと思う
    443  不思議な名無しさん :2018年12月01日 20:29 ID:.47c7ERi0*
    >>437
    植松は挨拶や問いかけに対する返答ができる奴は殺してないぞ
    444  不思議な名無しさん :2018年12月01日 20:45 ID:d.x5ByzY0*
    近隣のアノ家から日々聞こえる奇声・怒声・嗚咽
    内容まで聞こえてくるんだよね
    どうしようもない後手後手の判断の末路としかいえない嘆き
    ご近所さんも気を使ってるけど
    異様な雰囲気を纏っていてちょっとした刺激でどうにかなっちゃいそうで
    距離を置くしかない

    求められる助けはお花畑全開ぶっ飛びついてけない
    壊れる前につらい判断をするべきだったんだよ
    そういった判断の出来ない人に
    その後の苦難の道を行くことなんて無理なんだから

    自分の首を絞めるだけ
    それもわからない認めない
    周りはもっとわからない


    445  不思議な名無しさん :2018年12月01日 20:54 ID:uTRuk9SJ0*
    つまらない意地を張ってるのが悪いわな
    倒れるまでいったらさすがにムリだとわかるだろ
    施設に預けると金がかかるから金を使いたくないのはみんなそうだし金がないなら子供をつくるなと
    446  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:04 ID:ieT7JcnG0*
    そもそもこういう人らまで普通の人間と全く同様に生かしておかなきゃダメっていう倫理観が間違ってる。昔なら産婆がその場でシメたりしてたわけだし、そうでない場合も準ずる行為をした。周りみんなが不幸になるのに、部外者が綺麗事で人権振りかざしてるのほんと良くない。
    447  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:07 ID:h6ycqB8n0*
    優しい人って感受性が鋭いからな
    いざってとき何するかわからんのよね
    448  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:34 ID:ZxS6EgaJ0*
    t4作戦ですね。ちらほら精神病んでたり知能が低くそうな人がおられるので、まとめてガス室送っておきますね。
    449  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:38 ID:iBV9MMoR0*
    ボランティアで障害者の世話してたら優しい人だけど
    仕事だから障害者の世話してただけなのにどこが優しい人なんだ?
    障害者の世話してメシ食ってきたんだから障害者に感謝するべきだろ
    自分が障害者の介護くらいしか仕事につけないのを逆恨みするなよ
    450  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:40 ID:iBV9MMoR0*
    ※446
    お前が中絶費用を出してやればいいじゃん
    451  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:47 ID:NoXf.R4m0*
    みんな思う所があるって事だよな
    こんだけ引っ張るってんだから
    ニュースで見た時は、ほっときゃいいのに
    だったけど結局ほっといたから
    最悪の結果を招いたんだよな
    それが本人や家族にとって良かったってやつもいるし
    法律上認められない只々理不尽なだけってやつもいるし
    これだけ注目されてるんだ無視されて黙殺
    元の木阿弥にはならんだろう
    452  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:47 ID:iBV9MMoR0*
    障害者の子供が嫌なら検査して中絶すればいいだけであって日本人なんて中絶しまくりで倫理観もクソもないだろ
    産みたきゃ産むし産みたくなけば産まないだけだろ
    453  不思議な名無しさん :2018年12月01日 21:51 ID:iBV9MMoR0*
    介護職しか仕事につけなくてその介護職もうまくいかなきゃそりゃ自暴自棄にもなるわな
    454  不思議な名無しさん :2018年12月01日 22:31 ID:NoXf.R4m0*
    >>453
    いくらなんでも的はずれすぎない?
    ただの通り魔じゃないんだから
    455  不思議な名無しさん :2018年12月01日 22:39 ID:0zgIziLq0*
    障害者の介護って金もらってやってただけじゃん
    自分のためだろ
    456  不思議な名無しさん :2018年12月01日 23:57 ID:ZQXqASdf0*
    障害者のおかげで生活してきたくせにとんだ恩知らずだったな
    457  不思議な名無しさん :2018年12月01日 23:58 ID:yUWJ26jA0*
    他人のために殺すとか何様なんですかね、図々しい考え方も
    ここまで行くとバカ
    458  不思議な名無しさん :2018年12月02日 00:10 ID:Y6o5dVDy0*
    障害者の親のためにやってたんだろ
    なんで金もらってんの?
    障害者の親のためにやったんなら障害者の親が死んでほしいって言ったら死ぬの?
    459  不思議な名無しさん :2018年12月02日 00:57 ID:PrLluElN0*
    若かった頃はこういう事件を絶対に許せない!!と勝手な正義感に
    かられて怒り狂っていたと思う
    段々年を取ってきて知的障碍者(特に男性)が身内にいることが
    どれだけ地獄か、という話を色々聞く様になってからは単純にこの手の
    事件に対して許せない!とは思えなくなってしまった
    勿論手をかけたことは到底許されるものではないけど
    かつては20年も生きられなかったから家族も面倒を見られたんだろうけど
    医学の進歩で健常者と変わらない寿命になってしまったからね
    460  不思議な名無しさん :2018年12月02日 01:20 ID:gken.5fl0*
    障害者の親から金稼いで生活してんなよ
    なんでお前は健常者なのに刑務所で税金使って生きてんの?
    461  不思議な名無しさん :2018年12月02日 01:25 ID:gqsGuY1u0*
    お節介者って嫌いだね質が悪いわwww
    植松は他人のことを思う前に自分の幸せを考えるべき
    自分の幸せが他人の幸福なんて考えはほんと図々しい考えだよ
    自分の願望のお仕着せにしかすぎない。
    神にでもなったつもりかw

    462  不思議な名無しさん :2018年12月02日 01:50 ID:bnF6x.VY0*
    ※446
    産婆にシメてもらおうなんて甘えだな
    先進国で実現不可能だし自分が産んだんだから自分で始末つけろと
    今は自己責任の世の中だからな
    危険な地域に行けば殺害されようが自己責任なんだよ
    障害者じゃなくても子供を育てるのは覚悟がいるんだよ
    障害者の親に苦労してもらって障害者の子供を育てたくないってなれば妊娠中に検査して堕胎するようになっていくだろ
    463  不思議な名無しさん :2018年12月02日 02:20 ID:avDlUYTB0*
    見下せる存在である障害者がいなくなったら困るから殺処分しろとか昔みたいに産婆にシメさせろとか実現不可能なことで叩くしかないわな
    身内や友人が妊娠中に必ず検査受けさせて子供が障害者だったらボコボコに殴って止めたらいいだろ
    464  不思議な名無しさん :2018年12月02日 08:06 ID:jcSVhxWC0*
    >>129
    障害を持って生まれた娘さん、気の毒だね
    465  不思議な名無しさん :2018年12月02日 08:36 ID:uva1K.c80*
    ※454
    通り魔よりたち悪いんだよなぁ
    自分の殺人に正当性があると思ってる
    サイコパスそのものですわ
    466  不思議な名無しさん :2018年12月02日 09:03 ID:jOTR5sq60*
    元福祉関係者です。
    同僚たちの意見は
    「殺人は許されない。しかし施設のベッド19床空いたおかげで自宅介護の地獄から救われた家族は家族は居るだろう」
    467  不思議な名無しさん :2018年12月02日 12:03 ID:qRmGyThb0*
    植松が許せないのはわかるし
    同意するが、犯行と植松のみへの恨みで締めくくるのは
    何も見てないのと一緒だよ
    それは感情論そのもので何の解決にもならない
    植松がおかしいのは過去のニュース動画を見れば
    誰が見てもあきらかなんだから
    むしろその被害者たちに目を向けるべきなんだよ
    少し調べれば関連する動画はいくらでも出てくる
    軽度の知的障碍者の就労訓練とその後の厳しさ
    そういった施設内での問題
    障碍ゆえの孤独とやれきれなさに苦しみ
    犯罪者になってしまう者もいる
    これらは健常者のサポートと理解で防げるものなんだ
    重度の人達はさらに難しい問題を抱えている
    サポートする側も専門的知識を必要としたりする
    まずは、知ってもらうこと理解し易いところから
    無理なく接する機会が増えれば
    こういった問題は減少するのではないだろうか
    468  不思議な名無しさん :2018年12月02日 12:25 ID:F3lGmyFJ0*
    植松事件はもっと議論されるべきですよね
    469  不思議な名無しさん :2018年12月02日 16:25 ID:p9s0nioa0*
    人間なんてみんな何らかの欠陥を持ってるからな
    470  不思議な名無しさん :2018年12月02日 16:37 ID:BiIQPJ0w0*
    こいつは障害者の親のことを思ってやったんだってか
    金に困ってる奴はこいつに金を貸してもらえばよかったな
    471  不思議な名無しさん :2018年12月02日 18:10 ID:dC9kPGXk0*
    ※454
    通り魔とかする必要がないやん
    通り魔なら反撃くらったり抵抗されたりするけれど施設にいる重度障害者なら無抵抗なわけで確実に大量にいけるし
    障害者の世話させられてきてなんで俺がこんな奴らの世話なんかしなきゃいけないんだ、こいつらやってやろうって考えからやったのかもしれないだろ
    472  不思議な名無しさん :2018年12月02日 23:01 ID:HKH.XnVX0*
    自分の友達も、気が強いけど世話好きの良いやつだったのに就職したら人を見下す&他人の意見全否定の奴に変わってたわ
    いつかは戻るかなと思ってたけど5年経っても変わらんので縁切った
    とりあえず環境で人って簡単に変わるよ
    473  不思議な名無しさん :2018年12月03日 05:32 ID:Cv7o7MNX0*
    人を殺したという事実だけを見て、100%の悪だと言い切ってしまう人間の恐ろしさというか幼稚さ稚拙さな。
    植松が何を基準に殺したのが本当のところはわからない。意思疎通が出来ない事だとあるが、本当は別に理由があるのかもしれない。
    植松じゃなくても、例えばパワー系池沼がいる。こういうのは得てして近所の女を犯したり、普段から周りに怪我をさせたりする。
    親にとっては可愛い子でも、周りにはただの暴力の権化なだけだ。
    人間は集団で生きる動物で、じゃあ、このパワー系が社会に対して及ぼす影響は良と悪のどちらが多いかで判断すべきなんだよ。

    俺はパワー系は殺されても仕方ないと思ってるよ常々。DV男もそうだし、チンピラDQNの類も同じ。自宅に盗みにでも入って奥さんを殴りつけたりしたならそいつを殺す。そこに躊躇はない。

    人を殺す事は100%の悪ではない。
    望まない妊娠で堕ろすのだって100%悪かと言われればそうじゃないし認められてる。

    障害者家族は、天使だとか思い込まないとやってられないのよ。それだけの苦労をしてる。働けもせず介護に生きる。だから死ぬような瞬間があれば、そのまま死んでくれるたら楽になるって思えるのよ。

    俺は障害者より、まともに生きられる家族の人生を大事にしてもらいたいと思う。

    474  不思議な名無しさん :2018年12月03日 07:31 ID:9ko2BUWm0*
    ※471
    多分通り魔と同じレベルの自分勝手な犯行だって言いたいんじゃない?
    更生する気配がないのなら極刑でお願いします
    475  不思議な名無しさん :2018年12月03日 07:52 ID:2BT.Jg.Z0*
    話題にされるのは植松がヤバイ奴かどうかじゃなく動機に賛同するかしないかじゃないですかね
    476  不思議な名無しさん :2018年12月03日 08:01 ID:mhFzh5uP0*
    障害者なんて消してしまえ
    いらんいらん
    477  不思議な名無しさん :2018年12月03日 09:38 ID:9ko2BUWm0*
    今回被害に遭われた数十人の被害者やその親族、友人や世話を担当している職員に意見を聞いたりしたのだろうか?
    その人たちの経歴やら現状を俯瞰して考えたのだろうか?
    そしてそれらを考慮したうえで殺人しか方法がなかったのだろうか?
    ここまで考えての殺人ならば多少評価するし正当性も少しはあると思う
    それ以外なら自己中の屑
    478  不思議な名無しさん :2018年12月03日 13:35 ID:PDaTMzf40*
    障害者の家族のためにやったのか
    俺は他人が死のうがそこまでできんわ
    他人のためにそこまでしてくれるなら金困ってる奴はみんなこいつに金借りればよかったのに
    479  不思議な名無しさん :2018年12月03日 13:45 ID:DCWL7CRK0*
    献花台が現実
    480  不思議な名無しさん :2018年12月03日 14:16 ID:Xt6LhsyX0*
    昔は知的障害者にも人権はある、って意見に同意してたけど、実際被害を受けると同意できなくなった
    なんていうか、意思疎通が図れない、理性がなく本能で動く、責任能力もないっていうのは…それは人間じゃない、ただの獣だと思ってしまう

    もちろん皆が皆そういうわけではないのだろうけど、もう二度と関わりたくない
    481  不思議な名無しさん :2018年12月03日 14:37 ID:MtwFEHSl0*
    動機についてなんで俺が障害者の世話なんかしなきゃいけないんだ
    なんなんだこいつらは
    介護しながらこんな奴ら俺が皆殺しにしてやるから今に見てろという思いがあり実行しましたくらい言えや
    用がすんだのに刑務所でまだ税金使って生きてんのか
    482  不思議な名無しさん :2018年12月03日 14:47 ID:utozLbGc0*
    用がすんだわけだし精神鑑定とか悪あがきするなよ
    483  不思議な名無しさん :2018年12月03日 21:00 ID:cFAry64F0*
    ※473
    野放しにされてる障害者にいくならともかく施設に預けてる障害者にいってるからな
    こんな事件起こしたら障害者の家族が施設に預けにくくなって迷惑するだろうが
    介護の仕事やっていてこんな奴ら皆殺しにできるのに、こんな奴ら皆殺しにしてやりたいってなる奴は介護の仕事するなよ
    484  不思議な名無しさん :2018年12月04日 11:59 ID:oEQGfXJF0*
    人間やっぱ怖いっすわ
    485  不思議な名無しさん :2018年12月04日 12:36 ID:d9VHDdea0*
    >>467
    正直、ここ数十年で変わってはきてるよ。
    昔は障害者雇用とか軽度の知的障害者の就労訓練とかもなかった。
    ただ、制度が変わっても周りの理解が追い付いてない感は多少あるね。
    みんな自分の利益だけを追及する社会になってるから
    それでもボランティアとかも盛んになってきたし、少しずつ変化はしていってるとは思うよ。
    486  不思議な名無しさん :2018年12月04日 12:39 ID:d9VHDdea0*
    >>479
    悲しむ人がいない命は価値がないなら、ニートの命も同じだね
    487  不思議な名無しさん :2018年12月04日 21:29 ID:JLFemlYU0*
    元から心の何処かにおかしな部分があったんだろ
    介護何てやってる人腐るほどいるんだから
    住居不法侵入、器物破損、監禁、傷害、殺人。介護がどうこうのレベルじゃねーわ
    488  不思議な名無しさん :2018年12月04日 21:31 ID:Vgd4LLUh0*
    遺族は内心、植松様マンセーだし
    親族も「まあ、あれや・・・よかったなwwwwww」て言ってるぞ
    489  不思議な名無しさん :2018年12月04日 23:20 ID:WlyRYP1F0*
    障害者の親のためにやったんだとか恩着せがましいな
    用がすんだんだから喜んで死刑になっとけよ
    490  不思議な名無しさん :2018年12月04日 23:29 ID:Wmkv1fRr0*
    障害者が迷惑してたから自分がやったんだって人のせいかよ
    気分悪いわ
    491  不思議な名無しさん :2018年12月05日 07:26 ID:Sw.DKoff0*
    ※488
    今回被害に遭われたご家族すべてがそうじゃないけどね
    なによりこの殺人鬼の独善が問題なわけで
    492  不思議な名無しさん :2018年12月05日 09:26 ID:22Uh2kTz0*
    家族に頼まれたならともかく、自身の判断でやったらダメ。
    それだけ。
    自分から障碍者(精神/知的)には近づかないのが無難。
    それだけ。
    493  不思議な名無しさん :2018年12月05日 10:07 ID:bQB3GkMv0*
    さようなら
    社会は変わらないでしょう
    494  不思議な名無しさん :2018年12月05日 15:11 ID:PvB..ycL0*
    >>1度でも障害者の被害にあったら一瞬で目が醒めるんだけどなぁ


    ほんとこれ。
    小学生の頃バス待ちの時、バスがくるまでずっと障碍者の男に肩が触れるくらいくっつかれてニヤニヤしながら顔見られて凄く嫌だったの今でも覚えてる。
    なにより行きかう車から向けられる視線が凄く嫌だった。

    よく障碍者の家族かなんかは世の中から差別をなくせって言ってるけど、
    障碍者差別がなくなったらこういう時にも障碍者だから、って理由でなあなあに済ませなくても良くなる世の中になるってことだよね?

    もしそうなら障碍者差別反対の立場に喜んで回るわ
    495  不思議な名無しさん :2018年12月05日 15:16 ID:Pjlvu40s0*
    ※492
    こいつは障害者の家族のためにやったんだろ
    障害者家族のために自分が死刑になれるんなら本望だろ
    障害者家族のせいにすることなく死刑になっとけ
    496  不思議な名無しさん :2018年12月05日 22:48 ID:l9WO.kaz0*
    植松は大学生の時に既におかしくなっていった
    突然派手な服装になり髪を染め刺青を彫り
    周囲の友人は、日々近寄りがたい雰囲気や言動をする
    様になっていった彼から離れていった
    教員職を希望したが刺青が大きな原因で駄目になり
    心底落ち込んだ 当たり前の話だが
    両親と実家に住んでいたが、この時期付近に
    両親が実家を出て一人暮らしをすることになった
    もう、嫌な予感しかしない
    近隣に明るく好青年に振る舞い
    その勢いで介護職に就きギラギラした目で
    熱意ともとれる勢い余ったカラ回り気味の仕事
    しかし、徐々に障碍者に暴力を振るうようになり
    終いには死んだ方がいいと言い放ち
    面談、解雇、精神科の診察を受けさせ入院
    わずか12日で退院しその4か月に犯行を決行
    しかも直前に友人に誘いを掛けてる
    一緒に世界を救おうと共に歴史に名を刻もうと
    最悪な人間がもっとも行っちゃいけない所に行き
    最悪の結果だけを残した
    どこに行っても何か仕出かしてたんだろうけど
    今回障碍者が標的になっただけで、それ其の物が
    事件発生の原因ではない
    障碍者問題は別問題 鬱憤はあるだろうが改善を望み
    ゆっくりとでも前進していけばいい
    497  不思議な名無しさん :2018年12月06日 07:00 ID:Caz7eX8.0*
    世間知らずやったんやろうなぁ
    498  不思議な名無しさん :2018年12月06日 13:59 ID:kuyA.BdD0*
    サイコパスは外面良いもんだろ
    コイツを普通の人間の尺度で測るのは間違い
    普通の人間はどんなに追い込まれてもあんなことしない
    ぶっ殺すリストを作ることは有っても実際にぶっ殺しはしない
    あんなことを実行した時点でリミッターが付いてない証拠
    499  不思議な名無しさん :2018年12月07日 01:02 ID:nFAlvaxM0*
    >>29
    この事件と出生前診断による堕胎を同じくとるのは、どうかと思う。

    親のボランティア関係で物心つく前から障がい者の方と関わった。高齢者施設で働いて意志疎通できない肉体だけのような人も見てきた。犯罪を犯す障がい者もたくさんいる。

    でもさ、人間じゃないとは思わない。そう思うならあなたが人間じゃない。

    500  不思議な名無しさん :2018年12月07日 07:59 ID:r8EY5dzP0*
    子供の頃障害入ってるって後に分かる子に椅子で頭殴られた事あるなー
    そもそもその人と会話すらしてなくて後ろから唐突にだったし本当に難しいよ
    辞めるって選択肢しかどうにかなる道はなかっただろうけど、それも色々あるし社会の闇だな
    何も変わらないだろうし、もしかしたら数年後また同じような人が出てくるかもしれない
    501  不思議な名無しさん :2018年12月07日 11:35 ID:0TzxFO3P0*
    ※500
    この職自体なくした方が良いかもしれんが
    今回みたいなサイコ野郎には効果ないだろうな
    502  不思議な名無しさん :2018年12月08日 00:47 ID:hGFz.krG0*
    ※500
    chousenjinがいなくなれば、こういう事件は起きなくなる!
    503  不思議な名無しさん :2018年12月09日 21:14 ID:ZJKMOyWt0*
    植松が自己愛性人格障害であるという視点が抜けすぎ
    自己特別感、救世主願望、宗教的陶酔、良心の欠如、順法精神の欠如
    サディズム、マキャベリズム、多数の認知の歪み、
    こうした病的人格によって引き起こされたんだよ
    植松を健常者の視点で語ってはならないし
    自己愛性人格障害者の危険さをもっと周知されるべき
    504  不思議な名無しさん :2018年12月09日 21:21 ID:ZJKMOyWt0*
    米496
    鋭く良い視点だと思う
    偶然植松の職場が障碍者施設だったから
    「障害者=悪」として殺人することにしただけで
    他の職場にいたなら立場の弱い新人や気の弱い同僚が「仕事できない奴=職場に迷惑をかける悪」として
    イビリのターゲットにしていたことだろう
    悪を設定することで正義の特別な救世主になれる
    自己愛のイジメはパターン化しているし似たような報告がいくつも転がっている
    505  不思議な名無しさん :2018年12月10日 09:34 ID:ry5dCiFw0*
    こいつは「英雄」だ
    障害者なんて生きてちゃいけないんだよ
    自然の摂理に反してる
    それを金稼ぎ、自己満足、メディアの餌に使うのが今の人間だ。
    障害者が生きてて得をするのは、メディアと人権団体だけだ。
    それ以外の人間は迷惑しか被らない。
    「障害者は殺したらダメ」という綺麗事を正面から打ち破ったのが彼だ。
    彼は本当に英雄だと思う。

    506  不思議な名無しさん :2018年12月11日 09:44 ID:Mk15aw0O0*
    ※505
    それは君が決めることではないし勿論この殺人鬼が決めることではない
    という訳でこの殺人鬼に極刑をお願いします
    507  不思議な名無しさん :2018年12月11日 10:02 ID:Wj8BZtQK0*
    植松自身には、罪はない。毎日の戦場で精神がおかしくなってもそれは植松さんの罪ではない
    508  不思議な名無しさん :2018年12月11日 20:00 ID:Mk15aw0O0*
    ※507
    しかし精神がおかしければ殺人を犯していいわけではない
    これを容認すれば好きな時に好きなように殺せてしまう
    509  不思議な名無しさん :2018年12月13日 00:40 ID:8DdFOqjE0*
    何か起こった時、「障害のせい」で保護者が何度も頭を下げても、本人は咎められない場合もある。
    けど、本人が自覚できないのも「障害のせい」として、障害者が生きている限り、それに保護者もしくは身内が縛られることを考えると、絶望するな...
    もの言うだけならいくらでもできるけど、いざ身内にそういう人間がいたら、世話をしながらも悩むんだよな。
    他人とはいえ、家族が見放した人間を他人が世話する大変さは、当事者じゃなきゃわからないだろうな。
    510  不思議な名無しさん :2018年12月13日 19:51 ID:EpeIuI3n0*
    S級ガイジ「う~やぁ!」ウンコポイッ
    国「はい月20万」
    植マッツ「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
    施設「はい月15万」
    511  不思議な名無しさん :2018年12月13日 19:54 ID:EpeIuI3n0*
    植松「風呂で溺れた子を助けても家族からのお礼がなかった」
    記者「?」
    植松「つまり助かって欲しくなかったってことや」
    記者「」
    植松「じゃあ家族のために出来ることといえば」

    植松「●すことだ」
    512  不思議な名無しさん :2018年12月14日 08:12 ID:1P99ScUo0*
    こいつの厄介なところは全く反省の色を見せない上に糞みたいな戯言吐いてることだ
    被害者の親族にとってはたまったもんじゃないだろうし再犯の確立が高い
    この凶悪な殺人鬼は二度と外に出すべきではない
    513  不思議な名無しさん :2018年12月14日 10:54 ID:iRbOjc110*
    ガイジ死ねって口にするのは勝手やけど、そら行動に移しちゃいかんでしょ
    正しいことでも法律に反した行為は裁かれなければならない
    514  不思議な名無しさん :2018年12月26日 01:48 ID:2FSzAfie0*
    底辺削っても新しい底辺出来るだけだし、そんな優性論で社会動かしたら、自分もいつか底辺のなって削られるよ。世界に最も優秀な人間一人になるまで理想の社会なんてやってこないよ。優性論なんて平和主義と同じくらい理想論。
    515  不思議な名無しさん :2018年12月27日 00:29 ID:SXxB7r6j0*
    ・やまゆり園は強度行動障害者の受け入れ施設

    ・強度行動障害(者)とは“直接的な他害”(噛みつき、頭突き、など)や
    “間接的他害”(睡眠の乱れ、同一性の保持例えば場所・プログラム・人へのこだわり、多動、うなり、飛び出し、器物損壊など)や
    “自傷行為”などが通常考えられない頻度と形式で出現し、
    通常の環境下では対応が非常に困難な特性を持つ人を指す
    516  不思議な名無しさん :2018年12月29日 19:33 ID:nQDMZDFj0*
    私はユダヤ人や黒人を見下し差別することはございません。ナチスの優生思想や現代の共生社会は物事の本質を考えることなく短絡的な思考に偏り、人間の尊厳や定義が蔑ろにされております。

    一、自己認識ができる。

    二、複合感情が理解できる。

    三、他人と共有することができる。

    これらが満たされて人間と考えられます。

     勉強不足の至る所で日本の裁判に詳しいことが分からないのですが、たしかに責任能力の無い人間は罪を償うことができません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にするべきだと考えております。》
    517  不思議な名無しさん :2018年12月30日 00:12 ID:Gnri2J5.0*
    >>10
    我が子だから愛しいだろうが、愛しい故に自分が死んだ後の我が子の行く末が心配すぎて、自分が先に死んだら死んでも死にきれんだろうなとは正直に思うよ。
    518  不思議な名無しさん :2018年12月30日 17:41 ID:.f42dTVX0*
    県立なんだな。公共施設なんだな。 大事にしてたんだなちゃんと。
    519  不思議な名無しさん :2018年12月31日 04:42 ID:kXs06J8D0*
    変な話、重障害者とか他人健常者からしたら生きてて何が楽しいのかと思うだろうな。
    結局面倒も見れず施設に預けられたまにしか見に来ない親族に憤りも覚えたことだろうよ。だからって○すことはないがな。
    やった本人は義賊のつもりだったんじゃなかろうか?
    520  不思議な名無しさん :2018年12月31日 11:30 ID:gijLOguN0*
    ※519
    重度の家族を養うためには働かんといけないからね
    専門職の人に任せるのは当たり前ではある
    しかしこの殺人鬼は相手の為になるとか本気で考えてる節があるから厄介だ
    521  不思議な名無しさん :2019年01月01日 02:59 ID:uUrZzisR0*
    1に書いてあるコト
    よくサイコパスの特長に
    書かれてるコトじゃねぇか
    そーゆーコトだろ…
    522  不思議な名無しさん :2019年01月01日 08:05 ID:aKRYBq.Y0*
    良い人のフリをしてただけ
    礼儀正しいフリをしてただけ
    優しいフリをしてただけ
    仕事のストレスでそれができなくなっただけ
    結局ただのサイコパス
    523  不思議な名無しさん :2019年01月01日 22:27 ID:tgrEj4bC0*
    植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
    「一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
    524  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:33 ID:SQVS68Y30*
    S級 植物レベル
    A級 う~やぁ!
    -------植松ライン-------
    B級 辛うじてコミュニケーション可能
    C級 特別学級レベル
    D級 syamu
    525  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:34 ID:SQVS68Y30*
    マザーテレサ
    ・他人へ改宗を強制
    ・独裁者となあなあ
    ・集めた寄付をどんぶり勘定し教会に納めない分は何に使ったのかよく分かっていない
    ・医療を求めた者はほぼ診療してもらえなかった
    ・普段は車で移動し普通の服を着ていたが、演説のときだけ会場まで杖で歩きボロをまとい貧者のふりをした

    植松聖人
    ・重度障害者であっても言葉らしきもの話せるなら人間として尊重した
    ・家族も見舞いにこず、誰からも見向きもされない重度障害者を救いたいという強い信念があった
    ・人間は殺してはいけないという強い想いから、現場の同僚には決して危害を加えなかった
    ・自らを犠牲にしても重度障害者を救済し、その家族も助けたいと願い行動した
    526  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:34 ID:SQVS68Y30*
    知的障害ランク
    A(IQ20未満) 会話不可、身辺処理不可
    B(IQ35未満) 日常会話可能、ひらがながギリギリ読める
    C(IQ50未満) 簡単な読み書きが可能、指導の下で集団参加が可能
    D(IQ70未満) 学力が小6程度、日常生活・就職可能
    527  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:34 ID:SQVS68Y30*
    植松聖「氏名は非公表、遺影もなし。彼らは人間ですらありません」
    528  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:35 ID:SQVS68Y30*
    植松「ハァハァ...」←時給800円
    障害者「あー(^p^)」←障害年金月給10万
    529  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:36 ID:SQVS68Y30*
    ガイジ「うーやぁ!(ウ●コポイー)」

    障害者年金、月25万円

    植松「うう…(ウ●コフキフキ)」

    月給20万円
    530  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:36 ID:SQVS68Y30*
    S級ガイジ
    重   度(IQ35以下)
    ・会話はできない
    ・文字の読み書きはできない
    ・数の理解はほとんどできない
    ・身辺処理はほとんど不可能
    ・作業能力はほとんどない
    531  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:37 ID:SQVS68Y30*
    検察官「知的障害者にも幸せに生きる権利がある」

    植松「あなたは一度でも障害者の世話をしたことがあるのか」
    「私は数年介護施設で働き、現場で働いてきた。」
    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論を述べることができるのか。」
    「一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」
    532  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:44 ID:SQVS68Y30*
    記者
    「遺族の方は“言葉が話せなくても感情はある、生きているだけで幸せだった”と言っています。」

    植松被告
    「それを幸せだと思うのは間違っているんです。
    その幸せは、誰かの不幸の上に成り立っているんです。」
    533  不思議な名無しさん :2019年01月02日 00:46 ID:SQVS68Y30*
    衆議院議長 大島理森様

    この手紙をとって頂き本当にありがとうございます。
    私は障害者総勢470名を抹殺することができます。
    常軌を逸する発言であることは重々理解しております。
    しかし、保護者の疲れきった表情、施設で働いている職員の生気を欠いた瞳、
    日本国と世界の為と思い、居ても立っても居られずに本日行動に移した次第であります。

    理由は世界経済の活性化、本格的な第三次世界大戦を未然に防ぐことができるかもしれないと考えたからです。
    障害者は人間としてではなく、動物として生活を過ごしております。
    車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、
    保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。

    私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、
    保護者の同意を得て安楽死できる世界です。

    重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。
    障害者は不幸を作ることしかできません。
    フリーメーソンからなる()が作られた()を勉強させて頂きました。
    戦争で未来のある人間が殺されることはとても悲しく、多くの悲しみを生みますが、
    障害者を殺すことは不幸を最大まで抑えることができます。

    今こそ革命を行い、全人類の為に必要不可欠である辛い決断をする時だと考えます。
    日本国が大きな第一歩を踏み出すのです。
    世界を担う大島理森様のお力で世界をより良い方向に進めて頂けないでしょうか。
    是非、安倍晋三様のお耳に伝えて頂ければと思います。
    衆議院議長大島理森様、どうか愛する日本国、全人類の為にお力添え頂けないでしょうか。
    何卒よろしくお願い致します。
    文章:植松 聖
    534  不思議な名無しさん :2019年01月02日 16:47 ID:wyVkGmgu0*
    >>47
    独りでハートの連打乙w
    535  不思議な名無しさん :2019年01月02日 17:08 ID:wyVkGmgu0*
    >>66
    その通りだよ。彼自身は犯行を全面的に認めていてしっかりと最後の時まで刑期を全うするのだから、その「罪人でありいけない事をした」っていうのは事実であり当然の表現でしかない。実のところ植松氏本人もその事実を深く理解しているんじゃないかと感じる。
    だからこそ、その先の議論はどれだけ話し合ったとしても難しいどころか正解がどこにも無いんだよね。どの意見やアイデアにも反対や拒否感を示す人がいるとかそんな次元じゃなくて、もう、本当に無い。今現時点においての科学技術では、最善で誰しもが賛同せざるを得ないような方法はまだ全然実現出来てない…。それが今の現状。
    536  不思議な名無しさん :2019年01月02日 17:26 ID:.QNGRdbm0*
    「障害持ってても同じ人間なのにコロヌなんて酷い😢障害者の人は純粋でいい人ばかりなのに😢(頭花畑牧場)」って世の中に人間の面被った動物がいるのを知る前までは思ってた。今、どうしようもないくらい重度の障害のある人がいると知った今、そういう人たちを見ると、なんで生きてる、というかなんで生かしてるの?って思う。ボケ老人も然り。自分の子供がもし動物に近い人間だったら果たしてコろさずにいられるだろうか?自分の親がボケて人間でなくなってしまったらコロさずにいられるだろうか?正直、自分は植松と同じ犯罪者になってしまうと思う。自分の手は汚したくない、なので安楽死制度、将来子供が産まれる前に親がボケる前に、お願いします。
    537  不思議な名無しさん :2019年01月02日 18:04 ID:wyVkGmgu0*
    >>137
    例えが上手すぎる…。
    538  不思議な名無しさん :2019年01月02日 18:06 ID:wyVkGmgu0*
    >>144
    ああ…だとしたら悲しいにも程があるよね…
    539  不思議な名無しさん :2019年01月02日 18:22 ID:wyVkGmgu0*
    >>241
    焦り⁉︎凄いな、その発想は無かったわ…。確かに、犯行直前のブログや映像の様子からも社会全体や自身の人生観に対する症状としての激しい衝動的な焦燥感みたいなものはあったかも知れないよね。
    540  不思議な名無しさん :2019年01月02日 18:36 ID:wyVkGmgu0*
    >>181
    そんな無力で残忍な医療は早く無くして欲しいね…
    541  不思議な名無しさん :2019年01月02日 19:04 ID:wyVkGmgu0*
    >>275
    そんな事になってたまるか…。とにかく機械化早よ…。
    542  不思議な名無しさん :2019年01月03日 23:22 ID:jisS7gBQ0*
    優しいからこそあの空間にいるとまじで発想がそうなるぞ
    生きるってなに?ってなる
    家族にも見放されててさ
    543  不思議な名無しさん :2019年01月05日 02:38 ID:UzqHStXC0*
    電車の中などで、身体障害者にあった場合は親切にしようと思うけど、知的障害者の場合は、何か怖くて側から離れてしまうと思う。
    自分もどこかで差別的な考えを持っていることを否定できない
    544  不思議な名無しさん :2019年01月05日 06:46 ID:IXC65Kb.0*
    植松さんは無罪でいいよ。
    税金払わないのに金ばっか掛かるやつを大量に始末してくれたんだから!
    545  不思議な名無しさん :2019年01月05日 21:55 ID:KRjME38Z0*
    19人が殺害された今回の事件。
    犠牲者や遺族についてどう思っているのか尋ねました。

    記者
    「遺族の方は“言葉が話せなくても感情はある、生きているだけで幸せだった”と言っています。」*

    植松被告
    「それを幸せだと思うのは間違っているんです。
    その幸せは、誰かの不幸の上に成り立っているんです。」

    記者
    「家族の立場になって想像したこと、ありますか?」

    植松被告
    「それは想像しますよ。」

    記者
    「もしあなたに子どもがいて、重度障害があったら、同じように殺すんですか?」

    植松被告
    「ちょっと…んー。」

    「自分の子どもだとしたら」という質問に対しては、口ごもり、答えなかった植松被告。
    それでも事件に対しては、一貫して「後悔はしていない」と主張し続けました。
    546  不思議な名無しさん :2019年01月07日 21:19 ID:2kc7bGis0*
    植松容疑者の手紙(抜粋)

    障害者は人間としてではなく、動物として生活を過しております。車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、
    保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。

    私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の同意を得て安楽死できる世界です。

    重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。障害者は不幸を作ることしかできません。
    547  不思議な名無しさん :2019年01月08日 04:21 ID:86SQAjhR0*
    >>3
    年収500万以下の世帯主と満85歳以上は4月1日に排除します。
    その後性格適正検査を行い、不適合者は5月1日に排除します。
    残された扶養家族は特別能力支援施設に入り、一定期間で合格しなければ排除します。

    きじゅんは
    548  不思議な名無しさん :2019年01月11日 01:14 ID:MPFdPQdF0*
    テレビ「ほな、軽度の知的障害者がパンを売る映像流すやで~!w」パッパカパッパカー

    コメンテーター「うーん、植松は糞!w」ピンポーンw

    評論家「うーん、植松は糞!w」ピンポーンw

    人権団体「うーん、植松は糞!w」

    国「はい20万円」

    ガイジ施設「ガイジだって頑張っとるんやで~!w」ピンポーンw
    549  不思議な名無しさん :2019年01月11日 01:28 ID:MPFdPQdF0*
    強度行動障害
    事例1
    14歳になるAさんは重度の知的障害を伴う自閉症の診断を受けています。
    中学部から特別支援学校に入学し、すぐに登校になりました。
    家では顔が変形するほどの自傷があり、左目はほとんど見えなくなってしまいました。
    最近は食事や水分摂取を拒否するようになり、夜間も興奮状態が続いて朝方まで寝ることはありません。
    ご両親は自傷を防ぐために、交代で一晩中本人を抱きかかえながら過ごしています。
    止めようとすると噛み付かれたり強くつねられたりするため、ご両親とも体中傷だらけです。
    睡眠もまともに取れない日々が続き、家庭生活は破綻寸前の状態です。
    550  不思議な名無しさん :2019年01月11日 20:39 ID:8ls2ndij0*
    ※549
    この殺人鬼は家族から介護する権利すら奪ってしまったんだよな
    もう介護で悩んだり辛い思いすらできない
    当の殺人鬼は反省の余地すらなし
    かなり胸糞悪い事件のように俺は感じる
    551  不思議な名無しさん :2019年01月15日 00:48 ID:H18zBeKi0*
    ■強度行動障害の一例

    1.他害。ひっかく、叩くなど。
    2.自傷。頭部を自ら強く打ち付ける。
    3.こだわり。イレギュラーなことが起こるとパニックになり頭部を激しく叩く
    4.物壊し。突然パニックになり衣類や寝具を破く。
    5.排泄関係。排泄が失敗が続き便器に歯をあてるなどの不適切な行動を学習。
    6.食事関係。嘔吐してから作業を開始するというルーチンをもつ。
    552  不思議な名無しさん :2019年01月16日 18:15 ID:ONtAb0Jx0*
    お世話ロボット早く作れば解決
    好きでもない人の世話を生涯するのは人類には不可能だよ
    553  不思議な名無しさん :2019年01月22日 22:28 ID:S11K3gA90*
    障害者が人を傷つけても無罪なのに、障害者を傷つけたら有罪なのはおかしい。
    この事件も器物破損や動物を殺した罪で裁かれるべき。
    554  不思議な名無しさん :2019年01月31日 23:16 ID:U4gNtqWB0*
    殺人鬼は大抵がエゴイストでこいつも例外ではない
    自己の価値観でのみ殺人を行う害悪を檻から出してはいけない
    555  不思議な名無しさん :2019年02月02日 11:07 ID:ANwJ3L0Z0*
    >>4
    ただよう小物臭。自信のなさをハートの連打でカバーしたのかな。
    556  不思議な名無しさん :2019年04月15日 04:57 ID:E6sO8JfV0*
    >>555
    低学歴のゴミがなんか言ってるw
    557  不思議な名無しさん :2019年06月05日 20:49 ID:isDOcdMq0*
    >>3
    それは人間が文明社会だからじゃないでしょうか?
    文明の歴史で過ちを繰り返し、学んできた結果ですよね。それで法律も出来たわけだし。
    完全に弱肉強食の世界になれば法律とか秩序なんてものは存在せず、周りを手当たり次第殺す人だって大勢でてくる。
    そうなると技術革新とかも兵器寄りに突出するだろうし、あるいは進歩せず肉弾戦で日々を過ごす可能性も。
    話が飛んだけど、要は人間は一応高度な知的動物なので、ほかの動物みたいに弱肉強食で考えるのはおかしいかと。
    まぁでも、お金のあるところにお金がいくシステムはそういう意味では弱肉強食なのかもしれないけど。
    558  不思議な名無しさん :2019年06月05日 20:50 ID:isDOcdMq0*
    >>4
    論点ズレまくりでバカ丸出しだよ君。
    おつかれ!
    559  不思議な名無しさん :2019年09月17日 12:00 ID:BEPwbfxQ0*
    私は兄弟が死んだら喜ぶ
    私が死ぬ時は更に喜ぶ
    560  不思議な名無しさん :2020年01月27日 21:46 ID:k7ScoYpk0*
    割とまじでお問題に対する答えは科学技術の発達を待つことなんじゃないかな

     
     
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